R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik doel vooral op geestelijk, maar ook lichamelijk kan hierbij betrokken worden. Ik had het er laatst over met mijn vriend en we waren allebei van mening dat we zoiets niet zouden willen opvoeden. Als ik een zwaar gehandicapt kind zou krijgen en ze zien dat in de echo, wil ik een abortus. Anders sta ik het meteen af bij de geboorte. Ik leef toch ook maar 1 keer... Een kleine afwijking, zelfs het missen van een arm of been of in een rolstoel moeten zitten kan ik allemaal aan. Maar als het een iq van een steen heeft of lijkt op Julianna Wetmore ... nee.... doe maar niet.
quote:dat we zoiets niet zouden willen opvoeden.
Als je zo over kinderen praat kun je er maar beter uberhaupt geen krijgenquote:Maar als het een iq van een steen heeft of lijkt op Julianna Wetmore
Je kunt niet alles zien op een echo. Stel dat je kind toch gehandicapt is.. Dan doe je hem/haar gewoon weg en probeert het nog eens? 
Idd, ondanks dat mongooltjes best een goed en onbezorgd leven kunnen leiden in Nederland zou ik het zielig vinden voor mezelf.
Gewoon weghalen, volgende keer beter.
Gewoon weghalen, volgende keer beter.
Je moeder is een hamster
Ja, precies. Dat kind verdient liefde en dat kan ik zo'n kind niet geven. Ik zou het verwijten voor het verneuken van mijn leven omdat zo'n kind 24/7 verzorging nodig heeft.quote:Op zondag 5 september 2010 12:16 schreef kwiwi het volgende:
[..]
[..]
Als je zo over kinderen praat kun je er maar beter uberhaupt geen krijgen
Misschien is het ook maar beter dan jij in dat geval je kind laat adopteren. Komt het in ieder geval bij mensen die het wel liefde kunnen geven.quote:Op zondag 5 september 2010 12:19 schreef Lentilka het volgende:
[..]
Ja, precies. Dat kind verdient liefde en dat kan ik zo'n kind niet geven. Ik zou het verwijten voor het verneuken van mijn leven omdat zo'n kind 24/7 verzorging nodig heeft.
Wat denk je wat de TS zijn ouders hebben gedaan? Precies hetzelfde |:)quote:Op zondag 5 september 2010 12:16 schreef kwiwi het volgende:
[..]
[..]
Als je zo over kinderen praat kun je er maar beter uberhaupt geen krijgen
Overigens vind ik die vrouw van de TSin dat vrucht met Downs topic echt een kutwijf. Door haar hormonen verliest ze de kijk op de werkelijkheid en zadelt ze haar man op met iets dat hij niet wil. Ik zou dan gewoon scheiden hoor, wat een trut.
Precies! Het hele leven draait immers alleen om zelf zo gelukkig mogelijk te zijn. 't Is maar je kind, dat dump je gewoon, als het je eigen geluk in de weg staat. Zo'n achterlijke kutmongool, die verdient het gewoon niet om door jouzelf opgevoed te worden, daar zijn wel andere (mindere) mensen voor om dat smerige werkje op zich te nemen.quote:
je bent pas schijnheilig als je zon kind wilt opvoeden verneuk lekker je eigen leven jajajajajaquote:Op zondag 5 september 2010 12:26 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
Precies! Het hele leven draait immers alleen om zelf zo gelukkig mogelijk te zijn. 't Is maar je kind, dat dump je gewoon, als het je eigen geluk in de weg staat. Zo'n achterlijke kutmongool, die verdient het gewoon niet om door jouzelf opgevoed te worden, daar zijn wel andere (mindere) mensen voor om dat smerige werkje op zich te nemen.
Mwoah, ik weet niet of je dit zo zwart/wit kan bepalen.
Mocht er al zichtbaar zijn op de echo dat het kind weinig kans heeft op een normaal leven dan kan ik me goed voorstellen dat je het weg laat halen. Ik weet niet of ik mijn eigen leven (leef maar 1x) als excuus zou gebruiken, meer om het kind een moeizaam leven te besparen.
Mocht er bij de geboorte uitkomen dat het kind bijv syndroom van down zou hebben dan zou ik het zeker houden. Ja, het zal even schrikken worden, maar daarna zal ik het kind opvoeden als een gewoon kind.
Accepteer het gewoon, zorg dat het kind plezier heb en voedt het gewoon op. Dat is dan gewoon jouw leven. En daar is niets mis mee. Ja het wordt wat zwaarder bmt zorg, maar daar pas je je ook wel op aan.
Een kind kan je nou eenmaal niet wegdoen. Egoïst.
Mocht er al zichtbaar zijn op de echo dat het kind weinig kans heeft op een normaal leven dan kan ik me goed voorstellen dat je het weg laat halen. Ik weet niet of ik mijn eigen leven (leef maar 1x) als excuus zou gebruiken, meer om het kind een moeizaam leven te besparen.
Mocht er bij de geboorte uitkomen dat het kind bijv syndroom van down zou hebben dan zou ik het zeker houden. Ja, het zal even schrikken worden, maar daarna zal ik het kind opvoeden als een gewoon kind.
Accepteer het gewoon, zorg dat het kind plezier heb en voedt het gewoon op. Dat is dan gewoon jouw leven. En daar is niets mis mee. Ja het wordt wat zwaarder bmt zorg, maar daar pas je je ook wel op aan.
Een kind kan je nou eenmaal niet wegdoen. Egoïst.
ik denk dat als zo zwaar gehandicapt zou zijn dat ik bijna niks zelf zou kunnen ik liever dood was geweest
vanuit die redenering zou ik het dan ook bij mij toekomstige kinderen zien
vanuit die redenering zou ik het dan ook bij mij toekomstige kinderen zien
TOT: Als moderator kijk je goed naar de users: heb je te maken met een troll, een kutkloon of een racist?
