VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Maar alleen deze (in)formatie is al een farce, hoe kan hier ooit een stabiel kabinet uit komen?
Zelfs de formatie van Balkenende I (met de LPF) ging vergeleken met deze wanhoopspoging op rolletjes.
Zelfs de formatie van Balkenende I (met de LPF) ging vergeleken met deze wanhoopspoging op rolletjes.
Dat was er binnen 68 dagen, kun je nagaan.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:40 schreef remlof het volgende:
Maar alleen deze (in)formatie is al een farce, hoe kan hier ooit een stabiel kabinet uit komen?
Zelfs de formatie van Balkenende I (met de LPF) ging vergeleken met deze wanhoopspoging op rolletjes.
Yupquote:Op donderdag 9 september 2010 14:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)met-vvd-pvv-cda.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Hóóp je. Het zou mij niet verbazen dat als ze er eenmaal uit zijn dat ze dan de hele 4 jaar gaan uitzitten, tot afgrijzen van de linkse oppositie.quote:Op donderdag 9 september 2010 14:40 schreef remlof het volgende:
Maar alleen deze (in)formatie is al een farce, hoe kan hier ooit een stabiel kabinet uit komen?
Zelfs de formatie van Balkenende I (met de LPF) ging vergeleken met deze wanhoopspoging op rolletjes.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik snap dat Beatrix graag op formele wijze duidelijkheid wil krijgen en niet via de krant of een kamerdebat de stand van zaken wil vernemen, maar voor Tjeenk Willink moet het nu toch ook wel duidelijk zijn dat de drie partijen gewoon samen verder willen gaan? Waarom nu eerst toch nog individuele gesprekken aangaan met de Rutte, Wilders, Verhagen, Opstelten en Van der Linden en het weekend er over heen laten gaan voor hij zijn eindverslag uit kan brengen? We mogen ook wel eens een beetje pragmatischer te werk gaan, dit is onnodig formeel gedoe voor een feit welke voor iedereen wel duidelijk is.
quote:
Arcee: even iets heel anders: Waarover zei Rutte in het debat vanmiddag "mooi"? Jij reageerde daarop: LIVE: TK-Debat met Opstelten over de mislukte formatie #2
quote:
Mooiste moment tijdens het debat: http://www.dumpert.nl/mediabase/1104871/a5184a5b/mooi_.html
Cohen
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik vermoed zelf dat er simpelweg tijd wordt gerekt tot na 11 september en dat Wilders zijn speech heeft gegeven. Als die laatste uit z'n gebruikelijke stekker gaat en dat wordt nogal breed uitgemeten in de pers deze keer, is de kans natuurlijk groot dat de boel weer wordt afgeblazen...quote:Op donderdag 9 september 2010 15:12 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik snap dat Beatrix graag op formele wijze duidelijkheid wil krijgen en niet via de krant of een kamerdebat de stand van zaken wil vernemen, maar voor Tjeenk Willink moet het nu toch ook wel duidelijk zijn dat de drie partijen gewoon samen verder willen gaan? Waarom nu eerst toch nog individuele gesprekken aangaan met de Rutte, Wilders, Verhagen, Opstelten en Van der Linden en het weekend er over heen laten gaan voor hij zijn eindverslag uit kan brengen? We mogen ook wel eens een beetje pragmatischer te werk gaan, dit is onnodig formeel gedoe voor een feit welke voor iedereen wel duidelijk is.
Dat leek me eigenlijk ook de reden om deze informatieronde te rekken. Alleen vraag ik me af of dit eigenlijk niet gewoon een politiek spelletje is die eigenlijk niet hoort bij een min of meer neutraal iemand als Tjeenk Willink. Natuurlijk valt het te verdedigen door te stellen dat als ze nu weer beginnen met onderhandelen en in het weekend er weer gerommel ontstaat, dat het dan echt ongeloofwaardig wordt, alleen vind ik dat de verantwoordelijkheid van de drie partijen en niet van Tjeenk Willink.quote:Op donderdag 9 september 2010 15:33 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Ik vermoed zelf dat er simpelweg tijd wordt gerekt tot na 11 september en dat Wilders zijn speech heeft gegeven. Als die laatste uit z'n gebruikelijke stekker gaat en dat wordt nogal breed uitgemeten in de pers deze keer, is de kans natuurlijk groot dat de boel weer wordt afgeblazen...
Dat riep ik gister ook, maar goed.quote:Op donderdag 9 september 2010 15:12 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik snap dat Beatrix graag op formele wijze duidelijkheid wil krijgen en niet via de krant of een kamerdebat de stand van zaken wil vernemen, maar voor Tjeenk Willink moet het nu toch ook wel duidelijk zijn dat de drie partijen gewoon samen verder willen gaan? Waarom nu eerst toch nog individuele gesprekken aangaan met de Rutte, Wilders, Verhagen, Opstelten en Van der Linden en het weekend er over heen laten gaan voor hij zijn eindverslag uit kan brengen? We mogen ook wel eens een beetje pragmatischer te werk gaan, dit is onnodig formeel gedoe voor een feit welke voor iedereen wel duidelijk is.
Procedure!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wie weet. We zullen zien. Feit is wel dat Wilders geen enkele van zijn anti-Islam punten zal binnenhalen, dus ik ben benieuwd hoe alle volgers van de blonde leider dat zullen gaan vinden.quote:Op donderdag 9 september 2010 15:00 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hóóp je. Het zou mij niet verbazen dat als ze er eenmaal uit zijn dat ze dan de hele 4 jaar gaan uitzitten, tot afgrijzen van de linkse oppositie.
