POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Typisch GroenLinks. Kosten interesseert ze niks. Hoe inefficienter, hoe beter lijken zij te denken. Wat kan je anders verwachten van een partij die haar wortels heeft in het communisme.quote:24 september 2010
nu.nl
AMSTERDAM - Uitcheckpaaltjes op de halte en een lagere borg kunnen helpen om reizigers te beschermen tegen hoge kosten wanneer ze vergeten uit te checken in het openbaar vervoer.
Dat oppert het Rotterdamse GroenLinks raadslid Arno Bonte, al sinds de eerste proeven met de OV-chipkaart een kritisch volger van het systeem.
Uit berekeningen van het Financieele Dagblad blijkt vrijdag dat vervoersbedrijven maandelijks minimaal een half miljoen euro overhouden aan reizigers die vergeten uit te checken in tram, bus of metro en daardoor hun borg van vier euro kwijt zijn. In de trein kost een chipslippertje nog meer: twintig euro per persoon.
De krant heeft cijfers opgevraagd van de drie grote stadsvervoerders GVB, HTM, RET en van de NS. Daaruit blijkt dat dagelijks zevenduizend mensen vergeten uit te checken. Veolia en Connexxion willen geen cijfers geven.
Oplossingen
Bonte presenteert vrijdag vijf mogelijke oplossingen die het aantal 'onvolledige transacties' met negentig procent terug zouden moeten brengen. Naast de uitcheckpaaltjes wil hij dat niet het volledige borgbedrag bij een foutje wordt afgeschreven. Het systeem zou moeten herkennen als iemand een retourtje heeft. Dan is ook duidelijk wat de ritprijs zou moeten zijn.
Het borgbedrag zou in de bus en de tram naar twee euro per rit kunnen, vindt Bonte. Daarin gaat het volgens hem namelijk toch vooral om korte ritjes. In de metro kan de borg op vier euro blijven en in de trein op twintig.
E-mail en sms
Verder wil Bonte dat mensen bij een vergeten uitcheck een e-mail of sms krijgen. Tenslotte zou het ook mogelijk moeten worden om ingehouden borg bij een foute uitcheck via internet terug te vragen. Nu kan dat alleen met een formulier.
Hoeveel de maatregelen kosten weet Bonte niet, maar hij vindt het eerlijker dat de vervoersbedrijven opdraaien voor de problemen met de chipkaart dan de reiziger. "Er was ook beloofd dat het systeem makkelijker zou zijn en de reis niet duurder zou maken."
Het huidige beleid van restitutie - formuliertje invullen in geval van vergeten uit te checken - voldoet prima en kost niks.
Slecht plan idd.
Om gewoon teveel redenen.
Om gewoon teveel redenen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
ik vind het wel een goed idee, vooral omdat je binnenkort niet anders meer kan reizen en voor ouderen is dit echt niet makkelijk. ik denk nog niet eens dat juist de studenten het vaak vergeten maar eerder de groep van 60+ die de pas gaat of moet gaan gebruiken. geen slecht idee
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
geef je redenen dan ook ff als je postquote:Op vrijdag 24 september 2010 10:37 schreef MouzurX het volgende:
Slecht plan idd.
Om gewoon teveel redenen.
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
Eens.quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:38 schreef habbeflats het volgende:
ik vind het wel een goed idee, vooral omdat je binnenkort niet anders meer kan reizen en voor ouderen is dit echt niet makkelijk. ik denk nog niet eens dat juist de studenten het vaak vergeten maar eerder de groep van 60+ die de pas gaat of moet gaan gebruiken. geen slecht idee
En TS, onderstreep ook even het stuk wat erna komt.
Wie zegt dat de overheid dit gaat betalen?quote:Hoeveel de maatregelen kosten weet Bonte niet, maar hij vindt het eerlijker dat de vervoersbedrijven opdraaien voor de problemen met de chipkaart dan de reiziger. "Er was ook beloofd dat het systeem makkelijker zou zijn en de reis niet duurder zou maken."
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
[i]Thanks. [/i]
Die dingen zijn binnen twee weken gejat dan wel vernield. Gaat niet werken.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
GOED plan.
Want het reizen is NIET makkelijker geworden en WEL duurder.
Ergo, de OV bedrijven hebben hun woord niet gehouden.
Dat het plan uit de koker van GL komt interesseert me dan niet.
Want het reizen is NIET makkelijker geworden en WEL duurder.
Ergo, de OV bedrijven hebben hun woord niet gehouden.
Dat het plan uit de koker van GL komt interesseert me dan niet.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Ehum welke partij wou perse die ov-chipkaart doorgedrukt hebben. Weet je wel hoeveel dit project al gekost heeft en het functioneert nog steeds niet. (ruim 1 miljard ¤).quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:36 schreef voice-over het volgende:
[..]
Typisch GroenLinks. Kosten interesseert ze niks. Hoe inefficienter, hoe beter lijken zij te denken. Wat kan je anders verwachten van een partij die haar wortels heeft in het communisme.
Het huidige beleid van restitutie - formuliertje invullen in geval van vergeten uit te checken - voldoet prima en kost niks.
Wat was er mis moet de oude betaal methode. Ik had 2 vervoersbewijzen nodig, een treinkaartje en een strippenkaart. Nu heb ik er 1 nou nou wat een effcientie verbetering voor de klant.
Waarbij we moeten vermelden dat wanneer het mis ging met de oude methode je eigen schuld was, en bij deze nieuwigheid is het vaak het falen van apparatuur, en dan mag je als klant weer achter je geld aan. Waarbij de vervoerdersorganisaties ook nog allemaal drempels op werpen om je geld terug te krijgen.
uiteindelijk komt het toch weer uit de belasting. en hier merk je niet zoveel van. je merkt het wel als je 15 euro op je kaart zet en je stapt uit en de bus moet nog een hele hoop haltes tot het eindstation. dit zal bij vooral ouderen gaan gebeuren. en in iedere bus zit al zo'n ding dus als je die eruit haalt en er een paal onder steekt en op het station plant scheelt dat al weer een haltequote:Op vrijdag 24 september 2010 10:40 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
[..]
Eens.
En TS, onderstreep ook even het stuk wat erna komt.
[..]
Wie zegt dat de overheid dit gaat betalen?
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
Heel die OV chipkaart is een faal. Kosten zijn gestegen, anoniem reizen is er niet meer bij voor abbonementhouders, in/uitcheck palen doen het vaak niet, je kan niet op 1 kaart reizen met meerdere personen.
Geen geld meer in investeren lijkt mij het beste idee.
Geen geld meer in investeren lijkt mij het beste idee.
dat in/uit check palen niet werken is niet in jou nadeel.quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:47 schreef Wokkel het volgende:
Heel die OV chipkaart is een faal. Kosten zijn gestegen, anoniem reizen is er niet meer bij voor abbonementhouders, in/uitcheck palen doen het vaak niet, je kan niet op 1 kaart reizen met meerdere personen.
Geen geld meer in investeren lijkt mij het beste idee.
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
Dat zeg ik niet. Maar waarschijnlijk denk jij als linkse dat er overal in Nederland geldbomen groeien en dat niemand iets hoeft te betalen. Laat ik je uit je droom helpen: uiteindelijk zal de reiziger dus ook de bejaarde van 65+ deze kosten moeten ophoesten.quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:40 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Wie zegt dat de overheid dit gaat betalen?
Het levert je bij een falende incheckpaal een hoop gezeur op met een conducteur, bij een falende uitcheckpaal moet je achter je borg aan gaan.quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:49 schreef habbeflats het volgende:
[..]
dat in/uit check palen niet werken is niet in jou nadeel.
