LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik heb een stukje tekst van wolferl gelezen, en daarom geef ik het advies dat hij op dit punt zijn energie, tijd en aandacht nu beter uit kan laten gaan naar het verhaal zelf in plaats van naar alle dingen die eromheen hangen.quote:Op donderdag 18 november 2010 22:14 schreef AmerikaanseTopsport het volgende:
ik zou die stamboom wel maken. Als het boek vet is interesseert het mensen denk ik wel wie iedereen is, hoe hun geschiedenis is etc. Dat argument van 'zo blijf je aan de gang' vind ik niet sterk. Je wil je boek toch niet brengen als het niet voor tienduizend procent is zoals je het wil hebben?
Ik zit zelf op tweeduizend woorden inmiddels. Met ideeën voor nog een paar duizend
Ja, die met de ballen in de bek.
Een uitgebreide stamboom etc. kan op zich geen kwaad, omdat het je kan behoeden voor continuïteitsfouten. Maar eerlijk gezegd heb ik alleen bij bepaalde megasellers meegemaakt dat er mensenmassa's geïnteresseerd zijn in stambomen en achtergronden.
Nooit echt bezig geweest met schrijven (ja op de basisschool haha) maar dat is eigenlijk hartstikke leuk! Boek schrijven is wel een brug of zes te ver, zo'n talent ben ik ook niet.
Hoe pakken jullie dat eigenlijk aan, verhalen schrijven? Gewoon zitten en schrijven of denken jullie er ook over na? En mocht ik ooit tot een boek komen, wat kost dat precies?
Hoe pakken jullie dat eigenlijk aan, verhalen schrijven? Gewoon zitten en schrijven of denken jullie er ook over na? En mocht ik ooit tot een boek komen, wat kost dat precies?
The eyes are the windows to the soul.
meestal begin ik met een bepaalde scene die ik er in wil hebben en denk ik na over hoe dat kan. Als ik dat dan heb, wordt het inderdaad gewoon zitten en schrijven en doorgaan tot het er staat. Als ik ergens mee zit, denk ik er wel over na, maar meestal komt het tijdens het schrijven zelf.quote:
Hoe pakken jullie dat eigenlijk aan, verhalen schrijven? Gewoon zitten en schrijven of denken jullie er ook over na? En mocht ik ooit tot een boek komen, wat kost dat precies?
Wat het kost? Bloed zweet en tranen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik zit inderdaad vol met ideeën. Maar het komt er niet uit, ik heb namelijk ontiegelijk veel moeite met mijn werkplek, alles irriteert me tijdens het schrijven.
En heb je geen mogelijkheden om dat aan te passen?quote:
Ik zit inderdaad vol met ideeën. Maar het komt er niet uit, ik heb namelijk ontiegelijk veel moeite met mijn werkplek, alles irriteert me tijdens het schrijven.
Ja, die met de ballen in de bek.
Voorlopig niet.quote:Op zaterdag 20 november 2010 10:14 schreef Biancavia het volgende:
[..]
En heb je geen mogelijkheden om dat aan te passen?
halloos allemaal!
Ik ben ook al lange tijd bezig met mijn verhaal, zit nu ongeveer op 51.000 woorden..
Toch ben ik nog helemaal niet zeker van mijn kunnen, omdat mijn proeflezers allemaal bekenden zijn en dus niet objectief beoordelen.
Nu is dus mijn vraag, of er iemand is die de eerste bladzij van mijn verhaal zou willen lezen.
Het is maar één A4tje, en het gaat er vooral om of ik het gevoel een beetje over kan brengen.
linkje naar de tekst: http://schrijvenopdemuur.punt.nl/
Ben benieuwd of Biancavia al nieuwe reacties heeft gekregen op haar manuscript!
Ik ben ook al lange tijd bezig met mijn verhaal, zit nu ongeveer op 51.000 woorden..
Toch ben ik nog helemaal niet zeker van mijn kunnen, omdat mijn proeflezers allemaal bekenden zijn en dus niet objectief beoordelen.