Ik denk dat die al grotendeels tevreden zijn als er uberhaupt eens een keer wat minder lief over bepaald tuig gesproken wordt
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:Op donderdag 9 september 2010 16:11 schreef Toad het volgende:
Volgens Vrij Nederland wordt er in de wandelgangen gepraat over een alternatief: GroenRechts.
Alles beter dan waar ze nu mee bezig zijn.
Zag het blaadje ook liggen ja. Hoop doet leven zeggen we maar hé.quote:Op donderdag 9 september 2010 16:11 schreef Toad het volgende:
Volgens Vrij Nederland wordt er in de wandelgangen gepraat over een alternatief: GroenRechts.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik kan me voorstellen dat ook voor de VVD iets positiefs is te halen uit deze coalitie. GL en D66 zijn toch meer hervormingsgezind dan de PVV of de PvdA.quote:Op donderdag 9 september 2010 16:14 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zag het blaadje ook liggen ja. Hoop doet leven zeggen we maar hé.
quote:Op donderdag 9 september 2010 16:11 schreef Toad het volgende:
Volgens Vrij Nederland wordt er in de wandelgangen gepraat over een alternatief: GroenRechts.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Dat had ik niet gezienquote:Op donderdag 9 september 2010 15:42 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat riep ik gister ook, maar goed.
Procedure!
Zou best het proberen waard kunnen zijn. Maar ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.quote:Op donderdag 9 september 2010 16:11 schreef Toad het volgende:
Volgens Vrij Nederland wordt er in de wandelgangen gepraat over een alternatief: GroenRechts.
Er zijn stabielere kabinetten geweest (met een ouderwetse ruime meerderheidquote:Op donderdag 9 september 2010 16:04 schreef WilburQuant het volgende:
[..]
Wie weet. We zullen zien. Feit is wel dat Wilders geen enkele van zijn anti-Islam punten zal binnenhalen, dus ik ben benieuwd hoe alle volgers van de blonde leider dat zullen gaan vinden.
die de rit ook bij lange na niet uit hebben gezeten.Maar ach, of je nu denkt dat ze het 4 jaar volhouden of niet, dat blijft koffiedik kijken.
Eerst het akkoord maar even afwachten (en de CDA reactie daarop).
Zijn aanhangers zitten doorgaans helemaal niet te wachten op die anti-islam punten. Zij willen gewoon concrete zaken als 'meer blauw op straat' en 'hogere straffen'. Voor hen zal het een worst zijn of de Koran oproept tot geweld tegen andersgelovigen en dergelijke.quote:Op donderdag 9 september 2010 16:04 schreef WilburQuant het volgende:
[..]
Wie weet. We zullen zien. Feit is wel dat Wilders geen enkele van zijn anti-Islam punten zal binnenhalen, dus ik ben benieuwd hoe alle volgers van de blonde leider dat zullen gaan vinden.
Ik zie het eerder gebeuren dan het middenkabinet.quote:Op donderdag 9 september 2010 16:36 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Zou best het proberen waard kunnen zijn. Maar ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.
Goede vraag... Maar vastberaden zijn ze iig wel..quote:Op donderdag 9 september 2010 14:40 schreef remlof het volgende:
Maar alleen deze (in)formatie is al een farce, hoe kan hier ooit een stabiel kabinet uit komen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik was eerst..quote:
VVD, CDA en PVV onderhandelen #11: Volgens het juiste protocol.
Grapje hoor.. Was ook nogal dom van me om dezelfde link 2x te plaatsen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is gewoon een strategie om eea over komend weekend heen te tillen... Dat ziet zelfs een blind paardquote:
EDIT: nu lijkt mijn post ineesn op het "niet gezien"te slaan. Dat was NIET de bedoeling.. Had de originele post (van Mr BadGuy) moeten quoten
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
als ie zegt dat alle moslims vergast moeten worden doet het er nog niets toe, immers er is afgesproken dat wilders kan zeggen wat ie wil, ZONDER dat dit regeringsbeleid is.quote:Op donderdag 9 september 2010 12:33 schreef remlof het volgende:
[..]
En het scheelt tijd, want als de boel weer ploft door de haatspeech van Wilders kan HTW gewoon verder met het onderzoeken van de volgende mogelijke coalitie.
Yups... http://www.nu.nl/politiek(...)bij-ground-zero.htmlquote:Op donderdag 9 september 2010 18:21 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
als ie zegt dat alle moslims vergast moeten worden doet het er nog niets toe, immers er is afgesproken dat wilders kan zeggen wat ie wil, ZONDER dat dit regeringsbeleid is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ze zitten alleen met een aantal twijfelende CDA'ers, die volgens mij knalhard gaan tegenstemmen als Wilders inderdaad zijn grote bek weer opentrekt in New York. Dus ik hoop dat Wilders zich inderdaad niet inhoudt en alles roept wat hij normaal ook roept.quote:Op donderdag 9 september 2010 18:21 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
als ie zegt dat alle moslims vergast moeten worden doet het er nog niets toe, immers er is afgesproken dat wilders kan zeggen wat ie wil, ZONDER dat dit regeringsbeleid is.
Ik vrees dat dat "wishfull thinking" is.. Al hoop ik er stiekem ook een beetje op..quote:Op donderdag 9 september 2010 18:39 schreef WilburQuant het volgende:
[..]
Ze zitten alleen met een aantal twijfelende CDA'ers, die volgens mij knalhard gaan tegenstemmen als Wilders inderdaad zijn grote bek weer opentrekt in New York. Dus ik hoop dat Wilders zich inderdaad niet inhoudt en alles roept wat hij normaal ook roept.