Daarnaast is het voor het OV bedrijf natuurlijk ook een nadeel als die dingen niet werken.
als we met ze alle samen dat geld ophoesten is dat goedkoper dan dat iedereen zijn saldo kwijt raakt door vergeten uit te checken want het overkomt iedereen wel eens. het probleem met rechtse mensen zoals jij is dat ieder idee waar OV Chipkaart in voor komt meteen negatief word bekeken.quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:50 schreef voice-over het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar waarschijnlijk denk jij als linkse dat er overal in Nederland geldbomen groeien en dat niemand iets hoeft te betalen. Laat ik je uit je droom helpen: uiteindelijk zal de reiziger dus ook de bejaarde van 65+ deze kosten moeten ophoesten.
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
nog nooit mee gemaakt, wanneer een incheck paaltje niet werkt is dat de fout van hen en mag je gewoon gratis instappen. werkt de incheck paal wel en de uitcheck paal niet dan loop je gewoon even naar de incheck paal en check je daar uit aan het einde van de ritquote:Op vrijdag 24 september 2010 10:52 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Het levert je bij een falende incheckpaal een hoop gezeur op met een conducteur, bij een falende uitcheckpaal moet je achter je borg aan gaan.
Daarnaast is het voor het OV bedrijf natuurlijk ook een nadeel als die dingen niet werken.
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
Dan zou je als conservatist allang tegen die ov-chipkaart in opstand gekomen moeten zijn want die 1 miljard die er tot nu toe in gepompt is, is niets anders als belastinggeld geweest. En nu verwachten dat de vervoerders voor de rest gaan opdraaien. Nee de overheid wou hoe dan ook dit project erdoorheen drukken, dan zal de overheid ook wel weer voor deze extra dingen gaan opdraaien.quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:50 schreef voice-over het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar waarschijnlijk denk jij als linkse dat er overal in Nederland geldbomen groeien en dat niemand iets hoeft te betalen. Laat ik je uit je droom helpen: uiteindelijk zal de reiziger dus ook de bejaarde van 65+ deze kosten moeten ophoesten.
Beetje raar toch als je bijna over die paaltjes struikelt en je vergeet uit te checken? Goed dat zulk primitief gedrag tot extra kosten leidt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dit dus.quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:41 schreef Cerbie het volgende:
Die dingen zijn binnen twee weken gejat dan wel vernield. Gaat niet werken.
typisch een idee van de knuffelpartij
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
onzin, de incheckpalen bij verlaten stationnetjes zijn er ook nog steeds.quote:
[..]
Dit dus.
typisch een idee van de knuffelpartij
Goed idee verder: Hoef ik niet meer in de bus te wachten bij de deur tot iedereen uitgecheckt is.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:03 schreef XcUZ_Me het volgende:
www.ov-stripkaart.nl
De oplossing voor alle problemen!
Ongelooflijk, waarom makkelijk als het moeilijk kan?
er zullen zat bedrijven zijn die dat ding hufterproof weten te makenquote:Op vrijdag 24 september 2010 11:01 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Dit dus.
typisch een idee van de knuffelpartij
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
Net zoals men bushokjes hufter proof maakt. (not!)quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:06 schreef habbeflats het volgende:
[..]
er zullen zat bedrijven zijn die dat ding hufterproof weten te maken
Ben jij trouwens de nieuwe kloon van VCF?
Mensen vergeten iets, en dan is het de schuld van het systeem. Opgerot met die SP-mentaliteit. Als ik vergeet om mijn fietsverlichting aan te zetten, mogen we de kosten van de boete die de politie uitschrijft ook terugvorderen? Nee, je bent dan gewoon dom en je doet maar een brain training.
Wat is er nou zo moeilijk aan om jezelf even te herinneren dat we verdomme al een half jaar de OV chipkaart hebben?
Wat is er nou zo moeilijk aan om jezelf even te herinneren dat we verdomme al een half jaar de OV chipkaart hebben?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Gewoon nee.
Die dingen worden vernield en als een paal het niet doet ben je de lul, itt tot wanneer de palen in een bus het niet doen.
Daarbij kost het ook een vermogen en als je vergeet uit te checken in de bus vergeet je het ook op de halte.
Daar zit geen verschil tussen.
Die dingen worden vernield en als een paal het niet doet ben je de lul, itt tot wanneer de palen in een bus het niet doen.
Daarbij kost het ook een vermogen en als je vergeet uit te checken in de bus vergeet je het ook op de halte.
Daar zit geen verschil tussen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
nee ik ben geen kloon, en hoe kan een bushokje nou hufterproof zijn als er glas in zit?quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals men bushokjes hufter proof maakt. (not!)
Ben jij trouwens de nieuwe kloon van VCF?
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
voor ouderen is dat makkelijker gezegd dan gedaan, er zou een soort melding moeten komen dmv een geluidssignaal of iets met een lampje dat je bij de deur herinnert uit te checken, nu zie je misschien op 20% van de bussen een sticker zitten bij de deur, het probleem met het ov is dat ze vaak dingen half doen. pas alle bussen nou gewoon netjes aan dan zou het probleem er ook niet zo zijnquote:Op vrijdag 24 september 2010 11:11 schreef mlg het volgende:
Mensen vergeten iets, en dan is het de schuld van het systeem. Opgerot met die SP-mentaliteit. Als ik vergeet om mijn fietsverlichting aan te zetten, mogen we de kosten van de boete die de politie uitschrijft ook terugvorderen? Nee, je bent dan gewoon dom en je doet maar een brain training.
Wat is er nou zo moeilijk aan om jezelf even te herinneren dat we verdomme al een half jaar de OV chipkaart hebben?
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
Een wettelijk regel waarbij de gemeenschap gedient is (verlichting brengt veiligheid voor de weggebruikers), vergelijken met een opgedrongen betaalsysteem waar van te voren voorspelde ontwerp fouten inzitten. Typische VVD mentaliteit, domme marketing ideen het publiek door de strot willen drukken die de gemeenschap niets opleveren.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:11 schreef mlg het volgende:
Mensen vergeten iets, en dan is het de schuld van het systeem. Opgerot met die SP-mentaliteit. Als ik vergeet om mijn fietsverlichting aan te zetten, mogen we de kosten van de boete die de politie uitschrijft ook terugvorderen? Nee, je bent dan gewoon dom en je doet maar een brain training.
ik stem op jouquote:Op vrijdag 24 september 2010 11:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een wettelijk regel waarbij de gemeenschap gedient is (verlichting brengt veiligheid voor de weggebruikers), vergelijken met een opgedrongen betaalsysteem waar van te voren voorspelde ontwerp fouten inzitten. Typische VVD mentaliteit, domme marketing ideen het publiek door de strot willen drukken die de gemeenschap niets opleveren.
▀█▀ █■█ █ ▄█▀ █ ▄█▀ █ ▀█▀
Extra paaltjes zijn niet echt nodig. Grote verspilling van tijd en geld.
Dat de borg omlaag kan, ben ik het wel mee eens. Want dat ís gewoon belachelijk hoog. En het systeem moet retourtjes kunnen herkennen. Omdat dit nu niet kan, reis je van A naar B met de prijs van een enkeltje en vervolgens weer van B naar A met weer een enkeltje.
Ik heb de indruk dat ze het systeem dit echt wel kunnen late herkennen, maar dat ze het expres niet gedaan hebben om zo meer geld te ontvangen van de reizigers.
Dat de borg omlaag kan, ben ik het wel mee eens. Want dat ís gewoon belachelijk hoog. En het systeem moet retourtjes kunnen herkennen. Omdat dit nu niet kan, reis je van A naar B met de prijs van een enkeltje en vervolgens weer van B naar A met weer een enkeltje.
Ik heb de indruk dat ze het systeem dit echt wel kunnen late herkennen, maar dat ze het expres niet gedaan hebben om zo meer geld te ontvangen van de reizigers.
