quote:vetgedrukte stukje klinkt eigenlijk wel als een paradijs (alleen dan vrouwen verkrachten ipv kinderen)'Afrikanen hebben kinderverkrachtingsgen'
Hebben we in ons land Geert Wilders die garant staat voor kwetsende uitspraken, in Zweden hebben ze Per T K Wahlberg. Deze politicus van de Zweedse Democraten ligt ernstig onder vuur na een uitspraak over de bevolking van het continent Afrika. Volgens hen zijn Afrikanen genetisch geprogrammeerd om kinderen te verkrachten.
Wahlberg is lid van de locale afdeling van de partij in het Zuid-Zweedse Landskrona. Op zijn blog 'Landskronabackspegel', letterlijk Landskrona achteruitkijkspiegel, schrijft de 76-jarige een uiterst kwetsend stuk over de zwarte bevolking van Afrika. De ouwe rot in de partij dicht de Afrikaanse genen enkele bijzondere kenmerken toe.
"Duizenden jaren lang kon de neger lekker chillen in de hitte, bananen eten of een vrouw of kind verkrachten", schrijft hij. "Hij kon andere negers vermoorden en opeten, een beetje drummen, een beetje rondrennen, een antilope vangen, een paar bananen eten, neuken, dronken worden van rottende vruchten of planten en ga zo maar door. Dit gaat al duizenden jaren zo zonder enige evolutionaire druk in de vorm van omgevingsfactoren die dwingen de neger zich in een andere richting te ontwikkelen."
De politicus ligt nu ernstig onder vuur. De Zweedse Democraten, een partij die is opgericht in 1988, is ontstaan uit een aantal nazistische organisaties. Sinds een aantal jaren wil de partij echter worden gerespecteerd en heeft deze de harde toon wat meer laten varen. De tekst komt de partij dus behoorlijk slecht uit.
Volgens Wahlberg zelf moeten we de tekst met een korreltje zout nemen. De teksten zijn volgens hem puur 'ironisch' bedoeld. "Al zit er wel een kern van waarheid in", voegt hij eraan toe.
'Afrikanen hebben kinderverkrachtingsgen'
quote:HDtv.Op zaterdag 4 september 2010 13:17 schreef Tja..1986 het volgende:
Ja, inderdaad, vrouwen verkrachten en bananen eten. Wat wil een man nog meer..
quote:Een beetje speculeren op de beurs met je smartphone onderwijl liggend in je hangmat, jeweetz.Op zaterdag 4 september 2010 13:17 schreef Tja..1986 het volgende:
Ja, inderdaad, vrouwen verkrachten en bananen eten. Wat wil een man nog meer..
Nog even en we kunnen weer vrijuit praten over eugenetica en transhumanisme.quote:Het is niet beledigend, het is ook nog eens zo onlogisch en ongefundeerd als watOp zaterdag 4 september 2010 13:20 schreef Supersoep het volgende:
We moeten eens van die trend af van: ''Als het beledigend is, dan zal het wel niet waar zijn."
Een kind verkrachten of mishandelen is het ergste wat een mens een ander mens kan aandoen. Het is vanzelfsprekend dat zoiets enorme trauma's oplevert. Daarom zal zo'n ervaring nooit positief bijdragen aan de ontwikkeling van het kind en aan de overleving en procreatie.
Ik lig krom van het lachen, van de week die Duitser, nu een Zweed. 
Het lijkt me toch dat hij dit niet serieus bedoelt of in ieder geval sterk overdrijft om grappig te doen. Ik moest glimlachen.
quote:+1Op zaterdag 4 september 2010 13:30 schreef sp3c het volgende:
wanneer vertrokken de Belgen ook weer uit de Congo
quote:de neger
quote:Er zijn wel meerdere dingen die onlogisch zijn aan onze evolutie, maar het gebeurt. Het is vooral een maatschappelijke norm dat je van kinderen onder een bepaalde leeftijd afblijft. En laat de maatschappelijke vorming in Afrika nu juist achtergesteld zijn sinds mensenheugenis.Op zaterdag 4 september 2010 13:26 schreef boyv het volgende:
[..]
Het is niet beledigend, het is ook nog eens zo onlogisch en ongefundeerd als wat
Een kind verkrachten of mishandelen is het ergste wat een mens een ander mens kan aandoen. Het is vanzelfsprekend dat zoiets enorme trauma's oplevert. Daarom zal zo'n ervaring nooit positief bijdragen aan de ontwikkeling van het kind en aan de overleving en procreatie.
quote:Nee, het hele punt is dat een gen voor kinderverkrachting zich helemaal niet goed kan verspreiden danwel zichzelf inperkt bij eventuele verspreiding. Gezien er geen vrijwillige en (sociaal geaccepteerde) basis is voor deze overdracht.Op zaterdag 4 september 2010 13:39 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Er zijn wel meerdere dingen die onlogisch zijn aan onze evolutie, maar het gebeurt. Het is vooral een maatschappelijke norm dat je van kinderen onder een bepaalde leeftijd afblijft. En laat de maatschappelijke vorming in Afrika nu juist achtergesteld zijn sinds mensenheugenis.
quote:Op zaterdag 4 september 2010 13:30 schreef sp3c het volgende:
wanneer vertrokken de Belgen ook weer uit de Congo
quote:Er kan toch best een gen zijn wat er voor zorgt dat je aangetrokken bent tot kinderen?(ala pedo gedrag)Op zaterdag 4 september 2010 13:50 schreef boyv het volgende:
[..]
Nee, het hele punt is dat een gen voor kinderverkrachting zich helemaal niet goed kan verspreiden danwel zichzelf inperkt bij eventuele verspreiding. Gezien er geen vrijwillige en (sociaal geaccepteerde) basis is voor deze overdracht.
Jezus Gristus.
quote:Nee, na de 2de WO werden alle onderzoeken die iets over verschillende genen zeiden als slecht beschouwd en alles wat zei dat iedereen gelijk was blabla als waarheid.Op zaterdag 4 september 2010 14:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Wat is dat toch voor gelul over genen? Ik dacht dat die onzin na de Tweede Wereldoorlog allang was ontkracht?
Jezus Gristus.
Zo stond het zelfs in mijn maatschappijleer boek.
quote:En hoe verspreid zich dat dan? Door geluk te hebben dat het kind zwanger wordt (als het uberhaupt al een meisje is), het kind baart, het kind in leven blijft en de moeder of zijn omgeving pedofiel gedrag stimuleert?Op zaterdag 4 september 2010 14:25 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Er kan toch best een gen zijn wat er voor zorgt dat je aangetrokken bent tot kinderen?(ala pedo gedrag)
quote:Game console en bier. Alle rest kan gestolen wordenOp zaterdag 4 september 2010 13:17 schreef Tja..1986 het volgende:
Ja, inderdaad, vrouwen verkrachten en bananen eten. Wat wil een man nog meer..
quote:Ehm...bier?Op zaterdag 4 september 2010 13:17 schreef Tja..1986 het volgende:
Ja, inderdaad, vrouwen verkrachten en bananen eten. Wat wil een man nog meer..
quote:Watermeloenen zijn idd het eerst gecultiveerd in Afrika. Kentucky lag helaas op een ander continent.
quote:TS is een neger?
[..]
vetgedrukte stukje klinkt eigenlijk wel als een paradijs (alleen dan vrouwen verkrachten ipv kinderen)
quote:herstel...negert.
Een kindverkrachtingsgen is helemaal onzin, want het dient geen enkel evolutionair nut om kinderen te verkrachten. Verspilde moeite, vanuit evolutionair oogpunt, want een kind is per definitie niet vruchtbaar (anders is het geen kind meer). Een neger die een gen voor kinderverkrachting draagt (voor zover dit gen überhaubt al zou bestaan) heeft dus minder evolutionaire overlevingskansen als een zelfde neger die liever met volwassen c.q. geslachtsrijpe vrouwen paart.
quote:Er zijn genoeg meisjes onder de tien die hun 'periods' al hebben en dus vruchtbaar zijn. Zij zijn geen meisjes meer, maar geslachtsrijpe vrouwen?Op zaterdag 4 september 2010 17:43 schreef LXIV het volgende:
Een kindverkrachtingsgen is helemaal onzin, want het dient geen enkel evolutionair nut om kinderen te verkrachten. Verspilde moeite, vanuit evolutionair oogpunt, want een kind is per definitie niet vruchtbaar (anders is het geen kind meer). Een neger die een gen voor kinderverkrachting draagt (voor zover dit gen überhaubt al zou bestaan) heeft dus minder evolutionaire overlevingskansen als een zelfde neger die liever met volwassen c.q. geslachtsrijpe vrouwen paart.
quote:Ja. De westerse leeftijd van 18 is natuurlijk min of meer willekeurig. Het is onzin om te doen alsof een meisje van de ene dag op de andere opeens volwassen is.Op zaterdag 4 september 2010 17:50 schreef nikky het volgende:
[..]
Er zijn genoeg meisjes onder de tien die hun 'periods' al hebben en dus vruchtbaar zijn. Zij zijn geen meisjes meer, maar geslachtsrijpe vrouwen?
Zeker in Afrika zijn meisjes vaak bijzonder vroeg vruchtbaar. In een natuurlijke samenleving (dus zonder uitgekauwde moraal) worden die meisjes dan ook al vroeg als vrouwen beschouwd, en dus ook vaak bevrucht. Het zijn verder hele andere omstandigheden daar en je kunt dan ook moeilijk van 'te vroeg' spreken. Vanuit ons (westerse) perspectief is dat misschien wel zo, maar in zo'n natuurlijk stamverband met eigen wetten en regels, ontwikkeld onder de omstandigheden daar is dat toch anders.
Iemand die daar een (volgroeid) 14-jarig meisje tot vrouw neemt en kinderen bij haar verwekt een pedofiel noemen is gewoon onzin. Net zo goed onzin als die mensen bestraffen omdat ze hun belastingformulieren niet op de juiste datum ingevuld hebben of de leerplichtwet ontduiken.
Een tijd geleden was op discovery een documentaire over een stel wetenschappers die een groep Amazone-Indianen observeerde en filmden. Op een dag doodde een van die Indianen een wetenschapper (om een pan te stelen oid). Die wetenschappers accepteerden dat als een soort bedrijfsrisico en probeerden niet die Indiaan te vangen om voor het gerecht te brengen. Daar in het oerwoud is ons wetboek van strafrecht (of het Braziliaanse) niet van toepassing, die mensen leven volgens hun eigen moraal en door daar aanwezig te zijn kun je onze wetgeving niet daar zomaar geldig verklaren. Een wijs inzicht.
quote:Verhelderend punt wat je maakt. Als ik er over nadenk dan wist ik dat ook wel natuurlijk, maar pas al je dat projecteert op je eigen omgeving dan wordt duidelijk dat ieder zijn eigen meug heeft en dat de westerse waarden niet universeel van toepassing zijn.Op zaterdag 4 september 2010 18:35 schreef LXIV het volgende:Ja. De westerse leeftijd van 18 is natuurlijk min of meer willekeurig. Het is onzin om te doen alsof een meisje van de ene dag op de andere opeens volwassen is.
Zeker in Afrika zijn meisjes vaak bijzonder vroeg vruchtbaar. In een natuurlijke samenleving (dus zonder uitgekauwde moraal) worden die meisjes dan ook al vroeg als vrouwen beschouwd, en dus ook vaak bevrucht. Het zijn verder hele andere omstandigheden daar en je kunt dan ook moeilijk van 'te vroeg' spreken. Vanuit ons (westerse) perspectief is dat misschien wel zo, maar in zo'n natuurlijk stamverband met eigen wetten en regels, ontwikkeld onder de omstandigheden daar is dat toch anders.
Iemand die daar een (volgroeid) 14-jarig meisje tot vrouw neemt en kinderen bij haar verwekt een pedofiel noemen is gewoon onzin. Net zo goed onzin als die mensen bestraffen omdat ze hun belastingformulieren niet op de juiste datum ingevuld hebben of de leerplichtwet ontduiken.
Een tijd geleden was op discovery een documentaire over een stel wetenschappers die een groep Amazone-Indianen observeerde en filmden. Op een dag doodde een van die Indianen een wetenschapper (om een pan te stelen oid). Die wetenschappers accepteerden dat als een soort bedrijfsrisico en probeerden niet die Indiaan te vangen om voor het gerecht te brengen. Daar in het oerwoud is ons wetboek van strafrecht (of het Braziliaanse) niet van toepassing, die mensen leven volgens hun eigen moraal en door daar aanwezig te zijn kun je onze wetgeving niet daar zomaar geldig verklaren. Een wijs inzicht.
Alhoewel ik een vent van 50 met een meisje van 14, omdat ze al geslachtsrijp is, dan toch wel een tikje overdreven vind.
quote:Ja ik ook. Voor mijn dochter zou ik het niet willen. Maar ik kan niet anders dan het niet willen omdat ik hier opgegroeid ben. Was ik in Afrika opgegroeid met de normen van daar had ik een (rijke) kerel van 50 misschien wel een hele goede match gevonden voor mijn dochter van 12. Beter dan een 15-jarig pubertje dat nog bij zijn ouders woont en geen cent te makken heeft.Op zaterdag 4 september 2010 18:45 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Verhelderend punt wat je maakt. Als ik er over nadenk dan wist ik dat ook wel natuurlijk, maar pas al je dat projecteert op je eigen omgeving dan wordt duidelijk dat ieder zijn eigen meug heeft en dat de westerse waarden niet universeel van toepassing zijn.
Alhoewel ik een vent van 50 met een meisje van 12, omdat ze al geslachtsrijp is, dan toch wel een tikje overdreven vind.
Er is natuurlijk wel een min of meer universele moraal, die onder alle mensen geldt, zoals niet doden of stelen, maar alle details zijn naderhand min of meer willekeurig aan de hand van de omstandigheden ingevuld. Puur objectief beschouwd is een meisje als vrouw beschouwen als ze haar periode gehad heeft juister dan dit doen als ze haar 18e verjaardag gevierd heeft. Het is ook logisch dat natuurvolkeren een zuiverdere moraal hebben dan Westerse volkeren, want zij zijn minder ontaard en decadent.
quote:Waar de schoen misschien wringt is dat in die contreien het meisje van 12 wordt gezien als handelswaar om de toekomst veilig te stellen. De dochter zelf heeft daar geen inspraak in, voor zover een meisje van 12 al met haar toekomst bezig is. Ze wordt min of meer gedegradeerd tot een broedmachine.
Ja ik ook. Voor mijn dochter zou ik het niet willen. Maar ik kan niet anders dan het niet willen omdat ik hier opgegroeid ben. Was ik in Afrika opgegroeid met de normen van daar had ik een (rijke) kerel van 50 misschien wel een hele goede match gevonden voor mijn dochter van 12. Beter dan een 15-jarig pubertje dat nog bij zijn ouders woont en geen cent te makken heeft.