Aan de andere kant: laat ze nou maar regeren, anders wordt er uit misplaatse verongelijktheid de volgende keer nog meer op ze gestemd..
Zou me al niet verbazen als GW er volgende maand hopen kiezers bijkrijgt: het strafproces wordt dan gehouden.. Hopen mensen zijn van mening dat het zooooo onterecht is dat hij wordt vervolgd...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tsja, hoe krom kan je het maken...quote:
[..]
als ie zegt dat alle moslims vergast moeten worden doet het er nog niets toe, immers er is afgesproken dat wilders kan zeggen wat ie wil, ZONDER dat dit regeringsbeleid is.
Hero laat trouwens ook weer van zich horen (twitter):
HeroBrinkman net is getekend voor 1,6 miljard aan Antillen. goh wat waren ze blij, curacao gelijk hogere pensioenen geregeld. corrupte bende!
HeroBrinkman net is getekend voor 1,6 miljard aan Antillen. goh wat waren ze blij, curacao gelijk hogere pensioenen geregeld. corrupte bende!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik hoop dat het goed gaat hoewel ik deze constructie verafschuw. Nederland moet een stabiel kabinet hebben!!quote:Op donderdag 9 september 2010 15:00 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hóóp je. Het zou mij niet verbazen dat als ze er eenmaal uit zijn dat ze dan de hele 4 jaar gaan uitzitten, tot afgrijzen van de linkse oppositie.
Echter.... Ik denk het niet. Niet zozeer dat ik Wilders direct wil aanwijzen, het kan ook vanuit het CDA komen.
Of het gaat meteen mis (na een aantal maanden) of na een jaar of twee en dan zijn we terug bij af en misschien veel armer qua sociale voorzieningen en Nederland zal dan monder een 'goed 'land zijn om als Nederlander te verblijven.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Deze ook nog:quote:Op donderdag 9 september 2010 19:28 schreef Toad het volgende:
Lid hoofdbestuur VVD begint te morren over HTW:
http://www.volkskrant.nl/(...)r_VVD_op_informateur
Wat dat betreft kan TW nog wat leren van "Ik kan ook tellen" Emile Roemer
half a minute ago via web .
Wie of wat geeft TW het recht om extra eisen aan deze coalitie te stellen. In TK zal straks wel blijken of er een meerderheid is of niet.
2 minutes ago via web
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens Wilders zijn ze er NIET bijna uit:
http://nos.nl/tekst/183859-wildersnog-veel-knopen-doorhakken.html
Waar broedt hij nu weer op?? Op het opblazen ervan, zodat hij morgen toch voluit kan gaan? Of iets heel anders???
http://nos.nl/tekst/183859-wildersnog-veel-knopen-doorhakken.html
Waar broedt hij nu weer op?? Op het opblazen ervan, zodat hij morgen toch voluit kan gaan? Of iets heel anders???
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij wil dit kabinet helemaal niet. Is bang dat het vroeg klapt en dat hij dan de schuld gaat krijgen.quote:
Volgens Wilders zijn ze er NIET bijna uit:
http://nos.nl/tekst/183859-wildersnog-veel-knopen-doorhakken.html
Waar broedt hij nu weer op?? Op het opblazen ervan, zodat hij morgen toch voluit kan gaan? Of iets heel anders???
Wilders zei ook nog dat er een goed gesprek met Verhagen moet plaatsvinden voordat hij akkoord gaat met het regeer- en gedoogdakkoord. Het lijkt mij niet gek dat HTW dit soort dingen even goed doorspreekt voordat ze weer gaan onderhandelen.
Er blijven "verrassingen" komen... Als je Rutte zo beluisterde vandaag, dan was het al zo goed als zeker dat rechts er kwam... Spreken ze elkaar nu al tegen??
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gewoon standaard onderhandelingstechniek lijkt me...quote:Op donderdag 9 september 2010 19:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
Volgens Wilders zijn ze er NIET bijna uit:
http://nos.nl/tekst/183859-wildersnog-veel-knopen-doorhakken.html
Waar broedt hij nu weer op?? Op het opblazen ervan, zodat hij morgen toch voluit kan gaan? Of iets heel anders???
Graag helemaal nietquote:
We zitten toch nu wel een beetje op het punt: graag of niet...
Dat hoop je.quote:Op donderdag 9 september 2010 19:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij wil dit kabinet helemaal niet. Is bang dat het vroeg klapt en dat hij dan de schuld gaat krijgen.
Op
Uiteraard. Maar dat betekent dat hij wederom de onderhandelingen moet staken en dat door zijn toedoen het verschrikkelijke linkse kabinet komt (Paars plus dus).quote:Op donderdag 9 september 2010 23:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Ook. Maar ik denk ook dat Geert denkt dat ie in de oppositie populairder is dan als gedoger.
Het verschrikkelijke linkse kabinetquote:Op donderdag 9 september 2010 23:59 schreef nikk het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar dat betekent dat hij wederom de onderhandelingen moet staken en dat door zijn toedoen het verschrikkelijke linkse kabinet komt (Paars plus dus).
Meen je dat nou serieus of zit je voor de grap de blonde messias na te blaten. De ironie is dat Henk en Ingrid juist beter af zijn met een PaarsPlus kabinet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Paars plus is niet links. Het is progressief.quote:Op donderdag 9 september 2010 23:59 schreef nikk het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar dat betekent dat hij wederom de onderhandelingen moet staken en dat door zijn toedoen het verschrikkelijke linkse kabinet komt (Paars plus dus).