Nu is dus mijn vraag, of er iemand is die de eerste bladzij van mijn verhaal zou willen lezen.
Het is maar één A4tje, en het gaat er vooral om of ik het gevoel een beetje over kan brengen.
linkje naar de tekst: http://schrijvenopdemuur.punt.nl/
Ben benieuwd of Biancavia al nieuwe reacties heeft gekregen op haar manuscript!
ik weet niet precies waar ik ben
Heb je tekst even bekeken.
Wat me opvalt is dat je heel veel "en" gebruikt. Dat maakt het naar mijn gevoel allemaal wat langdradig.
Wat me opvalt is dat je heel veel "en" gebruikt. Dat maakt het naar mijn gevoel allemaal wat langdradig.
Ik heb afgelopen dagen geschreven aan een synopsis betreffende een Nederlandse versie van een zombie apocalypse.
I´m back.
De tweede alinea is eigenlijk een gedetailleerde uitwerking van de eerste. Op de manier waarop je het schrijft, blijkt uit die eerste alinea al zoveel detail en liefde waardoor halverwege de tweede een beetje mijn aandacht verslapte.
Maar dat is mijn bescheiden mening als onbekende in de schrijverswereld. Overdag typ ik alleen programmeercodes, en dan werkt t of dan werkt het simpelweg niet, dus neem niet teveel van mij aan
En omdat ik ook wel eens wat anders wil typen ben ik benieuwd of http://www.ruudsimons.nl/flossen.html überhaupt ergens op slaat
Maar dat is mijn bescheiden mening als onbekende in de schrijverswereld. Overdag typ ik alleen programmeercodes, en dan werkt t of dan werkt het simpelweg niet, dus neem niet teveel van mij aan
En omdat ik ook wel eens wat anders wil typen ben ik benieuwd of http://www.ruudsimons.nl/flossen.html überhaupt ergens op slaat
Hmz, even volgen. Ik speel al jaren met het idee een boek, misschien kort verhaal of iets dergelijks te schrijven. Ik heb een idee, alleen de clou of een goed einde ontbreekt. En daarnaast denk ik dat ik het benodigde talent ontbeer om een echt vloeiend lezen verhaal te schrijven.
Beetje een Stephen King-achtig verhaal?quote:
Hmz, even volgen. Ik speel al jaren met het idee een boek, misschien kort verhaal of iets dergelijks te schrijven. Ik heb een idee, alleen de clou of een goed einde ontbreekt. En daarnaast denk ik dat ik het benodigde talent ontbeer om een echt vloeiend lezen verhaal te schrijven.
I´m back.
Kwestie van oefenen. Met talent alleen kom je er ook niet.quote:
Hmz, even volgen. Ik speel al jaren met het idee een boek, misschien kort verhaal of iets dergelijks te schrijven. Ik heb een idee, alleen de clou of een goed einde ontbreekt. En daarnaast denk ik dat ik het benodigde talent ontbeer om een echt vloeiend lezen verhaal te schrijven.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Nou wel post-apocalyptisch. Volgens mij had jij ook al eens gepost dat je zo'n verhaal wel eens in Nederland zou willen situeren.quote:
[..]
Beetje een Stephen King-achtig verhaal?
Ja klopt, wat ik hierboven zei, ik schrijf aan een zombie apocalypse, maar dan vertaald naar Nederland. Gebruikmakend van Max Brooks' werk. Volgens mij kun je dat nl. gewoon gebruiken als referentie.quote:
[..]
Nou wel post-apocalyptisch. Volgens mij had jij ook al eens gepost dat je zo'n verhaal wel eens in Nederland zou willen situeren.
I´m back.
Das waar.quote:
[..]
Kwestie van oefenen. Met talent alleen kom je er ook niet.
Ik zie net 2 versies van het eerste hoofdstuk van hetzelfde verhaal op mijn PC trouwens. Het eerste is te melodramatisch, het tweede te steno-atisch
Zombies in de polder! Briljant, ik zou het lezenquote:
[..]