Er is natuurlijk wel een min of meer universele moraal, die onder alle mensen geldt, zoals niet doden of stelen, maar alle details zijn naderhand min of meer willekeurig aan de hand van de omstandigheden ingevuld. Puur objectief beschouwd is een meisje als vrouw beschouwen als ze haar periode gehad heeft juister dan dit doen als ze haar 18e verjaardag gevierd heeft. Het is ook logisch dat natuurvolkeren een zuiverdere moraal hebben dan Westerse volkeren, want zij zijn minder ontaard en decadent.
quote:Ik heb alle dingen afgestreept die in de prehistorie geen Europese omgevingsfactoren waren. Betekent het nu dat wij in Europa grote kinderverkrachters zijn dan in Afrika?"Duizenden jaren lang kon de negerlekker chillen in de hitte, bananen etenof een vrouw of kind verkrachten", schrijft hij. "Hij kon andere negers vermoorden en opeten, een beetje drummen, een beetje rondrennen,een antilope vangen, een paar bananen eten, neuken, dronken worden van rottende vruchten of planten en ga zo maar door. Dit gaat al duizenden jaren zo zonder enige evolutionaire druk in de vorm van omgevingsfactoren die dwingen de neger zich in een andere richting te ontwikkelen."
Omdat wij meer tijd hadden om kinderen te verkrachten, aangezien we al die andere dingen niet hoefden te doen? quote:Niks stammen. Het zijn gewoon volkeren of eventueel clans. En ja, de meisjes zijn daar ook nog eens eerder volwassen als in vruchtbaar. De geestelijke volwassenheid loopt daar echter bij achter. Ook als je altijd geleerd is dat je op je 12e behoort te trouwen om kindertjes te gaan produceren met een aan je gekoppelde vent, dan kun je zelf de consequenties van zo'n stap niet inzien.
[..]
Ja. De westerse leeftijd van 18 is natuurlijk min of meer willekeurig. Het is onzin om te doen alsof een meisje van de ene dag op de andere opeens volwassen is.
Zeker in Afrika zijn meisjes vaak bijzonder vroeg vruchtbaar. In een natuurlijke samenleving (dus zonder uitgekauwde moraal) worden die meisjes dan ook al vroeg als vrouwen beschouwd, en dus ook vaak bevrucht. Het zijn verder hele andere omstandigheden daar en je kunt dan ook moeilijk van 'te vroeg' spreken. Vanuit ons (westerse) perspectief is dat misschien wel zo, maar in zo'n natuurlijkstamverbandcultuurmet eigen wetten en regels, ontwikkeld onder de omstandigheden daar is dat toch anders.
Niet dat die culturen daar een probleem mee hebben, want die meisjes beslissen sowieso niet zelf over die stap...
quote:Dat is inderdaad geen pedofiel in de exacte betekenis van het woord. Wel is zo'n relatie per definitie ongelijkwaardig, zowel door haar leeftijd als door haar mindere status als vrouw.Iemand die daar een (volgroeid) 14-jarig meisje tot vrouw neemt en kinderen bij haar verwekt een pedofiel noemen is gewoon onzin. Net zo goed onzin als die mensen bestraffen omdat ze hun belastingformulieren niet op de juiste datum ingevuld hebben of de leerplichtwet ontduiken.
quote:Op zich een interessant dilemma. Je zou zeggen dat als je die indianen hun eigen morele waarden gunt, je ook van ze kunt eisen dat er volgens hun eigen waarden recht gesproken kan worden. Ik ken in ieder geval weinig culturen waarin een mensenleven geen compensatie verdient.Een tijd geleden was op discovery een documentaire over een stel wetenschappers die een groep Amazone-Indianen observeerde en filmden. Op een dag doodde een van die Indianen een wetenschapper (om een pan te stelen oid). Die wetenschappers accepteerden dat als een soort bedrijfsrisico en probeerden niet die Indiaan te vangen om voor het gerecht te brengen. Daar in het oerwoud is ons wetboek van strafrecht (of het Braziliaanse) niet van toepassing, die mensen leven volgens hun eigen moraal en door daar aanwezig te zijn kun je onze wetgeving niet daar zomaar geldig verklaren. Een wijs inzicht.
quote:Ja, als je het echt niet meer weet kun je nog je Bijbel afstoffen en een of ander bullshit excuus verzinnen over waarom mensen zich zo misdragen.Op zaterdag 4 september 2010 18:39 schreef LXIV het volgende:
In een boek van Umberto Eco worden die zeer primitieve stammen pre-Adamieten genoemd. Mensen van voor de zondeval dus. Omdat ze het verschil tussen goed en kwaad niet echt kennen kunnen ze ook geen zonde begaan c.q. een misdrijf begaan. Net zoals een kind van onder de 4 dat niet kan.
quote:Ja, mijn westerse schoen wringt daar ook wel in, maar feitelijk zijn het onze zaken niet. Of het voor zo'n meisje zo'n belasting is weet ik niet, waarschijnlijk vindt ook zij het normaal (omdat ze niet beter weet).Op zaterdag 4 september 2010 18:56 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Waar de schoen misschien wringt is dat in die contreien het meisje van 12 wordt gezien als handelswaar om de toekomst veilig te stellen. De dochter zelf heeft daar geen inspraak in, voor zover een meisje van 12 al met haar toekomst bezig is. Ze wordt min of meer gedegradeerd tot een broedmachine.
In zekere zin kun je me dus best cultuur-relativist noemen. Hoewel ik 'onze' cultuur wel als verder ontwikkeld beschouw (té ver ontwikkeld zou je zelfs kunnen zeggen) heeft een primitieve cultuur ook wel haar merites, omdat zij nog natuurlijker, minder decadent en ontaard is. De ene cultuur boven de andere stellen gaat eigenlijk niet.
Het wordt een ander verhaal wanneer zulke andere culturen naar hier worden gehaald en hier ter plaatse als gelijkwaardig gepresenteerd worden. Pas zag ik nog zo'n import-Somaliër oids met zijn vier vrouwen (minstens 2 zwanger) en een bende kinderen op het station staan plus nog een ongedefiniëerde bende kinderen er rond omheen. Één vrouw natuurlijk als hoofdvrouw en die drie andere administratief als alleenstaande moeder geregistreerd levert dan een inkomen op van 1x1200 + 3x850 plus alle andere subsidies en emolumenten genoeg om de meisjes als ze 12 worden naar Afrika te sturen om te besnijden. Dat moeten wij gewoon niet willen en toestaan hier in Nederland , vooral niet omdat dit soort taferelen gewoon rechtstreeks ondermijnend is voor onze eigen samenleving, rechtstaat, sociaal stelsel en cultuur.
Die man zou in Afrika ook geen kans maken met 4 vrouwen en -tig kinderen zonder werk of vaardigheden. Dan gingen 20 van die kinderen dood en was er ook evenwicht. Maar zoiets in het Nederlandse systeem toe te staan en gelijk te stellen en feitelijk ook nog te subsidiëren, dat is niet houdbaar op termijn.
Dus ja, prima wat er in Afrika allemaal gebeurt en ook niets ten nadele daarvan. Het is het systeem van daar en de methode om daar te overleven en te blijven bestaan, maar dit systeem is ahw niet 'compatibel' met ons systeem.
quote:Er zijn toch degelijk nog wel stammen daar, maar Afrika is natuurlijk ook enorm groot. Hier heb ik het niet over de verstedelijkte gebieden natuurlijk.Op zaterdag 4 september 2010 19:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Niks stammen. Het zijn gewoon volkeren of eventueel clans. En ja, de meisjes zijn daar ook nog eens eerder volwassen als in vruchtbaar. De geestelijke volwassenheid loopt daar echter bij achter. Ook als je altijd geleerd is dat je op je 12e behoort te trouwen om kindertjes te gaan produceren met een aan je gekoppelde vent, dan kun je zelf de consequenties van zo'n stap niet inzien.
Het klopt wel dat het normaal vinden geconditioneerd is, maar dat geldt net zo goed voor enorm veel dingen hier in de Westerse maatschappij. Hier zijn meisjes weer 'geconditioneerd' door media, school etc om het normaal te vinden om op hun 15-e met hun vriendje voor het eerst naar bed te gaan. 1000 km verderop zijn meisjes weer geconditioneerd om tot hun 21-ste maagd te blijven en dan te trouwen.
De hele moraal is grotendeels aangeleerd door de omgeving. Wat je nu als absolute waarheid moet stellen is niet mogelijk. Het is niet per definitie zo dat een 14-jarig meisje dat trouwt en moeder wordt per definitie een ongelukkig leven tegemoet ziet. (Al vind ik het dus ook niks, maar ik ben zelf dus ook geconditioneerd naar het Westerse model, waar ik me nooit aan onttrekken kan.
quote:Nee, maar dat is dus niet uniek en emancipatie is nu eenmaal geen universele morele waarde.Niet dat die culturen daar een probleem mee hebben, want die meisjes beslissen sowieso niet zelf over die stap...
[..]
quote:Klopt. Maar mi is het in geen enkel opzicht een pedofiel.Dat is inderdaad geen pedofiel in de exacte betekenis van het woord. Wel is zo'n relatie per definitie ongelijkwaardig, zowel door haar leeftijd als door haar mindere status als vrouw.
[..]
quote:Die zijn er extreem weinig, want de basis van de moraal is universeel. In dit specifieke geval (een indianenstam die pas kort het eerste contact gehad had) was het doden misschien wel rechtvaardig omdat de indringers (de wetenschappers) niet tot de stam behoorden of weet ik wat.Op zich een interessant dilemma. Je zou zeggen dat als je die indianen hun eigen morele waarden gunt, je ook van ze kunt eisen dat er volgens hun eigen waarden recht gesproken kan worden. Ik ken in ieder geval weinig culturen waarin een mensenleven geen compensatie verdient.
Het besef was er in ieder geval bij de onderzoekers dat het nergens op sloeg deze indiaan te vangen en in de hoofdstad van Brazilië voor het gerecht te brengen of zoiets.
quote:Dat boek had verder weinig met de bijbel te maken. Het ging erom dat mensen die de moraal (goed en kwaad) nog niet ontdekt hebben ook niet bestraft kunnen worden.Op zaterdag 4 september 2010 19:55 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja, als je het echt niet meer weet kun je nog je Bijbel afstoffen en een of ander bullshit excuus verzinnen over waarom mensen zich zo misdragen.
Het verhaal van Adam en Eva is in dat opzicht een universeel verhaal, wat overal wel in een zekere vorm verteld zal worden. Er is een stadium geweest waarin de mens zich nog niet van goed en kwaad bewust was (kun je dan al van mens spreken?) en als gevolg daarvan dus ook niet tot het begaan van een zonde in staat was.
Hetzelfde zie je bij kinderen. Waarom zal een kind van 4 nooit de gevangenis ingaan? Omdat het nog geen misdrijf plegen kan. Het weet nog geen onderscheid te maken tussen goed en kwaad. Ontoerekeningsvatbaar dus.
Wat wil je ook als het altijd zomer is, en de bananen, bessen en kokosnoten altijd groeien en er overal wel lekkere beesten als vissen of varkens te vangen zijn, en er geen sociale druk is om te trouwen voor je de behoefte bij een vrouw kwijt kan
quote:Op zich maken de relatieve omstandigheden niet uit. Want dan zou de ontwikkeling van de mens altijd evenredig moeten zijn met de zwaarte van de omgeving waarin hij zich bevindt. En dat is ook weer niet zo. Bovendien is Afrika natuurlijk absoluut niet overal een groen paradijs waar geen enkele skill nodig is om te overleven omdat het allemaal vanzelf komt aanwaaien.Op zaterdag 4 september 2010 20:11 schreef Verburg_K het volgende:
Het is algemeen bekend dat de afwezigheid van seizoenen in Afrika niet voor de nodige ontwikkeling heeft gezorgd als sparen, plannen en vooruitwerken
Wat wil je ook als het altijd zomer is, en de bananen, bessen en kokosnoten altijd groeien en er overal wel lekkere beesten als vissen of varkens te vangen zijn, en er geen sociale druk is om te trouwen voor je de behoefte bij een vrouw kwijt kan
Als de omstandigheden heel goed zijn en het voedsel ruimschoots voorhanden, dan groeit de bevolking in principe door totdat het voedsel vanzelf schaars wordt en er onderlinge strijd ontstaat om voedsel, waaruit de sterkste/slimste dan weer als overwinnaar tevoorschijn komt. Voilá, evolutie... Bijna onvermijdelijk. Maar evolutie hoeft natuurlijk niet altijd overal dezelfde richting te kiezen.
quote:Stammenoorlogen zijn dan ook in Afrika een zeer bekend fenomeen.Op zaterdag 4 september 2010 20:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op zich maken de relatieve omstandigheden niet uit. Want dan zou de ontwikkeling van de mens altijd evenredig moeten zijn met de zwaarte van de omgeving waarin hij zich bevindt. En dat is ook weer niet zo. Bovendien is Afrika natuurlijk absoluut niet overal een groen paradijs waar geen enkele skill nodig is om te overleven omdat het allemaal vanzelf komt aanwaaien.
Als de omstandigheden heel goed zijn en het voedsel ruimschoots voorhanden, dan groeit de bevolking in principe door totdat het voedsel vanzelf schaars wordt en er onderlinge strijd ontstaat om voedsel, waaruit de sterkste/slimste dan weer als overwinnaar tevoorschijn komt. Voilá, evolutie... Bijna onvermijdelijk. Maar evolutie hoeft natuurlijk niet altijd overal dezelfde richting te kiezen.
Maar ook dat is geen stimulans voor de hersenen om te plannen, wel voor het speerwerpen, hardlopen.
En Afrika is zo onmetelijk groot en soms ondoordringbaar, dat forse stammen goed op 100 km van elkaar konden wonen zonder elkaar te kennen.
Maar let wel dat ook de Amerikaanse indianen niet erg ontwikkeld waren en er ook geen noodzaak voor hen bestond om zich te ontwikkelen.
quote:Ik heb wel eens een theorie(tje) gelezen dat de snelle ontwikkeling van het menselijke brein juist ontsproten is aan die stammenoorlogen. Omdat je in een oorlog enorm veel in het voordeel bent als je vooruit kunt plannen, kunt communiceren, abstracte aanvalsplannen kunt delen, kunt voorzien hoe iets gaat verlopen. Ga maar door. En de straf voor het verliezen van die oorlog is de dood en de winnaar krijgt ook nog eens de wijfjes van de tegenstander. Een enorme evolutionaire boost!Op zaterdag 4 september 2010 20:23 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Stammenoorlogen zijn dan ook in Afrika een zeer bekend fenomeen.
Maar ook dat is geen stimulans voor de hersenen om te plannen, wel voor het speerwerpen, hardlopen.
En Afrika is zo onmetelijk groot en soms ondoordringbaar, dat forse stammen goed op 100 km van elkaar konden wonen zonder elkaar te kennen.
Maar let wel dat ook de Amerikaanse indianen niet erg ontwikkeld waren en er ook geen noodzaak voor hen bestond om zich te ontwikkelen.