Het is een CDA/VVD kabinet. Als de boel mis gaat zal één van die twee partijen de schuld krijgen. De PVV blijft volgens mij altijd buiten schot. Dat is juist het beroerde aan dit hele gedoog-scenario.quote:Op donderdag 9 september 2010 19:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij wil dit kabinet helemaal niet. Is bang dat het vroeg klapt en dat hij dan de schuld gaat krijgen.
En liberaal.quote:
Paars plus is niet links. Het is progressief.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Toch zeker wel een stuk linkser dan het Paars dat we kennen. PvdA en GL zullen er samen voor zorgen dat linkerflank binnen D66 meer te zeggen krijgt simpelweg omdat hun ideeën dichter bij elkaar liggen. Geen leuke situatie voor de VVD dus.quote:Op vrijdag 10 september 2010 00:21 schreef StormWarning het volgende:
Paars plus is niet links.
Zeker als in 'Hoe progressiever, hoe liever', brrr. Progressief is gewoon een andere term, zeker bij PvdA, voor ouderwetse big-government ideeën. Uitkeringen voor zij die niet werken maar wel kunnen werken omhoog, belastingdruk voor hogere inkomens verhogen, milieuheffingen voor auto's terwijl zij al gewoon brandstofaccijns betalen, enzovoort.quote:Het is progressief.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bolkesteijn op 10-09-2010 01:00:31 ]
In de ogen van Wilders.quote:Op vrijdag 10 september 2010 00:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het verschrikkelijke linkse kabinet
Ow?quote:
[..]
Toch zeker wel een stuk linkser dan het Paars dat we kennen.
Paars I: PvdA 37 - VVD 31 - D66 24
Paars II: PvdA 45 - VVD 38 - D66 16
En dit Paars+ zou zijn: PvdA 30 - VVD 31 - D66 10 - GL 10
Dus waarom Paars+ (met notabene een VVD premier) linkser zou zijn dan de vorige twee varianten ontgaat me.
Omdat de linkerflank ten opzichte van de rechterflank bij Paars+ groter is dan bij de voorgaande Paarse kabinetten, die heeft dus meer te zeggen. Verder vind ik dat onder Pechtold D66 behoorlijk links geworden is op economische thema's.quote:Op vrijdag 10 september 2010 01:30 schreef remlof het volgende:
Dus waarom Paars+ (met notabene een VVD premier) linkser zou zijn dan de vorige twee varianten ontgaat me.
Is het niet meer dat de VVD veel minder liberaal is geworden?quote:
[..]
Omdat de linkerflank ten opzichte van de rechterflank bij Paars+ groter is dan bij de voorgaande Paarse kabinetten, die heeft dus meer te zeggen. Verder vind ik dat onder Pechtold D66 behoorlijk links geworden is op economische thema's.
Dat zou best kunnen, zeker met lieden als Teeven binnen de gelederen, maar dat verandert er niks aan dat D66 ook minder liberaal geworden is. Je bent pas liberaal als je ook liberaal bent op economische gebied, daar merk ik steeds minder van bij D66. De manier waarop zij bijvoorbeeld de HRA willen hervormen is in totaal niet liberaal.quote:Op vrijdag 10 september 2010 01:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Is het niet meer dat de VVD veel minder liberaal is geworden?
Volgens mij is de HRA in essentie niet liberaal.quote:
[..]
Dat zou best kunnen, zeker met lieden als Teeven binnen de gelederen, maar dat verandert er niks aan dat D66 ook minder liberaal geworden is. Je bent pas liberaal als je ook liberaal bent op economische gebied, daar merk ik steeds minder van bij D66. De manier waarop zij bijvoorbeeld de HRA willen hervormen is in totaal niet liberaal.
wacht, de HRA hervormen is níet liberaal? dat is voor het eerst dat ik dat hoor.
sowieso staat d66 nog steeds economisch rechtser dan zijn kiezers.
sowieso staat d66 nog steeds economisch rechtser dan zijn kiezers.
Klopt, maar D66 wil deze op de verkeerde wijze hervormen. De hervormingen van D66 leiden er toe dat de inkomsten voor de overheid stijgen, omdat het gewoon een verkapte lastenverhoging is. Dat is niet liberaal. De enige zuivere optie voor de liberaal is als de HRA afgeschaft wordt en dat de extra inkomsten die dat tot gevolg heeft voor de overheid worden teruggegeven in de vorm van belastingverlaging.quote:Op vrijdag 10 september 2010 01:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Volgens mij is de HRA in essentie niet liberaal.
Wacht even. De HRA zelf is geen liberale wetgeving, maar als die wordt afgeschaft moet dat wel op een liberale wijze gebeuren terwijl we ondertussen 18 miljard moeten ophoesten?quote:
[..]
Klopt, maar D66 wil deze op de verkeerde wijze hervormen. De hervormingen van D66 leiden er toe dat de inkomsten voor de overheid stijgen, omdat het gewoon een verkapte lastenverhoging is. Dat is niet liberaal. De enige zuivere optie voor de liberaal is als de HRA afgeschaft wordt en dat de extra inkomsten die dat tot gevolg heeft voor de overheid worden teruggegeven in de vorm van belastingverlaging.
Dan denk ik dat de D66 aanpak nog helemaal niet zo verkeerd is.
Ja, en die 18 mrd kan ook nog wel omhoog. Er zit veel onnodig vet aan de huidige overheid vind ik. Ik zie trouwens het probleem niet om de HRA gelijk goed af te schaffen, dat er ook bezuinigd wordt maakt mij niet uit, ik kan best twee dingen tegelijk aan.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:00 schreef remlof het volgende:
Wacht even. De HRA zelf is geen liberale wetgeving, maar als die wordt afgeschaft moet dat wel op een liberale wijze gebeuren terwijl we ondertussen wel 18 miljard moeten ophoesten?