Ja klopt, wat ik hierboven zei, ik schrijf aan een zombie apocalypse, maar dan vertaald naar Nederland. Gebruikmakend van Max Brooks' werk. Volgens mij kun je dat nl. gewoon gebruiken als referentie.
Ja, en dan veel sociale kritiek erin verwerken. Het moet wel ergens over gaan.quote:Op woensdag 24 november 2010 22:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Zombies in de polder! Briljant, ik zou het lezen
Dat deed Max Brooks trouwens ook....
I´m back.
Ik heb nog nooit wat van 'm gelezen.quote:
[..]
Ja, en dan veel sociale kritiek erin verwerken. Het moet wel ergens over gaan.
Dat deed Max Brooks trouwens ook....
Ben nu inmiddels al verder dan ooit met mijn verhaal.
Ik had trouwens gisteren iets heel vaags. Ik was lekker aan het typen toen opeens een compleet krankzinnig en bizar verhaal me opdrong over muizen. Ik heb in een roes een aantal velletjes volgetypt en nu ik het teruglees vind ik het eigenlijk best goed. Helaas pindakaas was die opvlieging van gisteren maar een opvlieging zodat ik nu al een halfuur naar ywriter zit te staren. Ik denk dat ik maar eens op zijn Murakami's verder ga schrijven.
Ik had trouwens gisteren iets heel vaags. Ik was lekker aan het typen toen opeens een compleet krankzinnig en bizar verhaal me opdrong over muizen. Ik heb in een roes een aantal velletjes volgetypt en nu ik het teruglees vind ik het eigenlijk best goed. Helaas pindakaas was die opvlieging van gisteren maar een opvlieging zodat ik nu al een halfuur naar ywriter zit te staren. Ik denk dat ik maar eens op zijn Murakami's verder ga schrijven.
Manuscript "klaar", nu proeflezers zoeken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Goed bezig!quote:
Manuscript "klaar", nu proeflezers zoeken.
Ja, die met de ballen in de bek.
@ Complexiteit en GVRuud,
bedankt voor jullie kritiek! Dat teveel 'en' gebruiken hoor ik vaker, dan draaf ik een beetje door denk ik.. Moet er nog maar eens naar gaan kijken in een minder euforische stemming, hihi.
Hebben jullie dat ook, dat als je eenmaal in die zogeheten 'flow' zit dat je dan alles wat je opschrijft geniaal vindt, en dan achteraf denkt hmm, misschien was het toch niet zó goed als ik dacht..
bedankt voor jullie kritiek! Dat teveel 'en' gebruiken hoor ik vaker, dan draaf ik een beetje door denk ik.. Moet er nog maar eens naar gaan kijken in een minder euforische stemming, hihi.
Hebben jullie dat ook, dat als je eenmaal in die zogeheten 'flow' zit dat je dan alles wat je opschrijft geniaal vindt, en dan achteraf denkt hmm, misschien was het toch niet zó goed als ik dacht..
ik weet niet precies waar ik ben
Respectquote:
Manuscript "klaar", nu proeflezers zoeken.
Dat heb je heel snel gedaan! Ben jij iemand die de tweede versie heel uitvoerig herschrijft en/of bewerkt, of staat het er in één keer (bijna) goed?Oh, en wat versta je onder 'proeflezers'? Ik ben heel huiverig voor bekenden. Die zijn niet hard genoeg, en terecht, want als ze wel hard zijn, sla ik ze de hersens in
Ik lees zelf ook nooit manuscripten van vrienden of bekenden, al wordt het me wel eens gevraagd, omdat ik gerecenseerd heb. Maar: 
Ik kan het niet over mijn hart verkrijgen om harde noten te kraken als het om vrienden gaat 
[ Bericht 35% gewijzigd door Nadine26 op 26-11-2010 01:12:56 ]
Ik denk dat de huidige versie zo'n 75% van de eerste versie bevat. Wat meer is dan verwacht want ik vond het echt slecht voor ik het had herlezen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 01:06 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Respect
Bevriende schrijvers. Ik proeflees zelf ook voor bekenden en dan ben ik net zo kritisch, ik verwoord het alleen lieverquote:Oh, en wat versta je onder 'proeflezers'? Ik ben heel huiverig voor bekenden. Die zijn niet hard genoeg, en terecht, want als ze wel hard zijn, sla ik ze de hersens in
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Nice! Dat is tenminste iets 'actueels'. Met actueel bedoel ik dat zombies een hot item zijn de laatste tijd en ik denk daarom dat het wel aanspreekt bij de jonge lezers.quote:Op woensdag 24 november 2010 22:26 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb afgelopen dagen geschreven aan een synopsis betreffende een Nederlandse versie van een zombie apocalypse.