De VVD heeft er helemaal niks mee te maken, het is een initiatief van de OV maatschappijen, zoals connexxion, NS, RET en nog wat.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een wettelijk regel waarbij de gemeenschap gedient is (verlichting brengt veiligheid voor de weggebruikers), vergelijken met een opgedrongen betaalsysteem waar van te voren voorspelde ontwerp fouten inzitten. Typische VVD mentaliteit, domme marketing ideen het publiek door de strot willen drukken die de gemeenschap niets opleveren.
Jullie willen allemaal voor de laagste tarieven reizen, dus jullie zetten deze maatschappijen aan om systemen te ontwikkelen wat de kosten drukt om zo die lage tarieven te realiseren. Ik betaal liever wat meer voor een goed-werkend systeem, maar omdat jullie prioriteiten liggen bij elk half jaar een nieuw mobieltje, uitgaan en niet bij het openbaar vervoer, wordt heel Nederland belast met dit soort kostendrukkende zwakzinnige systemen. Ik geef er maar aan toe, zo werkt het nou eenmaal, maar als iemand het recht heeft om te klagen dan zijn dat de mensen die niet zo lopen de miepen over te dure openbaar vervoer. Klaagschavuiten.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Maar de kosten zijn niet gedrukt door de OV-kaart? Ze zijn duurder geworden juist. Dus je hele betoog is meteen al fout.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:34 schreef mlg het volgende:
[..]
De VVD heeft er helemaal niks mee te maken, het is een initiatief van de OV maatschappijen, zoals connexxion, NS, RET en nog wat.
Jullie willen allemaal voor de laagste tarieven reizen, dus jullie zetten deze maatschappijen aan om systemen te ontwikkelen wat de kosten drukt om zo die lage tarieven te realiseren. Ik betaal liever wat meer voor een goed-werkend systeem, maar omdat jullie prioriteiten liggen bij elk half jaar een nieuw mobieltje, uitgaan en niet bij het openbaar vervoer, wordt heel Nederland belast met dit soort kostendrukkende zwakzinnige systemen. Ik geef er maar aan toe, zo werkt het nou eenmaal, maar als iemand het recht heeft om te klagen dan zijn dat de mensen die niet zo lopen de miepen over te dure openbaar vervoer. Klaagschavuiten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Als het systeem echt voor de reiziger was ontworpen zou je niet eens meer het probleem hebben dat je bij de overstap van de trein naar de BUS/tram/metro ook weer een keer opstap tarief betaald. Sterker nog het systeem zou zo slim moeten zijn om de hemelsbrede afstand van je gehele reis te factureren, want met het ov reis je per defenitie altijd om en ben je langzamer als de auto. Toch wordt je geacht om af te rekenen naar het aantal afgelegde kilometers. Als reiziger zou je graag zo snel mogelijk van A naar B komen, omdat je dan het OV neemt wat omwegen maakt mag je er ook nog extra voor betalen.
Ik ga vanaf het centrum wel is met de bus. Normaal betaalde ik 1,30, nu betaal ik 72 cent. Vanaf dag 1 van de OV chipkaart loop ik niet te klagen en te tieren, maar check ik normaal in en uit. Voor mij is het dus goedkoper, omdat ik kennlijk een van de weinigen ben die een beetje actief nadenkt.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:37 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maar de kosten zijn niet gedrukt door de OV-kaart? Ze zijn duurder geworden juist. Dus je hele betoog is meteen al fout.
In de test regio's waren bovendien nauwelijks problemen. Pas toen het landelijk werd, de SP weer is wat te klagen had, want ze kunnen kennelijk nog steeds niet de privatisering van NS aanvaarden, is het opeens een probleem. Het is gewoon een simpel systeem waar je welgeteld 2 handelingen moet uitvoeren, namelijk in- en uitchecken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Maar ff serieus dit hele plan slaat toch al nergens op omdat als je in de bus vergeet uit te checken je bij de bushalte ook niet ineens gaat uitchecken?
Je zal dezelfde stommiteiten begaan, misschien zelfs vaker omdat je dus niet tijdens het verlaten van de bus al aan de paaltjes herinnert word door mensen die voor jou uitchecken enz.
Je zal dezelfde stommiteiten begaan, misschien zelfs vaker omdat je dus niet tijdens het verlaten van de bus al aan de paaltjes herinnert word door mensen die voor jou uitchecken enz.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dan heb jij geluk.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:40 schreef mlg het volgende:
Voor mij is het dus goedkoper, omdat ik kennlijk een van de weinigen ben die een beetje actief nadenkt.
De reizen die ik met de bus maak waren altijd 2 strippen (ongeveer 1.03 euro) met het nieuwe strippenkaart tarief van 7.70 euro. Wanneer ik de chipkaart gebruik ben ik nu altijd rond de 1.30 kwijt. Afhankelijk nog van welke bus ik neem want sommige rijden meer om dan andere.
In Twente gaat het ook een beetje anders. Als ik van het centrum van mijn stad naar mijn huis wil, moet ik de bus richting een andere stad nemen. Je betaalt dan de prijs voor naar de andere stad, terwijl ik zo'n 4 haltes (van de 12?) verder moet zijn.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan heb jij geluk.
De reizen die ik met de bus maak waren altijd 2 strippen (ongeveer 1.03 euro) met het nieuwe strippenkaart tarief van 7.70 euro. Wanneer ik de chipkaart gebruik ben ik nu altijd rond de 1.30 kwijt. Afhankelijk nog van welke bus ik neem want sommige rijden meer om dan andere.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Hoe kom je trouwens aan je oude prijs van 1.30 euro. Dat is geen veelvoud van een aantal strippen, en de strippenkaart kon ik tot vorig jaar door heel nederland gebruiken.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:52 schreef mlg het volgende:
[..]
In Twente gaat het ook een beetje anders. Als ik van het centrum van mijn stad naar mijn huis wil, moet ik de bus richting een andere stad nemen. Je betaalt dan de prijs voor naar de andere stad, terwijl ik zo'n 4 haltes (van de 12?) verder moet zijn.
Geen idee, je kunt ze nog steeds voor 1,30 kopen, van Hengelo naar Enschede.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe kom je trouwens aan je oude prijs van 1.30 euro. Dat is geen veelvoud van een aantal strippen, en de strippenkaart kon ik tot vorig jaar door heel nederland gebruiken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Dat is dan weer geen geld helemaal van hengelo naar enschede voor 1.30 euro. Hoe gaan ze zulke voordelige kaartjes in die OV chipkaart integreren?quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:02 schreef mlg het volgende:
[..]
Geen idee, je kunt ze nog steeds voor 1,30 kopen, van Hengelo naar Enschede.
Wanneer mensen straks dat traject met de ov-chipkaart doen gaat het ze 1.95 kosten. Terwijl het maar 3 strippen was dus 1.53 met de strippenkaart.
we HADDEN een goed werkend systeem. De strippenkaart. Werkte perfect.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Wat een onzin kritiek van TS. Die palen staan gewoon nu al bijvoorbeeld langs lijn 51 in Amsterdam, dus komen niet helemaal uit de lucht vallen. Inmiddels heb ik al 3x gehad dat de tram-uitcheck aan mijn kant niet werkte, en door de drukte niet de andere kon gebruiken. Dit gebeurt op een perron gewoon niet.quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:36 schreef voice-over het volgende:
[..]
Typisch GroenLinks. Kosten interesseert ze niks. Hoe inefficienter, hoe beter lijken zij te denken. Wat kan je anders verwachten van een partij die haar wortels heeft in het communisme.
Het huidige beleid van restitutie - formuliertje invullen in geval van vergeten uit te checken - voldoet prima en kost niks.
edit: overigens vraag ik me af waarom kwaliteit van dienstverlening communistisch wordt genoemd? Wil het liberalisme dan dat de klant afgeserveerd wordt met mindere produkten?
totale onzin, de strippenkaart heeft grote nadelen en is hopeloos ouderwets/duur/onbegrijpbaar, en de ov-chipkaart is op deze punten een perfect systeem. Alleen kinderziektes moet je gewoon adequaat oplossen.quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:27 schreef DoctorB het volgende:
we HADDEN een goed werkend systeem. De strippenkaart. Werkte perfect.