Er zit ook onnodig vet aan veel mensen die van de HRA profiterenquote:
[..]
Ja, en die 18 mrd kan ook nog wel omhoog. Er zit veel onnodig vet aan de huidige overheid vind ik.
Ja, maar dat vet betalen zij zelf.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:02 schreef remlof het volgende:
[..]
Er zit ook onnodig vet aan veel mensen die van de HRA profiteren
Maar voor de goede orde, ik ben ook niet blij met het huidige HRA standpunt van de VVD, in de aanpak van D66 zie ik echter ook niet zo veel. Je moet niet het ene anti-liberale thema met het andere, vergroten van lastendruk, gaan bestrijden.
Dus haal je het liever weg bij mensen met modaal en minder?quote:
[..]
Ja, maar dat vet betalen zij zelf.
Vertel eerst maar eens aan Rutte dat de HRA anti-liberaal is. Net zo goed als regeren met gedoogsteun van ongeveer de meest anti-liberale partij die er in het parlement te vinden isquote:
Maar voor de goede orde, ik ben ook niet blij met het huidige HRA standpunt van de VVD, in de aanpak van D66 zie ik echter ook niet zo veel. Je moet niet het ene anti-liberale thema met het andere, vergroten van lastendruk, gaan bestrijden.
Mensen die veel van de overheid profiteren gaan er inderdaad op achteruit als de overheid gaat bezuinigen. Daar zullen veel mensen met uitkeringen onder zitten, maar er zijn denk ik ook lage inkomens die niet veel van de overheid profiteren, werkenden met een laag inkomen bijvoorbeeld, zij kunnen profiteren van een belastingverlaging.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:05 schreef remlof het volgende:
Dus haal je het liever weg bij mensen met modaal en minder?
Heb het geprobeerd maar mijn mailtje met het plan is volgens de antwoordstagiair van Stef Blok 'in overwegeving' genomen.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:07 schreef remlof het volgende:
Vertel eerst maar eens aan Rutte dat de HRA anti-liberaal is.
Er speelt denk ik te veel politiek mee om de HRA toch af te schaffen voor de VVD, dan gaan ze kiezers aan CDA en PVV verliezen. Maar goed, dat mag natuurlijk geen reden zijn om dan maar van liberale principes (nu niet hard gaan lachen ) af te wijken. Ik had het graag anders gezien.
Volgens mij laat elke partij bij de volgende verkiezingen de HRA schieten, want iedereen weet dat het niet te handhaven is op de langere termijn.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Mwah. Ik zou zeggen: je bent pas liberaal als je ook liberaal bent op ethisch gebied (individuele vrijheden). Dat vind ik persoonlijk een stuk belangrijker, want het gaat over je hele leven ipv enkel over geld. En in dat opzicht zijn D66 en GL de VVD al lang voorbijgestreefd.quote:Op vrijdag 10 september 2010 01:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen, zeker met lieden als Teeven binnen de gelederen, maar dat verandert er niks aan dat D66 ook minder liberaal geworden is. Je bent pas liberaal als je ook liberaal bent op economische gebied, daar merk ik steeds minder van bij D66. De manier waarop zij bijvoorbeeld de HRA willen hervormen is in totaal niet liberaal.
Ik ben zelf ook lid van D66, maar economisch liberalisme is slechts tot op zekere hoogte mijn ding. Onbeperkte vrijheid is in dat opzicht vaak niet veel anders dan toestaan dat de sterkeren de zwakkeren ongecontroleerd uitbuiten en onze planeet uitwonen voor hun eigen gewin terwijl de rest van de mensheid voor de kosten op mag draaien. Ik zou niet weten waarom je dat zou moeten willen, tenzij je zelf tot de economische elite behoort en het lot van anderen je geen fuck kan schelen.
Waar dan, concreet?quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, en die 18 mrd kan ook nog wel omhoog. Er zit veel onnodig vet aan de huidige overheid vind ik.
Erken dan gewoon dat je geen liberaal bent. Niks mis mee, iedereen z'n politieke voorkeuren, maar economisch liberalisme is een belangrijk onderdeel van het liberalisme. Dat kun je er niet zomaar los van koppelen en dan toch liberaal blijven. Liberalisme op het gebied van economische aspecten is net zo belangrijk als liberalisme op het gebied van ethische en juridische aspecten. En dan zijn de ethische aspecten van het liberalisme al vrij goed geregeld in Nederland, de juridische aspecten zijn mijns inziens een veel belangrijker issue. Wat doen we bijvoorbeeld met copyrightwetgeving, men wil de duur van een copyright zelfs op gaan rekken naar 90 jaar. Dat soort zaken zijn samen met liberalisme op het economisch vlak veel urgenter.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:17 schreef StormWarning het volgende:
[..]
Mwah. Ik zou zeggen: je bent pas liberaal als je ook liberaal bent op ethisch gebied (individuele vrijheden). Dat vind ik persoonlijk een stuk belangrijker en in dat opzicht zijn D66 en GL de VVD al lang voorbijgestreefd.
Ik ben zelf ook lid van D66, maar economisch liberalisme is slechts tot op zekere hoogte mijn ding. Onbeperkte vrijheid is in dat opzicht vaak niet veel anders dan toestaan dat de sterkeren de zwakkeren ongecontroleerd uitbuiten en onze planeet uitwonen voor hun eigen gewin terwijl de rest van de mensheid voor de kosten op mag draaien. Ik zou niet weten waarom je dat zou moeten willen, tenzij je zelf tot de economische elite behoort en het lot van anderen je geen fuck kan schelen.