Ja man, als ik knetterstoned ben heb ik dat voortdurend!quote:
@ Complexiteit en GVRuud,
bedankt voor jullie kritiek! Dat teveel 'en' gebruiken hoor ik vaker, dan draaf ik een beetje door denk ik.. Moet er nog maar eens naar gaan kijken in een minder euforische stemming, hihi.
Hebben jullie dat ook, dat als je eenmaal in die zogeheten 'flow' zit dat je dan alles wat je opschrijft geniaal vindt, en dan achteraf denkt hmm, misschien was het toch niet zó goed als ik dacht..
http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Brooksquote:
[..]
Ik heb nog nooit wat van 'm gelezen.
Max Brooks, zoon van Mel Brooks, heeft twee boeken geschreven; The Zombie Survival Guide en World War Z: an oral history of the zombie war.
De eerste gaat in op hoe je een zombie apocalypse overleeft, de tweede is een oral history van de zombie apocalypse.
Dit geeft een handvat om een boek te schrijven over dezelfde zombie apocalypse, maar dan toegespitst op de Nederlandse situatie. Ik heb wel ideeën over hoe je een Dutch oral history schrijft.
I´m back.
Is dit uberhaupt wat
quote:Proloog
8 Mei 2012
Op de grens tussen Zuid-Holland en Utrecht staat een eenzame man op de A12. Hij kijkt uit over het weidse uitgestrekte polderlandschap. Waar eens het verkeer langs raasde waait nu nog slechts een licht briesje door zijn haar. Achter hem een fiets op zijn standaard, zwaar bepakt met fietstassen en een bagagedrager waarop een kampeeruitrusting in wankel evenwicht strijd met de zwaartekracht. De fiets lijkt een slimme keuze als vervoermiddel omdat de rijksweg zover het oog reikt vol staat met stilstaande auto’s waarvan vele op elkaar ingereden lijken te zijn.
De realiteit dringt eindelijk door het pantser dat Martijn in het afgelopen jaar zorgvuldig heeft opgebouwd om met de situatie om te kunnen gaan; Dit landschap zal binnen enkele maanden, jaren... misschien weken -Martijn weet het niet zeker- verdwenen zijn, verzwolgen door het wassende water dat nu geen belemmering meer zal ondervinden. Hij laat zich langzaam op het warme asfalt zakken, slaat zijn handen voor z’n ongeschoren gezicht en huilt zachtjes om het verlies van alles wat hem dierbaar en bekend is.
Natuurlijk, dat heeft iedereen wel eens, met alles.quote:
Hebben jullie dat ook, dat als je eenmaal in die zogeheten 'flow' zit dat je dan alles wat je opschrijft geniaal vindt, en dan achteraf denkt hmm, misschien was het toch niet zó goed als ik dacht..
Helemaal geen probleem.
