OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Hallo allen,
we zitten hier met een probleem, of beter gezegd, mijn vrouw zit met een probleem.
Mijn vrouw is nu 11 weken zwanger en vorige week hebben we een vlokkentest laten uitvoeren.
helaas kwam uit deze test dat onze vrucht het down syndroom heeft.
Mijn vrouw en ik hebben het hier vroeger al uitvoerig over gehad wat we zouden doen als ons dat zou gebeuren maar nu ligt het voor haar dus anders.
we waren vroeger allebei voor abortus maar nu wil ze dat dus niet meer en wil dus een kind met down opvoeden.
ik ben ontzettend furieus geworden aangezien ze die beslissing dus al zonder mij heeft gemaakt en haar en onze eerdere beloftes heeft verbroken.
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
ik woon nu tijdelijk bij mijn broer omdat de situatie samen niet meer houdbaar was maar vanavond willen we alles nog een keer bespreken samen met een bevriende arts erbij.
iemand nog tips om haar over te halen?
we zitten hier met een probleem, of beter gezegd, mijn vrouw zit met een probleem.
Mijn vrouw is nu 11 weken zwanger en vorige week hebben we een vlokkentest laten uitvoeren.
helaas kwam uit deze test dat onze vrucht het down syndroom heeft.
Mijn vrouw en ik hebben het hier vroeger al uitvoerig over gehad wat we zouden doen als ons dat zou gebeuren maar nu ligt het voor haar dus anders.
we waren vroeger allebei voor abortus maar nu wil ze dat dus niet meer en wil dus een kind met down opvoeden.
ik ben ontzettend furieus geworden aangezien ze die beslissing dus al zonder mij heeft gemaakt en haar en onze eerdere beloftes heeft verbroken.
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
ik woon nu tijdelijk bij mijn broer omdat de situatie samen niet meer houdbaar was maar vanavond willen we alles nog een keer bespreken samen met een bevriende arts erbij.
iemand nog tips om haar over te halen?
hans
Je kind een vrucht noemen 
.
Tevens klink je echt ongelofelijk egoïstsch en vraag ik mij af of je vrouw niet gewoon in eerste instantie "ja" heeft gezegd omdat ze geen zin had in jouw gezeur.
. Tevens klink je echt ongelofelijk egoïstsch en vraag ik mij af of je vrouw niet gewoon in eerste instantie "ja" heeft gezegd omdat ze geen zin had in jouw gezeur.
Wat ben jij een ontzettende eikel zeg. Ik wil nog wel het een en ander ontopic toevoegen, maar ben even te perplex. "Geen plezier van beleven" je neemt geen hond ofzo. 
Even nog de OP quoten, zodat iedereen kan zien wat voor zak jij bent.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
Hallo allen,
we zitten hier met een probleem, of beter gezegd, mijn vrouw zit met een probleem.
Mijn vrouw is nu 11 weken zwanger en vorige week hebben we een vlokkentest laten uitvoeren.
helaas kwam uit deze test dat onze vrucht het down syndroom heeft.
Mijn vrouw en ik hebben het hier vroeger al uitvoerig over gehad wat we zouden doen als ons dat zou gebeuren maar nu ligt het voor haar dus anders.
we waren vroeger allebei voor abortus maar nu wil ze dat dus niet meer en wil dus een kind met down opvoeden.
ik ben ontzettend furieus geworden aangezien ze die beslissing dus al zonder mij heeft gemaakt en haar en onze eerdere beloftes heeft verbroken.
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
ik woon nu tijdelijk bij mijn broer omdat de situatie samen niet meer houdbaar was maar vanavond willen we alles nog een keer bespreken samen met een bevriende arts erbij.
iemand nog tips om haar over te halen?
Ja, da's je eerste reactie. Adem nu even in en uit en snap je TS nogsteeds niet? Ik enigszins, eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:03 schreef fratsman het volgende:
Wat ben jij een ontzettende eikel zeg. Ik wil nog wel het een en ander ontopic toevoegen, maar ben even te perplex. "Geen plezier van beleven" je neemt geen hond ofzo.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
Hallo allen,
we zitten hier met een probleem, of beter gezegd, mijn vrouw zit met een probleem.
Wat een egoïstische kut-reactiequote:wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
En waarom zou je geen echt plezier van een kindje met Down-syndroom hebben?
#geen
Dit kun je niet menen? Een kind met down lijkt me ook verschrikkelijk, niet omdat het opvoeden een ramp is maar omdat je normaliter wilt dat je kind gezond is en dezelfde kansen in de maatschappij krijgt als ieder ander. Je moet je schamen meneer Mengele.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ook een hond kun je plezier aan beleven (ik nietquote:
Wat ben jij een ontzettende eikel zeg. Ik wil nog wel het een en ander ontopic toevoegen, maar ben even te perplex. "Geen plezier van beleven" je neemt geen hond ofzo.
).Klinkt mij meer alsof meneer de TS denkt dat een kind met het Down-syndroom een soort irritant spinnetje aan het plafond is ofzo
Als TS nu al zo over zijn kind praat...wat moet er dan in vredesnaam van terechtkomen?
TS
TS z'n vrouw
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik denk dat deze strijd geen winnaars gaat opleveren. Je vrouw zal voor het kindje gaan en aan jou de keuze of je haar daarin wilt bijstaan.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
wat een klote beslissing om te maken!
Wat is bij jullie trouwens die vlokkentest extreem vroeg gedaan was daar een bewuste reden voor?
En wie zegt dat jullie leven verknalt wordt door zo'n kind??
In nederland is hele goede zorg aanwezig voor kinderen en volwassenen met het syndroom van down. En ik vind het nogal bot om te zeggen dat je nooit plezier kunt hebben van je kind met het syndroom van down.
Misschien kun je ook een afspraak vragen bij medisch maatschappelijk werk. Dat kan vast en zeker via het ziekenhuis waar je de vlokkentest gedaan hebt. Zij kunnen je helpen om alle kanten te bekijken en antwoorden te zoeken op de vragen die je nog hebt.
Het voordeel van zo vroeg al de test gedaan hebben is dat je ook nog iets langer de tijd hebt om te beslissen.
Succes met de keuze.
Wat is bij jullie trouwens die vlokkentest extreem vroeg gedaan was daar een bewuste reden voor?
dit stukje van je post vind ik het opvallendst. misschien moet je over een aantal dingen nog even bewust nadenken. Is er inderdaad niets aan de hand na het plegen van abortus? 75% van de vrouwen (en ook een groot deel van de mannen) houd heel lang psychische klachten van het ondergaan van abortus, het is niet iets wat je zomaar even doet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
En wie zegt dat jullie leven verknalt wordt door zo'n kind??
In nederland is hele goede zorg aanwezig voor kinderen en volwassenen met het syndroom van down. En ik vind het nogal bot om te zeggen dat je nooit plezier kunt hebben van je kind met het syndroom van down.
Misschien kun je ook een afspraak vragen bij medisch maatschappelijk werk. Dat kan vast en zeker via het ziekenhuis waar je de vlokkentest gedaan hebt. Zij kunnen je helpen om alle kanten te bekijken en antwoorden te zoeken op de vragen die je nog hebt.
Het voordeel van zo vroeg al de test gedaan hebben is dat je ook nog iets langer de tijd hebt om te beslissen.
Succes met de keuze.
WTF
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Wat zit iedereen hier de TS af te vallen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:04 schreef DuchessX het volgende:
[..]
[..]
Wat een egoïstische kut-reactie
En waarom zou je geen echt plezier van een kindje met Down-syndroom hebben?
Hij heeft gelijk in mijn optiek! Met syndroom van down weet je dat je altijd 100% moet klaar staan om je kind door het leven te slepen, ergo je eigen leven zal allemaal om dat kind draaien, dat zou ik ook NOOIT willen (niet als je het kan voorkomen, een ongeluk later in het leven is uiteraard een heel ander verhaal).
En als je dit al van te voren weet, waarom niet laten weg halen en genieten van het leven zoals je dat hebt? Ter info een kind van 11 weken voelt echt nog geen flikker en heeft geen vermogen om te begrijpen dat het überhaupt leeft, als je het nu weg haalt is dat in pincipe voor beide partijen beter.
[ Bericht 4% gewijzigd door Apekoek op 03-09-2010 12:13:44 ]
De manier waarop TS het stelt is wat bot, maar ik kan mij wel in zijn situatie inleven. Als je, voor de zwangerschap, afspreekt ingeval van Down-syndroom te laten aborteren en als het dan zover is, daarop terugkomt als vrouw zijnde, tsja, dan krijg je dit soort situaties.
Ik zou zelf persoonlijk ook nooit een kind met Down-syndroom willen, zeker niet als dit al zo vroeg bekend is. Lullig, maar weghalen en opnieuw proberen.
Ik zou zelf persoonlijk ook nooit een kind met Down-syndroom willen, zeker niet als dit al zo vroeg bekend is. Lullig, maar weghalen en opnieuw proberen.
Ik ook wel, alleen zijn reactie laat zien dat hij nog nooit mensen met Down in zijn omgeving heeft gehad.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:04 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
Ja, da's je eerste reactie. Adem nu even in en uit en snap je TS nogsteeds niet? Ik enigszins, eerlijk gezegd.
''Jaa deze is niet goed, we gooien 'm weg en proberen het nog wel eens, net zo lang tot we een goeie hebben.'''
quote:
De manier waarop TS het stelt is wat bot, maar ik kan mij wel in zijn situatie inleven. Als je, voor de zwangerschap, afspreekt ingeval van Down-syndroom te laten aborteren en als het dan zover is, daarop terugkomt als vrouw zijnde, tsja, dan krijg je dit soort situaties.
Ik zou zelf persoonlijk ook nooit een kind met Down-syndroom willen, zeker niet als dit al zo vroeg bekend is. Lullig, maar weghalen en opnieuw proberen.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
Wij hebben een kindje dat meervoudige syndromale aangeboren afwijkingen heeft en we zullen de rest van ons leven voor haar moeten zorgen, maar ik zou haar voor geen goud in willen ruilen voor een "gezond" kindje!!! Als jij van tevoren al niet wilt accepteren dat je kindje anders is, ben je het ouderschap niet waard!
Het geeft enorm veel stress, financiële problemen, noem maar op, maar zoals gezegd, ik wil niet anders!!
Stel je voor, je pleegt abortus en je vrouw kan daarna niet meer zwanger raken, wat dan???
Waarom neem je dan een kind? Ook als het nog geen Down had weet je toch dan als er bij de bevalling iets misgaat en het kind zuurstoftekort krijgt je ook geen 100% kindje krijgt, om maar ik jouw termen te spreken.
Of hij/zij wordt door een stel randdebielen inelkaar geslagen en moet verder als kasplantje leven...
Het arme kind moest zeker ook gymnasium doen, Economie studeren en bankdirecteur worden?
Of hij/zij wordt door een stel randdebielen inelkaar geslagen en moet verder als kasplantje leven...
Het arme kind moest zeker ook gymnasium doen, Economie studeren en bankdirecteur worden?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ik kom overigens zeer regelmatig in aanraking met mensen met het syndroom van Down, helemaal niets mis mee, ik kan er zelf een hele leuke tijd mee hebben en heb groots respect voor de mensen die daar dagelijks mee omgaan, maar weet daardoor ook dondersgoed dat ik dat niet dagen achter elkaar ga volhouden, laat staan de rest van mijn leven.
Ja dan gaat ie weg he.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:11 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Stel je voor, je pleegt abortus en je vrouw kan daarna niet meer zwanger raken, wat dan???
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Daar ben ik het eigenlijk wel mee eens, en als je er samen niet voor kan gaan dan zal het ook niet lukken. Het heeft gewoon vreselijk veel aandacht nodig en dat is niet niks. Alleen dat je geen plezier aan zo'n kind kan hebben, of dat het kind zelf geen plezier kan hebben, dat vind ik weer erg snel geconcludeerd. Natuurlijk kunnen de ouders én het kind plezier aan hebben, alleen wel op een ander niveau dan met een 'normaal' kind (denk ik).quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:08 schreef Casos het volgende:
De manier waarop TS het stelt is wat bot, maar ik kan mij wel in zijn situatie inleven. Als je, voor de zwangerschap, afspreekt ingeval van Down-syndroom te laten aborteren en als het dan zover is, daarop terugkomt als vrouw zijnde, tsja, dan krijg je dit soort situaties.
Ik zou zelf persoonlijk ook nooit een kind met Down-syndroom willen, zeker niet als dit al zo vroeg bekend is. Lullig, maar weghalen en opnieuw proberen.
Ja ik had ook verwacht dat het topic over een vreemd gevormde aardbei zou gaan ofzoquote:
.Verder vind ik het nogal radicaal om abortus te overwegen en kan ik begrijpen dat je vrouw hier later op terug komt. Op het moment dat je voor de zwangerschap dit bespreekt probeer je jezelf wel voor te stellen hoe het is om in verwachting te zijn van een kind met down syndroom, maar wanneer het echt gebeurd ga je er toch anders mee om. Helemaal voor je vrouw die het kind in haar draagt.
Ik geef TS gelijk. Zeker als je voor 1 kind kiest wil je het kind alles in het leven gunnen.
Succes, geluk, liefde...
Oke, TS brengt het ietwat bot ( )
Maar in essentie geef ik hem gelijk.
Beter kan je moppen op madam die nu de keuze maakt zonder TS daar in te betrekken...
Succes, geluk, liefde...
Oke, TS brengt het ietwat bot (
)Maar in essentie geef ik hem gelijk.
Beter kan je moppen op madam die nu de keuze maakt zonder TS daar in te betrekken...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Tsja, hormonen zijn niet echt rationeel he...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Nee, JIJ wilt niet anders. Leg niet andere mensen jouw keuze op!quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:11 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Wij hebben een kindje dat meervoudige syndromale aangeboren afwijkingen heeft en we zullen de rest van ons leven voor haar moeten zorgen, maar ik zou haar voor geen goud in willen ruilen voor een "gezond" kindje!!! Als jij van tevoren al niet wilt accepteren dat je kindje anders is, ben je het ouderschap niet waard!
Het geeft enorm veel stress, financiële problemen, noem maar op, maar zoals gezegd, ik wil niet anders!!
Stel je voor, je pleegt abortus en je vrouw kan daarna niet meer zwanger raken, wat dan???
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ik vind dit dan ook weer een heel vreemde reactie. Alsof je ineens een slechte ouder zou zijn door voor abortus te kiezen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:11 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Wij hebben een kindje dat meervoudige syndromale aangeboren afwijkingen heeft en we zullen de rest van ons leven voor haar moeten zorgen, maar ik zou haar voor geen goud in willen ruilen voor een "gezond" kindje!!! Als jij van tevoren al niet wilt accepteren dat je kindje anders is, ben je het ouderschap niet waard!
Dat jij niet zou willen 'ruilen' is natuurlijk niet relevant.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik zou ook voor een nieuwe gaan. Heel aardig zo'n mongooltje maar je kunt de meeste dromen die je voor je zoon/dochter hebt al op je buik schrijven
Even een makkelijke onvolwassen opmerking:quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:11 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Wij hebben een kindje dat meervoudige syndromale aangeboren afwijkingen heeft en we zullen de rest van ons leven voor haar moeten zorgen, maar ik zou haar voor geen goud in willen ruilen voor een "gezond" kindje!!! Als jij van tevoren al niet wilt accepteren dat je kindje anders is, ben je het ouderschap niet waard!
Het geeft enorm veel stress, financiële problemen, noem maar op, maar zoals gezegd, ik wil niet anders!!
Stel je voor, je pleegt abortus en je vrouw kan daarna niet meer zwanger raken, wat dan???
Stockholm syndroom? (misschien wil TS dat ontwijken nu het nog kan en wat te begrijpen is?)
Opvallend, het verschil in reacties van mannen en vrouwen.
TS, vergeet niet dat het vruchtje/kindje al in je vrouw haar buik groeit. Die voelt dat ze zwanger is en heeft daardoor al een band met het kindje opgebouwd.
TS, vergeet niet dat het vruchtje/kindje al in je vrouw haar buik groeit. Die voelt dat ze zwanger is en heeft daardoor al een band met het kindje opgebouwd.
Ik kan me voorstellen dat het voor TS schrikken is dat zijn vrouw eerder gedane afspraken niet nakomt.
Aan de andere kant, mag je je ook afvragen wat voor gevolgen het voor haar zal hebben als ze een abortus laat plegen die ze nu niet (meer) wil.
Aan de andere kant, mag je je ook afvragen wat voor gevolgen het voor haar zal hebben als ze een abortus laat plegen die ze nu niet (meer) wil.
En dat gaat nu dus niet meer op. Er is voor je vrouw dan wel wat aan de hand.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
(..)
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand (..)
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Dit inderdaad. Ik heb een ouder nichtje met het syndroom van Down. Schat van een kind, goudeerlijk, vind het super om met haar (grote) kleine neef Bassie & Adriaan te kijken, of muziek te luisteren.Ik heb diep diep respect voor mijn oom en tante hoe ze het doen, maar weet ook van mezelf dat ik dat niet vol zou houden. Maar kom niet aan met stellingen dat iedere mongool de hele dag in een hoek zit te kwijlen en dat je vervolgens geen leven meer hebt. Het is in dit land super geregeld qua leefomgevingen en begeleiding. Natuurlijk moet je als ouders een stuk meer zorg bieden, maar het is echt niet zo dat je jezelf helemaal wegcijfert.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:12 schreef Casos het volgende:
Ik kom overigens zeer regelmatig in aanraking met mensen met het syndroom van Down, helemaal niets mis mee, ik kan er zelf een hele leuke tijd mee hebben en heb groots respect voor de mensen die daar dagelijks mee omgaan, maar weet daardoor ook dondersgoed dat ik dat niet dagen achter elkaar ga volhouden, laat staan de rest van mijn leven.
Abortus!
Can. 1398 - Wie vruchtafdrijving bewerkt met daadwerkelijk gevolg, loopt een excommunicatie van rechtswege op.
Dat doet het niet zo goed bij de Man met de Baard!
Can. 1398 - Wie vruchtafdrijving bewerkt met daadwerkelijk gevolg, loopt een excommunicatie van rechtswege op.
Dat doet het niet zo goed bij de Man met de Baard!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Woh! Ik was ook uitgepraat met je, s6 bij je broer!quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
Hallo allen,
we zitten hier met een probleem, of beter gezegd, mijn vrouw zit met een probleem.
Mijn vrouw is nu 11 weken zwanger en vorige week hebben we een vlokkentest laten uitvoeren.
helaas kwam uit deze test dat onze vrucht het down syndroom heeft.
Mijn vrouw en ik hebben het hier vroeger al uitvoerig over gehad wat we zouden doen als ons dat zou gebeuren maar nu ligt het voor haar dus anders.
we waren vroeger allebei voor abortus maar nu wil ze dat dus niet meer en wil dus een kind met down opvoeden.
ik ben ontzettend furieus geworden aangezien ze die beslissing dus al zonder mij heeft gemaakt en haar en onze eerdere beloftes heeft verbroken.
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
ik woon nu tijdelijk bij mijn broer omdat de situatie samen niet meer houdbaar was maar vanavond willen we alles nog een keer bespreken samen met een bevriende arts erbij.
iemand nog tips om haar over te halen?
Je zou er haast een boek over schrijven!
Nee, maar dan moet TS maar afwachten of het een mongoloïde kind van 'hoog' of 'laag' niveau is. Daar helpt begeleiding natuurlijk niets aan.quote:
Maar kom niet aan met stellingen dat iedere mongool de hele dag in een hoek zit te kwijlen en dat je vervolgens geen leven meer hebt.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Neem van mij maar aan, dat kun je wel! Je zult wel moeten als je in de situatie terecht komt. Je kunt er niet zomaar even een weekje mee stoppen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:12 schreef Casos het volgende:
heb groots respect voor de mensen die daar dagelijks mee omgaan, maar weet daardoor ook dondersgoed dat ik dat niet dagen achter elkaar ga volhouden, laat staan de rest van mijn leven.
Ik (wij) heb ook zeeeeeer zware periodes af en toe. Dan balanceer ik echt op het randje van instorten. Gelukkig sleept de lieve glimlach van ons dochtertje mij er altijd weer doorheen. Je krijgt zoveel liefde van zo'n kindje, daar kan niks tegenop!
Ja, dan maak je, omdat hij toevallig een hork is, maar de keuze om het kind te houden.quote:
[..]
Woh! Ik was ook uitgepraat met je, s6 bij je broer!
Net goed! Dat zal 'm leren....
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
sjonge jonge...
Hij brengt het errug lomp, maar het is toch niet zo moeilijk voor te stellen dat je het niet ziet zitten om een gehandicapt kind op te voeden?