Iemand die zeker NIET in dit rijtje hoort is DeBassist! :D
naatje_1: DeBassist, die ken je wel met een hoofdletter B en een harde L
Iemand die zeker NIET in dit rijtje hoort is DeBassist! :D
naatje_1: DeBassist, die ken je wel met een hoofdletter B en een harde L
Ik zal er niet mee kunnen leven. Ik dank God op mijn blote knieën dat mijn (vandaag 4 jaar geworden) 2 kinderen kerngezond zijn.
Je wilt toch dat je kinderen evenredig aan of zelfs een verbeterde versie van jezelf is. Klinkt egoïstisch (en dat gaat me vast een hoop kritiek opleveren) maar ik zal niet kunnen houden van een kind dat zwaar gehandicapt is.
Je wilt toch dat je kinderen evenredig aan of zelfs een verbeterde versie van jezelf is. Klinkt egoïstisch (en dat gaat me vast een hoop kritiek opleveren) maar ik zal niet kunnen houden van een kind dat zwaar gehandicapt is.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Gefeliciteerd!quote:Op zondag 5 september 2010 12:36 schreef FireFox1 het volgende:
Ik zal er niet mee kunnen leven. Ik dank God op mijn blote knieën dat mijn (vandaag 4 jaar geworden) 2 kinderen kerngezond zijn.
Je wilt toch dat je kinderen evenredig aan of zelfs een verbeterde versie van jezelf is. Klinkt egoïstisch (en dat gaat me vast een hoop kritiek opleveren) maar ik zal niet kunnen houden van een kind dat zwaar gehandicapt is.
En als één van die 2 jantjes nu op deze leeftijd zwaar gehandicapt raakt? Of allebei?
Begrijpelijk hoor TS. Kinderen krijg je natuurlijk voor je eigen plezier en geluk. Of vanwege een ongelukje, uiteraard.
*Think outside the box*
Bedanktquote:Op zondag 5 september 2010 12:37 schreef Frishe het volgende:
[..]
Gefeliciteerd!
En als één van die 2 jantjes nu op deze leeftijd zwaar gehandicapt raakt? Of allebei?
Ik houd ontzettend veel van mijn kinderen. Meer dan wat dan ook op de wereld. Maar als er nu wat zal gebeuren met ze.. (brrr
) zal ik ze niet in de steek laten. Daar is mijn liefde al te diep geworteld voor.Als het bij hun geboorte was gebeurd, was het een ander verhaal geweest.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Sommige mensen zou je het recht op kinderen krijgen meteen moeten ontnemen.
Je moeder is een hamster
Dus er moet een moord (abortus) gepleegd worden, voor je egoistisch leventje.quote:Op zondag 5 september 2010 12:19 schreef Lentilka het volgende:
[..]
Ja, precies. Dat kind verdient liefde en dat kan ik zo'n kind niet geven. Ik zou het verwijten voor het verneuken van mijn leven omdat zo'n kind 24/7 verzorging nodig heeft.
Who cares? Zo'n 'ding' verdient het niet zelf te leven, omdat z'n leven nooit normaal zou zijn. Zoiets laat je toch niet jouw eigen fijne leven in de weg staan? 't Is niet veel meer dan een hinderlijke strontvlieg, pats, weg!quote:Op zondag 5 september 2010 12:52 schreef matthijs8200 het volgende:
Dus er moet een moord (abortus) gepleegd worden, voor je egoistisch leventje.
Abortus als moord zien...quote:Op zondag 5 september 2010 12:52 schreef matthijs8200 het volgende:
[..]
Dus er moet een moord (abortus) gepleegd worden, voor je egoistisch leventje.
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
Ben ik een troll omdat ik de boodschap van TS en jou iets zwartwitter en ongenuanceerder uitdruk? Zeg ik niet hetzelfde als jullie, maar draai ik er niet wat minder omheen? Maakt me dat een troll? Of vind je het eng om je eigen woorden zo direct terug te lezen? Of ontgaat de analogie je?quote:
[ Bericht % gewijzigd door Re op 05-09-2010 16:41:06 ]
LOL! Ik zou zo'n kind nooit mishandelen, ik zou het ter adoptie afstaan. Zo geef ik het het leven wat het verdient, toch? Ik kan hem/haar dat leven niet geven.
Ik troll helemaal niet, denken jullie nou echt dat er alleen maar mensen zijn met jullie mening?
Ik troll helemaal niet, denken jullie nou echt dat er alleen maar mensen zijn met jullie mening?
Wie adopteert er een mongool?quote:
LOL! Ik zou zo'n kind nooit mishandelen, ik zou het ter adoptie afstaan. Zo geef ik het het leven wat het verdient, toch? Ik kan hem/haar dat leven niet geven.
Ik troll helemaal niet, denken jullie nou echt dat er alleen maar mensen zijn met jullie mening?
Je moeder is een hamster
De ouders van TS. Ze wachten het juiste moment nog af om het haar te vertellen.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:Op zondag 5 september 2010 12:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
De ouders van TS. Ze wachten het juiste moment nog af om het haar te vertellen.
Je moeder is een hamster
Ikzelf vind abortus eigenlijk gewoon moord, maar ik wil het topique niet die kant uit trekken.
Wat doe je als je kind na de geboorte zwaar gehandicapt wordt, bijv. door een ongeluk of door een ernstige ziekte? Doe je het dan ook weg?
Wat doe je als je kind na de geboorte zwaar gehandicapt wordt, bijv. door een ongeluk of door een ernstige ziekte? Doe je het dan ook weg?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Jezus wat ben jij een egoïstisch en naïef wijf zeg...quote:Op zondag 5 september 2010 12:57 schreef Lentilka het volgende:
LOL! Ik zou zo'n kind nooit mishandelen, ik zou het ter adoptie afstaan. Zo geef ik het het leven wat het verdient, toch? Ik kan hem/haar dat leven niet geven.
Ik troll helemaal niet, denken jullie nou echt dat er alleen maar mensen zijn met jullie mening?
Je zou het ter adoptie afstaan om zó het leven te geven wat het verdient???
Het leven verdient dat jij nooit kinderen baart, secreet.
ja ze houden toch zo oprecht van ej en ze zijn gelukkig!!!! Als ik er van moet houden is het raar dat niemand anders er een zou adopteren, ja toch>quote:Op zondag 5 september 2010 13:01 schreef skippy22 het volgende:
[..]