Dat Afrika groot is klopt, maar dat is de rest van de wereld toch ook? Het is dun bevolkt gebleven omdat de neger zelfstandig niet in staat blijkt om de natuur zo te domineren dat er een bevolkingsexplosie ontstaat.
Er is verder nooit een noodzaak tot ontwikkeling. Er is een noodzaak tot overleven. Dit gebeurt door je aan te passen aan de omstandigheden. Een te ver doorgeschoten ontwikkeling (zoals wij die kennen) is juist weer ongunstig voor de overlevingskansen, door anti-conceptiemiddelen, emancipatie, Nieuw-Links-Weg-Met-Ons-denken et cetera.
quote:Sociaal-Darwinistisch gezien is verkrachting mogelijk wel gunstig/logisch voor het individu (de verkrachter zelf) maar ongunstig voor een maatschappij/groepering als geheel. Dus die groep waarin een verkrachtingsgen ruim aanwezig is delft op het laatst toch het onderspit.Op zaterdag 4 september 2010 20:30 schreef WammesWaggel het volgende:
Evolutionair gezien kan verkrachten wel logisch zijn en zou een dergelijk gen dat ook wel zijn, maar is daar ook enig bewijs voor.
Dat geldt niet voor het verkrachten van vrouwtjes van buiten de eigen groep.
quote:Wat is een stam dan? In ieder geval geen begrip uit de hedendaagse culturele antropologie. http://nl.wikipedia.org/wiki/Stam_(antropologie)#Afrika
[..]
Er zijn toch degelijk nog wel stammen daar, maar Afrika is natuurlijk ook enorm groot. Hier heb ik het niet over de verstedelijkte gebieden natuurlijk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tribe
quote:Dat zou idd bezopen geweest zijn. Niemand wint er iets mee als zo'n gast uit de jungle gesleept wordt voor een straf die door zijn culturele context veel te zwaar zou zijn geweest en zo ongeveer gelijk aan alien abduction voor ons.Het klopt wel dat het normaal vinden geconditioneerd is, maar dat geldt net zo goed voor enorm veel dingen hier in de Westerse maatschappij. Hier zijn meisjes weer 'geconditioneerd' door media, school etc om het normaal te vinden om op hun 15-e met hun vriendje voor het eerst naar bed te gaan. 1000 km verderop zijn meisjes weer geconditioneerd om tot hun 21-ste maagd te blijven en dan te trouwen.
De hele moraal is grotendeels aangeleerd door de omgeving. Wat je nu als absolute waarheid moet stellen is niet mogelijk. Het is niet per definitie zo dat een 14-jarig meisje dat trouwt en moeder wordt per definitie een ongelukkig leven tegemoet ziet. (Al vind ik het dus ook niks, maar ik ben zelf dus ook geconditioneerd naar het Westerse model, waar ik me nooit aan onttrekken kan.
[..]
Nee, maar dat is dus niet uniek en emancipatie is nu eenmaal geen universele morele waarde.
[..]
Klopt. Maar mi is het in geen enkel opzicht een pedofiel.
[..]
Die zijn er extreem weinig, want de basis van de moraal is universeel. In dit specifieke geval (een indianenstam die pas kort het eerste contact gehad had) was het doden misschien wel rechtvaardig omdat de indringers (de wetenschappers) niet tot de stam behoorden of weet ik wat.
Het besef was er in ieder geval bij de onderzoekers dat het nergens op sloeg deze indiaan te vangen en in de hoofdstad van Brazilië voor het gerecht te brengen of zoiets.
quote:Wel voor de linkse Nederlandse journalist die maar wat graag een niet bestaand verband legt met (de uitspraken van) Geert Wilders.Op zaterdag 4 september 2010 14:28 schreef Dagonet het volgende:
Een seniele, blijkbaar voormalig nazistisch denkende, lokale politicus uit Zweden zegt in een lokaal sufferdje debiele dingen en dat is wereldnieuws hoe?
quote:Zou best eens een grappige kunnen zijn voor mijn studie.... Heb je hem gelezen?
quote:Je kunt het grappig noemen of triest, het is maar net hoe je het bekijkt. Dat zo'n boek uit politiek-correcte motieven geschreven wordt om met alle geweld maar een verklaring te kunnen geven voor de achterstand van de Afrikanen vind ik in ieder geval niet grappig. Wetenschap moet objectief zijn en niet met de politieke wind meewaaien die op dit moment heerst. Dat zijn Soviet-praktijken.Op zaterdag 4 september 2010 21:47 schreef baba117 het volgende:
[..]
Zou best eens een grappige kunnen zijn voor mijn studie.... Heb je hem gelezen?
quote:ben er in bezig. wel aardig, maar een beetje te droog voor mij. voor iemand die geschiedenis studeert is dit wat interessanter denk ik.Op zaterdag 4 september 2010 21:47 schreef baba117 het volgende:
[..]
Zou best eens een grappige kunnen zijn voor mijn studie.... Heb je hem gelezen?
quote:Dat zegt hij helemaal niet ...Op zaterdag 4 september 2010 21:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt het grappig noemen of triest, het is maar net hoe je het bekijkt. Dat zo'n boek uit politiek-correcte motieven geschreven wordt om met alle geweld maar een verklaring te kunnen geven voor de achterstand van de Afrikanen vind ik in ieder geval niet grappig. Wetenschap moet objectief zijn en niet met de politieke wind meewaaien die op dit moment heerst. Dat zijn Soviet-praktijken.
Hij zoekt gewoon naar verklaringen.
quote:Een goed boek. Het is zo nu en dan erg droog, maar zeer interessant. De schrijver kan nogal self-righteous overkomen en volgens z'n studenten kan je hem maar ook niet beter tegenspreken in colleges ;P
Als je een beetje droge koek aan kan dan is het een aanrader.
quote:Waarbij hij angstvallig de meest voor de hand liggende verklaring vermijdt.Op zaterdag 4 september 2010 22:40 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Dat zegt hij helemaal niet ...
Hij zoekt gewoon naar verklaringen.
quote:GG&S droge koek noemen
[..]
Een goed boek. Het is zo nu en dan erg droog, maar zeer interessant. De schrijver kan nogal self-righteous overkomen en volgens z'n studenten kan je hem maar ook niet beter tegenspreken in colleges ;P
Als je een beetje droge koek aan kan dan is het een aanrader.
quote:omdat daar geen bewijzen voor zijn.Op zaterdag 4 september 2010 22:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarbij hij angstvallig de meest voor de hand liggende verklaring vermijdt.
quote:Ik ga hem eens lezen.Op zaterdag 4 september 2010 22:52 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Een goed boek. Het is zo nu en dan erg droog, maar zeer interessant. De schrijver kan nogal self-righteous overkomen en volgens z'n studenten kan je hem maar ook niet beter tegenspreken in colleges ;P
Als je een beetje droge koek aan kan dan is het een aanrader.
quote:En een xBox360!
quote:Ik hoop dat we die onzinnige taboes over 50 jaar eindelijk van ons afgeschud hebben.Op zaterdag 4 september 2010 14:34 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Nee, na de 2de WO werden alle onderzoeken die iets over verschillende genen zeiden als slecht beschouwd en alles wat zei dat iedereen gelijk was blabla als waarheid.
Zo stond het zelfs in mijn maatschappijleer boek.
quote:Jij bent in dit geval niet veel anders dan de BNW usert die gelooft dat wetenschappers allemaal corrupt zijn en leugens verspreiden.
[..]
Waarbij hij angstvallig de meest voor de hand liggende verklaring vermijdt.
quote:True.Ik heb wel eens een theorie(tje) gelezen dat de snelle ontwikkeling van het menselijke brein juist ontsproten is aan die stammenoorlogen. Omdat je in een oorlog enorm veel in het voordeel bent als je vooruit kunt plannen, kunt communiceren, abstracte aanvalsplannen kunt delen, kunt voorzien hoe iets gaat verlopen. Ga maar door. En de straf voor het verliezen van die oorlog is de dood en de winnaar krijgt ook nog eens de wijfjes van de tegenstander. Een enorme evolutionaire boost
quote:Waar heb je gelezen dat Afrika dun bevolkt was en is gebleven? Afrika is de tweede meest bevolkte continent ter wereld. Maar ook voor de kolonisatie en industriele revolutie had Afrika meer mensen dan Europa en ze woonden ook dichtbevolkt onder elkaar. West Afrika, waar ze de slaven vandaan haalden, was heel dichtbevolkt toen der tijd en nog steeds.Dat Afrika groot is klopt, maar dat is de rest van de wereld toch ook? Het is dun bevolkt gebleven omdat de neger zelfstandig niet in staat blijkt om de natuur zo te domineren dat er een bevolkingsexplosie ontstaat.
Mensen zijn hier ook onder de verkeerde indruk van Afrika. Waar krijgen jullie het idee dat je overal in Afrika makkelijk kan leven? Nooit gehoord van de grote woestijnen in Africa? De droge savanas? De grote bergen en gevaarlijke dieren en insecten?
Jullie weten toch wel dat Afrika ook koninkrijken en keizerrijken hadden? En ook landbouw, ijzer, complexe culturen? Ze hadden ook veeen?
Er waren heel weinig stammen die alleen maar van de jagen overleefden. Als je niks weet over de geschiedenis van Afrika moet je toch ook geen bullshit verhaal gaan uitkrammen.
quote:Voor een lange tijd was Europa ook niet ontwikkelt. De Romeinen brachten beschaving aan de rest van Europa. Voor de Romeinen waren bijv. de Nederlanders echt niet meer ontwikkeld dan de Afrikanen. En de Romeinen werden weer beinvloed door de Grieken, en de Grieken weer door West-Aziatische en Afrikaanse bevolkingen.Er is verder nooit een noodzaak tot ontwikkeling. Er is een noodzaak tot overleven. Dit gebeurt door je aan te passen aan de omstandigheden. Een te ver doorgeschoten ontwikkeling (zoals wij die kennen) is juist weer ongunstig voor de overlevingskansen, door anti-conceptiemiddelen, emancipatie, Nieuw-Links-Weg-Met-Ons-denken et cetera.
[ Bericht 1% gewijzigd door Keep_Walking op 05-09-2010 00:29:09 ]
quote:Wat? Dat niet-blanke rassen gewoon inferieur zijn? Er zijn heel veel andere boeken geschreven waar je daarover kan lezen.Op zaterdag 4 september 2010 22:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarbij hij angstvallig de meest voor de hand liggende verklaring vermijdt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Keep_Walking op 05-09-2010 00:28:29 ]
quote:Neen, dat is een moderne Westerse norm. De oude Grieken hadden relaties met kleine jongetjes, dat was heel normaal toen.Op zaterdag 4 september 2010 13:39 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Er zijn wel meerdere dingen die onlogisch zijn aan onze evolutie, maar het gebeurt. Het is vooral een maatschappelijke norm dat je van kinderen onder een bepaalde leeftijd afblijft. En laat de maatschappelijke vorming in Afrika nu juist achtergesteld zijn sinds mensenheugenis.
Zoek maar eens op, 'cultureel relativisme'.
quote:Behalve dat, ik vraag me af waar mensen hier het idee krijgen dat overal in Afrika vrouwen onder de 12 uitgehuwelijkt worden. Het was nooit normaal daar dat kinderen trouwen en dat volwassenen seks met kinderen hebben. Het was de norm dat de meisjes daar in hun midden en late tienertijden trouwen. Dus rond een jaar of 16-17.Op zondag 5 september 2010 00:25 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Neen, dat is een moderne Westerse norm. De oude Grieken hadden relaties met kleine jongetjes, dat was heel normaal toen.
Zoek maar eens op, 'cultureel relativisme'.
quote:De mensen rond de evenaar konden het zich permitteren om day by day te leven, de mensen die naar het Noorden trokken moesten nadenken en plannen om te overlevenOp zondag 5 september 2010 00:52 schreef Nachtjager het volgende:
de mensheid (inclusief onze debiele Zweed), heeft zijn oorsprong in Afrika.
quote:En waar baseer je dat op?Op zondag 5 september 2010 01:17 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
De mensen rond de evenaar konden het zich permitteren om day by day te leven, de mensen die naar het Noorden trokken moesten nadenken en plannen om te overleven
Ik heb anders niks gevonden over complex ontwikkelde samenleving in Noord Europa totdat de Romeinen daar beschaving brachten. Of beschouw je stonehenge als een bijzondere complexe ontwikkeling?
[ Bericht 11% gewijzigd door Keep_Walking op 05-09-2010 01:37:56 ]
quote:Het moge dan wel interressant zijn, maar het is godsgruwelijk saai geschreven. Vergelijk het met een The Wealth And Poverty Of Nations door David Landes en het is behoorlijk saai
quote:Ligt Rome onder de evenaar??Op zondag 5 september 2010 01:30 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
En waar baseer je dat op?
Ik heb anders niks gevonden over complex ontwikkelde samenleving in Noord Europa totdat de Romeinen daar beschaving brachten. Of beschouw je stonehenge als een bijzondere complexe ontwikkeling?
quote:Vraag me niet hoe ze overleefden:Op zondag 5 september 2010 01:17 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
De mensen rond de evenaar konden het zich permitteren om day by day te leven, de mensen die naar het Noorden trokken moesten nadenken en plannen om te overleven
quote:http://www.archaeologydai(...)Early-Europeans.htmlFor some European cavemen, human meat wasn't a ritual delicacy or a food of last resort but an everyday meal, according to a new study of fossil bones found in Spain.
quote:Je vraagt het je soms wel afOp zondag 5 september 2010 03:06 schreef WilburQuant het volgende:
Belgen of katholieken leven toch niet in Afrika?
Volgens mij hebben atheisten het moord-gen .
quote:Het was een zwarte atheïst uit donker AfrikaOp zondag 5 september 2010 04:20 schreef WilburQuant het volgende:
Ik hoorde laatst dat een atheist iemand vermoordde.
Volgens mij hebben atheisten het moord-gen .
quote:Door te zaaien en oogsten en te denken omtrent conserveringsmethoden en het maken van landbouwwerktuigenOp zondag 5 september 2010 02:53 schreef Nachtjager het volgende:
[..]
Vraag me niet hoe ze overleefden:
[..]
Later aan het verkopen van een deel van de opbrengst en daarmee stenen kopen om warme huizen te bouwen
Nog later aan het bouwen van schepen om andere landen te bezoeken en specerijen mee te nemen
.quote:Weet je wel waar de eerste beschavingen zijn gevonden?
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/La_T%C3%A8ne_cultureOp zondag 5 september 2010 01:30 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
En waar baseer je dat op?
Ik heb anders niks gevonden over complex ontwikkelde samenleving in Noord Europa totdat de Romeinen daar beschaving brachten. Of beschouw je stonehenge als een bijzondere complexe ontwikkeling?
Deze mensjes waren beter in ijzerwaren dan de Romeinen....
quote:uiteraard weet ik wel dat de slavernij ook beperkte welvaart bracht in het middenoosten, maar dat schaar ik niet onder het gebruiken van hersenen.Op zondag 5 september 2010 11:44 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Weet je wel waar de eerste beschavingen zijn gevonden?