Hij brengt het errug lomp, maar het is toch niet zo moeilijk voor te stellen dat je het niet ziet zitten om een gehandicapt kind op te voeden?
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
iddquote:Op vrijdag 3 september 2010 12:19 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ja, dan maak je, omdat hij toevallig een hork is, maar de keuze om het kind te houden.
Net goed! Dat zal 'm leren....
Gaan een hoop mensen een gelukkig leven tegemoed!
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ik ga nooit in die situatie terechtkomen en zal dat ook nooit moeten.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:19 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Neem van mij maar aan, dat kun je wel! Je zult wel moeten als je in de situatie terecht komt. Je kunt er niet zomaar even een weekje mee stoppen.
Ik (wij) heb ook zeeeeeer zware periodes af en toe. Dan balanceer ik echt op het randje van instorten. Gelukkig sleept de lieve glimlach van ons dochtertje mij er altijd weer doorheen. Je krijgt zoveel liefde van zo'n kindje, daar kan niks tegenop!
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
En van tevoren er ook 'afspraken' over gemaakt hebben met je partner niet te vergeten.quote:
sjonge jonge...
Hij brengt het errug lomp, maar het is toch niet zo moeilijk voor te stellen dat je het niet ziet zitten om een gehandicapt kind op te voeden?
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
Salamando is beter :@
Correct, maar zoals hij het brengt getuigd van geen empathie jegens zijn vrouw en bovenal van een gebrek aan kennis over het syndroom van down.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:20 schreef Catch22- het volgende:
sjonge jonge...
Hij brengt het errug lomp, maar het is toch niet zo moeilijk voor te stellen dat je het niet ziet zitten om een gehandicapt kind op te voeden?
Nou TS ik vind dat je gelijk hebt. Ik zou ook geen mongool nemen (die newspeak van Down doe ik niet aan). Heb het hier ook vaak over gehad toen wij aan kinderen gingen beginnen en helaas zou zij het ook niet weghalen. Heb haar wel duidelijk gezegd dat ik het dan iig niet op ga voeden. Gelukkig is de situatie ons bespaard gebleven maar ik kan me heel goed voorstellen dat dit alles kapot maakt.
Dat!quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:20 schreef Catch22- het volgende:
sjonge jonge...
Hij brengt het errug lomp, maar het is toch niet zo moeilijk voor te stellen dat je het niet ziet zitten om een gehandicapt kind op te voeden?
En natuurlijk zullen er heel veel leuke kindjes zijn met down, daar twijfel ik geen moment aan. Maar als je nog de mogelijkheid hebt om bewust te kiezen kan ik me voorstellen dat je het wilt voorkomen, je leven gaat hoe dan ook veranderen en niet iedereen wil dat op die manier.
Mja, maar dat is dan wel weer lastig. Het is 'makkelijker' om daar afspraken over te maken als je tóch niet voor de keuze staat.quote:
[..]
En van tevoren er ook 'afspraken' over gemaakt hebben met je partner niet te vergeten.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
OK laten we even stellen dat je je vrouw zou kunnen over halen om abortus te plegen.
Weet je hoeveel vrouwen daar later psychisch last van krijgen? zij zal dat zeker krijgen aangezien ze niet achter de beslissing staat.
Je maakt dus 2 levens kapot als je je zin doordrijft, maar gezien je OP kan jou dat niet zoveel schelen.
Weet je hoeveel vrouwen daar later psychisch last van krijgen? zij zal dat zeker krijgen aangezien ze niet achter de beslissing staat.
Je maakt dus 2 levens kapot als je je zin doordrijft, maar gezien je OP kan jou dat niet zoveel schelen.
Dan zal ik TS maar bijstand geven. Ik zou dan ook voor abortus zijn, maar ik snap dat het gevoelig ligt.
Zij kan zeker niemand anders krijgen ofzo, anders had ze dat wel gedaan.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:22 schreef Ron_Jeremy het volgende:
Nou TS ik vind dat je gelijk hebt. Ik zou ook geen mongool nemen (die newspeak van Down doe ik niet aan). Heb het hier ook vaak over gehad toen wij aan kinderen gingen beginnen en helaas zou zij het ook niet weghalen. Heb haar wel duidelijk gezegd dat ik het dan iig niet op ga voeden. Gelukkig is de situatie ons bespaard gebleven maar ik kan me heel goed voorstellen dat dit alles kapot maakt.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Maar daarmee wordt er heel gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat hormonen nu net niet ervoor zorgen dat je rationeel gaat denken...quote:
[..]
En van tevoren er ook 'afspraken' over gemaakt hebben met je partner niet te vergeten.
[disclaimer]
ik vel geen oordeel over wie dan ook
[/disclaimer]
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Zo...jij snijdt even een stukje af. Alsof TS de mogelijkheid heeft om 'z'n zin door te drijven'. Als we dan toch raar aan het reageren zijn: zijn vrouw is de enige die de mogelijkheid heeft om d'r 'zin door te drijven'.quote:
Je maakt dus 2 levens kapot als je je zin doordrijft, maar gezien je OP kan jou dat niet zoveel schelen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Als je vrouw toch niet overstag gaat, pak een kleerhanger erbij en ga creatief aan de slag wanneer ze slaapt.
Iedereen weet dat iemand met down niet een geheel zelfstandig leven zal leiden, dit is voor mij en de meeste mensen genoeg informatie om er niet aan te beginnen als het niet hoeft.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:22 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Correct, maar zoals hij het brengt getuigd van geen empathie jegens zijn vrouw en bovenal van een gebrek aan kennis over het syndroom van down.
Tevens verbreekt zijn vrouw haar belofte, kan me voorstellen dat je daar ook erg boos om kan worden, ook al ligt de situatie nu gevoeliger nu het zo ver is.
Helemaal waar, maar ik zou dan ook antwoorden met iets in de vorm van 'Daar kan ik nu nog niks over zeggen' oid als ik de vrouw was geweest.quote:
[..]
Mja, maar dat is dan wel weer lastig. Het is 'makkelijker' om daar afspraken over te maken als je tóch niet voor de keuze staat.
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
Salamando is beter :@
Ik zou zelf ook niet weten of ik een kind met Down zou laten komen, rationeel gedacht zou ik denken van niet, maar zoals gezegd, als je zwanger bent is dat misschien heel anders. En je hebt zoveel verschil in gehandicapte kinderen... Sommige kunnen echt niks, dat zou ik, uitgaande van mijzelf, niet willen.
Maar die kinderen kunnen ook ontzettend leuk en lief zijn en hebben vaak ontzettend veel lol.
Ik vind het alleen niet eerlijk om van een kind, hoe dan ook, te verwachten dat het er voor jouw plezier komt. Ook een gezond kind dan allerlei psychische afwijkingen hebben of, ja echt, gewoon een zware crimineel worden. Het leven is niet maakbaar en zulke dingen dus ook niet. Ik vind het ook raar dat je hebt gedacht dat je vrouw er ook als ze zwanger is er precies hetzelfde over zou denken en nooit van mening zou veranderen.
Maar die kinderen kunnen ook ontzettend leuk en lief zijn en hebben vaak ontzettend veel lol.
Ik vind het alleen niet eerlijk om van een kind, hoe dan ook, te verwachten dat het er voor jouw plezier komt. Ook een gezond kind dan allerlei psychische afwijkingen hebben of, ja echt, gewoon een zware crimineel worden. Het leven is niet maakbaar en zulke dingen dus ook niet. Ik vind het ook raar dat je hebt gedacht dat je vrouw er ook als ze zwanger is er precies hetzelfde over zou denken en nooit van mening zou veranderen.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Wat loopt men hier nou opeens moralistisch te janken? Zijn jullie ook allemaal tegen abortus dan? Lijkt me sterk. Als je 'gewone' abortus geen probleem vindt, waarom mag het dan ineens niet meer als het om een kindje met het Syndroom van Down zou gaan? Ben je dan ineens wél verplicht om het op te voeden, terwijl je een foetus zonder problemen gewoon weg mag flikkeren op basis van "ik heb nu geen zin in een kind" ?
Positieve discriminatie in de baarmoeder
Positieve discriminatie in de baarmoeder
Ik wens je een dolfijne dag
TS heb je er wel bij nagedacht dat je ook voor 'normale' kindjes altijd klaar moet staan? Dat je kindje ook op latere leeftijd iets kan overkomen waardoor hij/zij gehandicapt wordt?
Ga eens praten met een deskundige. Ga eens kijken bij een opvang voor kindjes met down. En zeg nooit tegen je vrouw dat het na de abortus allemaal voorbij is. Dat is gewoon niet zo.
Ga eens praten met een deskundige. Ga eens kijken bij een opvang voor kindjes met down. En zeg nooit tegen je vrouw dat het na de abortus allemaal voorbij is. Dat is gewoon niet zo.
Wat een egoisme weer, en het kind houden maakt vele levens meer kapotquote:Op vrijdag 3 september 2010 12:23 schreef DeZoektocht het volgende:
OK laten we even stellen dat je je vrouw zou kunnen over halen om abortus te plegen.
Weet je hoeveel vrouwen daar later psychisch last van krijgen? zij zal dat zeker krijgen aangezien ze niet achter de beslissing staat.
Je maakt dus 2 levens kapot als je je zin doordrijft, maar gezien je OP kan jou dat niet zoveel schelen.
1) De moeder die een zware zorgtaak krijgt
2) De paps met een schuldgevoel en een kind wat zeker niet gewenst is
3) De ouders van de moeder die ongetwijfeld bij moeten gaan springen
4) Een kind wat altijd op een 12 jarig niveau zal blijven
5) Een extra belasting voor de maatschappij
6 Zal ik nog even ongenuanceerd door gaan?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
- topic
Zou ik ook niet doen TS, serieus, je bent dan altijd aan het verzorgen enzo, je ziet ook niks terug van jezelf in dat kind, als je vrouw het niet wilt, zou ik gewoon weggaan, serieus, zorg er ook voor dat je op alle mogelijke manieren niet de vader kan zijn, want dit gaat echt zuur worden als je niet 24/7 aan je kind wilt besteden.
Zou ik ook niet doen TS, serieus, je bent dan altijd aan het verzorgen enzo, je ziet ook niks terug van jezelf in dat kind, als je vrouw het niet wilt, zou ik gewoon weggaan, serieus, zorg er ook voor dat je op alle mogelijke manieren niet de vader kan zijn, want dit gaat echt zuur worden als je niet 24/7 aan je kind wilt besteden.
Als er niets uit de vlokkentest was gekomen had je even goed een hartstikke gehandicapt kind kunnen krijgen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:12 schreef alors het volgende:
Waarom neem je dan een kind? Ook als het nog geen Down had weet je toch dan als er bij de bevalling iets misgaat en het kind zuurstoftekort krijgt je ook geen 100% kindje krijgt, om maar ik jouw termen te spreken.
Of hij/zij wordt door een stel randdebielen inelkaar geslagen en moet verder als kasplantje leven...
Het arme kind moest zeker ook gymnasium doen, Economie studeren en bankdirecteur worden?
Oke, die test doe je neem ik aan niet voor niets. Als het je helemaal niets uit maakt, dan hoef je het ook niet te weten. Maar je schrijft erover alsof je vrouw alleen een kind gaat krijgen (hoe ironisch, want zoals het er nu uitziet, gaat dat dus ws gebeuren). Op het moment dat je ervoor kiest aan kinderen te willen beginnen, is niets zeker. Deze uitslag nu, zegt niets over de mate/ ernst van de handicap (daarom vind ik dit soort testen altijd zo lastig). Je kind kan bv geen Down hebben, maar ernstiger gehandicapt zijn dan iemand die dat wel heeft. Als je pertinent een kind zonder handicaps wilt, zou de beste optie adoptie zijn. Dan kun je "kiezen".
Vroeger was je vrouw niet zwanger en nu wel! Het is makkelijk praten als er nog geen kindje in het spel is maar als je zwanger bent is het toch anders.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
we waren vroeger allebei voor abortus maar nu wil ze dat dus niet meer en wil dus een kind met down opvoeden.
ik ben ontzettend furieus geworden aangezien ze die beslissing dus al zonder mij heeft gemaakt en haar en onze eerdere beloftes heeft verbroken.
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
ik woon nu tijdelijk bij mijn broer omdat de situatie samen niet meer houdbaar was maar vanavond willen we alles nog een keer bespreken samen met een bevriende arts erbij.
iemand nog tips om haar over te halen?
Niets aan de hand als er een abortus volgt? Ben jij dan in staat om je vrouw emitoneel op te vangen ? Zo'n kind (wat een uitdrukking..) dat kindje is jullie kindje.
Jij wilt je vrouw over halen met behulp van een bevriende arts? Hij denkt hij erover?
Misschien ben jij wel "over te halen" als je alles goed overdacht en besproken hebt. Heb je al inlichtingen ingewonnen of ben je er met de botte bijl tegen aan gegaan?
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Tering, denken vrouwen dat mannen debiel zijn ofzo?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:25 schreef Stiemie het volgende:
TS heb je er wel bij nagedacht dat je ook voor 'normale' kindjes altijd klaar moet staan?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Er zijn vele nuances in het down-syndroom. en inderdaad zijn vrouw verbreekt de belofte maar wij hebben dan ook geen inzage in de relatie tussen TS en zijn vrouw, enkel kunnen we concluderen dat TS niet bepaald een communicatief genie is die barst van de eerder genoemde empathie.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:25 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Iedereen weet dat iemand met down niet een geheel zelfstandig leven zal leiden, dit is voor mij en de meeste mensen genoeg informatie om er niet aan te beginnen als het niet hoeft.
Tevens verbreekt zijn vrouw haar belofte, kan me voorstellen dat je daar ook erg boos om kan worden, ook al ligt de situatie nu gevoeliger nu het zo ver is.
Je gaat compleet voorbij aan de discussie, lees het topic nogmaals en reageer dan ontopic.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:25 schreef Pinterman het volgende:
Wat loopt men hier nou opeens moralistisch te janken? Zijn jullie ook allemaal tegen abortus dan? Lijkt me sterk. Als je 'gewone' abortus geen probleem vindt, waarom mag het dan ineens niet meer als het om een kindje met het Syndroom van Down zou gaan? Ben je dan ineens wél verplicht om het op te voeden, terwijl je een foetus zonder problemen gewoon weg mag flikkeren op basis van "ik heb nu geen zin in een kind" ?
Positieve discriminatie in de baarmoeder
nee hoor jumpquote:Op vrijdag 3 september 2010 12:27 schreef Jumparound het volgende:
[..]
Tering, denken vrouwen dat mannen debiel zijn ofzo?
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Nou als je de OP zo ziet....quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:27 schreef Jumparound het volgende:
[..]
Tering, denken vrouwen dat mannen debiel zijn ofzo?
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Een kind krijgen maakt levens kapot? Jij zult in een donkere wereld leven.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:26 schreef Jumparound het volgende:
[..]
Wat een egoisme weer, en het kind houden maakt vele levens meer kapot
1) De moeder die een zware zorgtaak krijgt
2) De paps met een schuldgevoel en een kind wat zeker niet gewenst is
3) De ouders van de moeder die ongetwijfeld bij moeten gaan springen
4) Een kind wat altijd op een 12 jarig niveau zal blijven
5) Een extra belasting voor de maatschappij
6 Zal ik nog even ongenuanceerd door gaan?
Dat is waar, wellicht in een emotionele bui geschreven wat ik me kan inbeelden.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:27 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Er zijn vele nuances in het down-syndroom. en inderdaad zijn vrouw verbreekt de belofte maar wij hebben dan ook geen inzage in de relatie tussen TS en zijn vrouw, enkel kunnen we concluderen dat TS niet bepaald een communicatief genie is die barst van de eerder genoemde empathie.
Even zonder het gedeelte van TS zijn vooroordelen over het kind, ze hadden een afspraak en zijn vrouw komt deze niet na, voor mij zou die situatie ook niet meer houdbaar zijn. Maar de meeste lezen dat niet en TS is alleen een klootzak omdat hij kwaad is omdat iemand een afspraak niet na komt. En ja het kind kan altijd nog gestoord zijn of weet ik het wat maar dat weet je simpelweg niet en dit wel.
Misschien had je het beter in R&P ofzo kunnen plaatsen zonder alle moeders er bij
Misschien had je het beter in R&P ofzo kunnen plaatsen zonder alle moeders er bij
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Voet bij stuk houden... een normaal kind ben je (hopelijk) vanaf begin 20 wel weer vanaf... zo'n downknuppel zit je je hele leven aan vast
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:15 schreef Susi het volgende:
Opvallend, het verschil in reacties van mannen en vrouwen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja, dan zijn vrouwen emotioneelbeperkte leugenachtige wezens...quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:29 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Nou als je de OP zo ziet....
en je punt is?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Dat is met een 'gezond' kind niet anders.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:26 schreef Iphone4-appeltaart het volgende:
[ afbeelding ] - topic
Zou ik ook niet doen TS, serieus, je bent dan altijd aan het verzorgen enzo, je ziet ook niks terug van jezelf in dat kind, als je vrouw het niet wilt, zou ik gewoon weggaan, serieus, zorg er ook voor dat je op alle mogelijke manieren niet de vader kan zijn, want dit gaat echt zuur worden als je niet 24/7 aan je kind wilt besteden.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Dit denk ik dus ook. En ondanks dat TS het behoorlijk ruk heeft geformuleerd, kan ik me zijn frustratie ook voorstellen. Er waren duidelijke afspraken. Maar doordat zijn vrouw nu -onder invloed van hormonen en onbekende gevoelens- het niet meer wil, is er dus een probleem. Het afdwingen van een abortus is geen optie, omdat de vrouw in kwestie dan psychisch ook de put in gaat. En daarbij moet ook naar de risico's gekeken worden van een abortus.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:06 schreef Sjeen het volgende:
Ik denk dat deze strijd geen winnaars gaat opleveren. Je vrouw zal voor het kindje gaan en aan jou de keuze of je haar daarin wilt bijstaan.
Tegen een gevoel in kun je niet redeneren. Dat is gewoon onmogelijk. Misschien weet de vrouw in kwestie wel dat ze het zo hebben afgesproken en of dat het rationeel misschien niet de beste optie is, maar emotioneel wil ze gewoon dat kindje in haar buik houden.
Succes met het gesprek.
gelukkig maar JMquote:
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Overigens steun ik de TS. Jij bent de vader, en jij hebt verdomme net zoveel recht op het maken van deze beslissing als je vrouw. "Baas in eigen buik" is tegenwoordig monopolie in eigen buik, ongeacht het feit dat 50% van het verhaal uit de man is gekomen. De natuur heeft voor ons bepaald dat de vrouw het kind zal baren, daar hebben wij niet voor gekozen, en daar kunnen we ook niet voor kiezen. Dat geeft de vrouw echter geen recht om maar te doen en laten met het kind, wat evenveel jouw kind is als het hare, waar ze zin in heeft.
Als jullie de afspraak hebben gemaakt om te aborteren, dan is het een ontzettend laffe streek van je vrouw om daar nu ineens op terug te komen. Ik weet niet wat de oplossing is, het is een moeilijke situatie, maar je vrouw houdt zich niet aan de afspraak - en dit is een verdomd belangrijke afspraak, ook.
Als jullie de afspraak hebben gemaakt om te aborteren, dan is het een ontzettend laffe streek van je vrouw om daar nu ineens op terug te komen. Ik weet niet wat de oplossing is, het is een moeilijke situatie, maar je vrouw houdt zich niet aan de afspraak - en dit is een verdomd belangrijke afspraak, ook.
Ik wens je een dolfijne dag
Ow? Ga nou ajb niet beweren dat het allemaal hetzelfde is.quote:
[..]
Dat is met een 'gezond' kind niet anders.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
jaquote:Op vrijdag 3 september 2010 12:29 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Een kind krijgen maakt levens kapot? Jij zult in een donkere wereld leven.
[edit]
Vooral als je de KEUZE niet hebt.
Niets maar dan ook niets raakt je harder als man als deze keuze VOOR je gemaakt wordt.
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Jawel, een gezond kind kun je tussen demiddag alleen laten om thuis of op school boterhammen te eten, een normaal kind kan zelf fietsen en zijn kleren aandoen, etc.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:30 schreef moussy het volgende:
[..]
Dat is met een 'gezond' kind niet anders.
Je wilde toch antwoord.quote:
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
masochistquote:
[..]
Wij hebben een kindje dat meervoudige syndromale aangeboren afwijkingen heeft en we zullen de rest van ons leven voor haar moeten zorgen, maar ik zou haar voor geen goud in willen ruilen voor een "gezond" kindje!!! Als jij van tevoren al niet wilt accepteren dat je kindje anders is, ben je het ouderschap niet waard!