Dertig jaar geleden bij de introductie klaagden mensen ook steen en been (te ingewikkeld, te duur)quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:27 schreef DoctorB het volgende:
we HADDEN een goed werkend systeem. De strippenkaart. Werkte perfect.
De stempelautomaten bij metrohaltes heb ik nog nooit verwoest gezien.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals men bushokjes hufter proof maakt. (not!)
Ben jij trouwens de nieuwe kloon van VCF?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Prima plan, en ook meer verkoop en oplaadpunten op metrostations, beneden... op het perron.
Lijkt me een eerlijke ruil voor het feit dat ik vrij vaak geen wisselgeld terugkrijg, maar een bonnetje waarmee ik een kwartier in de rij mag staan, het feit dat ik al diverse keren een niet werkend kaartje heb gekocht welke ik ook alleen gerestitueerd kan krijgen middels een langdurige klachtenprocedure en het feit dat er bij omleidingen soms ook dingen verkeerd lijken te gaan met het berekenen van de kosten die van de kaart moeten worden afgetrokken. Maar dat laatste ben ik nog niet helemaal zeker van
Lijkt me een eerlijke ruil voor het feit dat ik vrij vaak geen wisselgeld terugkrijg, maar een bonnetje waarmee ik een kwartier in de rij mag staan, het feit dat ik al diverse keren een niet werkend kaartje heb gekocht welke ik ook alleen gerestitueerd kan krijgen middels een langdurige klachtenprocedure en het feit dat er bij omleidingen soms ook dingen verkeerd lijken te gaan met het berekenen van de kosten die van de kaart moeten worden afgetrokken. Maar dat laatste ben ik nog niet helemaal zeker van
Intelligent, but fucked up.
Geheel eens. De rechtse herfst stijgt sommige niet bijster rijkelijk bedeelden nogal naar het hoofd.quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:32 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Wat een onzin kritiek van TS. Die palen staan gewoon nu al bijvoorbeeld langs lijn 51 in Amsterdam, dus komen niet helemaal uit de lucht vallen. Inmiddels heb ik al 3x gehad dat de tram-uitcheck aan mijn kant niet werkte, en door de drukte niet de andere kon gebruiken. Dit gebeurt op een perron gewoon niet.
edit: overigens vraag ik me af waarom kwaliteit van dienstverlening communistisch wordt genoemd? Wil het liberalisme dan dat de klant afgeserveerd wordt met mindere produkten?
Intelligent, but fucked up.
Wat waren dan de nadelen van de strippenkaart?quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:34 schreef Grumpey het volgende:
totale onzin, de strippenkaart heeft grote nadelen en is hopeloos ouderwets/duur/onbegrijpbaar, en de ov-chipkaart is op deze punten een perfect systeem. Alleen kinderziektes moet je gewoon adequaat oplossen.
Dat je even moest weten hoe het zone systeem werkt. Maar vaak stapte je als klant in en zei je tegen de chauffeur waar je naar toe moet en deze zet dan het aantal benodigde stempels.
Duur? In veel gevallen blijkt de OV chipkaart toch voor prijs verhogingen voor reizigers gezorgd te hebben. Zie ook mijn voorbeelden die ik hier heb neergezet.
Ouderwets? Never change a winnig team zegt men wel eens. Waarom maar alles willen veranderen als het er voor de klant niet beter mee wordt.
Kinderziektes, men is al 10 jaar bezig met die kaart, en om nu nog tegen zogenaamde kinderziektes aan te lopen is een eufemisme voor een falend systeem, waarbij sommige mensen die term van kinderziektes vrolijk van de TLS propaganda over nemen.
Die lijn 51 is toch een metro lijn, en ja voor de metro moet je buiten de treinen inchecken, maar het systeem van de trams en bussen is zo gemaakt dat je alleen in de voertuigen kunt inchecken. Nog mooier op sommige haltes van lijn 51 stoppen ook trams en wanneer je per ongeluk al bij een paal hebt ingecheckt en dan toch op de tram stapt en daar wilt uitchecken wordt je nogmaals ingecheckt. Of te wel 8 euro vanwege het niet uniform werken van dit systeem. Het werkt toch zo makkelijk zeggen de voorstanders hier. Het zou makkelijk werken als het ook uniform zou werken maar niet met al die uitzonderingen.
Ook als je straks bij treinreizen naar een andere vervoersmaatschappij overstapt mag je daar ook weer in en uitchecken, de spoor vervoerders hebben nog steeds geen plan gepresenteerd hoe het straks voor de klant gaat werken dat deze niet meer dan 1 maal het opstaptarief hoeft te betalen.
Ook als je straks bij treinreizen naar een andere vervoersmaatschappij overstapt mag je daar ook weer in en uitchecken, de spoor vervoerders hebben nog steeds geen plan gepresenteerd hoe het straks voor de klant gaat werken dat deze niet meer dan 1 maal het opstaptarief hoeft te betalen.
Ooit geprobeerd iemand mee te nemen op één chipkaart?quote:
[..]
totale onzin, de strippenkaart heeft grote nadelen en is hopeloos ouderwets/duur/onbegrijpbaar, en de ov-chipkaart is op deze punten een perfect systeem. Alleen kinderziektes moet je gewoon adequaat oplossen.
Ik vind die hele chipkaart een kutsysteem. Ik kan er prima mee werken, maar ik moet meer handelingen verrichten en het kost me meer geld. Tot dusver ben ik dus niet echt enthousiast.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Ok, daar gaan we:quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat waren dan de nadelen van de strippenkaart?
Dat je even moest weten hoe het zone systeem werkt. Maar vaak stapte je als klant in en zei je tegen de chauffeur waar je naar toe moet en deze zet dan het aantal benodigde stempels.
Duur? In veel gevallen blijkt de OV chipkaart toch voor prijs verhogingen voor reizigers gezorgd te hebben. Zie ook mijn voorbeelden die ik hier heb neergezet.
Ouderwets? Never change a winnig team zegt men wel eens. Waarom maar alles willen veranderen als het er voor de klant niet beter mee wordt.
Kinderziektes, men is al 10 jaar bezig met die kaart, en om nu nog tegen zogenaamde kinderziektes aan te lopen is een eufemisme voor een falend systeem, waarbij sommige mensen die term van kinderziektes vrolijk van de TLS propaganda over nemen.
Mensen die net over een zone-grens wonen betalen inmiddels al decennia structureel meer aan het openbaar vervoer dan mensen die midden in een zone wonen. Dat is een structurele oneerlijkheid, die we weliswaar jarenlang voor lief hebben genomen, maar nu achterhaald is.
Ten tweede is een bus die kleine gemeenten bedient vaak extra duur omdat hij meerdere zones doorloopt, terwijl het qua afstand wel meevalt. Hierdoor vallen mensen, die juist vaak de bus nemen omdat ze uit gemeentes komen waar niets anders is aan OV, extra duur uit. Dit was een groot probleem, en kan nu dus eerlijk worden opgelost.
Ten derde was dit een van de top 5 punten die toeristen het meest irriteerde als ze in nederland waren.
Ten vierde was er veel grijs-rijden (alle OV), waarbij mensen minder strippen stempelden dan ze reden. Veel mensen deden uit gewoonte gewoon 2 strippen voor elke reis die ze ondernamen. Dit is nuvrijwel totaal uitgebannen.