Dat kan natuurlijk, maar ik zou meer de journalistieke/historische stijl aanhouden zoals in World War Z. Ik zou bijv. mooischrijverij en het gebruik van allerlei vergezochte bijvoegelijk naamwoorden vermijden. Het is wmb niet per se ook een literair boek met een grote L, wat wrs de meeste mensen die schrijven in dit topic ambiëren. Ik wil zelf ook geen uitweidingen zien in de trant van Maarten 't Hart, waarin de huidige situatie vergeleken wordt met de gereformeerde jeugd oid. Ik ben daar ook gaandeweg de decennia redelijk allergisch voor geworden. Ik bedoel niemand zit te wachten op dergelijk proza.quote:
Op Vergis je niet er zit dan ook eerst nog heel wat achtergrondstudie in, volgens mij. Er zijn nog wat dingetjes die Brooks nog niet heeft verteld (hoewel ik nog niet alles gelezen heb hoor), die wel de moeite waard zijn om te exploreren.
Wat voor beeld krijg je als je een zombie onder een mri scan legt bijv. Waarom is dat in het voorstadium van de apocalypse nooit gebeurd? Hebben ze in dat voorstadium het virus (genaamd Solaris volgens mij) kunnen isoleren? Hebben ze een anti-virus geprobeerd te vinden/ontwerpen, waarom lukte dit niet? Allemaal interesante ontwikkelingen.
Hoe zou men in een land als Nederland reageren? Wij zijn nu eenmaal niet van the frontier mentaliteit zoals Amerikanen. Wij zijn niet zozeer survivalists. Zo zijn er veel minder vuurwapens in het bezit van Nederlanders, en juist met een vuurwapen kun je een zombie een schot in zijn hoofd geven waardoor hij ongevaarlijk wordt...
Enfin nog veel meer vragen ook.
Maar ik kan je die boeken van Brooks wel aanraden. Ik heb de Guide ook nog niet gelezen en WWZ ben ik half door. Ben dus ook nog maar een beginner.
I´m back.
Toch maar eens dit topic in de gaten houden.
Zelf ben ik een paar maanden geleden begonnen met het schrijven van een verhaal omdat ik na veel boeken lezen meer het idee had van "dat moet ik zelf veel beter kunnen" Ik heb er alleen voor gekozen om het in het engels te doen dus ik zal jullie hier niet te veel mee lastig vallen, maar ik vind het wel leuk wat ervaringen mee te lezen. Ik zit nu op ongeveer 5000 woorden.
Zelf ben ik een paar maanden geleden begonnen met het schrijven van een verhaal omdat ik na veel boeken lezen meer het idee had van "dat moet ik zelf veel beter kunnen" Ik heb er alleen voor gekozen om het in het engels te doen dus ik zal jullie hier niet te veel mee lastig vallen, maar ik vind het wel leuk wat ervaringen mee te lezen. Ik zit nu op ongeveer 5000 woorden.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
En? Kun je het ook beter, of valt het stiekem toch wel een beetje tegen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb het laten lezen en er is eigenlijk alleen positief op gereageerd. Ik zoek dus mensen die het genadeloos de grond in kunnen boren, van complimenten wordt ik niet beter.
Maar nee, het valt mij eigenlijk best mee, de vraag is alleen of ik het doorzettings vermogen heb om het af te maken.
Maar nee, het valt mij eigenlijk best mee, de vraag is alleen of ik het doorzettings vermogen heb om het af te maken.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Ja, en er een mooi geheel van maken. Boeken schrijven is echt niet zo makkelijk als je denktquote:
Maar nee, het valt mij eigenlijk best mee, de vraag is alleen of ik het doorzettings vermogen heb om het af te maken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat ik mijzelf nog wel tegen kom zou dan ook alleen maar goed zijnquote:
[..]
Ja, en er een mooi geheel van maken. Boeken schrijven is echt niet zo makkelijk als je denkt
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Zorg wel dat heel wat mensen je boek gaan nakijken op spellingsfoutenquote:
Ik heb het laten lezen en er is eigenlijk alleen positief op gereageerd. Ik zoek dus mensen die het genadeloos de grond in kunnen boren, van complimenten wordt ik niet beter.
Maar nee, het valt mij eigenlijk best mee, de vraag is alleen of ik het doorzettings vermogen heb om het af te maken.
'ik wordt' schrijven kan namelijk echt niet..