Er is vast wel iemand die een mongool wel leuk vind
Zwaar verstandelijk gehandicapt is hetzelfde als een mongool?
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Hier zijn gewoon geen woorden voor. Hoe je over kinderen praat alsof het dingen zijn. Echt. Dat er dit soort mensen bestaan...
Er is toch wel even een groot verschil tussen een bevrucht eitje ter grootte van een speldenpunt en een mens met een bewustzijn.quote:Op zondag 5 september 2010 13:01 schreef Maanvis het volgende:
Ikzelf vind abortus eigenlijk gewoon moord, maar ik wil het topique niet die kant uit trekken.
Wat doe je als je kind na de geboorte zwaar gehandicapt wordt, bijv. door een ongeluk of door een ernstige ziekte? Doe je het dan ook weg?
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
Overduidelijk inderdaad. Geloof dat TS sowieso issues heeft met aandoeningen. Het volgende over een autistisch jongetje:quote:
quote:Op zondag 5 september 2010 02:35 schreef Lentilka het volgende:
waarom plaatsen ze hem niet in een inrichting als hij zo vermoeiend is? Maargoed, gewoon een hondenriem.
quote:Op zondag 5 september 2010 03:30 schreef EricOscuro het volgende:
[..]
Dat jongetje van 8 jaar oud is geen dier! Ze houden echt van hem, vind je dat gek?
quote:
De trollen zijn echt niet meer wat ze zijn geweest.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Alle mensen zou je het idee moeten ontnemen dat kinderen krijgen een recht is. Tis een gift, en je hebt de plicht het te verzorgen nadat je een kind KRIJGT.quote:Op zondag 5 september 2010 12:45 schreef Crutch het volgende:
Sommige mensen zou je het recht op kinderen krijgen meteen moeten ontnemen.
Verder heb ik het leven van tientallen gehandicapten van dichtbij meegemaakt, en ik kan je zeggen: de een lijd er verschrikkelijk onder, en de ander heeft een prachtig leven. Het lijken wel normale mensen....
Het geluk van het kind (of gebrek daaraan) zou naar mijn idee dan ook de enige reden kunnen zijn dat je het laat weghalen, maar ik ben niet overtuigd dat het kind per definitie ongelukkig is, dus ik denk dat ik dat niet zal doen.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Het is wel erg gemakkelijk om iemand als TS af te doen als een troll. Ik ben bang dat ze wel degelijk serieus is. Helaas.quote:Op zondag 5 september 2010 13:11 schreef Copycat het volgende:
De trollen zijn echt niet meer wat ze zijn geweest.
Dit geld dus ook voor mij.quote:
Ikzelf vind abortus eigenlijk gewoon moord, maar ik wil het topique niet die kant uit trekken.
Wat doe je als je kind na de geboorte zwaar gehandicapt wordt, bijv. door een ongeluk of door een ernstige ziekte? Doe je het dan ook weg?
Ik zou het echt verschrikkelijke erg vinden maar als het gebeurt dan is het niet anders, kom op zeg neem je verantwoordelijkheid !
Ik kom zelf uit een gezin van 4 kinderen waarvan de eerste (nu 33) het syndroom van down heeft.
Ik weet niet beter eigenlijk.
En mijn ouders hebben haar altijd weten op te voeden, en ze woont al haar hele leven in huis en zit niet 247 in een opvang.
Ze gaat alleen naar een dagopvang om te werken, that's it.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Het zou rustig worden hier op Fok! als iedereen er zo over denkt 
Ik hoop dat mensen zoals TS zich nooit voortplanten
ze zijn het niet waard namelijk
Ik hoop dat mensen zoals TS zich nooit voortplanten
ze zijn het niet waard namelijk
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Wat een verontwaardiging in dit topic, alsof je, wanneer je zwanger bent, je foetus al meteen boven jezelf moet verkiezen. Alsof het asociaal is om een normaal kind te willen. Newsflash: iedereen die kinderen wil wil dat voor zijn/haar eigen geluk, niet voor die van het kind. En iedereen heeft liever een normaal kind dan een gehandicapt. Dat kun je asociaal vinden, maar zo werkt het nou eenmaal.
Bovendien, de maatschappij heeft meer aan iemand die normaal kan functioneren, dus zo asociaal is het niet eens. Je zou zelfs kunnen zeggen dat het asocialer is om een kind waar de wereld nooit iets aan zal hebben niet te aborteren, omdat je er zelf al aan gehecht bent ofzo.
Ik weet dat het enorm cru klinkt, maar een geestelijk gehandicapt kind zal nooit kunnen meedraaien of iets kunnen bijdragen. Natuurlijk kun je er dan nog prima van houden, maar zeggen dat het je plicht is om bij wijze van spreken je hele leven weg te gooien om de rest van je jaren voor iemand te blijven zorgen die nooit geestelijk ouder dan 4 zal worden vind ik te gek.
Hoewel TS uit andere topics blijkt een enorme doos te zijn, kan ik me best voorstellen dat je, als er bij de echo iets goed mis blijkt te zijn, tot abortus besluit over te gaan.
Bovendien, de maatschappij heeft meer aan iemand die normaal kan functioneren, dus zo asociaal is het niet eens. Je zou zelfs kunnen zeggen dat het asocialer is om een kind waar de wereld nooit iets aan zal hebben niet te aborteren, omdat je er zelf al aan gehecht bent ofzo.
Ik weet dat het enorm cru klinkt, maar een geestelijk gehandicapt kind zal nooit kunnen meedraaien of iets kunnen bijdragen. Natuurlijk kun je er dan nog prima van houden, maar zeggen dat het je plicht is om bij wijze van spreken je hele leven weg te gooien om de rest van je jaren voor iemand te blijven zorgen die nooit geestelijk ouder dan 4 zal worden vind ik te gek.
Hoewel TS uit andere topics blijkt een enorme doos te zijn, kan ik me best voorstellen dat je, als er bij de echo iets goed mis blijkt te zijn, tot abortus besluit over te gaan.