Ten vijfde zwartrijden (Metro's, trams zonder controle). Met het huidige digitale systeem is zwart rijden bemoeilijkt of vraagt meer moeite.
ten zesde: trajectdiversering is niet mogelijk in het oude systeem. Met een digitaal systeem kunnen onrendabele bussen duurder worden, en bussen die naast snelwegen rijden als alternatief voor spits goedkoper. Er kan beter op de klant worden ingespeeld.
ten zevende: strippenkaarten moest je steeds weer kopen, max was 45 strippen. Met het huidige systeem is automatisch opladen een optie als service voor de frequente klant zodat deze irritatie weg is.
ten achtste: het is een universeel systeem: overstappen van verschillende OV vormen zal eenvoudiger worden.
En dan heb ik het nog niet over kapote stempelmachines, verwassen strippenkaarten, frauduleuze buschauffeurs, namaak strippenkaarten etc.
Het meenemen van iemand op een chipkaart zal inderdaad niet kunnen. Aan de andere kant is het geen cent duurder om een eigen chipkaart te regelen.quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:53 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Ooit geprobeerd iemand mee te nemen op één chipkaart?
Ik vind die hele chipkaart een kutsysteem. Ik kan er prima mee werken, maar ik moet meer handelingen verrichten en het kost me meer geld. Tot dusver ben ik dus niet echt enthousiast.
Daar heb je gelijk in, maar we moeten wel realistisch zijn en vaak lagen de meeste zonegrenzen tussen dorpen in. Alleen in sommige echt grote steden bestaat de verdelingen van de stad uit meer dan 1 zone.quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:57 schreef Grumpey het volgende:
Ok, daar gaan we:
Mensen die net over een zone-grens wonen betalen inmiddels al decennia structureel meer aan het openbaar vervoer dan mensen die midden in een zone wonen. Dat is een structurele oneerlijkheid, die we weliswaar jarenlang voor lief hebben genomen, maar nu achterhaald is.
Ook nemen de meeste mensen niet de bus voor 1 halte om over 1 zone grans te reizen. (ik niet tenminste)
Dat is maar de vraag want je gaat per afgelegde kilometer betalen, en we weten ook dat veel bussen een toeristische route rijden.quote:Ten tweede is een bus die kleine gemeenten bedient vaak extra duur omdat hij meerdere zones doorloopt, terwijl het qua afstand wel meevalt. Hierdoor vallen mensen, die juist vaak de bus nemen omdat ze uit gemeentes komen waar niets anders is aan OV, extra duur uit. Dit was een groot probleem, en kan nu dus eerlijk worden opgelost.
En een chipkaart moeten kopen niet wetende dat ze moeten uitchecken daar zullen ze blij van wordenquote:Ten derde was dit een van de top 5 punten die toeristen het meest irriteerde als ze in nederland waren.
Ow ja ik heb al genoeg verhalen gelezen dat mensen halverwege de reis al uitcheckenquote:Ten vierde was er veel grijs-rijden (alle OV), waarbij mensen minder strippen stempelden dan ze reden. Veel mensen deden uit gewoonte gewoon 2 strippen voor elke reis die ze ondernamen. Dit is nuvrijwel totaal uitgebannen.
Zwart rijden wordt alleen bemoeilijkt met een compleet gesloten OV systeem en dat hebben we nog niet en ik zie het ook niet gebeuren dat alle bussen tram en of perron van tourniqettes voorzien worden.quote:Ten vijfde zwartrijden (Metro's, trams zonder controle). Met het huidige digitale systeem is zwart rijden bemoeilijkt of vraagt meer moeite.
Zit de klant te wachten op een diversificatie van de tariefstructuur of een betrouwbaar OV sytsteem waarbij hij zo snel mogelijk van A naar B vervoerd wordt.quote:ten zesde: trajectdiversering is niet mogelijk in het oude systeem. Met een digitaal systeem kunnen onrendabele bussen duurder worden, en bussen die naast snelwegen rijden als alternatief voor spits goedkoper. Er kan beter op de klant worden ingespeeld.
Ow ow wat fijn we kunnen automagisch opwaarderen aanzetten. Op een strippenkaart kon je nog zien hoeveel saldo je had, nu moet je 14 dagen wachten voordat alles verwerkt is en je het thuis achter je PC kunt zien. Verder moet je nu veel meer handelingen als klant verrichten waarbij bij elke handeling een kasn op een fout is.quote:ten zevende: strippenkaarten moest je steeds weer kopen, max was 45 strippen. Met het huidige systeem is automatisch opladen een optie als service voor de frequente klant zodat deze irritatie weg is.
ten achtste: het is een universeel systeem: overstappen van verschillende OV vormen zal eenvoudiger worden.
Liever een kapotte stempelmachine waardoor ik weet dat ik zwart reis, dan dat ik door falend techniek weer achter mijn eigen geld aan moet gaan.quote:En dan heb ik het nog niet over kapote stempelmachines, verwassen strippenkaarten, frauduleuze buschauffeurs, namaak strippenkaarten etc.
Samengevat (want weer op elk punt reageren wordt een welles/nietes verhaaltje) denk ik dat het huidige OV-chipkaart systeem een vooruitgang is tov de strippenkaart, maar dat er veel kinderziektes zijn die zeker nog wel aangepakt moeten worden. En de ideeen van groenlinks om uit te checken op de perrons kan zowel het punt over grijs rijden als in het gebruiksgemak flink schelen, en is daarom zo'n slecht idee nog niet. Juist vanuit een service-oogpunt had ik wat meer bijstand verwacht van onze liberale/conservatieve medemensquote:Op vrijdag 24 september 2010 13:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar we moeten wel realistisch zijn en vaak lagen de meeste zonegrenzen tussen dorpen in. Alleen in sommige echt grote steden bestaat de verdelingen van de stad uit meer dan 1 zone.
Ook nemen de meeste mensen niet de bus voor 1 halte om over 1 zone grans te reizen. (ik niet tenminste)
[..]
Dat is maar de vraag want je gaat per afgelegde kilometer betalen, en we weten ook dat veel bussen een toeristische route rijden.
[..]
En een chipkaart moeten kopen niet wetende dat ze moeten uitchecken daar zullen ze blij van worden
[..]
Ow ja ik heb al genoeg verhalen gelezen dat mensen halverwege de reis al uitchecken
[..]
Zwart rijden wordt alleen bemoeilijkt met een compleet gesloten OV systeem en dat hebben we nog niet en ik zie het ook niet gebeuren dat alle bussen tram en of perron van tourniqettes voorzien worden.
[..]
Zit de klant te wachten op een diversificatie van de tariefstructuur of een betrouwbaar OV sytsteem waarbij hij zo snel mogelijk van A naar B vervoerd wordt.
[..]
Ow ow wat fijn we kunnen automagisch opwaarderen aanzetten. Op een strippenkaart kon je nog zien hoeveel saldo je had, nu moet je 14 dagen wachten voordat alles verwerkt is en je het thuis achter je PC kunt zien. Verder moet je nu veel meer handelingen als klant verrichten waarbij bij elke handeling een kasn op een fout is.
[..]
Liever een kapotte stempelmachine waardoor ik weet dat ik zwart reis, dan dat ik door falend techniek weer achter mijn eigen geld aan moet gaan.
.
Ik heb in veel landen, op drie verschillende continenten met het openbaar vervoer gereisd. In veel van die landen kun je met 1 pas reizen. Denk maar niet dat Nederland dat concept overneemt. Nee, ze moeten het wiel perse op nieuw uitvinden, met alle gevolgen van dien.
Stelletje rukkers.