Daarom schrijf ik ook in het Engels Afgezien van het feit dat ik daar qua spelling en grammatica beter in ben, ken ik nog een Engelse lerares die het kan controleren
En anders, spellings controle van word he.
Afgezien van het feit dat ik daar qua spelling en grammatica beter in ben, ken ik nog een Engelse lerares die het kan controleren En anders, spellings controle van word he.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Wonderer, heb je al reacties terug van proeflezers?
Ik heb weinig nieuws over mijn manuscript, maar wel twee andere afwijzingen binnen.
Een van een kinderverhaal dat ik half september naar een uitgeverij had opgestuurd die een serie uitgeven en een oproep hadden gedaan om verhalen in te sturen.
Ik heb met een andere uitgeverij contact gezocht die ook zo'n soort serie uitgeven, maar dan voor een iets jongere doelgroep. Volgende week wil ik het verhaal aanpassen en inkorten en dan naar hen opsturen.
De andere van een uitgeverij die een 'thriller'magazine uit wil gaan geven. Ik had daar een verhaal naar toe gestuurd en kreeg een heel nette en uitgebreide mail terug. Hij was behoorlijk enthousiast over mijn schrijfstijl, alleen het plot rammelde en was ongeloofwaardig. Hij had een aantal punten aangegeven en daar moest ik hem dan ook wel gelijk in geven.
Van hem uit wel de uitnodiging om iets anders in te sturen, of dit verhaal aan te passen. En hij wil nog met me meedenken ook.
Dat is iets waar ik me dan in januari mee bezig ga houden, daar heb ik de komende weken helaas even geen tijd voor.
Ik heb weinig nieuws over mijn manuscript, maar wel twee andere afwijzingen binnen.
Een van een kinderverhaal dat ik half september naar een uitgeverij had opgestuurd die een serie uitgeven en een oproep hadden gedaan om verhalen in te sturen.
Ik heb met een andere uitgeverij contact gezocht die ook zo'n soort serie uitgeven, maar dan voor een iets jongere doelgroep. Volgende week wil ik het verhaal aanpassen en inkorten en dan naar hen opsturen.
De andere van een uitgeverij die een 'thriller'magazine uit wil gaan geven. Ik had daar een verhaal naar toe gestuurd en kreeg een heel nette en uitgebreide mail terug. Hij was behoorlijk enthousiast over mijn schrijfstijl, alleen het plot rammelde en was ongeloofwaardig. Hij had een aantal punten aangegeven en daar moest ik hem dan ook wel gelijk in geven.
Van hem uit wel de uitnodiging om iets anders in te sturen, of dit verhaal aan te passen. En hij wil nog met me meedenken ook.
Dat is iets waar ik me dan in januari mee bezig ga houden, daar heb ik de komende weken helaas even geen tijd voor.
Ja, die met de ballen in de bek.
Ja, twee, d'r moet nog het een en ander aan gebeuren. Om het zwak uit te drukken 
Het is wel apart, ik heb een paar dingen opgevoerd om mijn hoofdpersoon beter in te kleuren, en zodra het dus niet echt meer belangrijk was voor hem, verdween dat weer uit beeld, maar de proeflezers willen daar toch meer over weten... hoe het afloopt. Ik denk dat ik TE realistisch wil zijn (in het echte leven kom je ook lang niet altijd alles te weten) waardoor het niet werkt als verhaal, daar moet ik nog even over nadenken. Ben wel benieuwd wat de andere twee proeflezers vinden, die heb ik nog niet terug.
Altijd leuk als mensen met je meedenken, biancavia, hopelijk levert het herschrijven meer op.