Ik wil echt geen kinderen alleen voor mijn eigen geluk, dat vind ik zelfs erg egoistisch.quote:
Wat een verontwaardiging in dit topic, alsof je, wanneer je zwanger bent, je foetus al meteen boven jezelf moet verkiezen. Alsof het asociaal is om een normaal kind te willen. Newsflash: iedereen die kinderen wil wil dat voor zijn/haar eigen geluk, niet voor die van het kind. En iedereen heeft liever een normaal kind dan een gehandicapt. Dat kun je asociaal vinden, maar zo werkt het nou eenmaal.
Bovendien, de maatschappij heeft meer aan iemand die normaal kan functioneren, dus zo asociaal is het niet eens. Je zou zelfs kunnen zeggen dat het asocialer is om een kind waar de wereld nooit iets aan zal hebben niet te aborteren, omdat je er zelf al aan gehecht bent ofzo.
Ik weet dat het enorm cru klinkt, maar een geestelijk gehandicapt kind zal nooit kunnen meedraaien of iets kunnen bijdragen. Natuurlijk kun je er dan nog prima van houden, maar zeggen dat het je plicht is om bij wijze van spreken je hele leven weg te gooien om de rest van je jaren voor iemand te blijven zorgen die nooit geestelijk ouder dan 4 zal worden vind ik te gek.
Hoewel TS uit andere topics blijkt een enorme doos te zijn, kan ik me best voorstellen dat je, als er bij de echo iets goed mis blijkt te zijn, tot abortus besluit over te gaan.
Ik wil een kind op de wereld kunnen zetten om het hem of haar het leven te gunnen.
Tuurlijk kan zo'n kind wat bijdragen, mits het niet in te sterke mate is.
Ik vind de 'normale' mensen die iets zouden kunnen bijdragen maar met een uitkering thuis zitten veel erger.
De zogenaamde afgekeurde, arbeidsongeschikte en geen werk kunnen krijgen mensen.
Als we die nou eens aan het werk zouden kunnen zetten, dan vallen die kosten voor een paar gehandicapten dik tegen weg.
En natuurlijk is het niet je hele leven weg gooien, dikke bull shit natuurlijk.
Nogmaals, ik kom uit een gezin van 4 kinderen waarvan er één geestelijk gehandicapt is, en dat heeft nooit problemen gegeven hoor.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Zoals ik in een vorig topic al zei, Lentilka is een over het paard studentenkutje zonder enige vorm van realiteitszin en een verknipt beeld van de wereld. Nu komt daar ook nog bij dat ze het blijkbaar nodig vind om gehandicapten te classificeren als "untermenschen". Allemachtig wat ben jij een triest persoon. Ik heb je aangemaakte topics ook al een beetje doorgelezen. Allemaal topics die bol staan van zelfverheerlijking, interessant doen, zeiken over problemen die eigenlijk geen problemen zijn, en het belachelijk maken dan wel je verheven voelen boven mensen terwijl je zelf waarschijnlijk helemaal geen ruk voorstelt. Kortom een nogal zielige vertoning die in mijn ogen meer riekt naar onzekerheid over jezelf. Dit uit zich in het aanmaken van kansloze topics en reacties zodat je het gevoel hebt nog een beetje ergens bij te horen en dat je leven daadwerkelijk ergens over gaat.
Om in een auto te mogen rijden heb je een rijbewijs nodig, maar iedere mongool mag kinderen nemen... dat vind ik pas hypocriet
Ik denk dat TS wel een goede beslissing zou nemen. Alle kindjes verdienen nu eenmaal een liefde en aandacht en als TS het vertikt om voor een gehandicapt kindje te zorgen, kan dat kindje beter terecht bij ouders die hem/haar wel met liefde willen opvoeden.
signatuurloos
Ik vind sommige reacties van FOK!kers wel erg triest 
. Al is het voor trollen, hoe haal je het in je hoofd om het alsnog even om deze "manier" lekker te gaan trollen.
. Al is het voor trollen, hoe haal je het in je hoofd om het alsnog even om deze "manier" lekker te gaan trollen.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Zou je dan niet beter een kind kunnen adopteren? Er zijn gigantisch veel kinderen die ouders nodig hebben, maar iedereen wil liever kinderen van zichzelf. Waarom is dat, als het alleen om het kind gaat?quote:Op zondag 5 september 2010 13:48 schreef junkiexp het volgende:
Ik wil echt geen kinderen alleen voor mijn eigen geluk, dat vind ik zelfs erg egoistisch.
Ik wil een kind op de wereld kunnen zetten om het hem of haar het leven te gunnen.
Tuurlijk, arbeidsongeschikte mensen zijn natuurlijk niet gehandicapt en daarom afgekeurd door een artsquote:Op zondag 5 september 2010 13:48 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Ik wil echt geen kinderen alleen voor mijn eigen geluk, dat vind ik zelfs erg egoistisch.
Ik wil een kind op de wereld kunnen zetten om het hem of haar het leven te gunnen.
Tuurlijk kan zo'n kind wat bijdragen, mits het niet in te sterke mate is.
Ik vind de 'normale' mensen die iets zouden kunnen bijdragen maar met een uitkering thuis zitten veel erger.
De zogenaamde afgekeurde, arbeidsongeschikte en geen werk kunnen krijgen mensen.
Als we die nou eens aan het werk zouden kunnen zetten, dan vallen die kosten voor een paar gehandicapten dik tegen weg.
Je kunt vantevoren ook niet zien of een kind later bijvoorbeeld een GGZ-er word, of een ongeluk krijgt en alle armen verliest.
Het is goed als men al vantevoren hier rekening mee kan houden, maar het is naar mijn mening toch een kind die niet anders is als alle anderen. Als een kind maar 1 arm heeft bijvoorbeeld, kan het net zo goed zijn dat hij een einstein word. Maar een "gezond" kind kan daarnaast andersom ook ontzettend dom blijken.
Het is goed als men al vantevoren hier rekening mee kan houden, maar het is naar mijn mening toch een kind die niet anders is als alle anderen. Als een kind maar 1 arm heeft bijvoorbeeld, kan het net zo goed zijn dat hij een einstein word. Maar een "gezond" kind kan daarnaast andersom ook ontzettend dom blijken.