Stelletje rukkers.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik denk dat het systeem een vooruitgang had kunnen zijn. Maar om nu nog deze fouten als kinderziektes na 10 jaar van testen af te blijven doen is gewoon totaal niet meer realistisch in mijn optiek zou dat ding nu toch geen kinderziektes meer mogen hebben.quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:25 schreef Grumpey het volgende:
Samengevat (want weer op elk punt reageren wordt een welles/nietes verhaaltje) denk ik dat het huidige OV-chipkaart systeem een vooruitgang is tov de strippenkaart, maar dat er veel kinderziektes zijn die zeker nog wel aangepakt moeten worden. En de ideeen van groenlinks om uit te checken op de perrons kan zowel het punt over grijs rijden als in het gebruiksgemak flink schelen, en is daarom zo'n slecht idee nog niet. Juist vanuit een service-oogpunt had ik wat meer bijstand verwacht van onze liberale/conservatieve medemens
Ik zie ook wel wat om op de haltes ook nog palen neer te zetten, maar ik denk dat de vervoerders daar niets in gaan zien. Die hebben hun systeem al zo ingericht als ze het nu hebben. Als ik bij haltes kan inchecken kan ik toch de met een grote omweg rijdende bus nemen en betaal ik op die manier niet meer per afgelegde weg.
Verder zou de politiek een omgekeerd boete systeem moeten opleggen aan de vervoerders, dat wanneer je door falende systemen je geld terug moet vragen je eigen adminstratie kosten van en porto kosten van hun vergoed gaat krijgen. Eens kijken of dan de systemen nog zo vaak blijven falen.
Komop, zo moeilijk is het niet om even je OV-chipkaart voor de lezer te houden als je uit stapt. Reizigers moeten daar zelf op letten, dat stukje eigen verantwoordelijkheid kunnen we toch wel vragen. Niet dat ik nou OV-chipkaart fan ben, de kaart biedt minder functionaliteit zodat de kaartdifferentiatie afgenomen is, maar dat in en uit-checken is nou juist iets dat prima werkt. Maar goed meneer Bonte zou meneer Bonte niet zijn als er weer een groot probleem van wordt gemaakt, zodat problemen die echt terzake doen links blijven liggen.
Vertel dat de klagende Nederlander. Ik vraag me soms echt af hoe dit gestresste volk het overleefd.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
Komop, zo moeilijk is het niet om even je OV-chipkaart voor de lezer te houden als je uit stapt. Reizigers moeten daar zelf op letten, dat stukje eigen verantwoordelijkheid kunnen we toch wel vragen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Zolang je het diner niet binnen krijgt door een verpleegster die zegt 'en daar komt het vliegtuigje', kun je prima onthouden dat je uit moet checken als je in hebt gecheckt. En als dat niet lukt verzinnen ze er zelf maar wat op, daar hoeft de politiek zich niet mee te bemoeien.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:14 schreef habbeflats het volgende:
voor ouderen is dat makkelijker gezegd dan gedaan, er zou een soort melding moeten komen dmv een geluidssignaal of iets met een lampje dat je bij de deur herinnert uit te checken, nu zie je misschien op 20% van de bussen een sticker zitten bij de deur, het probleem met het ov is dat ze vaak dingen half doen. pas alle bussen nou gewoon netjes aan dan zou het probleem er ook niet zo zijn
Gelukig dat er nog mensen wel tegen in gaan want vanuit het rechterzijde van het politieke spectrum hebben we nog helemaal geen kritiek gehoord op die kaart. Ook niet over de problemen die volgens jou dan wel weer ter zake doen. Maar ik zou zeggen stuur een mailjte naar BONTE over de zaken die jij nog niet vind kloppen deze persoon zal denk ik graag deze punten dan ook nog wel meenemen.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:03 schreef Bolkesteijn het volgende:
Komop, zo moeilijk is het niet om even je OV-chipkaart voor de lezer te houden als je uit stapt. Reizigers moeten daar zelf op letten, dat stukje eigen verantwoordelijkheid kunnen we toch wel vragen. Niet dat ik nou OV-chipkaart fan ben, de kaart biedt minder functionaliteit zodat de kaartdifferentiatie afgenomen is, maar dat in en uit-checken is nou juist iets dat prima werkt. Maar goed meneer Bonte zou meneer Bonte niet zijn als er weer een groot probleem van wordt gemaakt, zodat problemen die echt terzake doen links blijven liggen.
Ik ga niet naar Bonte mailen, die man kunnen ze beter gelijk in de Maas flikkeren want die brengt Rotterdam echt alleen maar ellende.
Kom op zeg er zijn bergen mensen die jaren gewend zijn geweest om alleen een kaartje te kopen en daarmee waren ze voor de hele dag klaar. Als de conducteur langs kwam toonden ze het kaartje en werd er ooit een gaatje geknipt en later een stempel gezet. Nu moeten ze afhankelijk van het trajcet wat ze willen reizen bij elke overstap opletten of ze niet moeten uitchecken en weer inchecken.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zolang je het diner niet binnen krijgt door een verpleegster die zegt 'en daar komt het vliegtuigje', kun je prima onthouden dat je uit moet checken als je in hebt gecheckt. En als dat niet lukt verzinnen ze er zelf maar wat op, daar hoeft de politiek zich niet mee te bemoeien.
Mijn pa heeft het geprobeerd maar is er maar weer mee gestopt. Vooral nadat hij een flinke uitbrander van een controleur had gekregen. Hij zat in een trein van veolia en daar kun mag nog niet met je ov-chip in zitten, Terwijl wanneer hij een kaartje gekocht zou hebben voor de hele route veolia en de NS ook niet zouden weten welke route hij nu precies zou reizen.
Wanneer men gewoon op die kaart een reisproduct van A naar B zou kunnen zetten zou er voor de oude garde ook al een hele horde minder zijn.
Als je tijdens je rit al minstens tien keer "reist u met de ov-chipkaart, vergeet dan niet uit te checken" gehoord hebt en het dan nog voor elkaar krijgt om niet uit te checken vraag je er om. Los daarvan zie ik ook niet waarom die mensen vervolgens een meter verder wel zouden uitchecken.
Wat een rare vergelijking. Vergeten uit te checken is geen wettelijke overtreding.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:11 schreef mlg het volgende:
Mensen vergeten iets, en dan is het de schuld van het systeem. Opgerot met die SP-mentaliteit. Als ik vergeet om mijn fietsverlichting aan te zetten, mogen we de kosten van de boete die de politie uitschrijft ook terugvorderen? Nee, je bent dan gewoon dom en je doet maar een brain training.
Wat is er nou zo moeilijk aan om jezelf even te herinneren dat we verdomme al een half jaar de OV chipkaart hebben?
De hersenen van iedereen werken anders, en er zijn genoeg mensen die wanneer ze na een reis eenmaal thuis zitten pas denken verdorie ik ben vergeten uit te checken. Wanneer de bus fijn door gereden is kun je het later nog uitchecken helemaal op je buik schrijven. Nu kunnen die mensen nog even terug naar de halte.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:23 schreef Nobu het volgende:
Los daarvan zie ik ook niet waarom die mensen vervolgens een meter verder wel zouden uitchecken.
Als ze aan de andere kant van de straat lopen, dan kunnen ze nog iets. Dat is het voorname verschilquote:Op vrijdag 24 september 2010 15:23 schreef Nobu het volgende:
Als je tijdens je rit al minstens tien keer "reist u met de ov-chipkaart, vergeet dan niet uit te checken" gehoord hebt en het dan nog voor elkaar krijgt om niet uit te checken vraag je er om. Los daarvan zie ik ook niet waarom die mensen vervolgens een meter verder wel zouden uitchecken.
Intelligent, but fucked up.
Behalve dan de aanschafprijs van minstens 7,50.quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:59 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Het meenemen van iemand op een chipkaart zal inderdaad niet kunnen. Aan de andere kant is het geen cent duurder om een eigen chipkaart te regelen.
Met steun van de overheid worden burgers een extra verplichting opgelegd. ...'met een boetesanctie
Dat was er vroeger nooit en zoals nu blijkt het is vooral goed voor de zakken van de vervoersbedrijven.