Het geeft enorm veel stress, financiële problemen, noem maar op, maar zoals gezegd, ik wil niet anders!!
Stel je voor, je pleegt abortus en je vrouw kan daarna niet meer zwanger raken, wat dan???
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:31 schreef Iphone4-appeltaart het volgende:
[..]
Jawel, een gezond kind kun je tussen demiddag alleen laten om thuis of op school boterhammen te eten, een normaal kind kan zelf fietsen en zijn kleren aandoen, etc.
wat een kul beredenering
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Ik ben ook erg benieuwd waarom de vlokkentest zo vroeg gedaan is bij jullie? Hadden jullie niet eerst een nekplooimeting?
Maar ik snap goed dat je dit kindje niet wil hebben, zoveel mensen maken deze keuze,daar is niks mis mee.
Je reactie is alleen veel te hard naar je vrouw toe, op deze manier maak je er een strijd van terwijl jullie allebei juist elkaar nodig hebben om te praten en te steunen en te troosten.
Als je zo snel je huis uitvlucht om bij je broer te gaan wonen is dit ws. geen relatie om al aan een kindje te beginnen.
Ik wil je ook even op het verschil tussen mannen en vrouwen wijzen. Jij denkt heel praktisch, je had de beslissing van te voren al genomen en vind dat dus de juiste beslissing.
Jouw vrouw is zwanger, dan komen er hormonen los in je waardoor je vanaf dag 1 al van het kindje houd en je lichaam verandert ook al meteen, al zijn het van die hele kleine dingen, dit had ze vantevoren ws. niet verwacht.
Maar goed, ze is dus zwanger en het onmogelijke is gebeurd, jullie kindje heeft het Down-syndroom. Geef haar de tijd om dit te verwerken, ze zal ws. vast van alles op gaan zoeken op internet en ervaringen delen met andere vrouwen die dit hebben meegemaakt en ze zal met de tijd een beslissing maken.
Dat jij kwaad word en wegloopt zal haar alleen maar verdrietig maken en juist dit kindje graag willen omdat ze aan jou geen moer heeft nu.
Als je om haar geeft, steun haar dan, zoek informatie op over Down en lees ervaringen van andere stellen die hier ook mee te maken gehad hebben, of ze het kindje nou hebben laten komen of niet.
Je kan een kindje nou eenmaal niet in 1 dag weg laten halen, dit is een zware beslissing die je je hele leven meeneemt en jouw reacties zullen altijd mee gaan spelen in jullie relatie.
Maar ik snap goed dat je dit kindje niet wil hebben, zoveel mensen maken deze keuze,daar is niks mis mee.
Je reactie is alleen veel te hard naar je vrouw toe, op deze manier maak je er een strijd van terwijl jullie allebei juist elkaar nodig hebben om te praten en te steunen en te troosten.
Als je zo snel je huis uitvlucht om bij je broer te gaan wonen is dit ws. geen relatie om al aan een kindje te beginnen.
Ik wil je ook even op het verschil tussen mannen en vrouwen wijzen. Jij denkt heel praktisch, je had de beslissing van te voren al genomen en vind dat dus de juiste beslissing.
Jouw vrouw is zwanger, dan komen er hormonen los in je waardoor je vanaf dag 1 al van het kindje houd en je lichaam verandert ook al meteen, al zijn het van die hele kleine dingen, dit had ze vantevoren ws. niet verwacht.
Maar goed, ze is dus zwanger en het onmogelijke is gebeurd, jullie kindje heeft het Down-syndroom. Geef haar de tijd om dit te verwerken, ze zal ws. vast van alles op gaan zoeken op internet en ervaringen delen met andere vrouwen die dit hebben meegemaakt en ze zal met de tijd een beslissing maken.
Dat jij kwaad word en wegloopt zal haar alleen maar verdrietig maken en juist dit kindje graag willen omdat ze aan jou geen moer heeft nu.
Als je om haar geeft, steun haar dan, zoek informatie op over Down en lees ervaringen van andere stellen die hier ook mee te maken gehad hebben, of ze het kindje nou hebben laten komen of niet.
Je kan een kindje nou eenmaal niet in 1 dag weg laten halen, dit is een zware beslissing die je je hele leven meeneemt en jouw reacties zullen altijd mee gaan spelen in jullie relatie.
Nou in dit geval....quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:27 schreef Jumparound het volgende:
[..]
Tering, denken vrouwen dat mannen debiel zijn ofzo?
Als ts schrijft dat ie geen zin heeft om altijd klaar te moeten staan voor zijn kind met down, wie zegt dan dat dat voor een 'normaal' kind niet hoeft? Via de vlokkentest komt er niks uit, maar dan kan het nog een kind met bv geestelijke beperking zijn, een doof kind, een blind kind etc.
Een gezond kind geeft nog geen kans op na 18 jaar rust. Wat als hij/zij een verkeerde keuze maakt? Een verkeerde partner kiest? Ervoor kiest om iets te doen waar jij totaal niet mee kan leven?
Mwoa... dat ligt dichter bij de waarheid dan 'da's met een 'gezond' kind niet anders', natuurlijk.quote:
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Alhoewel TS zijn mening heel vreselijk verwoordt, begrijp ik wel een beetje wat hij bedoelt, maar........ zo makkelijk ligt het natuurlijk allemaal niet. Nu weet je dat jullie een kind krijgen met Down, maar over het niveau is nog helemaal niets te zeggen. Het kan dus allemaal meevallen, of niet.
En zo geldt het voor heel veel andere dingen, het leven geeft geen zekerheden; het kan zomaar zo zijn dat jullie een kind krijgen waar uit de testen blijkt dat er niets aan mankeert, maar die later autisme, AHDH of weet ik veel wat allemaal heeft.
Als je geen enkel risico wilt lopen, moet je helemaal geen kinderen krijgen.
En zo geldt het voor heel veel andere dingen, het leven geeft geen zekerheden; het kan zomaar zo zijn dat jullie een kind krijgen waar uit de testen blijkt dat er niets aan mankeert, maar die later autisme, AHDH of weet ik veel wat allemaal heeft.
Als je geen enkel risico wilt lopen, moet je helemaal geen kinderen krijgen.
But till then tramps like us baby we were born to run
But till then tramps like us baby we were born to run
But till then tramps like us baby we were born to run
Ik snap niet waarom je als vrouw, als je de keus HEBT, toch willens en wetens een gehandicapt kind op de wereld zet. Het argument "dat kan altijd gebeuren" is geen argument. Dat weten we allemaal namelijk als we aan kinderen beginnen, en er zijn dus enkele mooie tests om van tevoren bepaalde dingen uit te sluiten (of juist niet).
Vrouw van TS is niet tegen abortus, dus de verstandige keus zou zijn om te aborteren. Dat was ook de afspraak tussen TS en zijn vrouw, dus in mijn ogen is het zijn goed recht om 'weg te lopen'. Zij verbreekt een belofte, hij dan ook.
Vrouw van TS is niet tegen abortus, dus de verstandige keus zou zijn om te aborteren. Dat was ook de afspraak tussen TS en zijn vrouw, dus in mijn ogen is het zijn goed recht om 'weg te lopen'. Zij verbreekt een belofte, hij dan ook.
Overigens zou ik geen flauw idee hebben hoe ik zelf gereageerd zou hebben als ik die uitslag gekregen zou hebben...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Da's absoluut waarquote:
Als je geen enkel risico wilt lopen, moet je helemaal geen kinderen krijgen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
nee ik bedoelde meer als hij zijn vrouw zou kunne overtuigen om het toch te doenquote:Op vrijdag 3 september 2010 12:24 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Zo...jij snijdt even een stukje af. Alsof TS de mogelijkheid heeft om 'z'n zin door te drijven'. Als we dan toch raar aan het reageren zijn: zijn vrouw is de enige die de mogelijkheid heeft om d'r 'zin door te drijven'.
Daar kun je dan bijna vergif op innemen dat ze er spijt van krijgt later.
Dat kanquote:
[..]
nee ik bedoelde meer als hij zijn vrouw zou kunne overtuigen om het toch te doen
Daar kun je dan bijna vergif op innemen dat ze er spijt van krijgt later.
Maar als dát überhaupt een overweging is, dan zul je eigenlijk elke beslissing moeten laten.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Nou ja dat is meer waar ik op doel inderdaad. Als TS hieruit is gekomen met zijn vrouw, is het misschien evrstandig om nog eens over het krijgen van kinderen na te denkenquote:Op vrijdag 3 september 2010 12:33 schreef doeka het volgende:
Als je geen enkel risico wilt lopen, moet je helemaal geen kinderen krijgen.
Ik val eigenlijk vooral over dit stukje. Dus los van het hele Down-verhaal, waar ik niks over te zeggen heb, omdat ik nooit in die situatie heb gezeten.quote:
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand
Maar natuurlijk is er na een abortus nog steeds iets aan de hand. Al was het maar dat jullie toch fundamenteel over een paar dingen van mening blijken te verschillen. Al was het maar dat het voor je vrouw geen appeltje-eitje zal zijn om een abortus te laten plegen en dat ze daar nog jaren last van kan blijven houden. Jij denkt: "hoeps pats weg met die 'vrucht'", voor haar zal dat niet zo makkelijk liggen. Ben jij in staat haar dan ook emotioneel bij te staan na de abortus?
Hoe is het anders dan wanneer hij er psychisch last van krijgt als zijn vrouw het wel wil houden?quote:
OK laten we even stellen dat je je vrouw zou kunnen over halen om abortus te plegen.
Weet je hoeveel vrouwen daar later psychisch last van krijgen? zij zal dat zeker krijgen aangezien ze niet achter de beslissing staat.
Je maakt dus 2 levens kapot als je je zin doordrijft, maar gezien je OP kan jou dat niet zoveel schelen.
Ongeacht hoe je erin staat..
Als je vantevoren "afspreekt" wat te doen in deze situatie...
En mevrouw wijkt hier nu ineens, zonder overleg, vanaf...
Ja dan voel je je genaaid...
Zij heeft immers de touwtjes in handen en maakt hier misbruik van.
Persoonlijk zou ik er ook voor kiezen, om over te gaan tot abortus.
Ik vindt een vrucht nog geen kind.
Een kind met een dusdanig syndroom zal de kwaliteit van leven voor zichzelf, de ouders en anderen, volledig veranderen..
Tuurlijk kun je leuke momenten hebben...
En ieder kind heeft voor- en nadelen.. Maar deze nadelen zijn vele malen groter.
Nu is een abortus niet niks.. Dat begrijp ik ook...
Maar dat is een tijdelijk obstakel, wat je wellicht een plaats kunt geven..
Een kind op de wereld zetten met het down-syndroom, is een probleem waar je je hele leven mee geconfronteerd wordt..
Als je vantevoren "afspreekt" wat te doen in deze situatie...
En mevrouw wijkt hier nu ineens, zonder overleg, vanaf...
Ja dan voel je je genaaid...
Zij heeft immers de touwtjes in handen en maakt hier misbruik van.
Persoonlijk zou ik er ook voor kiezen, om over te gaan tot abortus.
Ik vindt een vrucht nog geen kind.
Een kind met een dusdanig syndroom zal de kwaliteit van leven voor zichzelf, de ouders en anderen, volledig veranderen..
Tuurlijk kun je leuke momenten hebben...
En ieder kind heeft voor- en nadelen.. Maar deze nadelen zijn vele malen groter.
Nu is een abortus niet niks.. Dat begrijp ik ook...
Maar dat is een tijdelijk obstakel, wat je wellicht een plaats kunt geven..
Een kind op de wereld zetten met het down-syndroom, is een probleem waar je je hele leven mee geconfronteerd wordt..
Quod Sis, Esse Velis, Nihilque Malis
Ik wil alleen maar even zeggen.
Het verschillende in mijn omgeving om me heen met het Down Syndroom. En ik zou ze voor geen goud willen missen. De ouders al helemaal niet! En het zijn ongelovelijk gelukkige mensen!
Het verschillende in mijn omgeving om me heen met het Down Syndroom. En ik zou ze voor geen goud willen missen. De ouders al helemaal niet! En het zijn ongelovelijk gelukkige mensen!
Dus als je had kunnen kiezen had je liever een kindje met down gehad dan een gezond kindje?quote:
Ik wil alleen maar even zeggen.
Het verschillende in mijn omgeving om me heen met het Down Syndroom. En ik zou ze voor geen goud willen missen. De ouders al helemaal niet! En het zijn ongelovelijk gelukkige mensen!
euhm zwets, dat argument kan niet in een m/v discussie met een v.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:37 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hoe is het anders dan wanneer hij er psychisch last van krijgt als zijn vrouw het wel wil houden?
regel 1) V. heeft altijd gelijk
regel 2) heeft v. dit niet, zie regel 1.
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:33 schreef Iphone4-appeltaart het volgende:
[..]
Het is de waarheid ga je nog inhoudelijk reageren of moet je je eerst even inlezen?
het is de waarheid omdat het jouw waarheid is?
Heel toevallig werk ik op een basisschool en wij hebben een kindje op school gehad met het Down syndroom, hij kon fietsen, hij kon overblijven,hij kon eten zonder kliederen, hij kon zelfs naar het toilet gaan en ook zelf zijn handen wassen, hij kon vrijwel alles wat zijn klasgenootjes ook deden.
En ik weet dondersgoed dat er behoorlijke gradaties zijn in het down sysndroom!!
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Ik vind het flauw om te doen alsof de vrouw een hormonale beslissing maakt. Toen ik 12 weken zwanger was en twee echo's had gezien ging ik anders tegen het concept 'ongeboren vrucht' aankijken. Dat was niet alleen gevoelsmatig. Ik was ook beter op de hoogte, begreep beter dat een kindje bij 12 weken in aanleg al 'af' is en alleen nog maar groter en sterker hoeft te worden. Deze zwangerschap voelde ik rond die termijn het kindje zelfs al voor de eerste keer.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:30 schreef chacama het volgende:
[..]
Dit denk ik dus ook. En ondanks dat TS het behoorlijk ruk heeft geformuleerd, kan ik me zijn frustratie ook voorstellen. Er waren duidelijke afspraken. Maar doordat zijn vrouw nu -onder invloed van hormonen en onbekende gevoelens- het niet meer wil, is er dus een probleem.
Het is een heel rottige situatie. Ik kan me ook prima voorstellen dat iemand liever niet voor een kind met een handicap kiest als zoiets als een keuze nog mogelijk is. En de afspraken die vantevoren zijn gemaakt maken het extra zuur. Maar ja, mensen kunnen van gedachten veranderen, dat risico is er altijd.
In deze fase kun je alleen nog maar je eigen gevoelens kenbaar maken, proberen daar begrip voor te krijgen en haar kant van het verhaal beter te begrijpen. Gewoon praten, dus, misschien met iemand erbij die een mediërende rol kan spelen. Daarna is er nog tijd om aan de situatie te wennen en een beslissing te nemen of je bij de opvoeding van het kind betrokken wilt blijven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die 'gradatie-verschillen' zijn bij 'gezonde' kinderen alleen wél wat kleiner...quote:
En ik weet dondersgoed dat er behoorlijke gradaties zijn in het down sysndroom!!
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja, en zou jij het risico nemen? DIt is verdomme net Russisch Roulette.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:40 schreef just me het volgende:
[..]
het is de waarheid omdat het jouw waarheid is?
Heel toevallig werk ik op een basisschool en wij hebben een kindje op school gehad met het Down syndroom, hij kon fietsen, hij kon overblijven,hij kon eten zonder kliederen, hij kon zelfs naar het toilet gaan en ook zelf zijn handen wassen, hij kon vrijwel alles wat zijn klasgenootjes ook deden.
En ik weet dondersgoed dat er behoorlijke gradaties zijn in het down sysndroom!!
? je bedoeld dat je van elke beslissing spijt kan krijgen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:35 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat kan
Maar als dát überhaupt een overweging is, dan zul je eigenlijk elke beslissing moeten laten.
ja natuurlijk kan dat, maar in dit geval is het erg duidelijk dat de vrouw van TS compleet tegen haar gevoel in zal moeten gaan.
Wat op de lange termijn gewoon problemen gaat opleveren.
Lijkt me trouwens dat de relatie sowieso niet meer goed komt wat er ook besloten wordt.
Dat is toch precies hetzelfde voor TS...quote:
[..]
? je bedoeld dat je van elke beslissing spijt kan krijgen?
ja natuurlijk kan dat, maar in dit geval is het erg duidelijk dat de vrouw van TS compleet tegen haar gevoel in zal moeten gaan.
Wat op de lange termijn gewoon problemen gaat opleveren.
Lijkt me trouwens dat de relatie sowieso niet meer goed komt wat er ook besloten wordt.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Het had mij echt helemaal niets uitgemaakt.
Ik ben super gelukkig met mijn zoon. En die heeft geen down.
Hij lijkt 100% gezond, maar dit kan altijd nog veranderen, door ziektes en/of een ongeluk bijvoorbeeld.
Je weet het in het leven nooit!
En de mensen met down (waaronder ook een baby van 7 maanden) zijn mij ook heel erg naar het hart. En natuurlijk zie ik de beperkingen van deze mensen, maar vooal van wat ze WEL kunnen. En hoe ze genieten van de kleine dingen in het leven. Zouden wij soms nog een voorbeeld aan moeten nemen.
Ik ben super gelukkig met mijn zoon. En die heeft geen down.
Hij lijkt 100% gezond, maar dit kan altijd nog veranderen, door ziektes en/of een ongeluk bijvoorbeeld.
Je weet het in het leven nooit!
En de mensen met down (waaronder ook een baby van 7 maanden) zijn mij ook heel erg naar het hart. En natuurlijk zie ik de beperkingen van deze mensen, maar vooal van wat ze WEL kunnen. En hoe ze genieten van de kleine dingen in het leven. Zouden wij soms nog een voorbeeld aan moeten nemen.
Het is de natuur klojo, als jij niet om kunt gaan met onzekerheden in het leven wat voor vent ben je dan?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:42 schreef Iphone4-appeltaart het volgende:
[..]
Ja, en zou jij het risico nemen? DIt is verdomme net Russisch Roulette.
Pardon? Je leven wordt verknalt? Een kind waar je nooit plezier van zult hebben? Denk dat je nooit meer liefde kan krijgen als ouder zijnde dan van een kind met het Down syndroom! En er zijn zat instellingen waar het op latere leeftijd naartoe kan om 'op zichzelf' te wonen onder begeleiding, en daarbij hoeft het niet de meeste zware vorm te krijgen, en kan het naar school enz.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:00 schreef mijnnaamishans het volgende:
wanneer we nu abortus plegen dan is er niks aan de hand maar nu wil ze ons leven verknallen door zo'n kind op de wereld te zetten die nooit voor zichzelf kan zorgen en waar je nooit echt plezier van hebt en altijd zorg blijft vragen.
Wel vind ik het een egoistische beslissing van haar, vooral als er niet over gepraat kan worden. Probleem is echter, zij zegt ja of nee, en jij hebt je maar aan te passen, en de alimentatie voor iets wat je niet wilt komt vanzelf wel. Erg leuk geregeld, maar ja, hoe moet je het anders regelen?? Als jij niet wilt, en zij wel, ja dan kan je op je kop staan, je krijgt een kind met het Down syndroom, of je nu wilt of niet.
… pardon me 4 livin', but this is MY world 2!
Dus er zijn jaarlijks 30.000 vrouwen die later allemaal compleet in de vernieling liggen?quote:
[..].
Wat op de lange termijn gewoon problemen gaat opleveren.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
en daarom mijn laatste regel.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:44 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat is toch precies hetzelfde voor TS...
TS moet even begrijpen dat zijn vrouw waarschijnlijk vol moedergevoelens zit nu. Moederliefde is een heel sterk gevoel. Je moet het ook echt van haar kant bekijken, dat doe je nu niet geloof ik. Het is haar kíndje, zoiets doe je niet zomaar 'ff laten aborteren'. Toen ik voor die keuze stond heb ik me toch wat afgejankt.. 
Aan de andere kant snap ik TS toch ook wel hoor. Ik zou die extra verantwoordelijkheid ook niet aangekund hebben, maar ik ben dan ook pas 20 en zou zo'n kindje geen fijn leven kunnen bieden denk ik.. Heb het al moeilijk met m'n gezonde kindje een fatsoenlijke toekomst te bieden..
Oh en ik vind dat TS zich eerst even moet inlezen over Down, begrijp uit de reacties van mensen dat er meerdere 'niveaus' zijn? Misschien dat hij dan wat over de schrik heenkomt ook, als hij er het fijne van weet.
Aan de andere kant snap ik TS toch ook wel hoor. Ik zou die extra verantwoordelijkheid ook niet aangekund hebben, maar ik ben dan ook pas 20 en zou zo'n kindje geen fijn leven kunnen bieden denk ik.. Heb het al moeilijk met m'n gezonde kindje een fatsoenlijke toekomst te bieden..