Toen waren de Batavieren al heel ver met het bedenken van stoute technieken om te overleven
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bataven#Geschiedenis
De mens in Indonesië, en Midden-Afrika, kortom alle landen onder de evenaar, leefden toen dag voor dag en bleven dat nog duizend jaren doen
Dat kan ook makkelijk als het altijd zomer is en er altijd voedsel vanzelf groeit, als zogezegd twaalf maanden per jaar de kippetjes je mond in lopen, en dat je dan ook wat losser bent in relaties dat is logisch
En terwijl de Evenaar-mens om het zo te zeggen elkaar achterna zat met het botvieren van hun driften was de noordelijke mens druk met wiskundige technieken en sterrenobservaties
: Batavians defeating Romans on the Rhine.
[ Bericht 7% gewijzigd door Verburg_K op 05-09-2010 12:28:20 ]
quote:Dit leest beterOp zondag 5 september 2010 11:59 schreef baba117 het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/La_T%C3%A8ne_culture
Deze mensjes waren beter in ijzerwaren dan de Romeinen....
http://nl.wikipedia.org/wiki/La_T%C3%A8ne-periode
... De meeste Afrikaanse mannen houden gewoon van gezonde jonge vrouwen (like me) 
quote:Afrikaanse mannen denken nu eenmaal meer met hun piemel of de Europese mens heeft geleerd zich te beheersen, is gewoon een vaststelling, geen beledigingOp zondag 5 september 2010 12:15 schreef BruinBeertje het volgende:
Bah, wat een akelige vent, waar haalt hij het vandaan mijn continent te beledigen
Dat het een gen is vind ik vergezocht, meer een in het thuisland toegestane / niet beteugelde drift
En vrouwen zijn in Afrika met twaalf jaar al volledig geslachtsrijp en seksueel zelfbewust
quote:Kom op zeg, alsof dit de eerste persoon is die negers en Afrika beledigt?Op zondag 5 september 2010 12:15 schreef BruinBeertje het volgende:
Bah, wat een akelige vent, waar haalt hij het vandaan mijn continent te beledigen
quote:Vaststelling is een bron quoten. Vind ik dan.
[..]
Afrikaanse mannen denken nu eenmaal meer met hun piemel of de Europese mens heeft geleerd zich te beheersen, is gewoon een vaststelling, geen belediging
quote:Ik vind Afrikaanse mannen juist ontzettend schattig verlegen, en dat is cultureel bepaald. Die schuimbekkende militieleden die je altijd op tv ziet zijn niet echt de standaard daar hoor. Vaak zijn samenlevingen daar erg rigide en gericht op "hoe het hoort". Je ziet er echt geen zoenende mensen op straat zoals hier. Ja, in de toeristische gebieden, beach boys. Ook niet echt de standaard.Dat het een gen is vind ik vergezocht, meer een in het thuisland toegestane / niet beteugelde drift
quote:Seksueel zelfbewust? Je denkt serieus dat een twaalfjarige daar uitontwikkeld is geestelijk? Want ik ben er gewone twaalfjarigen tegengekomen die giechelend met poppen speelden en niks van piemels, huwelijken of mannen in het algemeen moesten hebben.En vrouwen zijn in Afrika met twaalf jaar al volledig geslachtsrijp en seksueel zelfbewust
quote:Zie je? En dat bedoel ik dus met dat je niet weet waarover je praat. Waar krijg je het idee dat de Afrikaanse mensen toen "dag voor dag" levenden? Wat weet jij over Afrika?Op zondag 5 september 2010 12:00 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
uiteraard weet ik wel dat de slavernij ook beperkte welvaart bracht in het middenoosten, maar dat schaar ik niet onder het gebruiken van hersenen.
Toen waren de Batavieren al heel ver met het bedenken van stoute technieken om te overleven
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bataven#Geschiedenis
De mens in Indonesië, en Midden-Afrika, kortom alle landen onder de evenaar, leefden toen dag voor dag en bleven dat nog duizend jaren doen
Dat kan ook makkelijk als het altijd zomer is en er altijd voedsel vanzelf groeit, als zogezegd twaalf maanden per jaar de kippetjes je mond in lopen, en dat je dan ook wat losser bent in relaties dat is logisch
En terwijl de Evenaar-mens om het zo te zeggen elkaar achterna zat met het botvieren van hun driften was de noordelijke mens druk met wiskundige technieken en sterrenobservaties
: Batavians defeating Romans on the Rhine.
[ afbeelding ]
Heb je ooit gehoord van de Nok culture? http://en.wikipedia.org/wiki/Nok
Wist je dat Afrikanen ijzer EERDER hadden dan de Europeanen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_age#Sub-Saharan_Africa
Die Afrikanen gingen niet zomaar "hun driften botvieren". Je hebt geen flauw idee waarover je praat en je bent gewoon een racist. Je weet helemaal niks over de geschiedenis van Afrika, je weet niet hoe die mensen vroeger hebben geleefd, je verzint zomaar wat over hun.
Ook over Indonesie:
http://en.wikipedia.org/w(...)ddhist_civilizations
Lees een beetje over de geschiedenis van Indonesie voordat je gaat zulke onzin gaat uitkrammen.
En die link over de Bataven BEWIJST mijn punt dat voordat de Romeinen er kwamen, die mensen net zo "onbeschaafd" waren zoals de Afrikanen.
quote:Uiteraard. Dat is universeel en natuurlijk.Op zondag 5 september 2010 12:15 schreef BruinBeertje het volgende:
Bah, wat een akelige vent, waar haalt hij het vandaan mijn continent te beledigenAfrikaansemannen houden gewoon van gezonde jonge vrouwen (like me)
quote:Ja? Is dat zo dat Afrikaanse mannen meer met hun piemels denken?Op zondag 5 september 2010 12:30 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Afrikaanse mannen denken nu eenmaal meer met hun piemel of de Europese mens heeft geleerd zich te beheersen, is gewoon een vaststelling, geen belediging
Dat het een gen is vind ik vergezocht, meer een in het thuisland toegestane / niet beteugelde drift
En vrouwen zijn in Afrika met twaalf jaar al volledig geslachtsrijp en seksueel zelfbewust
Kijk, ik ga niet zeggen dat Antillianen en Surinamers niet bekend zijn als players, maar dat zijn ook geen Afrikanen (meer). Maar welke bron heb je dat in Afrikaanse cultuur het alleen maar om het neuken gaat?
Ik kan zoiezo verschillende bronnen plaatsen over hoe Europeanen vroeger met seks omgingen. Je weet toch wel een beetje over de geschiedenis van Europa? Ga je mij zeggen dat die mannen niet met hun pik dachten?
En ik wacht nog steeds op een bron waar ik kan zien dat het normaal is dat Afrikaanse mannen van 40 met meisjes van 12 neuken. Laats had ik een bron gezien dat de merendeel van pedofielen, ook relatief tot de totale bevolkingsgroep, blank zijn. Misschien hebben Europeanen die kinderverkrachtingsgen?
quote:Zelfs dan nog, de kans dat het gen wordt overgedragen, het kind wordt geboren, overleeft tot minimaal zijn geslachtsrijpheid en daarbij op een of andere manier in zijn omgeving gestimuleerd wordt een voorliefde te hebben voor kinderen (genen slaan niet zomaar aan), dat is toch zo'n omweg. Zo'n gen is zwaar outnumbered en totaal niet stabiel in overleving, gedoemd om te falen bij aanwezigheid van de veel stabielere genen die ervoor zorgen dat de overleving (neuken) vrijwillig gaat en er ook uit vrije keuze voor ze gezorgd gaat worden indien het tot een kind komt.Op zaterdag 4 september 2010 17:50 schreef nikky het volgende:
[..]
Er zijn genoeg meisjes onder de tien die hun 'periods' al hebben en dus vruchtbaar zijn. Zij zijn geen meisjes meer, maar geslachtsrijpe vrouwen?
Wat logischer is, is dat er een idee (waarschijnlijk meerdere) rondgaat in Afrika die dit soort gedrag bevordert, of zelfs prijst. Maar een idee kan je niet aanraken, vervormen of doden, en net zoals andere ideeen zal het zich verspreiden zolang daar voedingsbodem (onwetenheid) voor is.
quote:
quote:Geef eens een bron waar we kunnen lezen dat pedofilie een normale zaak is in de verschillende Afrikaanse volkeren.Op zondag 5 september 2010 14:47 schreef boyv het volgende:
[..]
Zelfs dan nog, de kans dat het gen wordt overgedragen, het kind wordt geboren, overleeft tot minimaal zijn geslachtsrijpheid en daarbij op een of andere manier in zijn omgeving gestimuleerd wordt een voorliefde te hebben voor kinderen (genen slaan niet zomaar aan), dat is toch zo'n omweg. Zo'n gen is zwaar outnumbered en totaal niet stabiel in overleving, gedoemd om te falen bij aanwezigheid van de veel stabielere genen die ervoor zorgen dat de overleving (neuken) vrijwillig gaat en er ook uit vrije keuze voor ze gezorgd gaat worden indien het tot een kind komt.
Wat logischer is, is dat er een idee (waarschijnlijk meerdere) rondgaat in Afrika die dit soort gedrag bevordert, of zelfs prijst. Maar een idee kan je niet aanraken, vervormen of doden, en net zoals andere ideeen zal het zich verspreiden zolang daar voedingsbodem (onwetenheid) voor is.
quote:In het Nederlands vertaald als paarden, zwaarden en ziektekiemen toch?
quote:Op zondag 5 september 2010 16:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Geef eens een bron waar we kunnen lezen dat pedofilie een normale zaak is in de verschillende Afrikaanse volkeren.
quote:Hele artikel:Volgens een socioloog is een belangrijke oorzaak van het grote aantal verkrachtingen van kinderen het wijdverspreide bijgeloof dat seksueel verkeer met een maagd mannen van aids kan genezen. 'Deze mythe heeft een vruchtbare voedingsbodem in onze samenleving', onderstreept de City Press. 'We zijn een land dat doet alsof hiv/aids niet bestaat. We weigeren aidslijders anti-retrovirale middelen, we laten mensen aan hun lot over, en dan gaan ze de gekste dingen doen om zichzelf te helpen.'
http://www.volkskrant.nl/(...)_in_nationale_crisis
quote:Wat een lelijk primitief beeldje! Dan waren de Kelten toch heel wat verder.Op zondag 5 september 2010 13:25 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Zie je? En dat bedoel ik dus met dat je niet weet waarover je praat. Waar krijg je het idee dat de Afrikaanse mensen toen "dag voor dag" levenden? Wat weet jij over Afrika?
Heb je ooit gehoord van de Nok culture? http://en.wikipedia.org/wiki/Nok
[ afbeelding ]
Wist je dat Afrikanen ijzer EERDER hadden dan de Europeanen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_age#Sub-Saharan_Africa
Die Afrikanen gingen niet zomaar "hun driften botvieren". Je hebt geen flauw idee waarover je praat en je bent gewoon een racist. Je weet helemaal niks over de geschiedenis van Afrika, je weet niet hoe die mensen vroeger hebben geleefd, je verzint zomaar wat over hun.
Ook over Indonesie:
http://en.wikipedia.org/w(...)ddhist_civilizations
Lees een beetje over de geschiedenis van Indonesie voordat je gaat zulke onzin gaat uitkrammen.
En die link over de Bataven BEWIJST mijn punt dat voordat de Romeinen er kwamen, die mensen net zo "onbeschaafd" waren zoals de Afrikanen.
quote:Het is ook mogelijk dat die Zweed aan het dementeren is:Op zondag 5 september 2010 16:58 schreef boyv het volgende:
Ik wil nu iets zien dat aantoont dat er een gen bij negers is dat zorgt voor pedofilie, anders is dit gewoon dom. Alhoewel de meneer van deze uitspraak dan toch behoorlijk geslepen is gezien zijn positie.
quote:schrijft de 76-jarige een uiterst kwetsend stuk over de zwarte bevolking van Afrika.
quote:Jij bent zeker ook zo iemand die Picasso neerzet als kladderaar?
[..]
Wat een lelijk primitief beeldje! Dan waren de Kelten toch heel wat verder.
[ afbeelding ]
quote:relluhhhOp zondag 5 september 2010 17:13 schreef DeBassist het volgende:
ik voel WOIII aankomen als het zo doorgaat
quote:Dat hebben ze dus van de Romeinen gekregen.Op zondag 5 september 2010 17:05 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Wat een lelijk primitief beeldje! Dan waren de Kelten toch heel wat verder.
[ afbeelding ]
quote:Da's alleen in Zuid-Afrika en de oorzaak van dat is het geloof dat het aids geneest. Maar het was en is nooit normaal geweest dat Afrikanen kinderen verkrachten.Op zondag 5 september 2010 16:56 schreef boyv het volgende:
[..]
[..]
Hele artikel:
http://www.volkskrant.nl/(...)_in_nationale_crisis
quote:Ja beeldjes die ziullen er wel geweest zijn, afgoden waren er in alle landen, dat is geen bewijs van onderwijs en wetenschapOp zondag 5 september 2010 13:25 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Zie je? En dat bedoel ik dus met dat je niet weet waarover je praat. Waar krijg je het idee dat de Afrikaanse mensen toen "dag voor dag" levenden? Wat weet jij over Afrika?
Heb je ooit gehoord van de Nok culture? http://en.wikipedia.org/wiki/Nok
[ afbeelding ]
Nee, toen de Europeaan uitvoer naar alle windstreken +/- 1600 Na Chr. en de sterren kon gebruiken voor navigatie toen dansten de Afrikaan en de Indonesiër nog om het haardvuur
Die achterstand van 1000 jaar hebben ze nooit ingehaald en dat lukt gewoon niet
quote:Oh ja? Wat is dit dan:Op zondag 5 september 2010 19:11 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Ja beeldjes die ziullen er wel geweest zijn, afgoden waren er in alle landen, dat is geen bewijs van onderwijs en wetenschap
Nee, toen de Europeaan uitvoer naar alle windstreken +/- 1600 Na Chr. en de sterren kon gebruiken voor navigatie toen dansten de Afrikaan en de Indonesiër nog om het haardvuur
Die achterstand van 1000 jaar hebben ze nooit ingehaald en dat lukt gewoon niet
http://en.wikipedia.org/wiki/Mali_Empire
Een Afrikaanse (zwarte) keizerrijk van de midden-eeuwen die meer beschaafd waren dan de Europeanen in die tijd. Ze hadden complexe gebouwen, school, wetenschap en waren bekend als 1 van de rijkste keizerrijken op aarde. Iets daarop te zeggen?
En er waren meer van die gemeenschappen. Hier, een map van de verschillende koninkrijken van West-Afrika:
Het enige reden dat Europa uiteindelijk zo machtig en beschaafd kon worden was door te stelen van andere culturen en de mensen te breken. Hetzelfde reden waarom ze nu moeilijkheden hebben het in te halen.
Maar wacht maar, het zal wel gebeuren.