"Het is een schande!! Wij drinken toch enkel fristi!!"
Idd. En heeft ook met die andere te maken.quote:
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
quote:Op zondag 5 september 2010 13:10 schreef Stali het volgende:
[..]
Overduidelijk inderdaad. Geloof dat TS sowieso issues heeft met aandoeningen. Het volgende over een autistisch jongetje:
[..]
[..]
[..]
quote:Op zondag 5 september 2010 03:00 schreef Lentilka het volgende:
Ik zou mezelf blijven. Maar ik ben al verwaand;)
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Ik ben geen enkele troll tegengekomen in dit topic?quote:Op zondag 5 september 2010 14:46 schreef CantFazeMe het volgende:
Ik vind sommige reacties van FOK!kers wel erg triest
jawel, jij, dus ophouden met je antagonismequote:Op zondag 5 september 2010 16:11 schreef xprotagonistx het volgende:
[..]
Ik ben geen enkele troll tegengekomen in dit topic?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ben tenminste eerlijk over mijn denkbeelden. Mijn kind hoeft niet de populairste te zijn, of een VWO diploma te halen, maar als iemand gewoon zo zwaar verneukt is dat hij het leven van anderen om zich heen belemmert (om maar niet te spreken van broers en zussen die minder aandacht krijgen dan het kind en daardoor zelf issues oplopen), wil ik het niet opvoeden,
nja, tot ze ongeveer 10 zijn heeft een normaal kind ook 24/7 verzorging nodig. Ik begrijp heel goed dat mensen een abortus zouden laten plegen bals er bij een test zware handicaps duidelijk worden.quote:Op zondag 5 september 2010 12:19 schreef Lentilka het volgende:
[..]
Ja, precies. Dat kind verdient liefde en dat kan ik zo'n kind niet geven. Ik zou het verwijten voor het verneuken van mijn leven omdat zo'n kind 24/7 verzorging nodig heeft.
Vooral de kwaliteit van leven van het kind vind ik dan een belangrijk punt. Het stereotype 'altijd vrolijke' mongooltje is een stereotype. Het leven van zo'n kind is soms enorme lastig, los van lichamelijke problemen,
Whatever...
Maar wat is voor jou dan de grens waarbij jij kiest voor abortus?quote:
Ik ben tenminste eerlijk over mijn denkbeelden. Mijn kind hoeft niet de populairste te zijn, of een VWO diploma te halen, maar als iemand gewoon zo zwaar verneukt is dat hij het leven van anderen om zich heen belemmert (om maar niet te spreken van broers en zussen die minder aandacht krijgen dan het kind en daardoor zelf issues oplopen), wil ik het niet opvoeden,
verstandelijke en ook lichamelijke handicaps zijn er in namelijk in vele soorten en maten.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Wil je dan zo vriendelijk zijn mijn meest trollige reactie in dit topic te quoten en aan te geven waarom het trollig is?quote:Op zondag 5 september 2010 16:44 schreef Re het volgende:
jawel, jij, dus ophouden met je antagonisme
Daarbij zijn er vele handicaps ( geestelijk) die je niet van te voren kan weten, als je kindje wordt geboren ziet het er gewoon gezond uit maar later kan het toch een ernstige achterstand hebben.quote:Op zondag 5 september 2010 16:54 schreef Olga het volgende:
[..]
Maar wat is voor jou dan de grens waarbij jij kiest voor abortus?
verstandelijke en ook lichamelijke handicaps zijn er in namelijk in vele soorten en maten.
Of bij de geboorte gaat iets mis ( zoals bij mijn nichtje) en daardoor raakt een kind meervoudig gehandicapt.
Als je echt nooit een gehandicapt kind wil moet je nooit aan kinderen beginnen, aangezien die kans er altijd is.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Daarom vroeg ik het dusquote:
[..]
Daarbij zijn er vele handicaps ( geestelijk) die je niet van te voren kan weten, als je kindje wordt geboren ziet het er gewoon gezond uit maar later kan het toch een ernstige achterstand hebben.
Of bij de geboorte gaat iets mis ( zoals bij mijn nichtje) en daardoor raakt een kind meervoudig gehandicapt.
Als je echt nooit een gehandicapt kind wil moet je nooit aan kinderen beginnen, aangezien die kans er altijd is.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Crosspost uit OUD dan maar:
quote:
Of je überhaupt kinderen moet laten aborteren die syndroom van Down vind ik wel een lastiger vraagstuk. Het punt is dat je niet alleen een keuze maakt voor jezelf, maar ook impliciet zegt hoe de samenleving in elkaar zou moeten steken en daarbij zouden dan mensen met syndroom van Down een 'vergissing' zijn. De verantwoordelijkheid stopt niet bij de voordeur, maar omvat juist wel meer dan dat.
Ja, dacht ik vul het even aan.quote:
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar als je heel eerlijk bent is iemand met een dergelijke afwijking toch in feite ook 'mislukt'? Ik vind dat, als je in een vroeg stadium kan zien dat een foetus iets heeft waardoor het nooit een normaal leven zal kunnen leiden, abortus helemaal niet zo verkeerd is.
Mislukt vind ik een te krachtige term ervoor. Dat persoon heeft gewoon een afwijking; een chromosoomafwijking om precies te zijn.quote:
Maar als je heel eerlijk bent is iemand met een dergelijke afwijking toch in feite ook 'mislukt'?
Maar wat zie jij als mislukt? Iemand met down? Iemand die een ontwikkelingsachterstand van een aantal jaar heeft, iemand die geen benen/armen heeft? etc etcquote:
Maar als je heel eerlijk bent is iemand met een dergelijke afwijking toch in feite ook 'mislukt'? Ik vind dat, als je in een vroeg stadium kan zien dat een foetus iets heeft waardoor het nooit een normaal leven zal kunnen leiden, abortus helemaal niet zo verkeerd is.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
En wat is een normaal leven? Vind jij het leven van een Willem-Alexander normaal? Obama? Rembrandt? Heath Ledger? etc.quote:Op zondag 5 september 2010 19:40 schreef moomoo het volgende:
Maar als je heel eerlijk bent is iemand met een dergelijke afwijking toch in feite ook 'mislukt'? Ik vind dat, als je in een vroeg stadium kan zien dat een foetus iets heeft waardoor het nooit een normaal leven zal kunnen leiden, abortus helemaal niet zo verkeerd is.