Oh en ik vind dat TS zich eerst even moet inlezen over Down, begrijp uit de reacties van mensen dat er meerdere 'niveaus' zijn? Misschien dat hij dan wat over de schrik heenkomt ook, als hij er het fijne van weet.
I'm not a sinner.
Vergelijk een VMBO'er met een VWO'er en ik ben benieuwd of je hetzelfde concludeert.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:41 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Die 'gradatie-verschillen' zijn bij 'gezonde' kinderen alleen wél wat kleiner...
Ja dat snap ik, maar dit is noujuist net iets wat de mens wél enigzins in de hand heeft, dus neuk natuur in de kont en red jezelf?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:44 schreef DeZoektocht het volgende:
[..]
Het is de natuur klojo, als jij niet om kunt gaan met onzekerheden in het leven wat voor vent ben je dan?
Onzin... Op het moment dat je vertelt krijgt dat je kindje (misschien) Down heeft, stort je wereld aardig in elkaar.quote:
Het had mij echt helemaal niets uitgemaakt.
Ik ben super gelukkig met mijn zoon. En die heeft geen down.
Hij lijkt 100% gezond, maar dit kan altijd nog veranderen, door ziektes en/of een ongeluk bijvoorbeeld.
Je weet het in het leven nooit!
En de mensen met down (waaronder ook een baby van 7 maanden) zijn mij ook heel erg naar het hart. En natuurlijk zie ik de beperkingen van deze mensen, maar vooal van wat ze WEL kunnen. En hoe ze genieten van de kleine dingen in het leven. Zouden wij soms nog een voorbeeld aan moeten nemen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Het is ook zijn kind hoor. En bekijkt zij het van zijn kant?quote:
TS moet even begrijpen dat zijn vrouw waarschijnlijk vol moedergevoelens zit nu. Moederliefde is een heel sterk gevoel. Je moet het ook echt van haar kant bekijken, dat doe je nu niet geloof ik. Het is haar kíndje, zoiets doe je niet zomaar 'ff laten aborteren'. Toen ik voor die keuze stond heb ik me toch wat afgejankt..
Lees even terug wat ik geschreven heb... als je niet zwanger bent dan denk je er anders (lees makkelijker) over dan als je wel zwanger bent!quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:42 schreef Iphone4-appeltaart het volgende:
Ja, en zou jij het risico nemen? DIt is verdomme net Russisch Roulette.
Toen ik zwanger was was er bij mij ooit sprake van een mogelijke toxoplasmose vergiftiging en dat zou een medische rede tot abortus zijn. Tot op de dag van vandaag ben ik blij dat ik die keus nooit heb hoeven te nemen omdat ik gelukkig niet besmet was. Ik weet het niet wat ik zou doen.. ik weet het echt niet! Het is een beslissing die man en vrouw samen moeten maken aan de hand van voorlichting over de "afwijking". Ik ben ook blij dat toen ik zwanger was er nog geen mogelijkheden waren voor allerlei prenatale onderzoeken.
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
romantisch.. maar helaas zijn niet alle mensen met Down de zogenaamde 'knuffel-mongolen'.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:44 schreef ymme het volgende:
Het had mij echt helemaal niets uitgemaakt.
Ik ben super gelukkig met mijn zoon. En die heeft geen down.
Hij lijkt 100% gezond, maar dit kan altijd nog veranderen, door ziektes en/of een ongeluk bijvoorbeeld.
Je weet het in het leven nooit!
En de mensen met down (waaronder ook een baby van 7 maanden) zijn mij ook heel erg naar het hart. En natuurlijk zie ik de beperkingen van deze mensen, maar vooal van wat ze WEL kunnen. En hoe ze genieten van de kleine dingen in het leven. Zouden wij soms nog een voorbeeld aan moeten nemen.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Wat loop je nou te zoeken joh?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:44 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dus er zijn jaarlijks 30.000 vrouwen die later allemaal compleet in de vernieling liggen?
ja er zijn heel veel vrouwen die later last krijgen met het feit dat ze een abortus hebben laten plegen, ik wee niet hoeveel, misschien is het in percentages wel een kleine groep.
aangezien het duidelijk is wat de vrouw van TS echt wil, gaat ze er later last mee krijgen als ze nu tegen haar gevoel in gaat.
dat kan idd ook voor de TS gelden dat hij een beslissing neemt waar hij eigenlijk niet achter staat.
vandaar dat ik zei dat ik het sowieso ussen hun 2 niet goed zie komen.
heb je nog wat aan te merken?
Dat moet zij ook doen uiteraardquote:
[..]
Het is ook zijn kind hoor. En bekijkt zij het van zijn kant?
I'm not a sinner.
Nou ja, op het gevaar af dat dit eenzelfde topic is als een kind van 4 een slang geven, my two cents.
Ik kan TS wel begrijpen. Hij dacht een bewuste keuze te maken voor optie a en als er uit de vlokkentest iets anders bleek dan was er die abortus. Gezien de vlokkentest denk ik dat er sowieso een verhoogd risico was anders doen ze die niet. Tja, dan is het helemaal logisch dat je het er goed over hebt en is het dubbel zuur als het verhaal daarna anders wordt.
aan de andere kant is mijn ervaring dat ik tijdens een zwangerschap ineens heel erg besefte dat die rationele beslissing voor die tijd véél heftiger voelt. Je hebt echt al een band stom genoeg, het is écht een kindje in je buik. En ja daar houd je al van ook al heeft het 7 staarten en 3 koppen bij wijze van. Voor de man blijft het denk ik een veel abstracter geheel tot de geboorte.
Hopelijk kunnen jullie hier samen een weg in vinden. Je kan écht niemand dwingen tot een abortus, dat maakt echt een trauma voor het leven, maar ook niet iemand dwingen tot het worden van een ouder van een kind met een handicap. En dat wordt TS sowieso, de vader van dit kind.
Sterkte, met hoe het ook gaat. Het is écht een ellendige situatie
Ik kan TS wel begrijpen. Hij dacht een bewuste keuze te maken voor optie a en als er uit de vlokkentest iets anders bleek dan was er die abortus. Gezien de vlokkentest denk ik dat er sowieso een verhoogd risico was anders doen ze die niet. Tja, dan is het helemaal logisch dat je het er goed over hebt en is het dubbel zuur als het verhaal daarna anders wordt.
aan de andere kant is mijn ervaring dat ik tijdens een zwangerschap ineens heel erg besefte dat die rationele beslissing voor die tijd véél heftiger voelt. Je hebt echt al een band stom genoeg, het is écht een kindje in je buik. En ja daar houd je al van ook al heeft het 7 staarten en 3 koppen bij wijze van. Voor de man blijft het denk ik een veel abstracter geheel tot de geboorte.
Hopelijk kunnen jullie hier samen een weg in vinden. Je kan écht niemand dwingen tot een abortus, dat maakt echt een trauma voor het leven, maar ook niet iemand dwingen tot het worden van een ouder van een kind met een handicap. En dat wordt TS sowieso, de vader van dit kind.
Sterkte, met hoe het ook gaat. Het is écht een ellendige situatie
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Een deel van de kinderen met Down is inderdaad gelukkig, maar niet allemaal!!!!quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:39 schreef ymme het volgende:
Ik wil alleen maar even zeggen.
Het verschillende in mijn omgeving om me heen met het Down Syndroom. En ik zou ze voor geen goud willen missen. De ouders al helemaal niet! En het zijn ongelovelijk gelukkige mensen!
Ik reageer niet op TS, volgens mij is hij een troll. Vlokkentest met 11 weken??? Naar aanleiding waarvan?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Falcon punch? Lijkt TS me wel de persoon voor.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dan blijft er maar 1 keus over....
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
Een kind met Down kan gewoon een gelukkig leven leiden. Het is wel een belasting voor de ouders natuurlijk, maar is dat een reden om het dan weg te halen?
Ik zou het iets anders vinden wanneer het kind een kort en pijnlijk leven tegenmoet zou zien, je kunt je dan afvragen of het wel geboren zou moeten worden. Maar een mongooltje, kom op. Tot je 40-ste lekker in Sinterklaas geloven en iedere dag werken op de kinderboerderij. Prima toch?
Ik zou het iets anders vinden wanneer het kind een kort en pijnlijk leven tegenmoet zou zien, je kunt je dan afvragen of het wel geboren zou moeten worden. Maar een mongooltje, kom op. Tot je 40-ste lekker in Sinterklaas geloven en iedere dag werken op de kinderboerderij. Prima toch?
The End Times are wild
als je aan kinderen begint moet je er rekening mee houden dat je wellicht een niet perfect kind krijgt. dat om te beginnen. en sorrie ts, tis nu eenmaal niet jouw lijf. die discussie over "wat als de man het kind niet wilt en de vrouw wel" is al totindentreure gevoerd door alles en iedereen en zn neef erbij en leidt nergens toe. uiteindelijk is het haar lijf en die baby zit daar nu eenmaal in. dus uiteindelijk heb je weliswaar invloed, maar geen zeggenschap. dan had je maar een rubber om moeten doen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
TS had beter de nick "mijn naam is haas" kunnen nemenquote:
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Zoooo jij kent TS al goed zeg!quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:49 schreef Bellatrix het volgende:
[..]
Falcon punch? Lijkt TS me wel de persoon voor.
Ik hoop echt dat ik nooit voor deze keuze kom te staan want ik zou niet weten welke beslissing ik zou moeten nemen. We kunnen allemaal wel roepen, laat het kindje komen maar we weten zelf ook dat het voor de ouders, de familie maar ook voor het kind zelf (en daar hoor ik niemand over) niet makkelijk zal zijn.
Kunnen ze ook vertellen wat de kansen van het kindje zijn of is het gewoon 'het Down syndroom' en moet je afwachten in welke gradatie?
Heel veel succes TS, ik heb met jullie te doen!
Kunnen ze ook vertellen wat de kansen van het kindje zijn of is het gewoon 'het Down syndroom' en moet je afwachten in welke gradatie?
Heel veel succes TS, ik heb met jullie te doen!
Ik zou iemand die z'n eigen kind als 'vrucht' ziet, persoonlijk niet eens willen als vader van m'n kind.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dan blijft er maar 1 keus over....
In mijn ogen is de vrouw van TS wel beter af als ze abortus pleegt.. Ze zet nu een kind op de wereld waarvan de vader het niet wilt en dan staat ze ook nog alleen voor de verzorging en opvoeding van een kindje met Down..
Maar dan toch, die moedergevoelens he..
I'm not a sinner.
Ach dat gebeurd toch niet, een vrouw die geen abortus wilt zegt in principe al, man je dealt ermee of je rot maar op. Anders (ook al had ze niet voor abortus gekozen) had is iig naar zijn verhaal geluisterd.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dan blijft er maar 1 keus over....
Ik ben het helemaal met je eens dat zij de morele verplichting heeft om zijn argumenten serieus te nemen. Maar het is haar lichaam, en dus ligt die keuze uiteindelijk bij haar. Ik vind dat ook heel zuur voor de man in kwestie, maar als ik een afweging moet maken dan zou ik het in dit soort gevallen kwalijker vinden om een vrouw te verplichten een abortus te ondergaan. Zijn wens kan nooit zwaarder wegen dan haar wens als het om haar lichaam gaat.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het is ook zijn kind hoor. En bekijkt zij het van zijn kant?
Maar goed, dit wéét je als man als je samen met je geliefde besluit dat je een kind wilt nemen. Je geeft iets uit handen en daar is veel vertrouwen voor nodig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Daar had ze dan voor die tijd aan moeten denken.quote:
[..]
Ik zou iemand die z'n eigen kind als 'vrucht' ziet, persoonlijk niet eens willen als vader van m'n kind.
Nogmaals als ze zich in de gevoelens van de vader verplaatst, je weet wel wat hem andersom verweten wordt, is er voor hem uiteraard maar 1 keus. Dat wat van te voren afgesproken is. Nu hem voor het voldongen feit zetten en gepikeerd reageren omdat hij er geen zin in heeft vind ik nogal vreemd.quote:In mijn ogen is de vrouw van TS wel beter af als ze abortus pleegt.. Ze zet nu of een kind op de wereld waarvan de vader het niet wilt, of ze staat alleen voor de verzorging en opvoeding van een kindje met Down..
Maar dan toch, die moedergevoelens he..
Dit had hij al van tevoren een keer besproken met zijn partner.quote:
als je aan kinderen begint moet je er rekening mee houden dat je wellicht een niet perfect kind krijgt. dat om te beginnen.
Op donderdag 20 mei 2010 10:53 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
Salamando is beter :@
Salamando is beter :@
Dat.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat zij de morele verplichting heeft om zijn argumenten serieus te nemen. Maar het is haar lichaam, en dus ligt die keuze uiteindelijk bij haar. Ik vind dat ook heel zuur voor de man in kwestie, maar als ik een afweging moet maken dan zou ik het in dit soort gevallen kwalijker vinden om een vrouw te verplichten een abortus te ondergaan. Zijn wens kan nooit zwaarder wegen dan haar wens als het om haar lichaam gaat.
Maar goed, dit wéét je als man als je samen met je geliefde besluit dat je een kind wilt nemen. Je geeft iets uit handen en daar is veel vertrouwen voor nodig.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Dat jij liever een mongooltje wilt ipv een kind zegt meer over jou dan over TS. Als ouder hoor je te willen dat je kind alle kansen krijgt die de wereld heeft, een mongooltje krijgt dat niet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:11 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Wij hebben een kindje dat meervoudige syndromale aangeboren afwijkingen heeft en we zullen de rest van ons leven voor haar moeten zorgen, maar ik zou haar voor geen goud in willen ruilen voor een "gezond" kindje!!! Als jij van tevoren al niet wilt accepteren dat je kindje anders is, ben je het ouderschap niet waard!
Het geeft enorm veel stress, financiële problemen, noem maar op, maar zoals gezegd, ik wil niet anders!!
Stel je voor, je pleegt abortus en je vrouw kan daarna niet meer zwanger raken, wat dan???
Ik weet wat het syndroom van down inhoud en welk beslag dat legt op je leven.
een tehuis voor downers zit hier in de buurt...
Mijn visie (onze) is dat je een gezond kind krijgt, dat opvoed, samen leuke dingen doet en je het kind helpt naar een zelfstandig leven.
dat begint mijn inziens al vroeg maar zeker na hun 12e zullen ze steeds zelfstandiger worden totdat je kind dus gaat studeren en op kamers gaat.
lekker genieten van je opgroeiende kinderen, voetballen, knutselen, fietsen, kamperen, later een biertje drinken, kennis maken met zijn/haar eerste vriendje/vriendinnetje.
en later helpen met hun eerste verbouwing tot de kleinkinderen.
feit is dat dat dat met een downer nooit gaat.
van wieg tot dood heeft die zorg nodig.
en ws zal dat zo zwaar zijn dat je eigen leven vergalt word en dat het kind alsnog 80% in een tehuis zit.
ja, ik zou van mijn kind gaan houden, zoals van elk kind maar nu bekeken is er nog geen kind, een vrucht in ontwikkeling.
ik heb een goede baan, mijn vrouw een goede baan, mooi huis, auto's, vakanties, sociaal leven, etc.
we leven 1x waarom zou ik het leven van ons laten verknallen door een foutje van moeder natuur?
als het kind er toch komt dan blijven we de rest van ons leven halve verpleegkundigen 24/7.
ik wil ook genieten van mijn leven, dan ben ik maar egoistisch.
een tehuis voor downers zit hier in de buurt...
Mijn visie (onze) is dat je een gezond kind krijgt, dat opvoed, samen leuke dingen doet en je het kind helpt naar een zelfstandig leven.
dat begint mijn inziens al vroeg maar zeker na hun 12e zullen ze steeds zelfstandiger worden totdat je kind dus gaat studeren en op kamers gaat.
lekker genieten van je opgroeiende kinderen, voetballen, knutselen, fietsen, kamperen, later een biertje drinken, kennis maken met zijn/haar eerste vriendje/vriendinnetje.
en later helpen met hun eerste verbouwing tot de kleinkinderen.
feit is dat dat dat met een downer nooit gaat.
van wieg tot dood heeft die zorg nodig.
en ws zal dat zo zwaar zijn dat je eigen leven vergalt word en dat het kind alsnog 80% in een tehuis zit.
ja, ik zou van mijn kind gaan houden, zoals van elk kind maar nu bekeken is er nog geen kind, een vrucht in ontwikkeling.
ik heb een goede baan, mijn vrouw een goede baan, mooi huis, auto's, vakanties, sociaal leven, etc.
we leven 1x waarom zou ik het leven van ons laten verknallen door een foutje van moeder natuur?
als het kind er toch komt dan blijven we de rest van ons leven halve verpleegkundigen 24/7.
ik wil ook genieten van mijn leven, dan ben ik maar egoistisch.
hans
toen bij ons bekend werd dat kiro down had werd ons verteld dat ze niets kunnen zeggen mbt de mate waarin het kind zich zal ontwikkelen. hou er wel rekening mee dat downkindjes vaak (maar niet altijd!) lichamelijke problemen hebben.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:52 schreef -moppie- het volgende:
Kunnen ze ook vertellen wat de kansen van het kindje zijn of is het gewoon 'het Down syndroom' en moet je afwachten in welke gradatie?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat zij de morele verplichting heeft om zijn argumenten serieus te nemen. Maar het is haar lichaam, en dus ligt die keuze uiteindelijk bij haar. Ik vind dat ook heel zuur voor de man in kwestie, maar als ik een afweging moet maken dan zou ik het in dit soort gevallen kwalijker vinden om een vrouw te verplichten een abortus te ondergaan. Zijn wens kan nooit zwaarder wegen dan haar wens als het om haar lichaam gaat.
Maar goed, dit wéét je als man als je samen met je geliefde besluit dat je een kind wilt nemen. Je geeft iets uit handen en daar is veel vertrouwen voor nodig.
Geweldig hoe het vergoelijkt wordt hoe een keiharde afspraak tussen man en vrouw zomaar genegeerd wordt. En dat moet je als man dan maar weten en ermee akkoord gaan.
Hoe oud zijn jullie als ik vragen mag TS, ik bedoel deze onderzoeken worden natuurlijk niet 'standaard' gedaan....
1) Een mongooltje is ook een kindquote:Op vrijdag 3 september 2010 12:55 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Dat jij liever een mongooltje wilt ipv een kind zegt meer over jou dan over TS. Als ouder hoor je te willen dat je kind alle kansen krijgt die de wereld heeft, een mongooltje krijgt dat niet.
2) Er staat niet dat ze het liever wil. Er staat dat ze niet meer wil ruilen. Dat is heel iets anders.
The End Times are wild
Ik denk eerder dat jij een zak bent door iemand maar te naaien. TS is, hoe vervelend ook voor andere, eerlijk (soms wel wat grof).quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:03 schreef HSG-BOMBER het volgende:
[..]
Even nog de OP quoten, zodat iedereen kan zien wat voor zak jij bent.
Ik vind het eerlijk gezegd ook een moeilijke keuze...
Sterk Topic || Lekker nummertje
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
"Als oprecht democraat eerbiedig ik iedere mening: het is immers het goed recht van mijn buurman om ongelijk te hebben."- Jan Greshoff
Kan ze er beter in d'r eentje voor zorgen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:52 schreef Plums het volgende:
[..]
Ik zou iemand die z'n eigen kind als 'vrucht' ziet, persoonlijk niet eens willen als vader van m'n kind.
In mijn ogen is de vrouw van TS wel beter af als ze abortus pleegt.. Ze zet nu een kind op de wereld waarvan de vader het niet wilt en dan staat ze ook nog alleen voor de verzorging en opvoeding van een kindje met Down..
Maar dan toch, die moedergevoelens he..
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
En je denkt dat een gezond kind perfect is? Die kunnen ook aan de drugs gaan, weglopen, zelfmoord plegen whatever. Je doet net alsof gezonde kinderen je wel een goed leven gaan geven.quote:
Ik weet wat het syndroom van down inhoud en welk beslag dat legt op je leven.
een tehuis voor downers zit hier in de buurt...