En lees over de geschiedenis van Indonesië hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Indonesia
[ Bericht 2% gewijzigd door Keep_Walking op 05-09-2010 20:42:26 ]
quote:Nee dat hadden ze gewoon zelf gemaakt, zo als ander users al vertelde waren de Kelten geavanceerd met metaalbewerking.Op zondag 5 september 2010 19:05 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat hebben ze dus van de Romeinen gekregen.
quote:Kennelijk kon Europa voldoende slaven vangen in Afrika en gebruiken voor de enorme katoenplantages in de USA, waarom die slimme afrikanen zich lieten vangen of geen enkele afweer zelf hadden en zich eenvoudig lieten piepelen is omdat ze de hele dag achter hun piemel aanliepenOp zondag 5 september 2010 20:26 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Oh ja? Wat is dit dan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mali_Empire
Een Afrikaanse (zwarte) keizerrijk van de midden-eeuwen die meer beschaafd waren dan de Europeanen in die tijd. Ze hadden complexe gebouwen, school, wetenschap en waren bekend als 1 van de rijkste keizerrijken op aarde. Iets daarop te zeggen?
Vrolijk volk dat wel maar als geen Europa of China zich ermee bemoeide dan zouden ze over 1000 jaar nog achter hun piemel aanlopen.
Maar ik zeg niet dat ze niet gelukkig zijn hoor, of dat een sterke economie zoveel beter is
[ Bericht 5% gewijzigd door Verburg_K op 05-09-2010 21:11:00 ]
quote:Dat waren de Afrikanen dus ook.Op zondag 5 september 2010 20:45 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Nee dat hadden ze gewoon zelf gemaakt, zo als ander users al vertelde waren de Kelten geavanceerd met metaalbewerking.
quote:Tuurlijk. De Europeanen konden het makkelijk doen omdat Afrikaanse mannen de hele tijd achter hun piemel liepen.Op zondag 5 september 2010 20:48 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Kennelijk kon Europa voldoende slaven vangen in Afrika en gebruiken voor de enorme katoenplantages in de USA, waarom die slimme afrikanen zich lieten vangen of geen enkele afweer zelf hadden en zich eenvoudig lieten piepelen is omdat ze de hele dag achter hun piemel aanliepen
Vrolijk volk dat wel maar als geen Europa of China zich ermee bemoeide dan zouden ze over 1000 jaar nog achter hun piemel aanlopen.
Maar ik zeg niet dat ze niet gelukkig zijn hoor, of adat een sterke economie zoveel beter is
N'ja, langzaam maar zeker zullen die Afrikaanse mannen die zelfde piemels gebruiken om ervoor te zorgen dat de blanke ras verdwijnt door al die blanke tangas te neuken en zwanger te maken. Biological warfare.
quote:Ik geloof dat de moderne technieken zoals Auto's en Vliegtuigen die door de mensen boven de Kreeftskeerkring zijn ontwikkeld, zullen leiden tot de universele mens die allemaal Engels spreken.Op zondag 5 september 2010 21:16 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Tuurlijk. De Europeanen konden het makkelijk doen omdat Afrikaanse mannen de hele tijd achter hun piemel liepen.
N'ja, langzaam maar zeker zullen die Afrikaanse mannen die zelfde piemels gebruiken om ervoor te zorgen dat de blanke ras verdwijnt door al die blanke tangas te neuken en zwanger te maken. Biological warfare.
En allemaal de dollar of de euro als betaalmiddel zullen gebruiken
quote:Eerder Chinees.Op zondag 5 september 2010 21:33 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Ik geloof dat de moderne technieken zoals Auto's en Vliegtuigen die door de mensen boven de Kreeftskeerkring zijn ontwikkeld, zullen leiden tot de universele mens die allemaal Engels spreken.
En allemaal de dollar of de euro als betaalmiddel zullen gebruiken
quote:En ik geloof niet dat jij je in dit onderwerp hebt verdiept
[..]
Ik geloof dat de moderne technieken zoals Auto's en Vliegtuigen die door de mensen boven de Kreeftskeerkring zijn ontwikkeld, zullen leiden tot de universele mens die allemaal Engels spreken.
En allemaal de dollar of de euro als betaalmiddel zullen gebruiken
quote:Chinezen zijn volop bezig om Engels te leren.
http://www.spitsnieuws.nl(...)ing_leer_engels.html
quote:In Rusland is leraar Engels een van de best betaalde beroepenDe autoriteiten hebben alle kleuterscholen in de stad opgeroepen binnen vijf jaar cursussen Engels aan te bieden.
In 2015 moet 60 procent van de winkelmedewerkers, receptionisten en kappers onder de veertig een examen Engels doen.
Verder moet 80 procent van de politiemensen zo'n test afleggen.
[ Bericht 22% gewijzigd door Verburg_K op 05-09-2010 22:31:55 ]
quote:Goed argumentOp zondag 5 september 2010 22:05 schreef Zith het volgende:
[..]
En ik geloof niet dat jij je in dit onderwerp hebt verdiept
De mens van boven de Kreeftskeerkring is al honderden jaren bezig om de evenaar-mens uit te moorden, tot slaaf te maken of hun land te bezetten
Aboriginals, Indianen en Negers
En zodra de evenaar-mens het heft in eigen land weer over neemt dan zinkt het land terug in een tomeloze manie van corruptie, verkrachtingen en genadeloze slachtingen
[ Bericht 6% gewijzigd door Verburg_K op 05-09-2010 22:35:15 ]
Misschien één of andere stoornis in de hersnen die vaker ovorkomt bij afrikanen, maar een gen? Of mogelijk ligt het puur aan de cultuur en is het helemaal niet genetisch bepaald.quote:Dat is nogal een statement. Astronomie en wiskunde werd al ruime tijd voor het jaar 1600 AD beoefend in Azie.Op zondag 5 september 2010 19:11 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Ja beeldjes die ziullen er wel geweest zijn, afgoden waren er in alle landen, dat is geen bewijs van onderwijs en wetenschap
Nee, toen de Europeaan uitvoer naar alle windstreken +/- 1600 Na Chr. en de sterren kon gebruiken voor navigatie toen dansten de Afrikaan en de Indonesiër nog om het haardvuur
Die achterstand van 1000 jaar hebben ze nooit ingehaald en dat lukt gewoon niet
Volgens mij was het beschavingsniveau van (West-)Europa voor het jaar 1000 BC niet veel verder dan van Afrika in die tijd. Van wetenschap hadden ze in die tijd in ieder geval nog nauwelijks van gehoord
quote:In China.Op zondag 5 september 2010 23:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is nogal een statement. Astronomie en wiskunde werd al ruime tijd voor het jaar 1600 AD beoefend in Azie.
Klopt, boven de kreeftskeerkring
Rusland behoort overigens ook tot de noordelijke volkeren maar die hebben een forse achterstand opgelopen door het communisme en het tsarentijdperk
quote:In het zuiden van India ook en dat ligt toch echt dicht bij de evenaar.Op zondag 5 september 2010 23:24 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
In China.
Klopt boven de kreeftskeerkring
quote:Dat een specifieke beschaving op een x moment domineert wil niet zeggen dat deze beschaving dit voor altijd zal blijven doen.Op zondag 5 september 2010 21:33 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Ik geloof dat de moderne technieken zoals Auto's en Vliegtuigen die door de mensen boven de Kreeftskeerkring zijn ontwikkeld, zullen leiden tot de universele mens die allemaal Engels spreken.
En allemaal de dollar of de euro als betaalmiddel zullen gebruiken
Wellicht zal over 500 jaar een willekeurig persoon stellen dat alle moderne technieken (van dat moment) zijn ontwikkeld door mensen van de dan dominante beschaving. Hierbij echter geen rekening houdend met het feit dat deze nieuwe dominante beschaving bij het ontstaan ook (oude) technieken en/of gebruiken heeft overgenomen van de oude gevallen westerse beschaving.
quote:maar er was noodzaak tot plannen door de seizoenen, de basis was aanwezig.Op zondag 5 september 2010 23:19 schreef Zienswijze het volgende:
@ Verburg_K
Volgens mij was het beschavingsniveau van (West-)Europa voor het jaar 1000 BC niet veel verder dan van Afrika in die tijd. Van wetenschap hadden ze in die tijd in ieder geval nog nauwelijks van gehoord
Het van dag tot dag leven was onmogelijk in het noorden, dus men moest zich gaan organiseren
Samen werken in een zekere geaccepteerde hiërarchie
quote:Welke basis?Op zondag 5 september 2010 23:31 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
maar er was noodzaak tot plannen door de seizoenen, de basis was aanwezig.
Zet maar even uiteen welke wetenschappelijke bevindingen er in (West-)Europa waren voor het jaar 1000 BC. En dat vergelijken we dan met Azie.
quote:Bedoel je met Azië soms Indonesië// of India?Op zondag 5 september 2010 23:32 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Welke basis?
Zet maar even uiteen welke wetenschappelijke bevindingen er in (West-)Europa waren voor het jaar 1000 BC. En dat vergelijken we dan met Azie.
Die alle "voorspoed" dankt aan de bezetter??
China ligt ook voor de belangrijkste delen boven de kreeftskeerkring
Overigens bedoel ik met de evenaarmens vooral Afrika en Australië en centraal Amerika
quote:Kijk maar even in de atlas en dan zie je dat Azie beide landen omvat.Op zondag 5 september 2010 23:34 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Bedoel je met Azië soms Indonesië// of India?
quote:Welke voorspoed?Die alle "voorspoed" dankt aan de bezetter??
quote:Zie hieronderChina ligt ook voor de belangrijkste delen boven de kreeftskeerkring
quote:Ah zo, zeg dat dan. Dan moet je het geen evenaarmens of het over de kreeftskeerkring hebben want dat zijn denkbeeldige lijnen. Je moet het dan over culturen en rassen hebben want daar zijn idd verschillen tussen.Overigens bedoel ik met de evenaarmens vooral Afrika en Australië en centraal Amerika
Overigens heeft Centraal-Amerika wel degelijk beschavingen gekend, bijv. de Inca beschaving. Dus hier klopt je stelling ook al niet.
quote:Kun je de bewering dat de Afrikanen zich lieten 'piepelen' doordat ze de hele dag achter hun piemel aanliepen misschien ook onderbouwen?Op zondag 5 september 2010 20:48 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Kennelijk kon Europa voldoende slaven vangen in Afrika en gebruiken voor de enorme katoenplantages in de USA, waarom die slimme afrikanen zich lieten vangen of geen enkele afweer zelf hadden en zich eenvoudig lieten piepelen is omdat ze de hele dag achter hun piemel aanliepen
Vrolijk volk dat wel maar als geen Europa of China zich ermee bemoeide dan zouden ze over 1000 jaar nog achter hun piemel aanlopen.
Maar ik zeg niet dat ze niet gelukkig zijn hoor, of dat een sterke economie zoveel beter is
(Vind 'm wel heel leuk gevonden btw ) Of is het feit dat ze zich lieten overheersen voor jou bewijs dat ze achter hun piemels aanliepen? Want in dat geval liepen volgens jouw redenatie de Inca's namelijk ook achter hun piemels aan.
Overigens werden niet alle slaven door de Europeanen gevangen. Afrikanen verhandelden zelf ook slaven (bijv. gevangen vijandige stamleden).
quote:Alleen jammer dat die "blanke tangas" op de laagste trede van de maatschappelijke ladder staan.Op zondag 5 september 2010 21:16 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
N'ja, langzaam maar zeker zullen die Afrikaanse mannen die zelfde piemels gebruiken om ervoor te zorgen dat de blanke ras verdwijnt door al die blanke tangas te neuken en zwanger te maken. Biological warfare.
Veel succes met je devolutie
quote:Nou, anders genoeg van die meisjes die op de hogere trede staan die ook af en toe met zo'n negroide mensch aanpapt. Nu is het even zo dat de negert lager op de sociale ladder zit waardoor ze voornamelijk met meisjes die lager op de sociale ladder gaan, maar wanneer die half-bloed kinderen en slimmere negers en andere mensen rond de evenaar die wel vooruit kan plannen hoger op de maatschappelijke ladder komen, heb jij een probleem.Op maandag 6 september 2010 00:09 schreef karton het volgende:
[..]
Alleen jammer dat die "blanke tangas" op de laagste trede van de maatschappelijke ladder staan.
Veel succes met je devolutie
quote:Let op mensen, dit is een blank volk en dus moet er een reden zijn voor een eventuele achterstand die niet in een erogene zone geworteld is!Op zondag 5 september 2010 23:24 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
In China.
Klopt, boven de kreeftskeerkring
Rusland behoort overigens ook tot de noordelijke volkeren maar die hebben een forse achterstand opgelopen door het communisme en het tsarentijdperk
quote:Ja want Afrika kent geen seizoenen, geen oogsten en al die beschavingen zoals eerder gepost bleven overeind op rot fruit, piemels en verscheurde kleuters.Op zondag 5 september 2010 23:31 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
maar er was noodzaak tot plannen door de seizoenen, de basis was aanwezig.
Het van dag tot dag leven was onmogelijk in het noorden, dus men moest zich gaan organiseren
Samen werken in een zekere geaccepteerde hiërarchie
quote:Zuid-Afrika, uitgaande van BNP.Op maandag 6 september 2010 09:53 schreef Big-Ern het volgende:
Wat is trouwens het meest welvarende Afrikaanse land? Gewoon even benieuwd na.
quote:Dat wordt ook al aardig gesloopt door mensen die opeisen wat (al dan niet terecht) van hun is...
quote:Dat heb ik ook nooit beweerd, dat maakte jij ervan.Op zondag 5 september 2010 19:11 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Da's alleen in Zuid-Afrika en de oorzaak van dat is het geloof dat het aids geneest. Maar het was en is nooit normaal geweest dat Afrikanen kinderen verkrachten.
Mijn standpunt was dat het vele malen waarschijnlijker is dat pedofilie in Afrika (en wereldwijd) meer verbonden is , vrijwel helemaal, met een verdraaide gedachtengang of idee, dan dat een kinderverkrachtingsgen daarvoor zorgt.
lekker verdraaien
quote:Het is maar hoe je achterstand bekijkt. De ongeleerde Afrikaan en Indonesiër die nog 'wild' leven zijn over het algemeen veel bekender met de natuur en kunnen daar ook volop van leven, zonder extra luxe waar iedereen die bijvoorbeeld al Engels spreekt sowieso tot verbannen is. Deze mensen nemen niet meer dan ze toekomt en leven al duizenden jaren zo, en kunnen zo ook nog duizenden jaren overleven. Deze crappy maatschapij van industrie en oorlog kan bij lange na niet concureren met zo'n veel stabielere levenswijze.Op zondag 5 september 2010 19:11 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Ja beeldjes die ziullen er wel geweest zijn, afgoden waren er in alle landen, dat is geen bewijs van onderwijs en wetenschap
Nee, toen de Europeaan uitvoer naar alle windstreken +/- 1600 Na Chr. en de sterren kon gebruiken voor navigatie toen dansten de Afrikaan en de Indonesiër nog om het haardvuur
Die achterstand van 1000 jaar hebben ze nooit ingehaald en dat lukt gewoon niet
quote:Onzin.Op zondag 5 september 2010 20:48 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Kennelijk kon Europa voldoende slaven vangen in Afrika en gebruiken voor de enorme katoenplantages in de USA, waarom die slimme afrikanen zich lieten vangen of geen enkele afweer zelf hadden en zich eenvoudig lieten piepelen is omdat ze de hele dag achter hun piemel aanliepen
Vrolijk volk dat wel maar als geen Europa of China zich ermee bemoeide dan zouden ze over 1000 jaar nog achter hun piemel aanlopen.