Het is wel apart, ik heb een paar dingen opgevoerd om mijn hoofdpersoon beter in te kleuren, en zodra het dus niet echt meer belangrijk was voor hem, verdween dat weer uit beeld, maar de proeflezers willen daar toch meer over weten... hoe het afloopt. Ik denk dat ik TE realistisch wil zijn (in het echte leven kom je ook lang niet altijd alles te weten) waardoor het niet werkt als verhaal, daar moet ik nog even over nadenken. Ben wel benieuwd wat de andere twee proeflezers vinden, die heb ik nog niet terug.Altijd leuk als mensen met je meedenken, biancavia, hopelijk levert het herschrijven meer op.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Even een vraagje. Ik ben dus ook aan het proberen wat te schrijven (fictie), en het schrijven zelf gaat me op zich niet slecht af, alleen het is voor mij zo lastig om de dingen wat langdradiger te maken zonder dat het onprettig is. Bijvoorbeeld, in sommige boeken 'gebeurt' er echt pas wat na dertig pagina's, maar ik heb het gevoel dat bij mij de eerste 3000 woorden al heel veel is gebeurd, inclusief introductie hoofdpersoon etc. Hoe kan je dat wat meer oprekken zonder dat het saai wordt?
De "show" methode gebruikt bijna altijd (veel) meer woorden dan de "tell" methode. Vaak als ik een verhaal zie waar in weinig woorden veel gebeurt, komt dat omdat het een afstandelijke opsomming is van gebeurtenissen zonder dat je je echt in kunt leven. Om maar een oud voorbeeld van stal te halen:
Kees is boos om dat Jan zijn vriendinnetje heeft ingepikt.
is korter dan
Kees loopt langzaam rood aan. Hij balt zijn handen tot vuisten en sputtert, niet in staat woorden te vormen. Hoe durft hij. Hoe DURFT hij! Lisette was ZIJN vriendin en die klootzak van een Jan moet met zijn vuile fikken van haar afblijven. Grommend geeft hij een schop tegen de geparkeerde auto voor zijn neus. De woede blijft maar groeien, als een fluitketel op het gasfornuis. Als hij niet snel een ventiel vindt, ontploft hij nog.
Niet dat "show" heilig is en ten alle tijden gebruikt moet worden, maar het zou iets kunnen zijn om naar te kijken.
Kees is boos om dat Jan zijn vriendinnetje heeft ingepikt.
is korter dan
Kees loopt langzaam rood aan. Hij balt zijn handen tot vuisten en sputtert, niet in staat woorden te vormen. Hoe durft hij. Hoe DURFT hij! Lisette was ZIJN vriendin en die klootzak van een Jan moet met zijn vuile fikken van haar afblijven. Grommend geeft hij een schop tegen de geparkeerde auto voor zijn neus. De woede blijft maar groeien, als een fluitketel op het gasfornuis. Als hij niet snel een ventiel vindt, ontploft hij nog.
Niet dat "show" heilig is en ten alle tijden gebruikt moet worden, maar het zou iets kunnen zijn om naar te kijken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Thanks.quote:
De "show" methode gebruikt bijna altijd (veel) meer woorden dan de "tell" methode. Vaak als ik een verhaal zie waar in weinig woorden veel gebeurt, komt dat omdat het een afstandelijke opsomming is van gebeurtenissen zonder dat je je echt in kunt leven. Om maar een oud voorbeeld van stal te halen:
Kees is boos om dat Jan zijn vriendinnetje heeft ingepikt.
is korter dan
Kees loopt langzaam rood aan. Hij balt zijn handen tot vuisten en sputtert, niet in staat woorden te vormen. Hoe durft hij. Hoe DURFT hij! Lisette was ZIJN vriendin en die klootzak van een Jan moet met zijn vuile fikken van haar afblijven. Grommend geeft hij een schop tegen de geparkeerde auto voor zijn neus. De woede blijft maar groeien, als een fluitketel op het gasfornuis. Als hij niet snel een ventiel vindt, ontploft hij nog.
Niet dat "show" heilig is en ten alle tijden gebruikt moet worden, maar het zou iets kunnen zijn om naar te kijken.
Soms lees ik iets voor de vijfde keer na, en zie ik opeens dan wél dat de dingen veel te snel opgesomd worden. Je voorbeeld klopt ook wel. Maar waar ik bang voor ben is dat het een te hoog onzin / irrelevante informatie gehalte wordt.