- Publieke omroep kan afgeschaft wordenquote:
- Subsidies voor kunst en cultuur maar ook op het gebied van bijvoorbeeld kinderopvang, kunnen afgeschaft worden.
- De WW-duur kan omlaag.
- Subsidies op onderwijs kunnen verlaagd worden. Uit veel fiscaal/economisch onderzoek (onder andere in het boek, 'De prijs van gelijkheid' van Bas Jacobs) blijkt namelijk dat subsidie op onderwijs vooral ten goede komt aan de hoge inkomens.
- Verkleinen basispakket, en premiedifferentiatie toestaan naar rato van gebruik van zorg.
Zomaar wat punten.
Dat hoop ik ook. De HRA is slecht, maar de manier waarop het afgeschaft wordt, daar zullen de verschillen op gemaakt worden.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:15 schreef Mike het volgende:
Volgens mij laat elke partij bij de volgende verkiezingen de HRA schieten, want iedereen weet dat het niet te handhaven is op de langere termijn.
Ik ben ook geen diehard liberaal, maar in het label sociaal-liberaal kan ik me aardig vinden. Wat zou jij dan willen doen met de economische vrijheid hier in Nederland?quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Erken dan gewoon dat je geen liberaal bent. Niks mis mee, iedereen z'n politieke voorkeuren, maar economisch liberalisme is een belangrijk onderdeel van het liberalisme. Dat kun je er niet zomaar los van koppelen en dan toch liberaal blijven. Liberalisme op het gebied van economische aspecten is net zo belangrijk als liberalisme op het gebied van ethische en juridische aspecten. En dan zijn de ethische aspecten van het liberalisme al vrij goed geregeld in Nederland, de juridische aspecten zijn mijns inziens een veel belangrijker issue. Wat doen we bijvoorbeeld met copyrightwetgeving, men wil de duur van een copyright zelfs op gaan rekken naar 90 jaar. Dat soort zaken zijn samen met liberalisme op het economisch vlak veel urgenter.
Copyright is wel een interessant issue voor een liberaal. Ik ben bepaald geen voorstander van de Brein-lijn, maar eigendomsrecht is wel weer een typisch kapitalistending. Het lijkt dus vooral de vraag in hoeverre je intellectueel eigendom hetzelfde kan behandelen fysiek eigendom.
Ok.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
- Publieke omroep kan afgeschaft worden
- Subsidies voor kunst en cultuur maar ook op het gebied van bijvoorbeeld kinderopvang, kunnen afgeschaft worden.
- De WW-duur kan omlaag.
- Subsidies op onderwijs kunnen verlaagd worden. Uit veel fiscaal/economisch onderzoek (onder andere in het boek, 'De prijs van gelijkheid' van Bas Jacobs) blijkt namelijk dat subsidie op onderwijs vooral ten goede komt aan de hoge inkomens.
- Verkleinen basispakket, en premiedifferentiatie toestaan naar rato van gebruik van zorg.
Zomaar wat punten.
Ik vind de PO en Cultuursubsidies wel prima. Je betaalt ervoor, maar je krijgt er ook iets voor terug. Heb liever dat men in de zomer iedere week een gesubsidieerd gratis festival organiseren zoals hier in Den Haag dan dat ze het uitgeven aan een zinloze war on drugs of uitbreiding van de politiestaat. Maar dat is een kwestie van smaak.
Het basispakket heeft toch weinig met de overheid te maken sinds de privatisering van de zorgverzekeringen? Premiedifferentiatie vind ik een onzalig plan dat het hele principe van een verzekering ondermijnt. Als je dat extreem doorvoert, komt het er uiteindelijk namelijk op neer dat iedereen gewoon z'n eigen zorg voor 100% betaalt.
Dat is ook een manier om alle inhoud van TV te weren.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
- Publieke omroep kan afgeschaft worden
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat een walgelijke voorstellen zeg. Om op te kotsen. Het wordt weer eens duidelijk hoe sociaal links is en hoe asociaal rechts is.quote:Op vrijdag 10 september 2010 02:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
- Publieke omroep kan afgeschaft worden
- Subsidies voor kunst en cultuur maar ook op het gebied van bijvoorbeeld kinderopvang, kunnen afgeschaft worden.
- De WW-duur kan omlaag.
- Subsidies op onderwijs kunnen verlaagd worden. Uit veel fiscaal/economisch onderzoek (onder andere in het boek, 'De prijs van gelijkheid' van Bas Jacobs) blijkt namelijk dat subsidie op onderwijs vooral ten goede komt aan de hoge inkomens.
- Verkleinen basispakket, en premiedifferentiatie toestaan naar rato van gebruik van zorg.
Zomaar wat punten.
Mijn voorstellen zijn om de HRA onmiddellijk af te schaffen voor een gezin dat meer dan een ton per jaar verdient. En onmiddellijk de kinderbijslag stoppen voor mensen die meer dan 50.000 per jaar verdienen. Aanpakken dat volk! Meer dan 1 miljoen mensen onder de armoedegrens is een godvergeten schande in dit welvarende land.
Ja, rechts schorem is echt alle realiteit volkomen verloren. En dat tuig gaat misschien ons land regeren? Je moet er toch godverdomme niet aan denken. Wat een ellende gaat dan opleveren zeg.quote:Op vrijdag 10 september 2010 03:04 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is ook een manier om alle inhoud van TV te weren.
quote:CDA-dissidenten houden vast aan hun bezwaren
CDA-Kamerleden Ad Koppejan en Kathleen Ferrier.
DEN HAAG - De twee dissidenten in de CDA-Tweede Kamerfractie, Kathleen Ferrier en Ad Koppejan, handhaven hun bezwaren tegen een minderheidskabinet met de VVD met gedoogsteun van de PVV. Dat schrijft de Volkskrant.