Burgers hebben niet gevraagd om deze ov-kaart. Het is hen maar opgedrongen onder het mom" .. het is goed voor u..
Dat was er vroeger nooit en zoals nu blijkt het is vooral goed voor de zakken van de vervoersbedrijven.
Burgers hebben niet gevraagd om deze ov-kaart. Het is hen maar opgedrongen onder het mom" .. het is goed voor u..
Nu ook. Terug lopen, uitchecken in de eerste de beste bus en weer weglopen.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De hersenen van iedereen werken anders, en er zijn genoeg mensen die wanneer ze na een reis eenmaal thuis zitten pas denken verdorie ik ben vergeten uit te checken. Wanneer de bus fijn door gereden is kun je het later nog uitchecken helemaal op je buik schrijven. Nu kunnen die mensen nog even terug naar de halte.
Niet uitchecken leer je snel genoeg af als het consequenties heeft.
Helemaal eens. Het is ook van de zotte dat we op dit punt 2e wereld landen voor moeten laten gaan in ontwikkeling en dat we zo'n grote groep mensen in nederland hebben die elke verandering probeer tegen te gaan of daar op gaat zeiken en klagen kom maar kom maar...quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:39 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb in veel landen, op drie verschillende continenten met het openbaar vervoer gereisd. In veel van die landen kun je met 1 pas reizen. Denk maar niet dat Nederland dat concept overneemt. Nee, ze moeten het wiel perse op nieuw uitvinden, met alle gevolgen van dien.
Stelletje rukkers.
Dat werkt niet. Hij ziet elke bus als een unieke reis en zal je voor de 2e maal inchecken. Dan naai je jezelf helemaal een oor aan.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:33 schreef Nobu het volgende:
[..]
Nu ook. Terug lopen, uitchecken in de eerste de beste bus en weer weglopen.
Niet uitchecken leer je snel genoeg af als het consequenties heeft.
Het systeem is net slim genoeg om te zien dat wanneer er minder als 35 minuten tussen een uitcheck en een volgende incheck actie zit dit als een overstap beschouwd kan worden.
In Boedapest heb je vier kaartjes nodig om 20 km met de trein te reizen. Dat is pas leuk.quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:39 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb in veel landen, op drie verschillende continenten met het openbaar vervoer gereisd. In veel van die landen kun je met 1 pas reizen. Denk maar niet dat Nederland dat concept overneemt. Nee, ze moeten het wiel perse op nieuw uitvinden, met alle gevolgen van dien.
Stelletje rukkers.
Waarom zouden we niet gewoon allemaal met de chipkaart betalen in het openbaar vervoer. Gewoon een normale betaalkaart, handiger kan het toch niet.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Wanneer je heden ten dage in nederlald het juiste trein traject uit zoekt kan het ook het geval zijn dat je zo vaak mag in en uitchecken. Vroeger kon je met 1 kaartje die reis maken. Waarbij de treinvervoerders nog steeds geen oplossing gepresenteerd hebben om het opstaptarief bij overstappen te regelen.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:39 schreef TomLievense het volgende:
In Boedapest heb je vier kaartjes nodig om 20 km met de trein te reizen. Dat is pas leuk.
Juist door de privatisering, versplintering van vervoerders en het daardoor ontstane gezeur over hoe het geld verdeeld moest worden tussen de vervoerders heeft men voor de ov-chipkaart in de huidige vorm gekozen.
Ik schat het systeem te hoog in blijkbaarquote:Op vrijdag 24 september 2010 15:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat werkt niet. Hij ziet elke bus als een unieke reis en zal je voor de 2e maal inchecken. Dan naai je jezelf helemaal een oor aan.
Het systeem is net slim genoeg om te zien dat wanneer er minder als 35 minuten tussen een uitcheck en een volgende incheck actie zit dit als een overstap beschouwd kan worden.
Maar goed, dan nog zie ik niet in waarom er op elke halte een apparaat van tienduizenden euro's moet staan zodat een paar bejaarden geen formuliertje in hoeven te vullen.
Ik heb het niet over een 2e wereld land, maar over ontwikkelde landen als Japan, de VS en Frankrijk.quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:39 schreef TomLievense het volgende:
[..]
In Boedapest heb je vier kaartjes nodig om 20 km met de trein te reizen. Dat is pas leuk.
Waarom zouden we niet gewoon allemaal met de chipkaart betalen in het openbaar vervoer. Gewoon een normale betaalkaart, handiger kan het toch niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dan ken je mij nog niet. Ik was laatst mijn broekriem kwijt en bleek 'm om te hebben. De OV-chip is dus een ramp voor mij. Gelukkig is-ie hier nog niet ingevoerd. In Brabant kun je voor drie euro een dalurenkaart kopen. Gewoon met contant geld, bij de chauffeur, heel ouderwets. Heerlijk!quote:Op vrijdag 24 september 2010 15:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zolang je het diner niet binnen krijgt door een verpleegster die zegt 'en daar komt het vliegtuigje', kun je prima onthouden dat je uit moet checken als je in hebt gecheckt.
Ik ga binnenkort werken bij een toeleverancier van het hele OV-Chipkaart gebeuren.
I can has subsidie???
I can has subsidie???
Is het sowieso niet handiger om de poortjes bij de halte te zetten? Anders staat iedereen bij het uitstappen te dringen bij dat apparaat, terwijl gewoon door een poortje lopen veel makkelijker is. Ik vind de OV chipkaart in de metro wel handig, maar in de bus of trein check ik meestal niet in of uit.
"I can accept failure. I can not accept not trying."
Partij die hun wortels in het communisme heeft jezus. Geef de linkse partijen overal maar de schuld van want ze stammen tenslotte allemaal van het communisme af!
Zo slecht is het communisme trouwens niet, alleen slecht uitgevoerd door mensen zoals Mao Zedong en Stalin. Uiteraard ga ik nu kapot gescholden worden voor linkse rakker of weet ik 't, wat ik niet ben. Maar valt me op dat links hier vierkant uitgekotst wordt zonder duidelijke reden.
Ik vind het een prima maatregel, alleen is er niet echt nagedacht over de kosten. Dit zouden ze kunnen verbeteren want als ze dat fixen lijkt het me best handig.
Zo slecht is het communisme trouwens niet, alleen slecht uitgevoerd door mensen zoals Mao Zedong en Stalin. Uiteraard ga ik nu kapot gescholden worden voor linkse rakker of weet ik 't, wat ik niet ben. Maar valt me op dat links hier vierkant uitgekotst wordt zonder duidelijke reden.
Ik vind het een prima maatregel, alleen is er niet echt nagedacht over de kosten. Dit zouden ze kunnen verbeteren want als ze dat fixen lijkt het me best handig.
die shit gaat te fur voor een nigger.
Inderdaad, net als de Oyster kaart in Londen, ideaalquote:Op vrijdag 24 september 2010 15:39 schreef TomLievense het volgende:
[..]
In Boedapest heb je vier kaartjes nodig om 20 km met de trein te reizen. Dat is pas leuk.
Waarom zouden we niet gewoon allemaal met de chipkaart betalen in het openbaar vervoer. Gewoon een normale betaalkaart, handiger kan het toch niet.
Alleen werkt het hier bij lange na niet zo goed als de Oyster Card
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Alle busmaatschappijen hebben andere kaartlezers dus welke nemen we?quote:Op maandag 27 september 2010 10:50 schreef Berings het volgende:
Partij die hun wortels in het communisme heeft jezus. Geef de linkse partijen overal maar de schuld van want ze stammen tenslotte allemaal van het communisme af!
Zo slecht is het communisme trouwens niet, alleen slecht uitgevoerd door mensen zoals Mao Zedong en Stalin. Uiteraard ga ik nu kapot gescholden worden voor linkse rakker of weet ik 't, wat ik niet ben. Maar valt me op dat links hier vierkant uitgekotst wordt zonder duidelijke reden.