Als jij in een vroeg stadium kunt zien dat die foetus niet van het leven kan genieten heb je een punt (wat de ouder in dat geval doet is nog steeds aan hem/haar, maar je hebt een punt), maar kun je dat zien?
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Ik kan me prima vinden in het idee een kindje dat vroeg in de zwangerschap al niet goed blijkt te zijn te aborteren. Je koopt toch ook geen fiets met maar 1 wiel, of een computer met een 386-processor?
Prrrrr
Nu misschien. Als je nog niet zwanger bent. Ik wil je wel eens horen als je zwanger bent en er blijkt wel iets mis met je kindje te zijn.quote:Op zondag 5 september 2010 20:25 schreef mspoez het volgende:
Ik kan me prima vinden in het idee een kindje dat vroeg in de zwangerschap al niet goed blijkt te zijn te aborteren. Je koopt toch ook geen fiets met maar 1 wiel, of een computer met een 386-processor?
Ik vind jouw reactie en die van andere te makkelijk. Pas als je in zo'n situatie zit kan je er echt over oordelen. Nu niet.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Om je foetus/kind nu te vergelijken met de aankoop van een product.. beetje categoriale verwarring.quote:
Ik kan me prima vinden in het idee een kindje dat vroeg in de zwangerschap al niet goed blijkt te zijn te aborteren. Je koopt toch ook geen fiets met maar 1 wiel, of een computer met een 386-processor?
Och, over het algemeen willen mensen kinderen om dezelfde reden als dat ze een mooi huis of en grote auto of een leuke baan willen, dus zo'n slechte vergelijking is het niet eens.quote:Op zondag 5 september 2010 20:33 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Om je foetus/kind nu te vergelijken met de aankoop van een product.. beetje categoriale verwarring.
en tijnbrein: Het gaat er niet zozeer om wat je in zo'n situatie zou doen, maar wat je mening erover is.
Jawel dat gaat het dus wel om. Door sommige wordt het gedaan of het een kwestie van de oude weg doen en een nieuwe pakkenquote:Op zondag 5 september 2010 20:54 schreef moomoo het volgende:
[..]
Och, over het algemeen willen mensen kinderen om dezelfde reden als dat ze een mooi huis of en grote auto of een leuke baan willen, dus zo'n slechte vergelijking is het niet eens.
en tijnbrein: Het gaat er niet zozeer om wat je in zo'n situatie zou doen, maar wat je mening erover is.
Die mensen weten echt niet waar ze over praten.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Jawel, heel slecht. Als je een vergelijking wil trekken (die nog steeds onjuist is, maar al meer in de buurt komt), vergelijk het dan met een fiets die je KRIJGT, niet een die je KOOPT.quote:Op zondag 5 september 2010 20:54 schreef moomoo het volgende:
[..]
Och, over het algemeen willen mensen kinderen om dezelfde reden als dat ze een mooi huis of en grote auto of een leuke baan willen, dus zo'n slechte vergelijking is het niet eens.
en tijnbrein: Het gaat er niet zozeer om wat je in zo'n situatie zou doen, maar wat je mening erover is.
En het spreekwoord "een gegeven paard nooit in de bek kijken" geldt ook hier.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Ik heb twee kinderen. Mijn 2e dacht bij 26 weken dat ie maar eens geboren wilde worden. Ik dacht; helaas, die gaat het niet redden; ik zou hem namelijk niet in de couveuse hebben laten leggen. Een kind dat zo vroeg geboren wordt, daar is iets mis mee. De weeën zijn vanzelf gestopt en het kind is nog 14 weken in mijn buik gebleven, maar heej, ik weet écht wel wat ik zeg.quote:Op zondag 5 september 2010 20:28 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Nu misschien. Als je nog niet zwanger bent. Ik wil je wel eens horen als je zwanger bent en er blijkt wel iets mis met je kindje te zijn.
Ik vind jouw reactie en die van andere te makkelijk. Pas als je in zo'n situatie zit kan je er echt over oordelen. Nu niet.
Prrrrr
Oke dan weet je inderdaad waar je over praat.quote:Op zondag 5 september 2010 21:12 schreef mspoez het volgende:
[..]
Ik heb twee kinderen. Mijn 2e dacht bij 26 weken dat ie maar eens geboren wilde worden. Ik dacht; helaas, die gaat het niet redden; ik zou hem namelijk niet in de couveuse hebben laten leggen. Een kind dat zo vroeg geboren wordt, daar is iets mis mee. De weeën zijn vanzelf gestopt en het kind is nog 14 weken in mijn buik gebleven, maar heej, ik weet écht wel wat ik zeg.
Dat ik jouw reactie als nog weerzinwekend vind veranderd daar niets aan.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nee, dat verandert er niets aan.quote:Op zondag 5 september 2010 21:14 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Oke dan weet je inderdaad waar je over praat.
Dat ik jouw reactie als nog weerzinwekend vind veranderd daar niets aan.
Ik heb 5 jaar op een ZMLKschool gewerkt, met kinderen die varieerden in ontwikkeling maar in elk geval niet verder kwamen dan een jaar of 12. De groep waar ik in stond bestond uit 12 jongvolwassenen (17,18 jaar) met een geestelijk niveau van peuters. Stuk voor stuk schatten van kinderen, heerlijk om mee te werken en niemand zou ze willen missen maar je maakt mij niet wijs dat niet íeder van die ouders liever een kind zouden hebben gehad zónder die problemen. En als je bij 15 weken al ziet op de echo dat je kind wél die afwijking gaat hebben, waarom dan er toch voor kiezen?
Prrrrr
ehmm wat is dat voor onzin dat baby''s die te vroeg zijn geboren altijd wat mis mee is? 
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Het gaat niet om die ouders, het gaat om die kinderen. Hebben die plezier in het leven?quote:Op zondag 5 september 2010 21:20 schreef mspoez het volgende:
[..]