Mijn visie (onze) is dat je een gezond kind krijgt, dat opvoed, samen leuke dingen doet en je het kind helpt naar een zelfstandig leven.
dat begint mijn inziens al vroeg maar zeker na hun 12e zullen ze steeds zelfstandiger worden totdat je kind dus gaat studeren en op kamers gaat.
lekker genieten van je opgroeiende kinderen, voetballen, knutselen, fietsen, kamperen, later een biertje drinken, kennis maken met zijn/haar eerste vriendje/vriendinnetje.
en later helpen met hun eerste verbouwing tot de kleinkinderen.
feit is dat dat dat met een downer nooit gaat.
van wieg tot dood heeft die zorg nodig.
en ws zal dat zo zwaar zijn dat je eigen leven vergalt word en dat het kind alsnog 80% in een tehuis zit.
ja, ik zou van mijn kind gaan houden, zoals van elk kind maar nu bekeken is er nog geen kind, een vrucht in ontwikkeling.
ik heb een goede baan, mijn vrouw een goede baan, mooi huis, auto's, vakanties, sociaal leven, etc.
we leven 1x waarom zou ik het leven van ons laten verknallen door een foutje van moeder natuur?
als het kind er toch komt dan blijven we de rest van ons leven halve verpleegkundigen 24/7.
ik wil ook genieten van mijn leven, dan ben ik maar egoistisch.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
Hoe keihard was die? Was jij erbij?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
De kans is wel een stuk groter...quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:56 schreef Bellatrix het volgende:
[..]
En je denkt dat een gezond kind perfect is? Die kunnen ook aan de drugs gaan, weglopen, zelfmoord plegen whatever. Je doet net alsof gezonde kinderen je wel een goed leven gaan geven.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
nou dat is gelul waar ik boos over wordt. een downkindje heeft net zoveel potentie om gelukkig te worden als ieder ander kind. waarom zou een downkindje om te beginnen minder kansen krijgen dan een ander kind?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:55 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Dat jij liever een mongooltje wilt ipv een kind zegt meer over jou dan over TS. Als ouder hoor je te willen dat je kind alle kansen krijgt die de wereld heeft, een mongooltje krijgt dat niet.
god weet dat kiro net zoveel kansen heeft gehad als ieder ander kind. tot aan de ecmo aan toe. tis maar net wat je er zelf van maakt hoor. als je zelf al de insteek hebt dat het kind minder is dan een ander moet je niet vreemd opkijken als dat kind dat dan vervolgens oppikt en zich daar naar gedraagt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ja wat een lulkoek, we gaan uit van de OP. Anders kunnen we elk topic wel sluitenquote:
[..]
Hoe keihard was die? Was jij erbij?
Ik wil de TS ook wel bijstaan. Vrouwen zijn misschien wel te sentimenteel in deze. "Het is toch een kind", etc.
Nou TS heeft wel gelijk, momenteel is het nog een vrucht, niet levensvatbaar, zonder een al te grote vorm van bewustzijn. Natuurlijk zou TS van dit kind gaan houden; maar waarom dit kind opvoeden als je het ook opnieuw kunt proberen en je het jezelf dan veel makkelijker kunt maken?
Ik zou denk ik het kind willen houden. Maar de mening van TS is ook verdedigbaar.
Het echte probleem hier is de relatie van TS met zijn vrouw. Als zijn vrouw overtuigd is dat ze het kind moeten houden, kan dat hun relatie ernstig onder spanning zetten. Van zijn vrouw uit is dat niet juist. Maar TS kan zijn vrouw ook niet dwingen om het kind weg te laten halen. Als TS het kind wilde houden en zijn vrouw niet, hoe zou het dan zijn? In elk geval, TS, je moet op een gegeven moment denk ik de keuze maken er gewoon voor te gaan.
Nou TS heeft wel gelijk, momenteel is het nog een vrucht, niet levensvatbaar, zonder een al te grote vorm van bewustzijn. Natuurlijk zou TS van dit kind gaan houden; maar waarom dit kind opvoeden als je het ook opnieuw kunt proberen en je het jezelf dan veel makkelijker kunt maken?
Ik zou denk ik het kind willen houden. Maar de mening van TS is ook verdedigbaar.
Het echte probleem hier is de relatie van TS met zijn vrouw. Als zijn vrouw overtuigd is dat ze het kind moeten houden, kan dat hun relatie ernstig onder spanning zetten. Van zijn vrouw uit is dat niet juist. Maar TS kan zijn vrouw ook niet dwingen om het kind weg te laten halen. Als TS het kind wilde houden en zijn vrouw niet, hoe zou het dan zijn? In elk geval, TS, je moet op een gegeven moment denk ik de keuze maken er gewoon voor te gaan.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Een mongooltje is een mongooltje, die blijft zijn hele leven 4 jaar oud. Een kind word ouder en kan wat meer dan de hele dag met zijn tongetje uit de mond kwijlen en op tafel meppen met een lepel. En als ik zou moeten kiezen tussen een wondermiddel waardoor die ene chromosoom meer erbij komt en het kind ineens wel normaal kan functioneren: Per direct. Waarom zou je niet een goed functionerend kind willen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
1) Een mongooltje is ook een kind
2) Er staat niet dat ze het liever wil. Er staat dat ze niet meer wil ruilen. Dat is heel iets anders.
TS heeft wel een heel vreemd beeld over kinderen met down...
Het is te hopen dat een downer nooit zo'n vader krijgt!!
TS veel plezier met je goede baan, je sociale leven en als je nog eens tijd over hebt... bij een g-voetbalteam kunnen ze altijd hulp gebruiken!
Het is te hopen dat een downer nooit zo'n vader krijgt!!
TS veel plezier met je goede baan, je sociale leven en als je nog eens tijd over hebt... bij een g-voetbalteam kunnen ze altijd hulp gebruiken!
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Te lam om antwoord te geven dus.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:59 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja wat een lulkoek, we gaan uit van de OP. Anders kunnen we elk topic wel sluiten
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
ah. dus als dat kind geen down had gehad, maar op zn 3de oid met autisme was bediagnostiseerd dan hadden ze ook een (ietwat verlate) abortus gedaan?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:54 schreef Salamando het volgende:
[..]
Dit had hij al van tevoren een keer besproken met zijn partner.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik weet zeker dat je zo'n afspraak nooit formeel vast zou kunnen leggen. Als het om dit soort fundamentele zaken gaat dan kún je iemand niet aan zo'n belofte houden, want het gaat hier om zoiets als integriteit van het eigen lichaam. Dat is ook de reden dat het niet rechtsgeldig is om met iemand af te spreken dat die je mag vermoorden en je vervolgens op mag eten.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dit neemt niet weg dat het moreel onjuist is. Maar mensen veranderen en mensen veranderen van gedachtes. Mannen zijn geen kinderen die de consequenties van hun daden niet kunnen overzien. Je wéét dat je een risico neemt als je (onveilige) seks hebt. Kun je niet met die machteloosheid leven, dan moet je de nodige maatregelen treffen.
Ik wil de frustratie van mannen in zo'n geval niet bagatelliseren omdat ik de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen in dit soort kwesties ook heel naar vind. Zo zou ik zelf maar wat graag een zwangerschap en bevalling uit handen geven, maar die keuze heb ik ook niet. Wil ik een kind, dan moet ik dit maar accepteren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Háár lichaam? Ik dacht dat het om het lichaam van de foetus ging? Een foetus die noch van de vrouw is, noch van de man, maar kind van allebij?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat zij de morele verplichting heeft om zijn argumenten serieus te nemen. Maar het is haar lichaam, en dus ligt die keuze uiteindelijk bij haar. Ik vind dat ook heel zuur voor de man in kwestie, maar als ik een afweging moet maken dan zou ik het in dit soort gevallen kwalijker vinden om een vrouw te verplichten een abortus te ondergaan. Zijn wens kan nooit zwaarder wegen dan haar wens als het om haar lichaam gaat.
Maar goed, dit wéét je als man als je samen met je geliefde besluit dat je een kind wilt nemen. Je geeft iets uit handen en daar is veel vertrouwen voor nodig.
Vrouwen altijd met hun claims op alles wat in hún lichaam zit... Op het moment dat je zwanger wordt, gewenst of ongewenst, zolang de geslachtsgemeenschap maar consensueel was, ga je ermee akkoord dat er iets van jullie beiden in je baarmoeder wordt geplaatst. Als vrouw heb je vervolgens evenmin cq. evenveel als de man te zeggen over het lot van die foetus.
Ik wens je een dolfijne dag
Nee, ze hebben het over down gehad, niet over autisme. Moeilijk joh, lezen.quote:
[..]
ah. dus als dat kind geen down had gehad, maar op zn 3de oid met autisme was bediagnostiseerd dan hadden ze ook een (ietwat verlate) abortus gedaan?
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Kun je dit soort afspraken ook bij een notaris vastleggen?
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
van een normaal/gezond kind ook, je doet nu net alsof mongooltjes meer liefde geven dan normale kinderen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:19 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Neem van mij maar aan, dat kun je wel! Je zult wel moeten als je in de situatie terecht komt. Je kunt er niet zomaar even een weekje mee stoppen.
Ik (wij) heb ook zeeeeeer zware periodes af en toe. Dan balanceer ik echt op het randje van instorten. Gelukkig sleept de lieve glimlach van ons dochtertje mij er altijd weer doorheen. Je krijgt zoveel liefde van zo'n kindje, daar kan niks tegenop!
en uiteraard zijn mongolen hardstikke lief en grappig totdat het je eigen kind is.
hans
Hail.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:55 schreef mijnnaamishans het volgende:
Ik weet wat het syndroom van down inhoud en welk beslag dat legt op je leven.
een tehuis voor downers zit hier in de buurt...
Mijn visie (onze) is dat je een gezond kind krijgt, dat opvoed, samen leuke dingen doet en je het kind helpt naar een zelfstandig leven.
dat begint mijn inziens al vroeg maar zeker na hun 12e zullen ze steeds zelfstandiger worden totdat je kind dus gaat studeren en op kamers gaat.
lekker genieten van je opgroeiende kinderen, voetballen, knutselen, fietsen, kamperen, later een biertje drinken, kennis maken met zijn/haar eerste vriendje/vriendinnetje.
en later helpen met hun eerste verbouwing tot de kleinkinderen.
feit is dat dat dat met een downer nooit gaat.
van wieg tot dood heeft die zorg nodig.
en ws zal dat zo zwaar zijn dat je eigen leven vergalt word en dat het kind alsnog 80% in een tehuis zit.
ja, ik zou van mijn kind gaan houden, zoals van elk kind maar nu bekeken is er nog geen kind, een vrucht in ontwikkeling.
ik heb een goede baan, mijn vrouw een goede baan, mooi huis, auto's, vakanties, sociaal leven, etc.
we leven 1x waarom zou ik het leven van ons laten verknallen door een foutje van moeder natuur?
als het kind er toch komt dan blijven we de rest van ons leven halve verpleegkundigen 24/7.
ik wil ook genieten van mijn leven, dan ben ik maar egoistisch.
Als je geen hoge verwachtingen van je kinderen hebt en denkt dat het een zwakzinnige sjonnie is, tuurlijk dan is een mongooltje nog een mooi iets. Maar de meeste mensen zien hun kinderen graag studeren, uitblinken in een vak of in muziek. Een mongooltje zal nooit excelleren in iets, ja.. Tenzij je met de triangel spelen in de jostiband excelleren noemt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:58 schreef simmu het volgende:
[..]
nou dat is gelul waar ik boos over wordt. een downkindje heeft net zoveel potentie om gelukkig te worden als ieder ander kind. waarom zou een downkindje om te beginnen minder kansen krijgen dan een ander kind?
god weet dat kiro net zoveel kansen heeft gehad als ieder ander kind. tot aan de ecmo aan toe. tis maar net wat je er zelf van maakt hoor. als je zelf al de insteek hebt dat het kind minder is dan een ander moet je niet vreemd opkijken als dat kind dat dan vervolgens oppikt en zich daar naar gedraagt.
TS Wilt ook niet zo'n kind, weg laten halen is dus de beste optie.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:00 schreef just me het volgende:
TS heeft wel een heel vreemd beeld over kinderen met down...
Het is te hopen dat een downer nooit zo'n vader krijgt!!
TS veel plezier met je goede baan, je sociale leven en als je nog eens tijd over hebt... bij een g-voetbalteam kunnen ze altijd hulp gebruiken!
Hans, waarom hebben jullie voor de tests gekozen? Hebben jullie een vergrote kans op kindjes met het Down syndroom of zijn jullie al 'wat ouder'?
Ja, het kind zit in HAAR lichaam. Maar het is wel HUN kind.quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat zij de morele verplichting heeft om zijn argumenten serieus te nemen. Maar het is haar lichaam, en dus ligt die keuze uiteindelijk bij haar. Ik vind dat ook heel zuur voor de man in kwestie, maar als ik een afweging moet maken dan zou ik het in dit soort gevallen kwalijker vinden om een vrouw te verplichten een abortus te ondergaan. Zijn wens kan nooit zwaarder wegen dan haar wens als het om haar lichaam gaat.
Maar goed, dit wéét je als man als je samen met je geliefde besluit dat je een kind wilt nemen. Je geeft iets uit handen en daar is veel vertrouwen voor nodig.
By the way: bij vlokkentesten etc. is het wel verstandig om van te voren goed & meermaals & duidelijk af te spreken wat je gaat doen als het resultaat je niet bevalt. Het lijkt er wel op alsof de TS en zijn vrouw dat hebben gedaan, dus ik kan me voorstellen dat hij zich in het pak genaaid voelt.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Waar HEB je het in godsnaam over? Natuurlijk is er geen enkele wettelijke manier om haar tot abirtus te dwingen. Het probleem is dat de man hier schoft genoemd wordt omdat die geloofde in de afspraak die ze samen blijkbaar gemaakt hadden. En het totaal negeren van deze afspraak door de vrouw als volkomen legitiem wordt beschouwd.quote:
[..]
Ik weet zeker dat je zo'n afspraak nooit formeel vast zou kunnen leggen. Als het om dit soort fundamentele zaken gaat dan kún je iemand niet aan zo'n belofte houden, want het gaat hier om zoiets als integriteit van het eigen lichaam. Dat is ook de reden dat het niet rechtsgeldig is om met iemand af te spreken dat die je mag vermoorden en je vervolgens op mag eten.
Wat een nonsens. Dus feitelijk moet je als man nooit aan kinderen beginnen want je kunt geen fundamentele afspraken maken met vrouwen DAT is wat je zegt??quote:Dit neemt niet weg dat het moreel onjuist is. Maar mensen veranderen en mensen veranderen van gedachtes. Mannen zijn geen kinderen die de consequenties van hun daden niet kunnen overzien. Je wéét dat je een risico neemt als je (onveilige) seks hebt. Kun je niet met die machteloosheid leven, dan moet je de nodige maatregelen treffen.
Om de eenvoudige reden dat dit medisch niet te veranderen is. De keuze voor een downkindje is dat wel. Verkeerde vergelijking dus.quote:Ik wil de frustratie van mannen in zo'n geval niet bagatelliseren omdat ik de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen in dit soort kwesties ook heel naar vind. Zo zou ik zelf maar wat graag een zwangerschap en bevalling uit handen geven, maar die keuze heb ik ook niet. Wil ik een kind, dan moet ik dit maar accepteren.
uiteraard niet, daarom zijn er ook opvangtehuizen voor downersquote:Op vrijdag 3 september 2010 12:30 schreef moussy het volgende:
[..]
Dat is met een 'gezond' kind niet anders.
kun je niet zo dom reageren aub ...
hans
Ik draaide het om Annie, een downer wil niet zo'n vaderquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:03 schreef Aneurism het volgende:
[..]
TS Wilt ook niet zo'n kind, weg laten halen is dus de beste optie.
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Tsja, 'de vrucht aborteren' doet het qua gewetensbezwaren nu eenmaal beter dan 'mijn ongeboren kind vermoorden' toch?quote:Op vrijdag 3 september 2010 12:52 schreef Plums het volgende:
Ik zou iemand die z'n eigen kind als 'vrucht' ziet,
Lijkt mij dat TS twee keuzes heeft nu: Een gezinsleven met zijn vrouw en een gehandicapt kind of niets. Z'n vrouw heeft haar keuze al vaststaan, of TS hier nog bij hoort ligt aan hemzelf..
Denkt er hier ook iemand na over wat voor leven het kindje zal krijgen of is iedereen egoïstisch?
Nogmaals, ik hoop nooit dat ik voor de keuze kom te staan maar ik kan TS ergens wel begrijpen en vooral omdat inderdaad nog maar een vruchtje is. Helaas is de medische wereld vandaag de dag zo.. dat je zelf beslissingen hierover kan maken.
Nogmaals, ik hoop nooit dat ik voor de keuze kom te staan maar ik kan TS ergens wel begrijpen en vooral omdat inderdaad nog maar een vruchtje is. Helaas is de medische wereld vandaag de dag zo.. dat je zelf beslissingen hierover kan maken.
Nee, gaan veronderstellen dat de OP niet klopt haalt gewoon elke discussie onderuit. "Nee jouw argument klopt niet, want de OP is vast niet waar" gaat natuurlijk helemaal nergens over. Als je dat niet begrijpt is verdere discussie zinloos.quote:
[..]
Te lam om antwoord te geven dus.
ja goffer, en nu wil ik bierquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:05 schreef just me het volgende:
[..]
Ik draaide het om Annie, een downer wil niet zo'n vader
leuke m/v tegenstellingen in dit topic. Maar ben bang dat mijnnaamishans een kloon is gezien zijn post hier boven...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Heb je een linkje ermee?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:05 schreef just me het volgende:
[..]
Ik draaide het om Annie, een downer wil niet zo'n vader
ze zit in de 11de week. er is tijd om e.e.a. een tijdje te laten bezinken. je in te lezen naar wat het in het eggie inhoudt, ipv af te gaan op vreemden op inet en het beeld van mongooltjes in een instelling wat je hebt. ik kan je iig nu al vertellen dat beiden ws niet op jullie van toepassing zullen zijn.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
En als je een miskraam krijgt ben je volgens jou ook bevallen zeker?!quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:05 schreef Ferry_76 het volgende:
[..]
Tsja, 'de vrucht aborteren' doet het qua gewetensbezwaren nu eenmaal beter dan 'mijn ongeboren kind vermoorden' toch?
Lijkt mij dat TS twee keuzes heeft nu: Een gezinsleven met zijn vrouw en een gehandicapt kind of niets. Z'n vrouw heeft haar keuze al vaststaan, of TS hier nog bij hoort ligt aan hemzelf..
Dan zou ik maar egoïstisch zijn.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:06 schreef -moppie- het volgende:
Denkt er hier ook iemand na over wat voor leven het kindje zal krijgen of is iedereen egoïstisch?
Nogmaals, ik hoop nooit dat ik voor de keuze kom te staan maar ik kan TS ergens wel begrijpen en vooral omdat inderdaad nog maar een vruchtje is. Helaas is de medische wereld vandaag de dag zo.. dat je zelf beslissingen hierover kan maken.
Ben toch wel heel blij dat je er zelf over mag beslissen of niet.
Niet iedereen kan zoiets aan.
Onjuist. Zodra de man zijn zaadlozing in de vrouw deponeert gaat hij ermee akkoort dat zij er 9 maanden zeggenschap over heeft. Wil je dat niet, moet je je zaad bij je houden. Je kunt daar zielig over gaan zitten doen of je kunt de structurele ongelijkheid tussen mannen en vrouwen als een volwassene - ik zeg bewust niet 'als een man' - op je nemen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:00 schreef Pinterman het volgende:
[quote]Vrouwen altijd met hun claims op alles wat in hún lichaam zit... Op het moment dat je zwanger wordt, gewenst of ongewenst, zolang de geslachtsgemeenschap maar consensueel was, ga je ermee akkoord dat er iets van jullie beiden in je baarmoeder wordt geplaatst. Als vrouw heb je vervolgens evenmin cq. evenveel als de man te zeggen over het lot van die foetus.
Je laat in je verhaal ook mooi achterwege dat het de vrouw is die 9 maanden lang lichamelijke veranderingen ondergaat, de nodige risico's loopt en er meestal blijvende fysieke gevolgen aan overhoudt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar je weet ook dat zelf beslissingen mogen maken niet heel erg gemakkelijk is he... zie hier het voorbeeld.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:08 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
Dan zou ik maar egoïstisch zijn.
Ben toch wel heel blij dat je er zelf over mag beslissen of niet.
Niet iedereen kan zoiets aan.
naja! Alsof een man geen kinderwens kan hebben!quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Onjuist. Zodra de man zijn zaadlozing in de vrouw deponeert gaat hij ermee akkoort dat zij er 9 maanden zeggenschap over heeft. Wil je dat niet, moet je je zaad bij je houden. Je kunt daar zielig over gaan zitten doen of je kunt de structurele ongelijkheid tussen mannen en vrouwen als een volwassene - ik zeg bewust niet 'als een man' - op je nemen.
Gvd zeg, wat een kortzichtigheid!