Ik vind het een prima maatregel, alleen is er niet echt nagedacht over de kosten. Dit zouden ze kunnen verbeteren want als ze dat fixen lijkt het me best handig.
Die van Arriva en Veoliaquote:Op maandag 27 september 2010 11:05 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Alle busmaatschappijen hebben andere kaartlezers dus welke nemen we?
Waardeloze kaartlezers, daar moet je hem een paar seconden tegenaan duwen. Dan werken die van Connexxion stukken beter.Overstappen gaat ook lang niet altijd goed tussen maatschappijen, als ik van Arriva -> Connexxion overstap binnen 35 minuten wordt er dan wel dan niet alsnog een instaptarief gerekend. Bij de strippenkaart kun je tenminste binnen 2-4 uur overstappen (afhankelijk van het aantal strippen).
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Wat is nou eigenlijk het probleem? Je monteert de chipdingen van de bussen in de bushalte. Hoeven geen nieuwe kastjes bijgemaakt te worden, dus het kan relatief goedkoop
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Dat het mega veel geld kost om dat te doenquote:Op maandag 27 september 2010 14:43 schreef Appelknaller het volgende:
Wat is nou eigenlijk het probleem? Je monteert de chipdingen van de bussen in de bushalte. Hoeven geen nieuwe kastjes bijgemaakt te worden, dus het kan relatief goedkoop
Dat ze worden vernield
Dat mensen het toch vergeten
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik vind het wel een goed idee. Hoef je ook niet zo onhandig en snel te friemelen met je portemonnee tijdens het rijden. Ze kunnen dit systeem beter zo snel mogelijk optimaliseren nu het nog in de invoerfase zit.
Aan de andere kant is het wel een beetje dubbel, aangezien je in trams en bussen die apparaten toch wel houdt voor de mensen die instappen.
Aan de andere kant is het wel een beetje dubbel, aangezien je in trams en bussen die apparaten toch wel houdt voor de mensen die instappen.
Snel te friemelen .. bij een kort ritje hou je hem vast.. bij langere ritten heb je genoeg tijd om hem te pakkenquote:Op maandag 27 september 2010 15:13 schreef Picchia het volgende:
Ik vind het wel een goed idee. Hoef je ook niet zo onhandig en snel te friemelen met je portemonnee tijdens het rijden. Ze kunnen dit systeem beter zo snel mogelijk optimaliseren nu het nog in de invoerfase zit.
Aan de andere kant is het wel een beetje dubbel, aangezien je in trams en bussen die apparaten toch wel houdt voor de mensen die instappen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Misschien in picchia een vrouw en moet deze kaart weer ergens in de uitpuilende handtas gevonden worden.quote:Op maandag 27 september 2010 16:21 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Snel te friemelen .. bij een kort ritje hou je hem vast.. bij langere ritten heb je genoeg tijd om hem te pakken
Dat vind ik wel het nadeel. Niet tijdig aan denken om die kaart uit mn broekzak vol met sleutels en dergelijke te vissen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Die hele ov-chipkaart was al een slecht idee, vooral met de huidige dramatische uitvoering. Het is nog veel erger dat er daarbij ook nog geprofiteerd wordt van de gebruiker (reizen is ook bij uitchecken duurder)
Whatever...
Jullie als ov'ers een chipkaart, de automobilist het rekeningrijden.. Ze hebben maar 1 doel, totale controle over wat jij doet en waar je bent. Dat uitchecken zal ze een worst zijn in Den Haag.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Verandering kost tijd. Achteraf zijn mensen blij.
Ik vind de chipkaart een verademing. Nooit meer gekut met losse strippen die er nog zijn of dat je ergens weer een strippenkaart moet kopen, of na een regenbui dat je strippenkaart lekker gammel wordt .
Die palen lijken me wel een goed idee, ik zie in de tram vaak genoeg dat mensen het vergeten. In Amstelveen hebben ze die palen bij de metro ook op het perron staan dus waarom kan het bij de trams niet.
Ik vind de chipkaart een verademing. Nooit meer gekut met losse strippen die er nog zijn of dat je ergens weer een strippenkaart moet kopen, of na een regenbui dat je strippenkaart lekker gammel wordt .
Die palen lijken me wel een goed idee, ik zie in de tram vaak genoeg dat mensen het vergeten. In Amstelveen hebben ze die palen bij de metro ook op het perron staan dus waarom kan het bij de trams niet.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Wat een wantrouwen. Alsof de overheid het ook maar iets kan schelen dat ik de tram naar het Centraal Station pak. Problemen zijn er altijd met veranderingen als deze. Alles moet snel, verandering ook blijkbaarquote:
Jullie als ov'ers een chipkaart, de automobilist het rekeningrijden.. Ze hebben maar 1 doel, totale controle over wat jij doet en waar je bent. Dat uitchecken zal ze een worst zijn in Den Haag.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Ah, dus het feit dat zo'n formulier door iemand verwerkt moet worden kost niets? Cool man, waar haal jij die gratis arbeidskrachten vandaag? Die wil ik ook wel!quote:Op vrijdag 24 september 2010 10:36 schreef voice-over het volgende:
Het huidige beleid van restitutie - formuliertje invullen in geval van vergeten uit te checken - voldoet prima en kost niks.
PWBF
Het zou wel de doorstroming verbeteren tijdens de spits, als iedereen gewoon op de halte zou uitchecken en niet zou moeten wachten in de tram bij het uitstappen ivm uitchecken.
Of chaos en gevaarlijke situaties (bejaarden en stoeprandjes). In de tram/metro/bus in Amsterdam gaat het altijd prima met het uitchecken op mensen die het vergeten naquote:
Het zou wel de doorstroming verbeteren tijdens de spits, als iedereen gewoon op de halte zou uitchecken en niet zou moeten wachten in de tram bij het uitstappen ivm uitchecken.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
Inderdaad, het zou zeker een hoop schelen.quote:Op woensdag 29 september 2010 20:23 schreef Staatshoofd het volgende:
Het zou wel de doorstroming verbeteren tijdens de spits, als iedereen gewoon op de halte zou uitchecken en niet zou moeten wachten in de tram bij het uitstappen ivm uitchecken.
Uitcheckpalen bij de haltes heeft trouwens nog een ander voordeel; er zijn genoeg mensen die voorin de bus inchecken, gelijk doorlopen naar achteren en direct uitchecken en vervolgens nog de hele route meerijden. Dit soort praktijken zou hiermee verleden tijd zijn.
PWBF
Nee de OV chipkaart is makkelijk. Kinderziektes je moeder. De strippenkaart kost geen hol, is hardstikke makkelijk (ook voor buitenlanders), en dat argument dat het ouderwets zou zijn ga ik niet eens op in.quote:Op vrijdag 24 september 2010 12:34 schreef Grumpey het volgende:
[..]
totale onzin, de strippenkaart heeft grote nadelen en is hopeloos ouderwets/duur/onbegrijpbaar, en de ov-chipkaart is op deze punten een perfect systeem. Alleen kinderziektes moet je gewoon adequaat oplossen.
In de bus zijn nooit retourtjes geweest, behalve als je heel snel weer terugging. Als je het over de trein hebt: een enkeltje met de OV-chipkaart is goedkoper dan een enkeltje uit de kaartautomaat. Twee enkeltjes met de OV-chipkaart kosten evenveel als een retourtje uit de kaartautomaat.quote:Op vrijdag 24 september 2010 11:32 schreef Desunoto het volgende:
Dat de borg omlaag kan, ben ik het wel mee eens. Want dat ís gewoon belachelijk hoog. En het systeem moet retourtjes kunnen herkennen. Omdat dit nu niet kan, reis je van A naar B met de prijs van een enkeltje en vervolgens weer van B naar A met weer een enkeltje.
PWBF
|
|