Nee, dat verandert er niets aan.
Ik heb 5 jaar op een ZMLKschool gewerkt, met kinderen die varieerden in ontwikkeling maar in elk geval niet verder kwamen dan een jaar of 12. De groep waar ik in stond bestond uit 12 jongvolwassenen (17,18 jaar) met een geestelijk niveau van peuters. Stuk voor stuk schatten van kinderen, heerlijk om mee te werken en niemand zou ze willen missen maar je maakt mij niet wijs dat niet íeder van die ouders liever een kind zouden hebben gehad zónder die problemen. En als je bij 15 weken al ziet op de echo dat je kind wél die afwijking gaat hebben, waarom dan er toch voor kiezen?
Aan je "schatten van kinderen" en "niemand zou ze willen missen" opmerkingen te zien wel.
Natuurlijk hoopten die ouders ergens anders op. Maar dat is het risico van kinderen krijgen.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Tuurlijk dat wil iedere ouder een gezond kind. Maar om die stap te zetten dat is wel moeilijk die foetus daadwerkelijk te aboteren. Dat is ook niet iets wat je zo maar eventjes doet. En dat jij een vele andere dat zouden doen betekend nog niet dat iedereen dat doet.quote:
[..]
Nee, dat verandert er niets aan.
Ik heb 5 jaar op een ZMLKschool gewerkt, met kinderen die varieerden in ontwikkeling maar in elk geval niet verder kwamen dan een jaar of 12. De groep waar ik in stond bestond uit 12 jongvolwassenen (17,18 jaar) met een geestelijk niveau van peuters. Stuk voor stuk schatten van kinderen, heerlijk om mee te werken en niemand zou ze willen missen maar je maakt mij niet wijs dat niet íeder van die ouders liever een kind zouden hebben gehad zónder die problemen. En als je bij 15 weken al ziet op de echo dat je kind wél die afwijking gaat hebben, waarom dan er toch voor kiezen?
Dat de keuze er is, is goed. Alleen die keuze moet iedereen wel voor zichzelf maken. En ik krijg een beetje idee dat als iemand er voor kiest dat kind wel te krijgen met de nek wordt aangekeken.
Een kind kan ook bij de geboorte of later gehandicpt raken. Wat doe je dan?
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Ok dan begreep ik je verkeerd. Ik dacht dat je bedoelde dat er met alle baby's die te vroeg zijn geboren wat mis is wat dus onzin is,quote:
Dat is mijn idee, Olga, hoef jij het niet mee eens te zijn hoor.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Ik zou het ook niet op willen voeden. Niet vanwege mezelf, maar vanwege het kind. Ik wil een kind wat normaal kan leven, een fijne jeugd kan hebben, spelen en plezier maken zoals elk gezond kind. Het weghalen is niet egoistisch, een embryo weet dat toch niet. Het houden vind ik juist egoistisch, omdat je wel een mens ter wereld brengt wat met een beetje pech 80 jaar pijn heeft en 80 jaar ongelukkig is voor het eindelijk rust krijgt.
Natuurlijk is het een moeilijke beslissing, het lijkt me hels om zoiets mee te maken en ik wens het zeker niemand toe.quote:Op zondag 5 september 2010 21:26 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Tuurlijk dat wil iedere ouder een gezond kind. Maar om die stap te zetten dat is wel moeilijk die foetus daadwerkelijk te aboteren. Dat is ook niet iets wat je zo maar eventjes doet. En dat jij een vele andere dat zouden doen betekend nog niet dat iedereen dat doet.
Dat de keuze er is, is goed. Alleen die keuze moet iedereen wel voor zichzelf maken. En ik krijg een beetje idee dat als iemand er voor kiest dat kind wel te krijgen met de nek wordt aangekeken.
Een kind kan ook bij de geboorte of later gehandicpt raken. Wat doe je dan?
Zoals ik al eerder zei; het gáát niet om een kind dat bij de geboorte of later gehandicapt raakt, het gaat om iets wat je vooraf weet. Dus Tanin, nee, het gaat in dit geval NIET om wat de kinderen ervaren. Als ze er niet waren gekomen, hadden ze dan iets gemist? Jij redeneert achteraf. Dit gaat over vóóraf.
Prrrrr
Waar trek je de grens? Bij welke handicap doe je abortus en welke niet?quote:
[..]
Natuurlijk is het een moeilijke beslissing, het lijkt me hels om zoiets mee te maken en ik wens het zeker niemand toe.
Zoals ik al eerder zei; het gáát niet om een kind dat bij de geboorte of later gehandicapt raakt, het gaat om iets wat je vooraf weet. Dus Tanin, nee, het gaat in dit geval NIET om wat de kinderen ervaren. Als ze er niet waren gekomen, hadden ze dan iets gemist? Jij redeneert achteraf. Dit gaat over vóóraf.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Ik hoop oprecht dat je een grapje maakt.quote:
[..]
Och, over het algemeen willen mensen kinderen om dezelfde reden als dat ze een mooi huis of en grote auto of een leuke baan willen, dus zo'n slechte vergelijking is het niet eens.
"Ik wil wel een kind, maar het moet aan die en die eisen voldoen!" Leuke maatschappij krijg je met die instelling.
Hoe bedoel je dat?quote:Op zondag 5 september 2010 21:52 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik hoop oprecht dat je een grapje maakt.
Prrrrr
Vroeger hé, toen werden zwaargehandicapte kinderen gewoon aan hun lot over gelaten en stierven al snel. Zo regelde de natuur het, alleen gezonde babies overleefden zo. Er is een reden dat dit gebeurde, de natuur heeft niks aan een kwijlende retard die zich voorplant. Is slecht voor de soort.
Een gezondere maatschappij, die geen geld verspild aan het in leven houden van kwijlende kasplantjes die niks kunnen doen, maar in plaats daarvan geld geeft aan ouderen die hun hele leven lang de maatschappij draaiende hebben gehouden, of onderzoek naar ziektes zoals kanker.quote:Op zondag 5 september 2010 21:52 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik hoop oprecht dat je een grapje maakt.