Maar ik zeg niet dat ze niet gelukkig zijn hoor, of dat een sterke economie zoveel beter is
Afrikaanse stammen werkten zelf net zo goed mee aan de slavenhandel als de blanke mens. Stammen verkochten vijandelijke gevangenen en andere Afrikanen die binnen hun stam als minderwaardig werden beschouwd, zelfs toen was de mens al vatbaar voor $_$
Het zal me niks verbazen als de stammen daar onderling nog hevig hebben gestreden om slavenvangst en de winst die daarmee te halen was bij Europeanen.
quote:En toch is de geboorteplaats van de mens, de tropen, nog steeds de geboorteplaats van de meeste genetische diversiteit en dus onze basis voor lichamelijke afweer. Er zijn al vrouwen die lichamelijk immuun zijn tegen hiv, juist doordat het zo'n beerput is daar.Op zondag 5 september 2010 22:20 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Goed argument
De mens van boven de Kreeftskeerkring is al honderden jaren bezig om de evenaar-mens uit te moorden, tot slaaf te maken of hun land te bezetten
Aboriginals, Indianen en Negers
En zodra de evenaar-mens het heft in eigen land weer over neemt dan zinkt het land terug in een tomeloze manie van corruptie, verkrachtingen en genadeloze slachtingen
Ik zeg je, Afrika zal altijd toekomst bieden aan de wereld zolang er mensen wonen.
quote:Hoezo volkomen verloren?Op maandag 6 september 2010 10:42 schreef El_Matador het volgende:
Hij zegt het wat cru, maar in de kern heeft hij gelijk over een volkomen verloren continent als Afrika.
Heb je over de geschiedenis van jouw voorouders gelezen? Weet je wat voor shit (West) Europa allemaal heeft meegemaakt en gedaan? Hoeveel oorlogen, ziektes, corrupties, onrecht en kwaadaardigheid er was een tijdje geleden?
Het is toch uiteindelijk "goed" gekomen met jullie? Waarom is Afrika dan volkomen verloren?
quote:Die zijn altijd al aanwezig geweest.Op zondag 5 september 2010 23:30 schreef Het_Fenomeen het volgende:
Klopt als een bus, alleen hebben we nu wel normen en waarden
quote:En Afrika volkomen verloren noemen, da's het nog meest levendige continent man met je verdraaide wereldbeeldOp maandag 6 september 2010 10:42 schreef El_Matador het volgende:
Hij zegt het wat cru, maar in de kern heeft hij gelijk over een volkomen verloren continent als Afrika.
quote:Rond de Eufraat em de Tigris ligt ergens de oorsprong van de huidige beschavingen. Het midden Oosten dusOp zondag 5 september 2010 11:44 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Weet je wel waar de eerste beschavingen zijn gevonden?
quote:En die zijn niet buiten Afrika te vinden gelukkig.Op maandag 6 september 2010 13:42 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Levendig met geweld, achterlijkheid, ziekte en armoede ja.
Die opsomming is volledig mens-eigen en totaal niet toe te schrijven aan slechts een bepaalde groep.
quote:Ja, en dus niet in de koude Noordelijke werelddelen.Op maandag 6 september 2010 13:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Rond de Eufraat em de Tigris ligt ergens de oorsprong van de huidige beschavingen. Het midden Oosten dus
quote:Het gaat om verhoudingen.Op maandag 6 september 2010 14:11 schreef boyv het volgende:
[..]
En die zijn niet buiten Afrika te vinden gelukkig.
Die opsomming is volledig mens-eigen en totaal niet toe te schrijven aan slechts een bepaalde groep.
quote:Net zoals Europa een kleine eeuw geleden ook was.Op maandag 6 september 2010 13:42 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Levendig met geweld, achterlijkheid, ziekte en armoede ja.
quote:Nou, dan lopen die Afrikanen maar een eeuw achter op dat gebied.Op maandag 6 september 2010 14:17 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Net zoals Europa een kleine eeuw geleden ook was.
quote:En dat moet je dus in perspectief kunnen zetten.
quote:Oke. True.Op maandag 6 september 2010 14:18 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Nou, dan lopen die Afrikanen maar een eeuw achter op dat gebied.
quote:Juist, en dan blijkt dat verhoudingsgewijs Afrikanen achterlijker, agressiever, crimineler en impulsiever zijn.Op maandag 6 september 2010 14:18 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
En dat moet je dus in perspectief kunnen zetten.
quote:Dat een van de bottere manieren om het te zeggen.Op zondag 5 september 2010 00:20 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wat? Dat niet-blanke rassen gewoon inferieur zijn?
quote:En dan negeer je een grote aantal variabelen en vergeet je een groot deel van je eigen geschiedenis en de geschiedenis van de Afrikanen.Op maandag 6 september 2010 14:20 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Juist, en dan blijkt dat verhoudingsgewijs Afrikanen achterlijker, agressiever, crimineler en impulsiever zijn.
quote:En in tegenstelling daartegen biedt het vrije westen de oplossing in de vorm van het christendom, witteboordencriminaliteit, fascistisch kapitalisme en uitputting van de aarde dmv industrialisatie.Op maandag 6 september 2010 14:20 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Juist, en dan blijkt dat verhoudingsgewijs Afrikanen achterlijker, agressiever, crimineler en impulsiever zijn.
quote:Ik dacht dat we dat ruimschoots naar Afrika hadden geexporteerd? Christenen zijn de grootste religie in Afrika onder de Sub Sahara, er zijn naar schatting 380 miljoen christenen in Afrika.Op maandag 6 september 2010 14:23 schreef boyv het volgende:
En in tegenstelling daartegen biedt het vrije westen de oplossing in de vorm van het christendom.
kijk maar cops of opsporing verzocht
quote:Wees eens eerlijk, waar wil jij liever wonen?Op maandag 6 september 2010 14:23 schreef boyv het volgende:
[..]
En in tegenstelling daartegen biedt het vrije westen de oplossing in de vorm van het christendom, witteboordencriminaliteit, fascistisch kapitalisme en uitputting van de aarde dmv industrialisatie.
quote:Bij beide series zie je meer blanken dan negers.Op maandag 6 september 2010 14:26 schreef Synthesist het volgende:
er is een verschil tussen bruin en pikzwart zijn. dat negers vaker crimineel zijn weet iedereen.
kijk maar cops of opsporing verzocht
quote:Ze noemen het daar zelf ook "tribe" hoor, wat gewoon vertaalt als stam.Op zaterdag 4 september 2010 19:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Niks stammen. Het zijn gewoon volkeren of eventueel clans.
quote:Dat ligt er heel erg aan of dat mensenleven tot dezelfde stam, volk of wat dan ook behoort. In sommige culturen is het nemen van een mensenleven van iemand buiten de eigen groep een bewonderenswaardige daad.En ja, de meisjes zijn daar ook nog eens eerder volwassen als in vruchtbaar. De geestelijke volwassenheid loopt daar echter bij achter. Ook als je altijd geleerd is dat je op je 12e behoort te trouwen om kindertjes te gaan produceren met een aan je gekoppelde vent, dan kun je zelf de consequenties van zo'n stap niet inzien.
Niet dat die culturen daar een probleem mee hebben, want die meisjes beslissen sowieso niet zelf over die stap...
[..]
Dat is inderdaad geen pedofiel in de exacte betekenis van het woord. Wel is zo'n relatie per definitie ongelijkwaardig, zowel door haar leeftijd als door haar mindere status als vrouw.
[..]
Op zich een interessant dilemma. Je zou zeggen dat als je die indianen hun eigen morele waarden gunt, je ook van ze kunt eisen dat er volgens hun eigen waarden recht gesproken kan worden. Ik ken in ieder geval weinig culturen waarin een mensenleven geen compensatie verdient.
quote:Ergens waar de omgeving gezond is en mensen hun ware gezicht durven te laten zien.Op maandag 6 september 2010 14:27 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Wees eens eerlijk, waar wil jij liever wonen?
quote:de politie is vaak blank jaOp maandag 6 september 2010 14:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Bij beide series zie je meer blanken dan negers.
quote:Ook de misdaders.
quote:Op maandag 6 september 2010 14:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Bij beide series zie je meer blanken dan negers.
quote:Lul niet, het overgrote deel van de verdachten bij de meeste uitzendingen van OV is Afro-Caribisch, Noord-Afrikaans, of een andere variant van Afrikaans.
quote:Klopt dat is de politieOp maandag 6 september 2010 14:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Bij beide series zie je meer blanken dan negers.
Buiten het feit dat ze het wel uit hun hoofd laten om teveel zwarten te tonen, zijn er verhoudingsgewijs ook veel minder van dan blanken. Procentueel zijn ze net zoals de Noord-Afrikanen gewoon oververtegenwoordigd.
quote:Dat doen ze expres om niet als racistisch betiteld te worden. Tevens zijn die programma's nooit een afspiegeling van de werkelijkheid geweest.
quote:Lol, gewoon blind ontkennen.Op maandag 6 september 2010 14:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Bij beide series zie je meer blanken dan negers.
quote:Dan moeten ze wat beter hun best doen.Op maandag 6 september 2010 16:43 schreef waht het volgende:
[..]
Dat doen ze expres om niet als racistisch betiteld te worden.
Geeft ook al aan in hoeverre ik het serieus neem
quote:Ik praat over Cops. Die andere series ken ik niet. Maar op cops is het meestal blanken.Op maandag 6 september 2010 14:53 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Lul niet, het overgrote deel van de verdachten bij de meeste uitzendingen van OV is Afro-Caribisch, Noord-Afrikaans, of een andere variant van Afrikaans.
quote:Kan best. Maar heb je bewijs daarvoor?Op maandag 6 september 2010 16:43 schreef waht het volgende:
[..]
Dat doen ze expres om niet als racistisch betiteld te worden. Tevens zijn die programma's nooit een afspiegeling van de werkelijkheid geweest.
In Amerika zijn de zwarten wel oververtegenwoordigd in de criminaliteit, maar de meeste misdaden worden nog steeds gepleegd door blanke mensen. Wel is het zo dat 40% van de gevangenis afro-Amerikaans is.
quote:Wist je eerder zogenaamd niet dat om die 2 andere series ging? Waarom refereerde je er wel naar dan?Op maandag 6 september 2010 18:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik praat over Cops. Die andere series ken ik niet. Maar op cops is het meestal blanken.
quote:Kan best. Maar heb je bewijs daarvoor?Op maandag 6 september 2010 18:17 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Kan best. Maar heb je bewijs daarvoor?
In Amerika zijn de zwarten wel oververtegenwoordigd in de criminaliteit, maar de meeste misdaden worden nog steeds gepleegd door blanke mensen. Wel is het zo dat 40% van de gevangenis afro-Amerikaans is.
quote:Oh, da's dus niet NederlandOp maandag 6 september 2010 14:36 schreef boyv het volgende:
[..]
Ergens waar de omgeving gezond is en mensen hun ware gezicht durven te laten zien.
quote:Ik doe maar wikipedia voor de gemak:Op maandag 6 september 2010 21:49 schreef neen het volgende:
[..]
Kan best. Maar heb je bewijs daarvoor?
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime#Theories_of_causationAs noted above, scholars acknowledge that some racial and ethnic minorities, particularly African Americans, are disproportionately represented in the arrest and victimization reports which are used to compile crime rate statistics in the United States. The data from 2008 reveals that, though White Americans constituted the vast majority of total arrests made, African Americans were disproportionately represented in all forms of violent crime and property crime, as well as in the three measured forms of white-collar crime, with the average rates of representation 2 to 3 times higher than African American representation in the general population.[31] The issue of disproportional minority representation in crime rate statistics has thus become a source of debate and controversy.
quote:Nee, want 80% van het criminaliteit wordt dan nog steeds veroorzaakt door blanken (in Amerika).Op dinsdag 7 september 2010 08:25 schreef niet_links het volgende:
Dat betekend nog steeds dat het effectiever is afrikanen aan te pakken dan blanken omdat ze volgens dat stukje 2 tot 3 keer crimineler zijn als blanken. Maar goed heeft allemaal al niets meer te maken met de OT.
quote:Hoeveel zwarte mensen zijn er in Amerika t.o.v. blanken(of andersom natuurlijk). Lijkt me dan wel handig om te weten voordat met bronloze percentages gaat gooien.Op dinsdag 7 september 2010 13:20 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nee, want 80% van het criminaliteit wordt dan nog steeds veroorzaakt door blanken (in Amerika).
quote:Ongeveer 10% van de Amerikaanse bevolking is Afro-Amerikaans. Maar volgens mij zijn ze wel verantwoordelijk voor meer dan 20% van de criminaliteit.Op dinsdag 7 september 2010 13:39 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Hoeveel zwarte mensen zijn er in Amerika t.o.v. blanken(of andersom natuurlijk). Lijkt me dan wel handig om te weten voordat met bronloze percentages gaat gooien.