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
of afgaan op het rozebril beeld van een knuffelmongooltjequote:Op vrijdag 3 september 2010 13:07 schreef simmu het volgende:
ze zit in de 11de week. er is tijd om e.e.a. een tijdje te laten bezinken. je in te lezen naar wat het in het eggie inhoudt, ipv af te gaan op vreemden op inet en het beeld van mongooltjes in een instelling wat je hebt. ik kan je iig nu al vertellen dat beiden ws niet op jullie van toepassing zullen zijn.
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ik ben een vrouw dus dat is heel makkelijk.. de man heeft gewoon niets te zeggen he.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:09 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Maar je weet ook dat zelf beslissingen mogen maken niet heel erg gemakkelijk is he... zie hier het voorbeeld.
Er is een verschil tussen een miskraam en bewust een naald in de hersens van de vrucht laten duwen natuurlijk. Abortus is gewoon abortus, daar moeten we geen doekjes om winden, maar ik kan me in deze situatie best voorstellen dat het de voorkeur heeft.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:07 schreef -moppie- het volgende:
[..]
En als je een miskraam krijgt ben je volgens jou ook bevallen zeker?!
Helaas heeft er iemand ooit besloten dat alleen een vrouw een kind kan dragen. Je hebt het er volgens mij wel moeilijk mee. Rare opmerking hoor.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Onjuist. Zodra de man zijn zaadlozing in de vrouw deponeert gaat hij ermee akkoort dat zij er 9 maanden zeggenschap over heeft. Wil je dat niet, moet je je zaad bij je houden. Je kunt daar zielig over gaan zitten doen of je kunt de structurele ongelijkheid tussen mannen en vrouwen als een volwassene - ik zeg bewust niet 'als een man' - op je nemen.
Je laat in je verhaal ook mooi achterwege dat het de vrouw is die 9 maanden lang lichamelijke veranderingen ondergaat, de nodige risico's loopt en er meestal blijvende fysieke gevolgen aan overhoudt.
ook die reclame voor geboortekaarjte onder de startpost... meesterlijk
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ik denk alleen dat als je op DAT moment de beslissing moet maken, die erg moeilijk is. Niet te vergelijken met hoe we er nu tegen aan kijken.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:10 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
Ik ben een vrouw dus dat is heel makkelijk.. de man heeft gewoon niets te zeggen he.
Zolang TS het nog over 'de vrucht' heeft en niet over 'zijn kind' is het voor hem makkelijker om tot abortus over te gaan; zodra hij beseft dat het 'zijn baby' is heeft hij er al een emotionele band mee..quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:07 schreef -moppie- het volgende:
En als je een miskraam krijgt ben je volgens jou ook bevallen zeker?!
wat je wilt. mijn ervaring met downkindjes is niet bepaald rooskleurig. dus of je je sarcastisch commentaar voor je wilt houden.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:10 schreef Jumparound het volgende:
[..]
of afgaan op het rozebril beeld van een knuffelmongooltje
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dit is wel een probleem omtrent dit soort problematiek. Ik kan me best voorstellen dat je als vrouw van gedachten verandert, het lijkt me ook heel moeilijk om vantevoren eerlijk in te schatten hoe je gaat reageren als je te horen krijgt dat je ongeboren kind iets mankeert. Ik snap ook dat de moedergevoelens de overhand kunnen krijgen, en ik snap ook dat je niet iemand beslissingen wil laten nemen over iets wat zich in jou lichaam afspeelt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:04 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waar HEB je het in godsnaam over? Natuurlijk is er geen enkele wettelijke manier om haar tot abirtus te dwingen. Het probleem is dat de man hier schoft genoemd wordt omdat die geloofde in de afspraak die ze samen blijkbaar gemaakt hadden. En het totaal negeren van deze afspraak door de vrouw als volkomen legitiem wordt beschouwd.
Maar de man wordt op zo'm moment volledig buitenspel gezet en kan niks anders dan eieren voor zijn geld kiezen of optiefen. Ik snap heel goed dat je dan boos wordt. Vrouwen mogen zich wat dat betreft ook best realiseren wat ze een ander aandoen. En dan heb ik het niet over de zorg over een kind met Down, maar over dat de man geconfronteerd wordt met een situatie waar ie én slecht nieuws te horen krijgt (net als de vrouw) maar tegelijk ook geen enkele inspraak meer heeft.
Ja dames, mannen hebben ook gevoel, al laat de ts dat niet duidelijk merken
. Die worden van het ene op het andere moment machteloos en aan de zijnlijn gezet. Niet doen alsof ze dat maar zonder meer moeten accepteren. Ik ben het niet eens met de zienswijze van de ts omtrent het opvoeden van een kind met Down, maar het gevoel genaaid te worden en machteloos te zijn kan ik me heel goed voorstellen.
We privileged few, who won the lottery of birth against all odds, how dare we whine at our inevitable return to that prior state from which the vast majority have never stirred?
En daarbij, het is ook nog 'niks'. Ik maak even een hele simpele vergelijking, op dit moment zit ze nog in de gevarenzone en kan ze ook nog een miskraam krijgen. Vrouwen krijgen een miskraam, bij degenen die ik ken gebeurde dat op het toilet, en het vruchtje werd daarna doorgespoeld. Natuurlijk met heel veel verdriet etc. maar dit 'vruchtje' werd daarna nooit als kind gezien. Ik weet het, het is niet helemaal te vergelijken maar....quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:12 schreef Ferry_76 het volgende:
[..]
Zolang TS het nog over 'de vrucht' heeft en niet over 'zijn kind' is het voor hem makkelijker om tot abortus over te gaan; zodra hij beseft dat het 'zijn baby' is heeft hij er al een emotionele band mee..
Ik? waarom zou jij dan niet je comentaar voor je willen houden?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:13 schreef simmu het volgende:
[..]
wat je wilt. mijn ervaring met downkindjes is niet bepaald rooskleurig. dus of je je sarcastisch commentaar voor je wilt houden.
Je kan een meervoudig zwaar geestelijk en lichamelijk gehandicapt kind krijgen wat geestelijk nooit ouder zal worden dan 2 jaar.
Ook dat is de realiteit, toch?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Als je een niet functionerende relatie hebt waar je niets met elkaar kan bespreken en afspraken niet nagekomen worden, dan heb je helemaal gelijk. Maar inmiddels zijn er genoeg relaties waarin men wel afspraken kan maken en waarin de vrouw de rechten van de man wel respecteert.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Onjuist. Zodra de man zijn zaadlozing in de vrouw deponeert gaat hij ermee akkoort dat zij er 9 maanden zeggenschap over heeft. Wil je dat niet, moet je je zaad bij je houden. Je kunt daar zielig over gaan zitten doen of je kunt de structurele ongelijkheid tussen mannen en vrouwen als een volwassene - ik zeg bewust niet 'als een man' - op je nemen.
Je laat in je verhaal ook mooi achterwege dat het de vrouw is die 9 maanden lang lichamelijke veranderingen ondergaat, de nodige risico's loopt en er meestal blijvende fysieke gevolgen aan overhoudt.
Nu is het prima als je dergelijke uitspraken van te voren maakt, maar daar was hier geen sprake van. Ze hebben zelfs expres een vlokkentest gedaan, dat doe je niet als je per definitie het kind toch gaat houden. Je mag er dus redelijkerwijs van uit gaan dat er afspraken gemaakt zijn dat het kind verwijderd zou worden als de test negatief zou zijn. Dat mevrouw er daarna op terugkomt, en afspraken niet honoreert: Prima. Maar dan is het aan de man om zijn conclusies te trekken en zeggen: Zoek het dan maar uit. Die relatie was toch niets waard als dergelijke afspraken gebroken worden.
Daarnaast: Er is hier niet sprake van 9 maanden lichamelijke veranderingen, maar 11 weken. Kortom een buikje zal amper te zien zijn nog en het is niet dergelijk ingrijpend, anders was het niet toegestaan om de vrucht alsnog te verwijderen.
Maar hij had toch een afspraak? een kinderwens? en de afspraak was, bij het syndroom van Down breken we de zwangerschap af.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Onjuist. Zodra de man zijn zaadlozing in de vrouw deponeert gaat hij ermee akkoort dat zij er 9 maanden zeggenschap over heeft. Wil je dat niet, moet je je zaad bij je houden. Je kunt daar zielig over gaan zitten doen of je kunt de structurele ongelijkheid tussen mannen en vrouwen als een volwassene - ik zeg bewust niet 'als een man' - op je nemen.
Je laat in je verhaal ook mooi achterwege dat het de vrouw is die 9 maanden lang lichamelijke veranderingen ondergaat, de nodige risico's loopt en er meestal blijvende fysieke gevolgen aan overhoudt.
Hier wordt nu gepleit voor het feit dat TS take it or leave it als enige optie heeft. Maar hij wordt wel ongevraagd vader van een gehandicapt kind. Hij heeft duidelijk aangegeven dit niet te willen en heeft zelfs de risico's daarvoor proberen te ondervangen door een vlokkentest en een afspraak.
hij zit me daar toch een portie in de knel zeg!
En het is verrot, hij hoeft de abortus niet te ondergaan, hij heeft niet al die lichamelijke verwijzingen en gevoelens. Maar wel een bindende afspraak dacht hij.
En ik vind niet dat sperma een kado is in die zin waar je als vrouw maar mee mag doen wat je wilt.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
ik kom misschien als een hork over maar ik kan ook gewoon rationeel naar een situatie blijven kijken, iets dat je moet doen met dergelijke complicaties.
dat we een vlokkentest hebben laten uitvoeren is omdat de kans op een miskraam rond de 0,5% licht, niks dus. En juist omdat wij allebei geen kind wouden met een afwijking en aan haar kant er een tante en oom is met een downer.
toen we de beslissing maakten dat we zouden aborteren voor de zwangerschap hebben we het er ook over gehad dat ze ws moedergevoelens zou krijgen maar dat we die rationeel zouden negeren.
nu wijkt ze er dus vanaf.
de emotionele schade zal nooit zo erg zijn als je verdere leven voor een mongool te moeten zorgen, dat is wat zeker is en we kunnen gewoon direct weer een kindje maken.
dat we een vlokkentest hebben laten uitvoeren is omdat de kans op een miskraam rond de 0,5% licht, niks dus. En juist omdat wij allebei geen kind wouden met een afwijking en aan haar kant er een tante en oom is met een downer.
toen we de beslissing maakten dat we zouden aborteren voor de zwangerschap hebben we het er ook over gehad dat ze ws moedergevoelens zou krijgen maar dat we die rationeel zouden negeren.
nu wijkt ze er dus vanaf.
de emotionele schade zal nooit zo erg zijn als je verdere leven voor een mongool te moeten zorgen, dat is wat zeker is en we kunnen gewoon direct weer een kindje maken.
hans
Ja & ik denk van niet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:12 schreef -moppie- het volgende:
[..]
Ik denk alleen dat als je op DAT moment de beslissing moet maken, die erg moeilijk is. Niet te vergelijken met hoe we er nu tegen aan kijken.
Ik weet het niet voor mijn vriend natuurlijk, maar ik weet 99% zeker dat ik 't niet wil.
Voor jou. Je kan niet voor je vrouw spreken natuurlijkquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:17 schreef mijnnaamishans het volgende:
de emotionele schade zal nooit zo erg zijn als je verdere leven voor een mongool te moeten zorgen, dat is wat zeker is en we kunnen gewoon direct weer een kindje maken.
Mijnnaamishans, we weten nu wel dat je geen kindje met Down wil, maar wat wil je nog met de relatie met je vrouw?
Blijven bokken en en nee zeggen gaat je niet verder helpen nu, tijd om over de verdere dingen na te denken.
Blijven bokken en en nee zeggen gaat je niet verder helpen nu, tijd om over de verdere dingen na te denken.
en de emotionele schade van een kind met down, de kopzorgen en je leven wat kapot gaat?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:17 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Voor jou. Je kan niet voor je vrouw spreken natuurlijk
en mijn schade?
het kind is ook 50% van mij maar nu mag ik niet meer meebeslissen
hans
gewoon direct weer een kindje maken...quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:17 schreef mijnnaamishans het volgende:
de emotionele schade zal nooit zo erg zijn als je verdere leven voor een mongool te moeten zorgen, dat is wat zeker is en we kunnen gewoon direct weer een kindje maken.
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Ik vind juist het emotionele aspect voor de man onderbelicht. Is het voor jou een puur rationele kwestie (de lasten van opvoeden, het omgooien van de levensstijl)?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:17 schreef mijnnaamishans het volgende:
ik kom misschien als een hork over maar ik kan ook gewoon rationeel naar een situatie blijven kijken, iets dat je moet doen met dergelijke complicaties.
Je vrouw bekijkt dit niet rationeel, en ik vraag me af of je kunt volstaan met rationeel denken. Ik zou je adviseren juist eens naar de emotionele consequenties voor jullie beiden te kijken, en het daar over te hebben. Op rationele grond discussiëren is in zo'n onderwerp nauwelijks mogelijk, dat zie je wel in dit topic. Jouw rationele argumenten zal je vrouw waarschijnlijk nooit begrijpen, of onderkennen. Dat kán ook bijna niet.
We privileged few, who won the lottery of birth against all odds, how dare we whine at our inevitable return to that prior state from which the vast majority have never stirred?
ik wil haar laten inzien dat ze de meest domme beslissing gaat maken ooit, dat ze haar beloftes verbreekt en dat ze onze levens ook op het spel zetquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:18 schreef Troeta het volgende:
Mijnnaamishans, we weten nu wel dat je geen kindje met Down wil, maar wat wil je nog met de relatie met je vrouw?
Blijven bokken en en nee zeggen gaat je niet verder helpen nu, tijd om over de verdere dingen na te denken.
hans
Jullie levens op spel zet? Ga je dood ?
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Tja, het gaat nu een beetje zinloos lijken dit topic. Mijnnaamishans snapt het leven niet helemaal geloof ik.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:19 schreef just me het volgende:
[..]
gewoon direct weer een kindje maken...
Als je mijn vriend was en je zou zo reageren had ik je nooit meer teruggenomen.
Alsof het uit een fabriek komt.quote:
[..]
gewoon direct weer een kindje maken...
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
oke, na een abortus kun je jaren in de put blijven zitten of je word opnieuw zwanger zodat je die nare periode vergeet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:22 schreef Troeta het volgende:
[..]
Tja, het gaat nu een beetje zinloos lijken dit topic. Mijnnaamishans snapt het leven niet helemaal geloof ik.
Als je mijn vriend was en je zou zo reageren had ik je nooit meer teruggenomen.
zoals gezegd ik ben rationeel en normaliter was dat voor mijn vrouw ook geen probleem, ik heb haar vaker uit de ellende moeten trekken of haar moeten helpen maar nu kan ik dus niks...
hans
Ben bang dat hij het beter snapt dan jou en de 30 andere bakvissen in dit topic die de hormonen laten schreeuwen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:22 schreef Troeta het volgende:
[..]
Tja, het gaat nu een beetje zinloos lijken dit topic. Mijnnaamishans snapt het leven niet helemaal geloof ik.
Als je mijn vriend was en je zou zo reageren had ik je nooit meer teruggenomen.
Je krijgt niet 1 kans met een kindje maken, in een normale situatie heb je elke maand een nieuwe kans na een herstel periode. Een kans op wel een gezond kindje en niet op een bom onder je relatie.
Manmanman wat een reacties hier zeg. En op een enkeling na, lijkt iedereen over het stukje heen te lezen dat ts en zijn vrouw dit scenario besproken hadden en daar adspraken over hadden. Nu wordt dit scenario waar en wordt TS een nieuwe realiteit door zijn strot geramd, omdat mevrouw opeens die afspraak niet wenst na te komen.
Daar sta je dan: je wordt in een positie geplaatst waarin de vrouw op eigen houtje kan beslissen over het leven dat TS de komende 30-40 jaar gaat leiden. En dan is TS ook nog de klootzak
Daar sta je dan: je wordt in een positie geplaatst waarin de vrouw op eigen houtje kan beslissen over het leven dat TS de komende 30-40 jaar gaat leiden. En dan is TS ook nog de klootzak
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
leven is niet alleen ademen maar ook dat genieten hequote:Op vrijdag 3 september 2010 13:22 schreef just me het volgende:
Jullie levens op spel zet? Ga je dood ?
hans
Een leven vergallen, ooit een term die je gehoord hebt?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:22 schreef just me het volgende:
Jullie levens op spel zet? Ga je dood ?
Hey, I'm on YOUR side. Maar je kan de gevoelens die je vrouw heeft niet uitsluiten omdat jij het pertinent niet wilt. Dan maar uit de relatie stappen. Dat is wat ik zou doen. (Wat raar zou zijn, want ik ben een vrouw).quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:19 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
en de emotionele schade van een kind met down, de kopzorgen en je leven wat kapot gaat?
en mijn schade?
het kind is ook 50% van mij maar nu mag ik niet meer meebeslissen
Helaas zijn die bakvissen wel de vrouwen waar mannen het leven mee moeten delen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:24 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Ben bang dat hij het beter snapt dan jou en de 30 andere bakvissen in dit topic die de hormonen laten schreeuwen.
Je krijgt niet 1 kans met een kindje maken, in een normale situatie heb je elke maand een nieuwe kans na een herstel periode. Een kans op wel een gezond kindje en niet op een bom onder je relatie.
Zint het je niet, dan moet je maar alleen blijven en geen kinderen nemen.
Mensen die hun gehandicapte kind 'voor geen goud zouden ruilen' voor een gezond kind
Ach, lief is het natuurlijk wel.
Ik ben niet zo lief overigens en ik zou nooit voor zoiets kiezen en zou ook nimmer tolereren dat iemand denkt die keuze voor mij te moeten maken.
Of allebei ermee eens, of niets. Period.
Ach, lief is het natuurlijk wel.
Ik ben niet zo lief overigens en ik zou nooit voor zoiets kiezen en zou ook nimmer tolereren dat iemand denkt die keuze voor mij te moeten maken.
Of allebei ermee eens, of niets. Period.
Er zijn genoeg relaties waarin wel afspraken nagekomen worden, dat is nou eenmaal het teken van een goeie relatie: Elkaar respecteren en de afspraken nakomen die je samen overeen komt. Als je niet met elkaar op 1 lijn zit, kan je daardoor ervoor nog bepalen om samen niet verder te gaan. Simpel toch, of ben ik nou zo slim?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:27 schreef Troeta het volgende:
[..]
Helaas zijn die bakvissen wel de vrouwen waar mannen het leven mee moeten delen.
Zint het je niet, dan moet je maar alleen blijven en geen kinderen nemen.
Een relatie is meer dan babies uitpoepen en hopen dat het goed komt.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Wat een rotsituatie. Dit levert hoe dan ook alleen maar verliezers op. Hoe moet je hier in vredesnaam een oplossing voor vinden die voor iedereen aanvaardbaar is? Dat lukt nooit.
Ik had toen ik zwanger was een verhoogde kans op een kind met een open rug. Heb een vruchtwaterpunctie laten doen en gelukkig was onze zoon gezond. Vantevoren had ik (al jaren) gezegd dat ik geen kind met een open rug op de wereld zou willen zetten. Gelukkig was de keuze niet nodig maar ik zou zelfs nu nog niet kunnen 100% kunnen zeggen of ik een abortus had laten doen. Ik denk het wel maar als je kindje al in je groeit valt zo'n beslissing een stuk moeilijker te maken.
Ik had toen ik zwanger was een verhoogde kans op een kind met een open rug. Heb een vruchtwaterpunctie laten doen en gelukkig was onze zoon gezond. Vantevoren had ik (al jaren) gezegd dat ik geen kind met een open rug op de wereld zou willen zetten. Gelukkig was de keuze niet nodig maar ik zou zelfs nu nog niet kunnen 100% kunnen zeggen of ik een abortus had laten doen. Ik denk het wel maar als je kindje al in je groeit valt zo'n beslissing een stuk moeilijker te maken.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Nee, die bakvissen zijn de vrouwen die nu zwanger zijn of net een kind op de wereld hebben gezet en nog vol zitten met de hormonen waar de vrouw van TS nu ook last van heeft.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:27 schreef Troeta het volgende:
[..]
Helaas zijn die bakvissen wel de vrouwen waar mannen het leven mee moeten delen.
Zint het je niet, dan moet je maar alleen blijven en geen kinderen nemen.
met mijn vrouw hebben we dit op voorhand besproken en afspraken gemaakt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:27 schreef Troeta het volgende:
[..]
Helaas zijn die bakvissen wel de vrouwen waar mannen het leven mee moeten delen.