Ik ben er trots op dat wij die natuur ontgroeid zijn Lentilka, en dat wij ook deze "retards" een zo prettig mogelijk leven kunnen bieden. Tuurlijk, het is niet nodig, maar het is wel menselijk.
En wat betreft voor of achteraf: in de wetenschap dat gehandicapte kinderen, net als gewone kinderen, zowel plezier kunnen hebben als lijden, zie ik in het feit dat een foetus gehandicapt is geen enkele reden een kind te aborteren, anders dan dat de ouders egoistisch zijn en een perfecte baby willen, well, guess what? Je hebt niets te willen. Je krijgt iets, en daar moet je dankbaar voor zijn. Je moet de mensen de kost geven die kern gezond zijn en ook graag kinderen zouden willen maar om wat voor reden dan ook dat niet kunnen.
Een gehandicapt kind is niet een DOA die je eventjes inwisselt voor een "werkend" exemplaar.
En wat betreft voor of achteraf: in de wetenschap dat gehandicapte kinderen, net als gewone kinderen, zowel plezier kunnen hebben als lijden, zie ik in het feit dat een foetus gehandicapt is geen enkele reden een kind te aborteren, anders dan dat de ouders egoistisch zijn en een perfecte baby willen, well, guess what? Je hebt niets te willen. Je krijgt iets, en daar moet je dankbaar voor zijn. Je moet de mensen de kost geven die kern gezond zijn en ook graag kinderen zouden willen maar om wat voor reden dan ook dat niet kunnen.
Een gehandicapt kind is niet een DOA die je eventjes inwisselt voor een "werkend" exemplaar.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Ik spreek de dingen uit hoe ik ze voel. Ik ga het niet nuanceren omdat sommige mensen daar niet tegen kunnen. Op het internet mag iedereen zeggen wat hij/zij vindt en hoe hij/zij het vindt.quote:Op zondag 5 september 2010 22:11 schreef mspoez het volgende:
Lentilka, wat bereik je ermee op een zo onaangename manier je mening te verwoorden?
Ja, dat was vroeger. Maar technologie schept verplichtingen, ethiek stelt vragen. Wat je nu schetst is simpelweg een sociaal-darwinisme. Vonden ze bij het Derde Rijk ook wel een goed idee, maar ja. De natuur is trouwens een onverschillig iets; dat heeft geen voorkeuren. Goed en slecht zijn menselijke begrippen.quote:Op zondag 5 september 2010 22:06 schreef Lentilka het volgende:
Vroeger hé, toen werden zwaargehandicapte kinderen gewoon aan hun lot over gelaten en stierven al snel. Zo regelde de natuur het, alleen gezonde babies overleefden zo. Er is een reden dat dit gebeurde, de natuur heeft niks aan een kwijlende retard die zich voorplant. Is slecht voor de soort.
Jaa joh, mensen die er niks maar dan ook NIKS aan kunnen doen dat ze gehandicapt zijn maar lekker dood laten gaan, geen geld aan verspillen joh!quote:Op zondag 5 september 2010 22:07 schreef Lentilka het volgende:
[..]
Een gezondere maatschappij, die geen geld verspild aan het in leven houden van kwijlende kasplantjes die niks kunnen doen, maar in plaats daarvan geld geeft aan ouderen die hun hele leven lang de maatschappij draaiende hebben gehouden, of onderzoek naar ziektes zoals kanker.
Voor alles wat ik zou willen zeggen, zou ik een driedubbele permaban krijgen dus ik houd me in. Op zoveel onzinnige woorden is niet in normale taal te reageren.
Wat wil je niet, als je zegt dat je geen zwaar gehandicapt kind wil? Wil je geen gedoe, wil je dat je kind past in de bestaand circuits, wat betreft school enzo? Maar de principiële vraag is dan wat je wilt als samenleving. Wil je alleen individuen die passen in de klaarliggende circuits? Dat is absurd en betekent onvrijheid. Om maar eens een post van me te herhalen uit F&L.quote:
[..]
Een gezondere maatschappij, die geen geld verspild aan het in leven houden van kwijlende kasplantjes die niks kunnen doen, maar in plaats daarvan geld geeft aan ouderen die hun hele leven lang de maatschappij draaiende hebben gehouden, of onderzoek naar ziektes zoals kanker.
Wat je nu schetst is echt énorm kort door de bocht.
Het derde rijk vermoorde gehandicapten moedwillig. Dat hoeft nou ook weer niet. maar ik vind wel dat je ze moet voorkomen, zover mogelijk. Dus aborteren als je al van te voren weet dat iemand gehandicapt is.
Zo is het nou eenmaal in de natuur, en wij mensen zijn te arrogant geworden om in te zien dat we dieren zijn. Dat is ook hoe we onze dieren behandelen, als beesten.quote:Op zondag 5 september 2010 22:17 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Wat wil je niet, als je zegt dat je geen zwaar gehandicapt kind wil? Wil je geen gedoe, wil je dat je kind past in de bestaand circuits, wat betreft school enzo? Maar de principiële vraag is dan wat je wilt als samenleving. Wil je alleen individuen die passen in de klaarliggende circuits? Dat is absurd en betekent onvrijheid. Om maar eens een post van me te herhalen uit F&L.
Wat je nu schetst is echt énorm kort door de bocht.
Ja, ik wil alleen een gezond kind, of een kind dat gewoon normaal kan meedraaien in elk geval. Als hij nou in een rolstoel zit, of doof is, kan hij nog altijd functioneren. Maar een kwijlende retard kan dat niet.
Eensquote:Op zondag 5 september 2010 22:19 schreef Lentilka het volgende:
[..]
Zo is het nou eenmaal in de natuur, en wij mensen zijn te arrogant geworden om in te zien dat we dieren zijn. Dat is ook hoe we onze dieren behandelen, als beesten.
Ja, ik wil alleen een gezond kind, of een kind dat gewoon normaal kan meedraaien in elk geval. Als hij nou in een rolstoel zit, of doof is, kan hij nog altijd functioneren. Maar een kwijlende retard kan dat niet.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
|
|