En 80% blank is sowieso onzin, aangezien dat een andere grote groep die oververtegenwoordigd is in de criminaliteit negeert: De Latijns-Amerikanen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Boekenwurm op 07-09-2010 14:01:35 ]
quote:General population
The racial composition of the US population as of 2008 was 79.79% White American (65.60% non-Hispanic and 14.19% Hispanic), 12.84% African American (12.22% non-Hispanic and 0.62% Hispanic), 4.45% Asian American (4.35% non-Hispanic and 0.10% Hispanic), 1.01% American Indian or Alaska Native (0.76% non-Hispanic and 0.25% Hispanic), 0.18% Native Hawaiian or Pacific Islander American (0.14% non-Hispanic and 0.04% Hispanic), and 1.69% Multiracial American (1.64% non-Hispanic and 0.05% Hispanic). 15.25% of the total US population identified their ethnicity as Hispanic.[8]
[edit]
Prison population
The racial composition of the US prison and jail population as of 2008 was 33.44% White American (non-Hispanic), 20.29% Hispanic, 40.21% African American (non-Hispanic), and 6.06% Other (American Indian, Alaska Native, Asian American, Native Hawaiian, Pacific Islander American, and Multiracial American).[9]
12% van de bevolking maar 36% van de moordenaars en daarmee de grootste groep.
quote:En dat is ook genetisch bepaald, wou je zeggen?Op dinsdag 7 september 2010 14:07 schreef Boekenwurm het volgende:
Ook frappant: http://en.wikipedia.org/w(...)-negligible_homicide
12% van de bevolking maar 36% van de moordenaars en daarmee de grootste groep.
quote:Het is nooit één ding.Op dinsdag 7 september 2010 14:12 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
En dat is ook genetisch bepaald, wou je zeggen?
quote:De segregatie in de Verenigde Staten was inderdaad in verschillende wetten vastgelegd.
quote:Dat bepaalde staten tot 50 jaar geleden wettelijke segregatie kenden is volgens jou de reden?Op dinsdag 7 september 2010 15:00 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
De segregatie in de Verenigde Staten was inderdaad in verschillende wetten vastgelegd.
quote:Ja, nog afgezien van de achterstand die dat opgeleverd heeft is het ook niet zo dat de Afro-Amerikanen toen van de ene op de andere dag als gelijkwaardig beschouwd of behandeld werden. Wettelijk gezien was daar dan wel een verplichting toe maar als je opgegroeid bent met het idee dat zwarte mensen minderwaardig zijn aan blanken zal het afschaffen van wetten waarin jouw superioriteit en bevoorrechte positie gewaarborgd waren, je niet plotsklaps van gedachten doen veranderen. De moord op Martin Luther King is daar een voorbeeld van. Dat ettert nog heel lang door, zowel bij blank als bij zwart, 46 jaar is in dat licht bezien dan ook maar (een beschamend) korte tijd.Op dinsdag 7 september 2010 15:52 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Dat bepaalde staten tot 50 jaar geleden wettelijke segregatie kenden is volgens jou de reden?
quote:Ok, maar hoe zit het dan in Nederland, waar Noord-Afrikanen en mensen van Afro-Caribische komaf ook enorm oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit? Hier was geen segregatie, sterker nog, de meeste van die mensen zijn hier pas ver na de jaren 50 gekomen.Op dinsdag 7 september 2010 16:57 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Ja, nog afgezien van de achterstand die dat opgeleverd heeft is het ook niet zo dat de Afro-Amerikanen toen van de ene op de andere dag als gelijkwaardig beschouwd of behandeld werden. Wettelijk gezien was daar dan wel een verplichting toe maar als je opgegroeid bent met het idee dat zwarte mensen minderwaardig zijn aan blanken zal het afschaffen van wetten waarin jouw superioriteit en bevoorrechte positie gewaarborgd waren, je niet plotsklaps van gedachten doen veranderen. De moord op Martin Luther King is daar een voorbeeld van. Dat ettert nog heel lang door, zowel bij blank als bij zwart, 46 jaar is in dat licht bezien dan ook maar (een beschamend) korte tijd.
En ook in de VS vind ik het te kort door de bocht om dat als enige reden te beschouwen. Kijk bijvoorbeeld naar Chicago, een noordelijke stad waar Afro-Amerikanen lang niet zo erg en zo lang onderdrukt zijn als in grote delen van het Zuiden, maar toch maken ze elkaar in record-aantallen af. Nog steeds.
Socio-economische redenen spelen gegarandeerd een rol, maar cultuur en zelfs genen ook. Misschien is het niet PC om het met dit onderwerp in verband te brengen, maar dat intelligentie, impulsiviteit en bijvoorbeeld agressie gedeeltelijk genetisch bepaald worden is geen geheim. En wat betreft die eigenschappen zijn er ook generaliseringen te maken over verschillende etniciteiten.
Dat is natuurlijk geen excuus om individuen af te rekenen puur op huidskleur, maar het zijn wel zaken die je niet kunt negeren bij het verklaren van de statistieken.
quote:Die generalisatie maakt het tot racisme. Daarmee reken je in de praktijk dus wel degelijk individuen af op vermeende eigenschappen behorend bij zijn of haar huidskleur of ras.Op dinsdag 7 september 2010 17:10 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Ok, maar hoe zit het dan in Nederland, waar Noord-Afrikanen en mensen van Afro-Caribische komaf ook enorm oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit? Hier was geen segregatie, sterker nog, de meeste van die mensen zijn hier pas ver na de jaren 50 gekomen.
En ook in de VS vind ik het te kort door de bocht om dat als enige reden te beschouwen. Kijk bijvoorbeeld naar Chicago, een noordelijke stad waar Afro-Amerikanen lang niet zo erg en zo lang onderdrukt zijn als in grote delen van het Zuiden, maar toch maken ze elkaar in record-aantallen af. Nog steeds.
Socio-economische redenen spelen gegarandeerd een rol, maar cultuur en zelfs genen ook. Misschien is het niet PC om het met dit onderwerp in verband te brengen, maar dat intelligentie, impulsiviteit en bijvoorbeeld agressie gedeeltelijk genetisch bepaald worden is geen geheim. En wat betreft die eigenschappen zijn er ook generaliseringen te maken over verschillende etniciteiten.
Dat is natuurlijk geen excuus om individuen af te rekenen puur op huidskleur, maar het zijn wel zaken die je niet kunt negeren bij het verklaren van de statistieken.
Er mag dan geen segregatie zijn geweest in Nederland maar het was bepaald niet zo dat deze immigranten bij hun komst hier als gelijkwaardig beschouwd werden. Ze kwamen hier niet om management-functies te vervullen. Go slow was ook ten aanzien van de Surinamers hier het devies. In de basis gelijke rechten, oké, maar het moest in de praktijk niet te snel gaan.
quote:Onzin, generalisaties zijn onvermijdelijk, zeker in de wetenschap. Of mag je volgens jou niet eens het gemiddelde IQ van bevolkinsgroepen vergelijken omdat het tot generalisaties leidt bijvoorbeeld?Op dinsdag 7 september 2010 17:30 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Die generalisatie maakt het tot racisme. Daarmee reken je in de praktijk dus wel degelijk individuen af op vermeende eigenschappen behorend bij zijn of haar huidskleur of ras.
quote:Maar waarom zie je de gevolgen die jij hieraan verbindt dan niet bij andere bevolkingsgroepen zoals Aziaten? Ook in de VS trouwens.Op dinsdag 7 september 2010 17:30 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Er mag dan geen segregatie zijn geweest in Nederland maar het was bepaald niet zo dat deze immigranten bij hun komst hier als gelijkwaardig beschouwd werden. Ze kwamen hier niet om management-functies te vervullen. Go slow was ook ten aanzien van de Surinamers hier het devies. In de basis gelijke rechten, oké, maar het moest in de praktijk niet te snel gaan.
quote:als dat echt meetbaar is dan ja misschien, maar ik merk vooral vrolijker en vriendelijker dan veel europeanenOp maandag 6 september 2010 14:20 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Juist, en dan blijkt dat verhoudingsgewijs Afrikanen achterlijker, agressiever, crimineler en impulsiever zijn.
quote:En ik vraag me af of ze de kenmerken die de noordeling doet samenwerken en in vereniging zaken tot stand brengt, of ze die eigenschap wel hebben.Op maandag 6 september 2010 14:18 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Nou, dan lopen die Afrikanen maar een eeuw achter op dat gebied.
Het lijkt me dat voor een kapitalistische maatschappij die eigenschap zeer noodzakelijk is
De eigenschap tot plannen om te overleven en samen dat als doel hebben
.
De keren dat ik in Afrika was heb ik dat altijd erg gemist, wat je daar wel ziet is duizenden eenpersoonswinkels / handelaren, allemaal zelfstandigen
quote:Als die generalisaties gebruikt worden om af te rekenen met individuen is het vooral kortzichtig en dat is nou juist wat er in de praktijk gebeurt. Het is onverteerbaar dat iemand in zijn mogelijkheden beperkt wordt, anders berecht of beoordeeld wordt door dergelijke generalisaties. Daar heeft echt niemand baat bij, ook niet degenen die zich superieur achten. En wat zegt het gemiddelde IQ van een blanke man over mijn IQ? Helemaal niets.Op dinsdag 7 september 2010 17:40 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Onzin, generalisaties zijn onvermijdelijk, zeker in de wetenschap. Of mag je volgens jou niet eens het gemiddelde IQ van bevolkinsgroepen vergelijken omdat het tot generalisaties leidt bijvoorbeeld?
quote:Ik heb even geen tijd meer voor die wereldreis van je. Ik moet nodig naar de supermarkt.Op dinsdag 7 september 2010 17:41 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Maar waarom zie je de gevolgen die jij hieraan verbindt dan niet bij andere bevolkingsgroepen zoals Aziaten? Ook in de VS trouwens.
quote:Afro-Caribische mensen (Antillianen) en Noord-Afrikanen hebben ook segregatie en discriminatie gekend. Op hun eigen Eilanden of land. In de tijd van Martin Luther King en later waren er ook grote problemen op de Antillen kwa discriminatie en racisme van blanken tegenover zwarten.Op dinsdag 7 september 2010 17:10 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Ok, maar hoe zit het dan in Nederland, waar Noord-Afrikanen en mensen van Afro-Caribische komaf ook enorm oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit? Hier was geen segregatie, sterker nog, de meeste van die mensen zijn hier pas ver na de jaren 50 gekomen.
En ook in de VS vind ik het te kort door de bocht om dat als enige reden te beschouwen. Kijk bijvoorbeeld naar Chicago, een noordelijke stad waar Afro-Amerikanen lang niet zo erg en zo lang onderdrukt zijn als in grote delen van het Zuiden, maar toch maken ze elkaar in record-aantallen af. Nog steeds.
Socio-economische redenen spelen gegarandeerd een rol, maar cultuur en zelfs genen ook. Misschien is het niet PC om het met dit onderwerp in verband te brengen, maar dat intelligentie, impulsiviteit en bijvoorbeeld agressie gedeeltelijk genetisch bepaald worden is geen geheim. En wat betreft die eigenschappen zijn er ook generaliseringen te maken over verschillende etniciteiten.
Dat is natuurlijk geen excuus om individuen af te rekenen puur op huidskleur, maar het zijn wel zaken die je niet kunt negeren bij het verklaren van de statistieken.
En wat je zegt over Chicago is ook een leugen. Daar werden de Afro-Amerikanen ook hard gediscrimineerd.
De geschiedenis van de Berbers ken ik niet.
Verder ben ik niet oneens met je post.
quote:Als je zit te hinten naar "Wealth of Nations", moet je wel weten dat dat boek helemaal geen betrouwbare bron is.Op dinsdag 7 september 2010 17:40 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Onzin, generalisaties zijn onvermijdelijk, zeker in de wetenschap. Of mag je volgens jou niet eens het gemiddelde IQ van bevolkinsgroepen vergelijken omdat het tot generalisaties leidt bijvoorbeeld?
quote:Aziaten hebben een totaal andere geschiedenis en cultuur dan negers en latino's.Op dinsdag 7 september 2010 17:41 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Maar waarom zie je de gevolgen die jij hieraan verbindt dan niet bij andere bevolkingsgroepen zoals Aziaten? Ook in de VS trouwens.
Maar Afrikaanse immigranten, dus niet de nakomelingen van slaven maar echte Afrikanen, doen het beter dan alle andere bevolkingsgroep in de VS, ook beter dan de Aziaten.
http://en.wikipedia.org/w(...)ucational_attainment
quote:Dat is dus mijn punt: het gaat niet alleen om een verleden van ongelijkheid, alleen cultuur of alleen genen. Al deze factoren spelen een rol.Op dinsdag 7 september 2010 22:33 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Aziaten hebben een totaal andere geschiedenis en cultuur dan negers en latino's.
quote:Dat wist ik niet, mooi dat er ook goed nieuws is.Maar Afrikaanse immigranten, dus niet de nakomelingen van slaven maar echte Afrikanen, doen het beter dan alle andere bevolkingsgroep in de VS, ook beter dan de Aziaten.
http://en.wikipedia.org/w(...)ucational_attainment
quote:Omstreden, maar niet per se onbetrouwbaar. En er zijn ook andere onderzoeken.Op dinsdag 7 september 2010 22:28 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Als je zit te hinten naar "Wealth of Nations", moet je wel weten dat dat boek helemaal geen betrouwbare bron is.
quote:Op dinsdag 7 september 2010 22:33 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Maar niet zo hard als in het Zuiden, dat moge toch duidelijk zijn.
En ook voor jou de vraag, als een geschiedenis van onderdrukking de enige reden is voor de huidige cijfers, waarom vertonnen andere minderheden zoals Aziaten dan niet vergelijkbare problemen? Die werden, zeker in de VS ook onderdrukt en gediscrimineerd.
quote:Aziaten hebben verder een totaal andere geschiedenis van de nakomelingen van slaven. Wat zij hebben meegemaakt is totaal anders dan wat Aziaten hebben meegemaakt.Aziaten hebben een totaal andere geschiedenis en cultuur dan negers en latino's.
Maar Afrikaanse immigranten, dus niet de nakomelingen van slaven maar echte Afrikanen, doen het beter dan alle andere bevolkingsgroep in de VS, ook beter dan de Aziaten.
http://en.wikipedia.org/w(...)ucational_attainment
En natuurlijk is het niet alleen onderdrukking. Ook cultuur speelt een rol en ook biologische redenen. Negers hebben bijv. 20% meer testosterone of zoiets dan blanke mensen (en blanke mensen hebben meer dan Aziaten of zoiets). Dus waarschijnlijk zijn de huidige negers ook agressiever uit nature. Er zullen wel meerdere dingen bijspelen. Maar ik denk niet dat genen uiteindelijk een hele grote rol spelen vergeleken met de andere socio-economische factoren en geschiedenis.
quote:Maar niet per se minder erg, denk aan de Chinese exclusion acts in de VS, de uitbuiting van Aziatische arbeiders en de concentratie-kampen voor burgers van Japanse afkomst.Op dinsdag 7 september 2010 22:40 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
[..]
Aziaten hebben verder een totaal andere geschiedenis van de nakomelingen van slaven. Wat zij hebben meegemaakt is totaal anders dan wat Aziaten hebben meegemaakt.
En zo zijn ook Katholieken in de VS lang onderdrukt en gediscrimineerd bijvoorbeeld
quote:Ok, het lijkt mij ook dat socio-economische omstandigheden de grootste rol spelen, zolang maar gezegd mag worden dat het niet de enige factor is.En natuurlijk is het niet alleen onderdrukking. Ook cultuur speelt een rol en ook biologische redenen. Negers hebben bijv. 20% meer testosterone of zoiets dan blanke mensen (en blanke mensen hebben meer dan Aziaten of zoiets). Dus waarschijnlijk zijn de huidige negers ook agressiever uit nature. Er zullen wel meerdere dingen bijspelen. Maar ik denk niet dat genen uiteindelijk een hele grote rol spelen vergeleken met de andere socio-economische factoren en geschiedenis.
quote:Geen enkele betrouwbare, zover ik weet. Maar natuurlijk zal het me niet verbazen om te lezen dat de mensen in de Congo minder hoog scoren op IQ testen dan Nederlanders.Op dinsdag 7 september 2010 22:36 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Omstreden, maar niet per se onbetrouwbaar. En er zijn ook andere onderzoeken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Keep_Walking op 07-09-2010 22:56:29 ]
quote:Ik ga zeker niet zeggen dat er geen enkele verschillen zijn tussen de rassen. Natuurlijk zullen er ook bepaalde verschillen zijn tussen verschillende rassen. Bepaalde eigenschappen zullen gewoon eenmaal meer voorkomen bij negers dan bij blanke mensen.Op dinsdag 7 september 2010 22:43 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Maar niet per se minder erg, denk aan de Chinese exclusion acts in de VS, de uitbuiting van Aziatische arbeiders en de concentratie-kampen voor burgers van Japanse afkomst.