Zint het je niet, dan moet je maar alleen blijven en geen kinderen nemen.
ze negeerd mij en haar afspraken.
ze is ook totaal niet realistisch.
een van ons moet zijn carriere compleet opzeggen en ik kam sowieso een andere minder goed betaalde baan gaan vinden
hans
En dat.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:25 schreef teamlead het volgende:
Manmanman wat een reacties hier zeg. En op een enkeling na, lijkt iedereen over het stukje heen te lezen dat ts en zijn vrouw dit scenario besproken hadden en daar adspraken over hadden. Nu wordt dit scenario waar en wordt TS een nieuwe realiteit door zijn strot geramd, omdat mevrouw opeens die afspraak niet wenst na te komen.
Daar sta je dan: je wordt in een positie geplaatst waarin de vrouw op eigen houtje kan beslissen over het leven dat TS de komende 30-40 jaar gaat leiden. En dan is TS ook nog de klootzak
Mevrouw vergeet even alle afspraken die gemaakt zijn en onze Hans hier wordt ook even buitenspel gezet bij een levensgrote beslissing.
Hij een zak?
Allerminst, zij is een ongelofelijke onbetrouwbare trut en ik zou per definitie die relatie beeindigen.
waarom?quote:
[..]
met mijn vrouw hebben we dit op voorhand besproken en afspraken gemaakt.
ze negeerd mij en haar afspraken.
ze is ook totaal niet realistisch.
een van ons moet zijn carriere compleet opzeggen en ik kam sowieso een andere minder goed betaalde baan gaan vinden
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Dalaiblama, ik zou ws. ook voor een abortus kiezen, maar eigenlijk verwacht je deze diagnose niet als ej zwanger bent en duurt het wel een paar weekjes voor je zoiets verwerkt en dan tot een beslissing komt om het weg te laten halen.
Mijnnaamishans gaat totaal voorbij aan deze gevoelens en geeft zijn vrouw/vriendin geen kans om het eventjes te verwerken en om haar te troosten. Hij rent meteen weg naar zijn broer en eist als een schreeuwend klein kind in de supermarkt dat hij deze niet wil, maar een andere.
Mijnnaamishans gaat totaal voorbij aan deze gevoelens en geeft zijn vrouw/vriendin geen kans om het eventjes te verwerken en om haar te troosten. Hij rent meteen weg naar zijn broer en eist als een schreeuwend klein kind in de supermarkt dat hij deze niet wil, maar een andere.
ook dit is niet echt realistisch, waarom zou dit moeten?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:29 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
met mijn vrouw hebben we dit op voorhand besproken en afspraken gemaakt.
ze negeerd mij en haar afspraken.
ze is ook totaal niet realistisch.
een van ons moet zijn carriere compleet opzeggen en ik kam sowieso een andere minder goed betaalde baan gaan vinden
Je zou er haast een boek over schrijven!
voor mijn baan moet ik veel reizen, meeste binnen europa maar ik kan zo 5 dagen tot 2 weken weg zijn.quote:
dat kan ik dus wel opzeggen dan.
mijn vrouw heeft nu ook een goede baan die ze partime wou gaan doen omdat ze al met haar baas had afgesproken dat ze mocht gaan thuiswerken, ook dat word met een downer onrealistisch
hans
hoezo? Ook een kind met down kan naar een opvang.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:32 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
voor mijn baan moet ik veel reizen, meeste binnen europa maar ik kan zo 5 dagen tot 2 weken weg zijn.
dat kan ik dus wel opzeggen dan.
mijn vrouw heeft nu ook een goede baan die ze partime wou gaan doen omdat ze al met haar baas had afgesproken dat ze mocht gaan thuiswerken, ook dat word met een downer onrealistisch
Je zou er haast een boek over schrijven!
Volgens mij had mevrouw al besloten dat ze het ging houden.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:31 schreef Troeta het volgende:
Dalaiblama, ik zou ws. ook voor een abortus kiezen, maar eigenlijk verwacht je deze diagnose niet als ej zwanger bent en duurt het wel een paar weekjes voor je zoiets verwerkt en dan tot een beslissing komt om het weg te laten halen.
Mijnnaamishans gaat totaal voorbij aan deze gevoelens en geeft zijn vrouw/vriendin geen kans om het eventjes te verwerken en om haar te troosten. Hij rent meteen weg naar zijn broer en eist als een schreeuwend klein kind in de supermarkt dat hij deze niet wil, maar een andere.
Hans wijst haar alleen even fijntjes op de ooit gedeelde toekomstvisie waar ze nu door hormonenzooi haar reet mee afveegt.
Waar is de sympathie en medeleven voor Hans in dit verhaal?
Omdat ie een piemel heeft? Job done en nu even je bek houden?
Als Hans een beetje kloten heeft dan vertelt ie dat gekke mens dat ze het maar uitzoekt met die mongool.
Maar Hans is best aardig en gaat de dialoog aan met een bevriende arts, die objectief kan schetsen hoe hun leven eruit gaat zien als mevrouw de beloftebreekster haar zin doordrijft.
Waarom?quote:
[..]
voor mijn baan moet ik veel reizen, meeste binnen europa maar ik kan zo 5 dagen tot 2 weken weg zijn.
dat kan ik dus wel opzeggen dan.
mijn vrouw heeft nu ook een goede baan die ze partime wou gaan doen omdat ze al met haar baas had afgesproken dat ze mocht gaan thuiswerken, ook dat word met een downer onrealistisch
Serieus, in de eerste jaren maakt het werkelijk weinig verschil of je nu een kindje met of zonder down moet verzorgen...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Och, als jij je houding niet aanpast heb je straks geen vrouw èn geen kind (maar dat maakt geloof ik niet uit, het is maar een mongool).
Kun je op zoek naar iemand die zich wel 'aan haar afspraken houdt'.
Kun je op zoek naar iemand die zich wel 'aan haar afspraken houdt'.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
ja dat is de makkelijkste oplossing, je kind een tehuis inschoppen, dan beter aborteren dan anderen ermee opzadelenquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:33 schreef moussy het volgende:
[..]
hoezo? Ook een kind met down kan naar een opvang.
hans
Inderdaad Dalaiblama... too much bla.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Ik had het niet over een tehuis hoor, maar gewone kinderopvang, er zijn ook medische kinderdagverblijven.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:34 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ja dat is de makkelijkste oplossing, je kind een tehuis inschoppen, dan beter aborteren dan anderen ermee opzadelen
Je zou er haast een boek over schrijven!
nee de eerste jaren niet, erna wel.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:33 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Waarom?
Serieus, in de eerste jaren maakt het werkelijk weinig verschil of je nu een kindje met of zonder down moet verzorgen...
mijn baas zit echt niet te wachten op iemand die minder naar het buitenland kan en altijd in de stress zit met mijn thuisssituatie.
ik zal dan een binnendienst moeten doen en mijn carriere gedag zeggen
hans
Daar hebben vrouwen een handje van.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:35 schreef McLaura het volgende:
Inderdaad Dalaiblama... too much bla.
Zoals men doet in een normale relatie, afspraken maken en die ook nakomen. Mevrouw beslist zomaar even voor beiden dat ze een mongooltje gaan opvoeden, whats next? Ze stopt maar geheel met werken zonder gesprek? Ze laat Oma inwonen om de zorg van de kleine te delen? En hij dan? Jammer dat ie zo'n sukkel was dat ie dacht van haar aan te kunnen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:34 schreef McLaura het volgende:
Och, als jij je houding niet aanpast heb je straks geen vrouw èn geen kind (maar dat maakt geloof ik niet uit, het is maar een mongool).
Kun je op zoek naar iemand die zich wel 'aan haar afspraken houdt'.
Nooit aan kinderen beginnen dus...quote:
[..]
nee de eerste jaren niet, erna wel.
mijn baas zit echt niet te wachten op iemand die minder naar het buitenland kan en altijd in de stress zit met mijn thuisssituatie.
ik zal dan een binnendienst moeten doen en mijn carriere gedag zeggen
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
ja ook die kans zit er in ja, ik hou zielsveel van haar maar als ze haar leven wil verpesten dan hoef ik ook niet slachtoffer te wordenquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:34 schreef McLaura het volgende:
Och, als jij je houding niet aanpast heb je straks geen vrouw èn geen kind (maar dat maakt geloof ik niet uit, het is maar een mongool).
Kun je op zoek naar iemand die zich wel 'aan haar afspraken houdt'.
hans
Als jouw vrouw denkt dat ze het alleen wel redt, dan redt ze het ook allemaal wel als je in het buitenland zit.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:36 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
nee de eerste jaren niet, erna wel.
mijn baas zit echt niet te wachten op iemand die minder naar het buitenland kan en altijd in de stress zit met mijn thuisssituatie.
ik zal dan een binnendienst moeten doen en mijn carriere gedag zeggen
Je zou er haast een boek over schrijven!
Wanneer hebben jullie dat gesprek?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:37 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ja ook die kans zit er in ja, ik hou zielsveel van haar maar als ze haar leven wil verpesten dan hoef ik ook niet slachtoffer te worden
mijn vrouw kan de stress niet aan van een dergelijke situatie, dat weet ik nu al.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:37 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Nooit aan kinderen beginnen dus...
bij een gezond kind was dat niet aan de orde geweest
hans
Ik denk echt dat dit het eerste woord is dat je moet schrappen uit de gesprekken met je vrouw. Probeer begrijpend naar HAAR te zijn, maar duidelijk dat het voor JOU niet gaat gebeuren.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:37 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
ja ook die kans zit er in ja, ik hou zielsveel van haar maar als ze haar leven wil verpesten dan hoef ik ook niet slachtoffer te worden
Ook bij een gezond kind zijn zulke stresssituaties aan de orde, dat is inherent aan kinderen.quote:
[..]
mijn vrouw kan de stress niet aan van een dergelijke situatie, dat weet ik nu al.
bij een gezond kind was dat niet aan de orde geweest
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Hans, je hebt het over jullie werk en andere praktische bezwaren. Gebruik deze niet als excuus als je geen down-kindje wil; die bezwaren worden namelijk direct weerlegd gevolgd door 'zie je wel, het kan best!'
Als jij het diep in je hart niet wil moet dat voldoende reden zijn.
Als jij het diep in je hart niet wil moet dat voldoende reden zijn.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Ik vind het echt verontrustend om te zien hoeveel vrouwen in dit topic een fundamentele afspraak tussen man en vrouw in een relatie zo eenvoudig aan de kant zouden zetten en daarbij ook nog eens volledig begrip verwachten.
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:40 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het echt verontrustend om te zien hoeveel vrouwen in dit topic een fundamentele afspraak tussen man en vrouw in een relatie zo eenvoudig aan de kant zouden zetten en daarbij ook nog eens volledig begrip verwachten.
kunnen we even ophouden met het gaan vergelijken met gezonde kinderen, dat is het niet en de zorg zal intensiever en zwaarder zijn en altijd zo blijvenquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:39 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ook bij een gezond kind zijn zulke stresssituaties aan de orde, dat is inherent aan kinderen.
hans
Het vervelende voor ts is dat hij hoe dan ook de lul is.quote:
Och, als jij je houding niet aanpast heb je straks geen vrouw èn geen kind (maar dat maakt geloof ik niet uit, het is maar een mongool).
Kun je op zoek naar iemand die zich wel 'aan haar afspraken houdt'.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Serieus Hans,quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:29 schreef mijnnaamishans het volgende:
[..]
met mijn vrouw hebben we dit op voorhand besproken en afspraken gemaakt.
ze negeerd mij en haar afspraken.
ze is ook totaal niet realistisch.
een van ons moet zijn carriere compleet opzeggen en ik kam sowieso een andere minder goed betaalde baan gaan vinden
Los van je standpunt ga je deze discussie nooit winnen op dingen als realistisch en rationeel. Voor je vrouw is deze situatie helemaal niet realistisch of rationeel.
We privileged few, who won the lottery of birth against all odds, how dare we whine at our inevitable return to that prior state from which the vast majority have never stirred?
Heel lastig Hans... Of het nou waar is of niet, in beide gevallen is het moeilijk.
In het geval van niet waar : Je bent een lul dat je hiermee spot
In het geval van waar : ik begrijp wel dat je je vrouw aan de afspraak wilt houden, maar ik mis begrip voor haar. Niet begrip voor het niet nakomen van een afspraak, maar begrip voor haar gevoel. Ze draagt een kindje, weet dat al 7 weken, en nu zou ze het moeten laten weghalen volgens jullie afspraak. Ik kan me voorstellen dat ze erg in de war is, en wat ze nu zegt is misschien niet rationeel. Praat erover, toon begrip voor haar, blijf bij je punt maar geef ook aan dat je begrijpt dat dit heel moeilijk voor haar is.
Volgens mij weet je de uitslag ook pas net, en zij dus ook.... dus praat, praat en praat.
In het geval van niet waar : Je bent een lul dat je hiermee spot
In het geval van waar : ik begrijp wel dat je je vrouw aan de afspraak wilt houden, maar ik mis begrip voor haar. Niet begrip voor het niet nakomen van een afspraak, maar begrip voor haar gevoel. Ze draagt een kindje, weet dat al 7 weken, en nu zou ze het moeten laten weghalen volgens jullie afspraak. Ik kan me voorstellen dat ze erg in de war is, en wat ze nu zegt is misschien niet rationeel. Praat erover, toon begrip voor haar, blijf bij je punt maar geef ook aan dat je begrijpt dat dit heel moeilijk voor haar is.
Volgens mij weet je de uitslag ook pas net, en zij dus ook.... dus praat, praat en praat.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Dat wist ik ook, ik zou ook kiezen voor abortus in het geval dat...quote:
[..]
Ja & ik denk van niet.
Ik weet het niet voor mijn vriend natuurlijk, maar ik weet 99% zeker dat ik 't niet wil.
Tot we in de wachttijd zaten van de uitslag van de combinatietest. Zwanger en wel. En dat veranderde mijn ideeen daaromtrent heel erg. Ik heb dat wel bespreekbaar gemaakt en gelukkig was de beslissing niet nodig omdat de uitslag voor ons goed genoeg was om het verder op zijn beloop te laten. Maar als je eenmaal zwanger bent, is het zo totaal anders. Dat is misschien gedeeltelijk hormonaal, maar gedeeltelijk komt het ook voort uit de band die je al hebt met je ongeboren kind, ook al in dat stadium.
Ik vind de post van DragonFodder wel een goede. TS kan eht misschien allemaal rationeel benaderen, maar voor zijn vrouw is dat nu gewoonweg niet mogelijk. Niet LOUTER rationeel iig. Ik denk dat veel praten, inschakelen van maarschappelijk werk/psychologische hulp via het ziekenhuis en beide proberen eht van de andere kant te bekijken nu het enige is dat ze kunnen doen. En of ze er dan samen uitkomen en wat dan de beslissing zal zijn, dat is moeilijk te voorspellen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Omdat vrouwen weten hoe het voelt om zwanger te zijn, of zich dat goed kunnen voorstellen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:40 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het echt verontrustend om te zien hoeveel vrouwen in dit topic een fundamentele afspraak tussen man en vrouw in een relatie zo eenvoudig aan de kant zouden zetten en daarbij ook nog eens volledig begrip verwachten.
Overigens, ik zie veel mensen zeggen "Abortus, en een nieuw kindje maken", maar dat gaat niet altijd na een abortus. Ik spreek uit ervaring. Abortus was overigens medisch, niet omdat we het niet wilden. En wij dachten ook: Nou ja, volgende keer beter. En volgende keer kwam nooit. En zal er nooit meer komen.
Jij komt met allerlei argumenten die niet reëel zijn... Je wilt je leven niet aanpassen op en gehandicapt kind, dat is je goed recht en daarvoor hoef je geen excuses aan te dragen. Het kutte aan deze situatie is dat je vrouw ineens anders in die gedachte staat, terwijl er vooraf duidelijke afspraken gemaakt zijn. Hier valt hoe dan ook niet zonder kleerscheuren uit te komen.quote:
[..]
kunnen we even ophouden met het gaan vergelijken met gezonde kinderen, dat is het niet en de zorg zal intensiever en zwaarder zijn en altijd zo blijven
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Goede tip en waarheid als een koe. Het gewoon echt niet willen is reden genoeg. Je hebt destijds die afspraak met vol verstand gemaakt en bent niet van mening veranderd.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:39 schreef CartWOman het volgende:
Hans, je hebt het over jullie werk en andere praktische bezwaren. Gebruik deze niet als excuus als je geen down-kindje wil; die bezwaren worden namelijk direct weerlegd gevolgd door 'zie je wel, het kan best!'
Als jij het diep in je hart niet wil moet dat voldoende reden zijn.
Je kunt niet eenzijdig de spelregels gaan zitten veranderen.
Het is wel zo dat ze alle praktische bezwaren direct zal weerleggen, wat ook weer logisch is als iemand iets graag wil.
Wanneer hebben jullie die afspraak gemaakt dan, vroeger als in lang geleden, of tijdens deze zwangerschap?
En wanneer is die test dan gedaan als ze nu 11 weken zwanger is, die vlokkentest doen ze toch niet voor de 10 weken? (uitslag duurt meestal een week dacht ik)
En wanneer is die test dan gedaan als ze nu 11 weken zwanger is, die vlokkentest doen ze toch niet voor de 10 weken? (uitslag duurt meestal een week dacht ik)
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ergens had ik het wel verwacht, ik zie veel relaties die geen reet voorstellen omdat vrouwen de relatie op zich niet respecteren. Het recht van haar "lichaam" gaat direct de boventoon voeren zodra de hormonen inkicken. Allemaal leuk en wel, maar bespreek dat dan vooraf. Dan weet de man dat hij de heuvels moet inrennen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:40 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het echt verontrustend om te zien hoeveel vrouwen in dit topic een fundamentele afspraak tussen man en vrouw in een relatie zo eenvoudig aan de kant zouden zetten en daarbij ook nog eens volledig begrip verwachten.
Vrouwen doen te vaak fake beloftes om deze keihard te breken zodra ze denken de buit binnen te hebben gehaald. Maar dat is nou eenmaal de onbetrouwbare aard van de vrouw. Helaas voor dit exemplaar heeft ze de verkeerde te pakken.
ik vindt het vooral verontrustend te zien hoeveel mensen er wel niet denken dat überhaupt zwanger worden zo vanzelfsprekend is...quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:40 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het echt verontrustend om te zien hoeveel vrouwen in dit topic een fundamentele afspraak tussen man en vrouw in een relatie zo eenvoudig aan de kant zouden zetten en daarbij ook nog eens volledig begrip verwachten.
1+1=?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:43 schreef moussy het volgende:
Wanneer hebben jullie die afspraak gemaakt dan, vroeger als in lang geleden, of tijdens deze zwangerschap?
En wanneer is die test dan gedaan als ze nu 11 weken zwanger is, die vlokkentest doen ze toch niet voor de 10 weken? (uitslag duurt meestal een week dacht ik)
Als ze een vlokkentest doen, wat niet verplicht is in de meeste gevallen. Dan kan je er toch vanuit gaan dat dit gedaan word omdat er afspraken liggen zoals TS vermeld?
Dit is geen discussie over de (on)mogelijkheid van het krijgen van kinderen. En ik als vader van twee ICSI kinderen weet waar ik overpraat.quote:
[..]
ik vindt het vooral verontrustend te zien hoeveel mensen er wel niet denken dat überhaupt zwanger worden zo vanzelfsprekend is...
Ondertussen heeft onze Hans natuurlijk ook gevoelens, die is zich doodgeschrokken en heeft zn vrouw herinnerd aan de afspraak die ze hadden. Geen kindje met down.quote:
Dalaiblama, ik zou ws. ook voor een abortus kiezen, maar eigenlijk verwacht je deze diagnose niet als ej zwanger bent en duurt het wel een paar weekjes voor je zoiets verwerkt en dan tot een beslissing komt om het weg te laten halen.
Mijnnaamishans gaat totaal voorbij aan deze gevoelens en geeft zijn vrouw/vriendin geen kans om het eventjes te verwerken en om haar te troosten. Hij rent meteen weg naar zijn broer en eist als een schreeuwend klein kind in de supermarkt dat hij deze niet wil, maar een andere.
Zij zegt echter tegen hem: Jawel, wel een kindje met down!
Enigszins in paniek roept Hans, die voor zich ziet dat zijn leven op een manier zal veranderen die hij niet voorzien heeft, dat hij haar niet begrijpt, ze hadden toch een afspraak. Er volgt een ruzie en Hans gaat even tt rust komen bij zijn broer. Ondertussen heeft hij nog de tijd om na te denken en beseft hij des te meer dat hij het niet kan, een kind hebben dat zijn/haar hele leven 24/7 aandacht nodig heeft.
Hans heeft ook gevoelens en is bang.