Beide Kamerleden hebben niet toegezegd de coalitie te steunen. Hun steun is nodig voor de meerderheid van 76 zetels in de Tweede Kamer van de beoogde coalitie.
Door het voorbehoud blijft het onzeker of het CDA de beoogde coalitie met de benodigde 21 zetels kan steunen. Volgens bronnen in de CDA-fractie heeft Kamerlid Koppejan gezegd dat hij de partijtop geen valse verwachtingen wil geven dat hij uiteindelijk voor zal stemmen. Ook Ferrier benadrukte geen garanties te geven.
Ontslagprocedure
Kathleen Ferrier, Ad Koppejan en Ab Klink zijn door de CDA-fractie onder grote druk zijn gezet om zich van tevoren aan een congresuitspraak over een eventueel akkoord met VVD en PVV te houden, zo bevestigden bronnen in de fractie aan de Volkskrant. De drie dissidenten hebben dat steeds geweigerd met het argument dat zo'n verzoek ongrondwettig was.
De drie zijn vorige week - toen de crisis binnen het CDA op zijn hoogtepunt was - naar huis gestuurd met de mededeling dat ze uit de fractie zouden worden gezet en dat ze in het kader van de ontslagprocedure de volgende ochtend op het partijbureau werden verwacht voor een gesprek met het dagelijks bestuur. (ANP/AK)
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Denk dan ook dat alleen Boze_appel consequent liberaal is op Fok.quote:
[..]
Erken dan gewoon dat je geen liberaal bent. Niks mis mee, iedereen z'n politieke voorkeuren, maar economisch liberalisme is een belangrijk onderdeel van het liberalisme. Dat kun je er niet zomaar los van koppelen en dan toch liberaal blijven.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dit stuk vind ik nog het meest erge:
bron
Om daarna doodleuk tegen Wilders te roepen dat het ongrondwettelijk is. Wat een gigantische rat is die Verhangen. Eigenlijk kan je dan ook niet anders dan concluderen dat de PvdA terecht het vorige kabinet heeft laten vallen.quote:Congresuitspraak
Ten slotte bevestigen bronnen in de fractie dat de drie onder grote druk zijn gezet om zich van tevoren aan een congresuitspraak over een eventueel akkoord met VVD en PVV te committeren. CDA-fractieleider Maxime Verhagen heeft die bewuste dinsdagavond zo’n eis gesteld, de volgende dag deed de als bemiddelaar ingeschakelde minister Piet Hein Donner hetzelfde.
De drie ‘dissidenten’ hebben dat steeds geweigerd met het argument dat zo’n verzoek ongrondwettig was. Afgelopen vrijdag stelde Wilders dezelfde eis – garantie vooraf over het stemgedrag van de drie – aan Verhagen. Die weigerde dat met het argument dat zo’n verzoek ‘onmogelijk, want ongrondwettig’ was. Daarop beëindigde Wilders de onderhandelingen
bron
Een dogma is al stil staan in stromend water, wat over blijft is slechts een onherkenbaar gezicht
Aangezien dit soort berichten nog steeds naar buiten komen, ziet het er somber uit voor Verhagen. Dit kan best eens een carrierekiller worden...quote:Op vrijdag 10 september 2010 08:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hopelijk houden ze hun standpunten vast
Verhagen hypocriet? Verrassendquote:Op vrijdag 10 september 2010 08:19 schreef Hassish het volgende:
Om daarna doodleuk tegen Wilders te roepen dat het ongrondwettelijk is. Wat een gigantische rat is die Verhangen. Eigenlijk kan je dan ook niet anders dan concluderen dat de PvdA terecht het vorige kabinet heeft laten vallen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Publieke omroep helemaal afschaffen, zou ik persoonlijk een beetje zonde vinden. Inperken tot twee zenders en dan baggerzaken als Max, PowNed en BNN oid zou geen slecht idee zijn. Publieke omroep zorgt/kan zorgen voor een balans met de commerciële omroep die er toch op gericht zijn zoveel mogelijk populaire pulp uit te zenden.quote:
[..]
- Publieke omroep kan afgeschaft worden
- Subsidies voor kunst en cultuur maar ook op het gebied van bijvoorbeeld kinderopvang, kunnen afgeschaft worden.
- De WW-duur kan omlaag.
- Subsidies op onderwijs kunnen verlaagd worden. Uit veel fiscaal/economisch onderzoek (onder andere in het boek, 'De prijs van gelijkheid' van Bas Jacobs) blijkt namelijk dat subsidie op onderwijs vooral ten goede komt aan de hoge inkomens.
- Verkleinen basispakket, en premiedifferentiatie toestaan naar rato van gebruik van zorg.
Zomaar wat punten.
Basispakket verzekering verkleining zou ik ook geen best idee vinden. Wel wat mag mij betreft het bezoek aan de huisarts meegenomen worden in het eigen risico. Nu gaan mensen voor een suf verkoudheidje naar de huisarts... dat laten ze wel uit hun hoofd als het ineens 35 euro kost.
Is de WW duur al niet voldoende ingeperkt?
Ach ja, dat was 4 jaar geleden toch al zo. De enige draaikonten die we in Nederland hebben komen voort uit het CDA. Dan weer linksom en nu weer rechtsom.quote:Op vrijdag 10 september 2010 08:19 schreef Hassish het volgende:
Dit stuk vind ik nog het meest erge:
[..]