En zo zijn ook Katholieken in de VS lang onderdrukt en gediscrimineerd bijvoorbeeld
[..]
Ok, het lijkt mij ook dat socio-economische omstandigheden de grootste rol spelen, zolang maar gezegd mag worden dat het niet de enige factor is.
Maar we weten allemaal dat omgeving en genen samengaan. Iemand met een lage verbale intelligentie en slechte impulse controle kan in een slechte omgeving een moordenaar worden en in een goede omgeving een held in de marine of brandweer.
Tja, die nature vs. nurture is een moeilijke topic, voornamelijk omdat Europeanen en blanke Amerikanen een grote rol hebben gespeeld in de slechte situatie van niet-Europeanen tot nu toe. Dus sorry, maar het klinkt gewoon te hard als de mensen die een hele bevolkingsgroep tot slave lager dan dieren heeft gemaakt en daarna ook nog wilt beweren dat ze inferieur zijn.
Over die Chineze exclusion act, verreweg de meeste Aziaten in de VS hebben dat nooit meegemaakt. Meeste Aziaten kwamen pas na de jaren 70 in de VS. En bovendien was de Chinese Exclusion act meer iets waar ze Chinezen verbieden om de VS in te komen, toch? Ik zie niet hoe dat te vergelijken is met de tienduizenden negers die gemarteld en gedood werden in de jaren zestig alleen.
quote:Ok, dat snap ik. Het andere uiterste is echter vanwege 'white liberal guilt' alle problemen negeren en vergeten. Inferieur is sowieso een subjectieve term. Als je van mening bent dat wetenschap en welvaart geweldig zijn, zal je al snel de Westerse cultuur superieur vinden. Als je meer waarde hecht aan natuur en spiritualiteit lijken andere culturen beter. En dan zijn er nog eens normen en waarden die echt niet universeel gedeeld worden maar verschillen per cultuur.Op dinsdag 7 september 2010 22:55 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik ga zeker niet zeggen dat er geen enkele verschillen zijn tussen de rassen. Natuurlijk zullen er ook bepaalde verschillen zijn tussen verschillende rassen. Bepaalde eigenschappen zullen gewoon eenmaal meer voorkomen bij negers dan bij blanke mensen.
Maar we weten allemaal dat omgeving en genen samengaan. Iemand met een lage verbale intelligentie en slechte impulse controle kan in een slechte omgeving een moordenaar worden en in een goede omgeving een held in de marine of brandweer.
Tja, die nature vs. nurture is een moeilijke topic, voornamelijk omdat Europeanen en blanke Amerikanen een grote rol hebben gespeeld in de slechte situatie van niet-Europeanen tot nu toe. Dus sorry, maar het klinkt gewoon te hard als de mensen die een hele bevolkingsgroep tot slave lager dan dieren heeft gemaakt en daarna ook nog wilt beweren dat ze inferieur zijn.
quote:Maar veel Chinezen waren toen al aanwezig in Westerse staten waar ze eigenlijk gewoon als slaven werkte aan bijvoorbeeld de spoorlijnen. Er zijn verschillende varianten van deze wet geweest door de jaren heen, maar het betekende ook dat de Aziaten die er al waren nog slechter behandeld werden. Zij werden ook gelynched en vermoord bijvoorbeeld.Over die Chineze exclusion act, verreweg de meeste Aziaten in de VS hebben dat nooit meegemaakt. Meeste Aziaten kwamen pas na de jaren 70 in de VS. En bovendien was de Chinese Exclusion act meer iets waar ze Chinezen verbieden om de VS in te komen, toch? Ik zie niet hoe dat te vergelijken is met de tienduizenden negers die gemarteld en gedood werden in de jaren zestig alleen.
Het valt inderdaad wat betreft schaal niet te vergelijken met het leed aangericht door de slavernij, maar het moet niet onderschat worden. Segregatie kwam trouwens ook neer op een scheiding tussen blanken en niet-blanken. Alle minderheden ondervonden daar dus last van, maar dat wordt nogal eens vergeten omdat die groepen veel kleiner waren dan de Afro-Amerikanen.
quote:Waarom hebben zij dan zo'n hoge criminaliteitscijfers? Chinezen hebben veel lagere criminaliteitscijfers. (op wat maffiapraktijken na)Op dinsdag 7 september 2010 22:25 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Afro-Caribische mensen (Antillianen) en Noord-Afrikanen hebben ook segregatie en discriminatie gekend. Op hun eigen Eilanden of land.
quote:Dus naast sociaal-economische factoren is cultuur ook één van de factoren m.b.t. het slagen van een minderheid in een ander land.Op dinsdag 7 september 2010 22:33 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Aziaten hebben een totaal andere geschiedenis en cultuur dan negers en latino's.
quote:Dat is niet representatief, aangezien hoopopgeleide Afrikanen naar de VS vertrekken.Maar Afrikaanse immigranten, dus niet de nakomelingen van slaven maar echte Afrikanen, doen het beter dan alle andere bevolkingsgroep in de VS, ook beter dan de Aziaten.
http://en.wikipedia.org/w(...)ucational_attainment
quote:Kan je dat even onderbouwen ik heb hier een onderzoek dat zegt dat het niet waar is.Op dinsdag 7 september 2010 22:40 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
[..]
Aziaten hebben verder een totaal andere geschiedenis van de nakomelingen van slaven. Wat zij hebben meegemaakt is totaal anders dan wat Aziaten hebben meegemaakt.
En natuurlijk is het niet alleen onderdrukking. Ook cultuur speelt een rol en ook biologische redenen. Negers hebben bijv. 20% meer testosterone of zoiets dan blanke mensen (en blanke mensen hebben meer dan Aziaten of zoiets). Dus waarschijnlijk zijn de huidige negers ook agressiever uit nature. Er zullen wel meerdere dingen bijspelen. Maar ik denk niet dat genen uiteindelijk een hele grote rol spelen vergeleken met de andere socio-economische factoren en geschiedenis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17456570
Overigens maakt meer testosteron je niet agressiever. Je hebt bodybuilders die test spuiten en die agressief worden en zij die het spuiten en niet agressief worden. Meestal is het zo dat als je een kort lontje had voordat je gebruikte je dat ook hebt als je gebruikt en het iets meer naar buiten komt. Echter ook al spuit je heel veel van die troep en je bent van nature niet agressief wordt je er ook niet agressiever van.
quote:Op zondag 5 september 2010 12:15 schreef BruinBeertje het volgende:
Bah, wat een akelige vent, waar haalt hij het vandaan mijn continent te beledigen
quote:Over die testosterone:Op woensdag 8 september 2010 05:38 schreef niet_links het volgende:
[..]
Kan je dat even onderbouwen ik heb hier een onderzoek dat zegt dat het niet waar is.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17456570
Overigens maakt meer testosteron je niet agressiever. Je hebt bodybuilders die test spuiten en die agressief worden en zij die het spuiten en niet agressief worden. Meestal is het zo dat als je een kort lontje had voordat je gebruikte je dat ook hebt als je gebruikt en het iets meer naar buiten komt. Echter ook al spuit je heel veel van die troep en je bent van nature niet agressief wordt je er ook niet agressiever van.
http://www.thehormoneshop.com/testosteroneanddominanceinmen.htm
http://www.bio.net/bionet/mm/mol-evol/1996-November/005009.html
quote:Ik zal uitleggen waarom jouw bron zegt dat er geen verschil is tussen blacks and whites i.v.m. tesosterone. Jouw bron gaat over prostate cancer. De onderzoek die ze dan deden waren over mannen boven de 40 jaar."This report gives the results of assays of circulating steroid hormone
levels in white and black college students in Los Angeles, CA. Mean
testosterone levels in blacks were 19% higher than whites, and free
testosterone levels were 21% higher. Both these differences were
statistically significant. Adjustment by analysis of covariance for time of
sampling, age, weight, alcohol use, cigarette smoking, and use of
prescription drugs somewhat reduced the differences. After these
adjustments were made, blacks had a 15% higher testosterone level and
a 13% higher free testosterone level." (Journal of the National Cancer
Institute 1986; 76: 45).
Jonge negers, dus onder de 30 jaar, hebben meer testosterone dan blanke mensen van hetzelfde leeftijd. Hoe ouder ze worden, hoe meer hun testosterone afnemen. In feita komen ze dan rond hun 40ste rond hetzelfde aantal als blanke mensen. Maar tussen de 10 en de 30 hebben ze meer testosterone.
quote:http://robertlindsay.word(...)on-and-perspectives/Blacks do not retain high testosterone throughout life.
Blacks have much higher testosterone levels than Whites from age 7-24. After 24, the difference starts shrinking, and by the early 30′s, it is gone. In later years, White men have higher testosterone than Black men. This makes it very difficult if not impossible to explain differing behavioral variables, including higher rates of crime and aggression, in Black males over the age of 33 on the basis of elevated testosterone levels.
En wat je zegt over testosterone is waar, het hoef niet perse in agressie te uiten. Zoals ik al eerder aangaf, het hangt af van de omgeving. Iemand in een goede omgeving die veel testosterone heeft kan een goede zakenman of advocaat worden of een harde marinier of zoiets. Iemand in een slechte omgeving zal een gangster worden. Dus die jongen in die rijke buurt met veel testosterone zal rugby gaan spelen en een patser worden. Die jongen in de ghetto gaat drugs verkopen en veel vechten.
quote:Ja, cultuur is zeker ook een rol. Maar waarom hebben Afro-Cariben en Afro-Amerikanen zo'n zware cultuur (niet allemaal natuurlijk, maar een relatief grote gedeelte). Want door hun verleden in die landen, was het beter om zo'n harde cultuur te hebben, zo kwamen ze onderling verder.Op woensdag 8 september 2010 00:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus naast sociaal-economische factoren is cultuur ook één van de factoren m.b.t. het slagen van een minderheid in een ander land.
[..]
Dat is niet representatief, aangezien hoopopgeleide Afrikanen naar de VS vertrekken.
En dat kan je trouwens ook zeggen over Aziaten, met wat betreft dat jouw tweede gedeelte. Toen der tijd gingen al de slimme Chinezen naar Amerika en ze zorgden ervoor dat hun kinderen ook goed deden kwa school. Dat deden de Afrikanen in Amerika ook, het waren zeker geen rijke mensen uit Afrika die naar Amerika gingen, alleen diegene die geluk hadden en echt hun best wilde toen om iets van hun leven te maken.
Zo is het trouwens ook in Europa, als je de asielzoekers niet meetelt, dan.
quote:Aziatische landen zoals China, Japan en Zuid-Korea zijn niet een kolonie geweest en hebben niet meegemaakt wat Afrikanen en Zuid-Amerikanen hebben meegemaakt met West Europa. Maar landen zoals Vietnam, Cambodia, India, Indonesie hebben ook kutdingen meegemaakt en met die landen gaat het ook heel slecht, vergelijkbaar met Afrika.Op woensdag 8 september 2010 00:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom hebben zij dan zo'n hoge criminaliteitscijfers? Chinezen hebben veel lagere criminaliteitscijfers. (op wat maffiapraktijken na)
Maar zoals ik zei, ik zal niet ontkennen dat negers en Aziaten gewoon andere mensen zijn met een andere cultuur en geschiedenis. Ik ken natuurlijk "slechte" Antillianen en heel vaak waren zij gewoon kansloos vanaf het begin. Kut thuissituatie, kut omgeving, kut school, kut normen en waarden meegekregen en bovendien waren ze nooit hoogbeschaafde kinderen met veel verborgen talent.
quote:Da's inderdaad waar. En die white liberal guilt kom je nergens mee. Maar die white liberal guilt is wel een best nieuwe fenomeen vergeleken met de keiharde racisme van 400 jaar. En er is natuurlijk best wel veel hoop. Er zijn best wel wat landen in Afrika met een snel groeiende economie die erop lijken dat ze een goede toekomst zullen hebben, zolang ze het maar niet verpesten. Andere landen zoals de Congo, Somalie en Liberia zijn voor de komende eeuw best wel fucked.Ok, dat snap ik. Het andere uiterste is echter vanwege 'white liberal guilt' alle problemen negeren en vergeten. Inferieur is sowieso een subjectieve term. Als je van mening bent dat wetenschap en welvaart geweldig zijn, zal je al snel de Westerse cultuur superieur vinden. Als je meer waarde hecht aan natuur en spiritualiteit lijken andere culturen beter. En dan zijn er nog eens normen en waarden die echt niet universeel gedeeld worden maar verschillen per cultuur.
quote:Waar staat dat?
quote:Dat is alleen het geval als je een kapitalistische samenleving als 'superieur' ziet of als noodzaak om te overleven, iets wat totaal niet zo is. Honderden stammen over de hele wereld leven al duizenden jaren zonder een dergelijk (falend) kapitalistisch systeem. Daarbij kent ons systeem, gebasseerd op het uitputten van grondstoffen en de directe leefomgeving om luxe te vergaren, een einde, en een systeem gebasseerd op overleving in harmonie met de natuurlijke leefomgeving niet.Op dinsdag 7 september 2010 17:49 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
En ik vraag me af of ze de kenmerken die de noordeling doet samenwerken en in vereniging zaken tot stand brengt, of ze die eigenschap wel hebben.
Het lijkt me dat voor een kapitalistische maatschappij die eigenschap zeer noodzakelijk is
De eigenschap tot plannen om te overleven en samen dat als doel hebben
.
De keren dat ik in Afrika was heb ik dat altijd erg gemist, wat je daar wel ziet is duizenden eenpersoonswinkels / handelaren, allemaal zelfstandigen
quote:Dat zegt niks.Op woensdag 8 september 2010 00:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom hebben zij dan zo'n hoge criminaliteitscijfers? Chinezen hebben veel lagere criminaliteitscijfers. (op wat maffiapraktijken na)
Criminaliteit wordt altijd gemeten naar de eigen zogenaamde maatstaven opgesteld door een of andere instelling. In Nederland is er zelfs een legale basis en een nieuw woord voor een van de meest hoog aangegrepen halsmisdaden allertijden (waarvan invoering nu zelfs gesuggereerd wordt in de politiek), het zakenkabinet, iets wat in een willekeurig Afrikaans land gewoon een Coup d'etat heet natuurlijk.
quote:Niet daar, net zoals er in mijn post waarop hij reageerde niets over genetica stond.
quote:Bedoel je mij? Ik heb toch al commentaar gegeven over genetica?Op woensdag 8 september 2010 15:20 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Niet daar, net zoals er in mijn post waarop hij reageerde niets over genetica stond.