Of tellen die van hem ineens niet meer?
compact en kleverig.
je probeert je niet alleen als uberduitser te profileren maar ook als moreel superieur aan de inferieure fokkers?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:44 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
ik vindt het vooral verontrustend te zien hoeveel mensen er wel niet denken dat überhaupt zwanger worden zo vanzelfsprekend is...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Hij speelt natuurlijk zelf steeds de rationele weldenkende man. Niet raar dat mensen weinig empathie voor hem opbrengen. Maar ik vermoed dat je analyse dicht bij huis komt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:46 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ondertussen heeft onze Hans natuurlijk ook gevoelens, die is zich doodgeschrokken en heeft zn vrouw herinnerd aan de afspraak die ze hadden. Geen kindje met down.
Zij zegt echter tegen hem: Jawel, wel een kindje met down!
Enigszins in paniek roept Hans, die voor zich ziet dat zijn leven op een manier zal veranderen die hij niet voorzien heeft, dat hij haar niet begrijpt, ze hadden toch een afspraak. Er volgt een ruzie en Hans gaat even tt rust komen bij zijn broer. Ondertussen heeft hij nog de tijd om na te denken en beseft hij des te meer dat hij het niet kan, een kind hebben dat zijn/haar hele leven 24/7 aandacht nodig heeft.
Hans heeft ook gevoelens en is bang.
Of tellen die van hem ineens niet meer?
We privileged few, who won the lottery of birth against all odds, how dare we whine at our inevitable return to that prior state from which the vast majority have never stirred?
Speciaal een profiel aangemaakt om dit onderwerp te posten op Fok!. Man, ga achter je pc weg en met je vrouw praten 
Yesterday is history, tomorrow is a mystery.
En wat nou als....
Je laat dit kindje weghalen, en de volgende lijkt goed te zijn. Helaas krijgt hij of zij bij de geboorte zuurstoftekort en raakt heel ernstig gehandicapt. En dan?
Je laat dit kindje weghalen, en de volgende lijkt goed te zijn. Helaas krijgt hij of zij bij de geboorte zuurstoftekort en raakt heel ernstig gehandicapt. En dan?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
Dat zie ik op 1 post na nergens staan hoor. En zélfs als de vrouw van ts na een abortus nooit meer zwanger zou kunnen worden, so what? Geeft dát haar het recht om haar reet af te vegen met de afspraak waar ze met haar volle verstand mee heeft ingestemd?quote:
[..]
ik vindt het vooral verontrustend te zien hoeveel mensen er wel niet denken dat überhaupt zwanger worden zo vanzelfsprekend is...
De discussie gaat vooral over of abortus wel of niet " gerechtvaardigd" is...maar dat is in de kern niet het probleem. Daar heeft de vrouw van TS ooit met hem over gesproken en daar hebben ze afspraken over gemaakt. Of mensen hier met hun partner dezelfde afspraken zouden maken is niet relevant. Wat relevant is, is dat TS nu geconfronteerd wordt met een vrouw die eigenhandig besluit dat gemqakte afspraken niet geldig zijn als haar dat toevallig even zo uikomt
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Waar slaat dat dan weer op?quote:
[..]
Ergens had ik het wel verwacht, ik zie veel relaties die geen reet voorstellen omdat vrouwen de relatie op zich niet respecteren. Het recht van haar "lichaam" gaat direct de boventoon voeren zodra de hormonen inkicken. Allemaal leuk en wel, maar bespreek dat dan vooraf. Dan weet de man dat hij de heuvels moet inrennen.
Vrouwen doen te vaak fake beloftes om deze keihard te breken zodra ze denken de buit binnen te hebben gehaald. Maar dat is nou eenmaal de onbetrouwbare aard van de vrouw. Helaas voor dit exemplaar heeft ze de verkeerde te pakken.
compact en kleverig.
dat zie je dán wel weer, dat is nú niet het probleem, daar heb je dan niet bewust voor gekozen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:49 schreef McLaura het volgende:
En wat nou als....
Je laat dit kindje weghalen, en de volgende lijkt goed te zijn. Helaas krijgt hij of zij bij de geboorte zuurstoftekort en raakt heel ernstig gehandicapt. En dan?
Je zou er haast een boek over schrijven!
Nee, idd Moussy, maar dan kun je ook zeggen dat ze bewust voor het risico van Down hebben gekozen door zwanger te worden.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
het begrip "kloon" is je vreemd?quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:48 schreef flowerbox het volgende:
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Hartstikke leuk, al die mensen die besluiten een kind te houden ondanks dat ze van te voren weten dat het veel zorg vereist in de toekomst. Zij maken dus een bewuste keuze. Maar waarom hebben wij als maatschappij geen zeggenschap in deze keuzes. De kosten komen uiteindelijk altijd bij ons allen terecht.
Ik vind dat ouders die bewust kiezen voor een gehandicapt kind de financiele lasten ook zelf zouden moeten dragen.
Zo die knuppel is weer in het hoenderhok.
Ik vind dat ouders die bewust kiezen voor een gehandicapt kind de financiele lasten ook zelf zouden moeten dragen.
Zo die knuppel is weer in het hoenderhok.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:51 schreef McLaura het volgende:
Nee, idd Moussy, maar dan kun je ook zeggen dat ze bewust voor het risico van Down hebben gekozen door zwanger te worden.
je kiest toch niet bewust voor het risico om doodgereden te worden als je de staat oversteekt?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ja, zo kun je alles wel wegredenerenquote:
Nee, idd Moussy, maar dan kun je ook zeggen dat ze bewust voor het risico van Down hebben gekozen door zwanger te worden.
Als ik naar buiten ga, neem ik het risico neergeschoten te worden door een of andere engerd. Toch ga ik elke dag naar buiten WAAA
In dit geval wéét je dat je kindje een aandoening heeft en kùn je de keus maken. Als je kindje er is en er blijkt iets 'mis' mee te zijn, sta je nou eenmaal voor dat feit.
Als ik weet dat er voor de deur een engerd staat met een pistool die me dood wil schieten, blijf ik ook binnen
Anders moet maar niemand meer zwanger raken, kan er ook niets fout gaan
compact en kleverig.
Door ervaring wijs geworden zou ik ook nooit meer zo'n afspraak willen maken. Ik was er ook 100% (nou vooruit, 99%) zeker van dat ik voor abortus zou kiezen, maar toen die keuze misschien aan de orde kwam voelde ik al twijfel. Ik kan neit zeggen wat ik zou hebben besloten als ik de keus had moeten maken.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:40 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het echt verontrustend om te zien hoeveel vrouwen in dit topic een fundamentele afspraak tussen man en vrouw in een relatie zo eenvoudig aan de kant zouden zetten en daarbij ook nog eens volledig begrip verwachten.
Natuurlijk moet je je aan gemaakte afspraken houden, dat lijkt me in principe vanzelfsprekend. Sommige afspraken zijn echter m.i. niet goed te maken als je nog niet in de postie zit waar het over gaat. Dit is er een van, imo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoho, interpreteer mijn tekst eens zoals hij bedoeld is, in plaats van te doen of IK dat vind!
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
je mag daarover denken wat je wil.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:47 schreef Jumparound het volgende:
[..]
je probeert je niet alleen als uberduitser te profileren maar ook als moreel superieur aan de inferieure fokkers?
Misschien ben ik als grote kerel wel te emotioneel op dit vlak.
dit vind ik wel erg ver gezochtquote:Op vrijdag 3 september 2010 13:51 schreef McLaura het volgende:
Nee, idd Moussy, maar dan kun je ook zeggen dat ze bewust voor het risico van Down hebben gekozen door zwanger te worden.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ik zou idd ook niet zo'n soort afspraak durven maken, dat je het erover hebt lijkt me wel erg goed.quote:
[..]
Door ervaring wijs geworden zou ik ook nooit meer zo'n afspraak willen maken. Ik was er ook 100% (nou vooruit, 99%) zeker van dat ik voor abortus zou kiezen, maar toen die keuze misschien aan de orde kwam voelde ik al twijfel. Ik kan neit zeggen wat ik zou hebben besloten als ik de keus had moeten maken.
Natuurlijk moet je je aan gemaakte afspraken houden, dat lijkt me in principe vanzelfsprekend. Sommige afspraken zijn echter m.i. niet goed te maken als je nog niet in de postie zit waar het over gaat. Dit is er een van, imo.
Alleen dit is zo'n gevoelskwestie, dat je daar eigenlijk geen rationele besluiten over kan maken.
Het is al moeilijk als er geen afspraken zijn en de een zou wel willen en de ander niet.
compact en kleverig.
Ik ben wel benieuwd naar de reacties hier als TS nu zou besluitrn de relatie met zijn vrouw te beeindigen omdat zij geen abortus wil. Ondanks alle " het is haar keuze" reacties tot nu toe, vermoed ik zomaar dat heel OUD massaal over TS zou heenvallen en hem tot de klootzak zou bombarderen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Als TS ten tijde van de afspraak zo stellig was en zij met twijfel zat, kan ik me wel voorstellen dat ze zégt dat ze er hetzelfde over denkt, want 'zoiets overkomt ons toch niet'.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:57 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik zou idd ook niet zo'n soort afspraak durven maken, dat je het erover hebt lijkt me wel erg goed.
Alleen dit is zo'n gevoelskwestie, dat je daar eigenlijk geen rationele besluiten over kan maken.
Het is al moeilijk als er geen afspraken zijn en de een zou wel willen en de ander niet.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Geloof het of niet, ik vind dat een beter optie dan 'hoe krijg ik mijn vrouw zover om een abortus te laten doen'quote:
Ik ben wel benieuwd naar de reacties hier als TS nu zou besluitrn de relatie met zijn vrouw te beeindigen omdat zij geen abortus wil. Ondanks alle " het is haar keuze" reacties tot nu toe, vermoed ik zomaar dat heel OUD massaal over TS zou heenvallen en hem tot de klootzak zou bombarderen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik zou hem gelijk geven.quote:
Ik ben wel benieuwd naar de reacties hier als TS nu zou besluitrn de relatie met zijn vrouw te beeindigen omdat zij geen abortus wil. Ondanks alle " het is haar keuze" reacties tot nu toe, vermoed ik zomaar dat heel OUD massaal over TS zou heenvallen en hem tot de klootzak zou bombarderen.
Neemt niet weg dat het wel heel erg kut is voor haar en voor het kind. Maar goed, blijven en doodongelukkig worden is ook voor niemand een goede oplossing.
compact en kleverig.
Dat moet hij weten maar dat kind komt er toch wel. Gaat hij dan wel zijn verantwoordelijkheden nemen? Of hoeft hij die spontaan niet meer te nemen omdat het niet zijn keuze was om het te houden?quote:
Ik ben wel benieuwd naar de reacties hier als TS nu zou besluitrn de relatie met zijn vrouw te beeindigen omdat zij geen abortus wil. Ondanks alle " het is haar keuze" reacties tot nu toe, vermoed ik zomaar dat heel OUD massaal over TS zou heenvallen en hem tot de klootzak zou bombarderen.
Dat is het ook, getuige de bijna 7 mijard mensen op deze aardkloot die onder de meest bizarre omstandigheden zwanger worden en gezonde kinderen ter wereld brengen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:44 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
ik vindt het vooral verontrustend te zien hoeveel mensen er wel niet denken dat überhaupt zwanger worden zo vanzelfsprekend is...
Tja, dan moet je niet vreemd opkijken als je partner weggaat. Dit is JUIST een van de zaken waar je overeenstemming over bereikt en bij blijft. Als je morgen ander kleurtje servies wil dan afgesproken zal het de gemiddelde man aan zijn reet roesten.quote:
[..]
Door ervaring wijs geworden zou ik ook nooit meer zo'n afspraak willen maken. Ik was er ook 100% (nou vooruit, 99%) zeker van dat ik voor abortus zou kiezen, maar toen die keuze misschien aan de orde kwam voelde ik al twijfel. Ik kan neit zeggen wat ik zou hebben besloten als ik de keus had moeten maken.
Natuurlijk moet je je aan gemaakte afspraken houden, dat lijkt me in principe vanzelfsprekend. Sommige afspraken zijn echter m.i. niet goed te maken als je nog niet in de postie zit waar het over gaat. Dit is er een van, imo.
Dit zijn gewoon hele fundamentele afspraken waar je JUIST op zou moeten kunnen bouwen in een relatie.
en aangeeft ook nooit klaar te staan voor mevrouw aangezien het haar keuze is...quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:58 schreef teamlead het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar de reacties hier als TS nu zou besluitrn de relatie met zijn vrouw te beeindigen omdat zij geen abortus wil. Ondanks alle " het is haar keuze" reacties tot nu toe, vermoed ik zomaar dat heel OUD massaal over TS zou heenvallen en hem tot de klootzak zou bombarderen.
DAN heb je denk pas de poppen aan het dansen
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
nee hoor. Het is nu eenmaal een onmogelijke situatie om een kind wel en niet te willen. Aangezien eht kind in het lichaam van de vrouw groeit, heeft zij nou eenmaal de praktische beslissing: wel of niet houden. Als zij besluit tot wel houden en hij wil het echt niet, dan heeft hij m.i. zeker het recht om te besluiten niets met haar en het kind verder te maken te willen hebben.quote:
Ik ben wel benieuwd naar de reacties hier als TS nu zou besluitrn de relatie met zijn vrouw te beeindigen omdat zij geen abortus wil. Ondanks alle " het is haar keuze" reacties tot nu toe, vermoed ik zomaar dat heel OUD massaal over TS zou heenvallen en hem tot de klootzak zou bombarderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De rest van zijn leven opdraaien voor het niet nakomen van de afspraak door zijn vrouw? Zij maakt een keuze, dan moet ze daarnook maar de consequenties van dragen.quote:
[..]
Dat moet hij weten maar dat kind komt er toch wel. Gaat hij dan wel zijn verantwoordelijkheden nemen? Of hoeft hij die spontaan niet meer te nemen omdat het niet zijn keuze was om het te houden?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
vind ik niet, want dat zijn dan 'gewoon' de gevolgen van haar keuze.quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:02 schreef Jumparound het volgende:
[..]
en aangeeft ook nooit klaar te staan voor mevrouw aangezien het haar keuze is...
DAN heb je denk pas de poppen aan het dansen
Je zou er haast een boek over schrijven!
dat geloof ik nietquote:Op vrijdag 3 september 2010 14:00 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Geloof het of niet, ik vind dat een beter optie dan 'hoe krijg ik mijn vrouw zover om een abortus te laten doen'
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
En hoe ga je er dan mee om als de vrouw zegt er nog geen afspraken over te kunnen en willen maken?quote:
[..]
Tja, dan moet je niet vreemd opkijken als je partner weggaat. Dit is JUIST een van de zaken waar je overeenstemming over bereikt en bij blijft. Als je morgen ander kleurtje servies wil dan afgesproken zal het de gemiddelde man aan zijn reet roesten.
Dit zijn gewoon hele fundamentele afspraken waar je JUIST op zou moeten kunnen bouwen in een relatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan zou ik niet aan kinderen beginnen.quote:
[..]
En hoe ga je er dan mee om als de vrouw zegt er nog geen afspraken over te kunnen en willen maken?
Dan heb je de keuze om wel of niet " het risico" te willen nemen. Mijn vrouw zou zo'n afspraak ook nooit maken, dus weet ik dat ik mij ook nooit op zo'n afspraak kan beroepen. Simpelquote:
[..]
En hoe ga je er dan mee om als de vrouw zegt er nog geen afspraken over te kunnen en willen maken?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
OK, dan ben je iig consequent.quote:
[..]
Dan zou ik niet aan kinderen beginnen.
ik weet dat er bij ons geen tweede komt, oa omdat de kans op een kindje met Down groter wordt gezien mijn leeftijd. En juist omdat ik niet zeker ben dat ik de keus zou kunnen maken waarvan ik weet dat mijn partner die zou willen, is dat een extra argument om het ook niet nog te proberen. Ik wil gewoonweg niet voor die keuze komen te staan en hem niet kunnen maken zoals wij hadden gedacht dat we die zouden maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Moet hij zijn verantwoordelijkheden nemen?! Wat dacht je van háár verantwoordelijkheden?!quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:00 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Dat moet hij weten maar dat kind komt er toch wel. Gaat hij dan wel zijn verantwoordelijkheden nemen? Of hoeft hij die spontaan niet meer te nemen omdat het niet zijn keuze was om het te houden?
[X] Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
dan geloof je me nietquote:
Gelukkig kent TL me wat beter
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
"Kom maar op met die alimentatie?"quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:00 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Dat moet hij weten maar dat kind komt er toch wel. Gaat hij dan wel zijn verantwoordelijkheden nemen? Of hoeft hij die spontaan niet meer te nemen omdat het niet zijn keuze was om het te houden?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Die neemt ze toch door het te houden i.p.v. het weg te doen omdat het toevallig Down heeft.quote:
[..]
Moet hij zijn verantwoordelijkheden nemen?! Wat dacht je van háár verantwoordelijkheden?!
Overigens is het gewoon een klote situatie omdat je van te voren zoveel kan afspreken maar als je als vrouw zwanger bent je heel anders tegen dingen aan kijkt o.a. door de hormonen die om de hoek komen kijken.
jij wilde dit niet, maar de rest van je leven ga je wél betalen. Hadden we niet afgesproken, maarja...hormonen he...quote:
[..]
"Kom maar op met die alimentatie?"
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nee, ik vroeg me gewoon af of hij dan echt weg zou lopen en nooit meer om zou kijken. Of hij dat zou kunnen. Contact met de vader vind ik namelijk belangrijker dan geld.quote:
[..]
"Kom maar op met die alimentatie?"
Nee, ze loopt weg voor haar verantwoordelijkheid door het kind te houden. Ze zet namelijk haar relatie op het spel voor het ongewenste ongeboren kind...quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:10 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Die neemt ze toch door het te houden i.p.v. het weg te doen omdat het toevallig Down heeft.
Overigens is het gewoon een klote situatie omdat je van te voren zoveel kan afspreken maar als je als vrouw zwanger bent je heel anders tegen dingen aan kijkt o.a. door de hormonen die om de hoek komen kijken.
Nou, dan stelt je relatie ook lekker veel voor zeg...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ik weet niet wat jij voor soort relaties hebt gehad maar je hebt er duidelijk een trauma aan overgehouden.quote:Op vrijdag 3 september 2010 13:43 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Ergens had ik het wel verwacht, ik zie veel relaties die geen reet voorstellen omdat vrouwen de relatie op zich niet respecteren. Het recht van haar "lichaam" gaat direct de boventoon voeren zodra de hormonen inkicken. Allemaal leuk en wel, maar bespreek dat dan vooraf. Dan weet de man dat hij de heuvels moet inrennen.
Vrouwen doen te vaak fake beloftes om deze keihard te breken zodra ze denken de buit binnen te hebben gehaald. Maar dat is nou eenmaal de onbetrouwbare aard van de vrouw. Helaas voor dit exemplaar heeft ze de verkeerde te pakken.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Niet ongewenst voor haar, kennelijk, bij nader inzien.quote:
[..]
Nee, ze loopt weg voor haar verantwoordelijkheid door het kind te houden. Ze zet namelijk haar relatie op het spel voor het ongewenste ongeboren kind...
Nou, dan stelt je relatie ook lekker veel voor zeg...
Het verhaal heeft natuurlijk twee kanten, en in zulke situaties is dat natuurlijk moeilijk te verenigen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:10 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:
[..]
Die neemt ze toch door het te houden i.p.v. het weg te doen omdat het toevallig Down heeft.
En daarbij haar woord breekt, welke ze gegeven heeft aan haar levenspartner Een woord is een woord; een afspraak een afspraak. Kun je het wel op de hormoontjes gooien, maar dat is wel heel erg makkelijk.quote:Overigens is het gewoon een klote situatie omdat je van te voren zoveel kan afspreken maar als je als vrouw zwanger bent je heel anders tegen dingen aan kijkt o.a. door de hormonen die om de hoek komen kijken.
[X] Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
Het is erg makkelijk denigrerend lullen over iets wat je zelf nooit gevoeld hebt en zal voelen natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Een woord is een woord; een afspraak een afspraak. Kun je het wel op de hormoontjes gooien, maar dat is wel heel erg makkelijk.
Het word hier toch een x aantal keer bevestigd dat vrouwen niet te vertrouwen zijn, of lees ik de text: Had je je pik maar niet moeten gebruiken en alles wat daar onder valt niet goed?quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:14 schreef trovey het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij voor soort relaties hebt gehad maar je hebt er duidelijk een trauma aan overgehouden.
Niet ongewenst of een door hormonen ingegeven paniekreactie?quote:Op vrijdag 3 september 2010 14:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet ongewenst voor haar, kennelijk, bij nader inzien.
Het verhaal heeft natuurlijk twee kanten, en in zulke situaties is dat natuurlijk moeilijk te verenigen.
Overgecompenseerde moedergevoelens omdat dat van je verwacht wordt?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