Om daarna doodleuk tegen Wilders te roepen dat het ongrondwettelijk is. Wat een gigantische rat is die Verhangen. Eigenlijk kan je dan ook niet anders dan concluderen dat de PvdA terecht het vorige kabinet heeft laten vallen.
bron
Nou ja, dat is een beetje inherent aan het feit dat ze een middenpartij zijn natuurlijk...ze kunnen letterlijk alle kanten op en dat hangt waarschijnlijk dan weer een beetje af van welke stroming in de partij op dat moment het meest dominant is.quote:
[..]
Ach ja, dat was 4 jaar geleden toch al zo. De enige draaikonten die we in Nederland hebben komen voort uit het CDA. Dan weer linksom en nu weer rechtsom.
Maar nu slaan ze vol de richting van rechts op. 3,5 jaar geleden deden ze dat niet in de richting op links, daar wilde ze niet zoveel op toegeven dan als ze nu doen op rechts.quote:Op vrijdag 10 september 2010 08:43 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Nou ja, dat is een beetje inherent aan het feit dat ze een middenpartij zijn natuurlijk...ze kunnen letterlijk alle kanten op en dat hangt waarschijnlijk dan weer een beetje af van welke stroming in de partij op dat moment het meest dominant is.
Ik geloof niet dat de stroming binnen de partij toen zo vreselijk links georiënteerd was... sterker nog, ik denk dat de partij toen net zo rechts georiënteerd was als nu, maar dat ze niet anders konden dan met de PvdA regeren toen. Het ging niet bepaald van harte zullen we maar zeggen..quote:
[..]
Maar nu slaan ze vol de richting van rechts op. 3,5 jaar geleden deden ze dat niet in de richting op links, daar wilde ze niet zoveel op toegeven dan als ze nu doen op rechts.
Je kan wel uit de fractie worden gezet. Maar goed dan had het CDA compleet zijn onderhandelings positie verloren. En was rechts er niet gekomen, jammer dat Verhagen en Donner niet hebben doorgezet.quote:Op vrijdag 10 september 2010 09:11 schreef HiZ het volgende:
[..]
Klinkt als onzin, een kamerlid kan niet ontslagen worden.
Een dogma is al stil staan in stromend water, wat over blijft is slechts een onherkenbaar gezicht
Het wachten is nu op de speech van Wilders op zaterdag, maar ik vermoed niet dat daar veel schokkends in zal staan, althans niets wat we al niet eerder van hem hebben gehoord.
En ik vermoed dat Rutte en Verhagen de inhoud van die speech al kennen, gezien de reacties die ze gegeven hebben.
En ik vermoed dat Rutte en Verhagen de inhoud van die speech al kennen, gezien de reacties die ze gegeven hebben.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja je kunt uit de fractie gezet worden, met inderdaad als resultaat dat de fractie 2 zetels kleiner is geworden. Dat is dus niet echt iets wat in het belang van het CDA is.quote:Op vrijdag 10 september 2010 09:15 schreef Hassish het volgende:
[..]
Je kan wel uit de fractie worden gezet. Maar goed dan had het CDA compleet zijn onderhandelings positie verloren. En was rechts er niet gekomen, jammer dat Verhagen en Donner niet hebben doorgezet.
Dat verwacht ik ook, ze zijn wel heel politiek correct.quote:Op vrijdag 10 september 2010 09:38 schreef DustPuppy het volgende:
Het wachten is nu op de speech van Wilders op zaterdag, maar ik vermoed niet dat daar veel schokkends in zal staan, althans niets wat we al niet eerder van hem hebben gehoord.
En ik vermoed dat Rutte en Verhagen de inhoud van die speech al kennen, gezien de reacties die ze gegeven hebben.
Ik hoorde goed dat Wilders tegen die Koranverbranding was ?quote:Op vrijdag 10 september 2010 09:59 schreef harry8 het volgende:
[..]
Dat verwacht ik ook, ze zijn wel heel politiek correct.
Nee, hij vond het geen goed idee.quote:
[..]
Ik hoorde goed dat Wilders tegen die Koranverbranding was ?
Hoop doet leven héquote:Op donderdag 9 september 2010 19:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
Er blijven "verrassingen" komen... Als je Rutte zo beluisterde vandaag, dan was het al zo goed als zeker dat rechts er kwam... Spreken ze elkaar nu al tegen??
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ja, Amerika zit niet te wachten op Wilders. Wordt heel weinig aandacht aan besteed. De U.S. heeft andere zorgen. Dus het 'grote podium' dat Wilders verwacht zou wel eens flink tegen kunnen vallen!!quote:Op vrijdag 10 september 2010 09:38 schreef DustPuppy het volgende:
Het wachten is nu op de speech van Wilders op zaterdag, maar ik vermoed niet dat daar veel schokkends in zal staan, althans niets wat we al niet eerder van hem hebben gehoord.
En ik vermoed dat Rutte en Verhagen de inhoud van die speech al kennen, gezien de reacties die ze gegeven hebben.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Alsof iemand ook maar denkt dat die speech ertoe doet in de U.S.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is in Nederland niet heel relevant; hier hebben ze wel 100% aandacht voor wat hij gaat zeggen. Overigens heb je wel gelijk om hierop te wijzen want er wordt steeds gedaan alsof Nederland in het verdomhoekje komt als Wilders meeregeert, maar de realiteit is natuurlijk dat mensen maar ternauwernood weten waar Nederland is en als ze er al wat van weten ze alleen weten dat er in Amsterdam geen verbod is op hoeren en wiet.quote:Op vrijdag 10 september 2010 10:15 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Ja, Amerika zit niet te wachten op Wilders. Wordt heel weinig aandacht aan besteed. De U.S. heeft andere zorgen. Dus het 'grote podium' dat Wilders verwacht zou wel eens flink tegen kunnen vallen!!