Op een gegeven moment word je blind voor je eigen verhaal. Poosje wegleggen (week of wat) helpt dan soms, proeflezers ook (als je dat aankunt ).
En als het echt oeverloos geouwehoer wordt, kun je daarna natuurlijk nog schrappen. Maar je moet die woorden er wel eerst neerzetten voordat je ze weer weg kunt halen
).En als het echt oeverloos geouwehoer wordt, kun je daarna natuurlijk nog schrappen. Maar je moet die woorden er wel eerst neerzetten voordat je ze weer weg kunt halen
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Het is me uiteindelijk gelukt om mijn manuscript (eerste 2 delen van het boek) in te leveren Ik heb het verstuurd naar 1) de uitgever, 2) de agent, 3) een vriend. Van de oorspronkelijke 80.000 woorden heb ik er 63.000 overgehouden - perfect, dat was mijn streven, maar ik heb tijdens het schrappen niet geteld: ik wilde het boek beter maken, niet speciaal korter. Uiteindelijk bleek mijn voorgevoel dus te kloppen: 60.000 woorden, en nog zo'n 20 tot 25.000 te gaan.
Ik kan niet zeggen dat ik blaak van zelfvertrouwen Maar ik ben wel blij 
Dit boek kost verschrikkelijk veel moeite en inspanning, veel méér dan ik gewend ben (en ik ben al geen positivo als het aankomt op mijn eigen werk), maar dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat het dus slecht wordt. Ik durf nog niet te zeggen dat dit boek goed is, ik durf wel te zeggen dat het dat absoluut kan worden.
Nu is er even een zware steen van mijn schouders gevallen. Ik ga twee weken niks doen. De laatste twee weken heb ik zo hard gewerkt, ik kon dat manuscript niet meer zien,ik was er letterlijk ziek van, maar... nu ben ik weer vol goede moed. Dus na de vakantie ga ik gewoon weer verder - de nieuwe deadline die ik mezelf stel is (denk ik): 1 maart.
De uitgeverij heeft het boek op eigen initiatief verschoven naar.... het najaar. Voor mij is dat alleen maar mooi, het is een betere 'boekenperiode' (beter dan de zomer) en ik heb meer tijd. Achteraf ben ik nu heel blij dat ik niet op de hoogte was van hun plannen, want ik ken mezelf: ik was meteen achterover gaan liggen en had gedacht: 'Oooooh, alle tijd!' Maar nu ben ik al zo ver gevorderd, dat ik het gewoon af wil hebben in maart.
Ik heb het verstuurd naar 1) de uitgever, 2) de agent, 3) een vriend. Van de oorspronkelijke 80.000 woorden heb ik er 63.000 overgehouden - perfect, dat was mijn streven, maar ik heb tijdens het schrappen niet geteld: ik wilde het boek beter maken, niet speciaal korter. Uiteindelijk bleek mijn voorgevoel dus te kloppen: 60.000 woorden, en nog zo'n 20 tot 25.000 te gaan.Ik kan niet zeggen dat ik blaak van zelfvertrouwen
Maar ik ben wel blij Dit boek kost verschrikkelijk veel moeite en inspanning, veel méér dan ik gewend ben (en ik ben al geen positivo als het aankomt op mijn eigen werk), maar dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat het dus slecht wordt. Ik durf nog niet te zeggen dat dit boek goed is, ik durf wel te zeggen dat het dat absoluut kan worden.
Nu is er even een zware steen van mijn schouders gevallen. Ik ga twee weken niks doen. De laatste twee weken heb ik zo hard gewerkt, ik kon dat manuscript niet meer zien,ik was er letterlijk ziek van, maar... nu ben ik weer vol goede moed. Dus na de vakantie ga ik gewoon weer verder - de nieuwe deadline die ik mezelf stel is (denk ik): 1 maart.
De uitgeverij heeft het boek op eigen initiatief verschoven naar.... het najaar. Voor mij is dat alleen maar mooi, het is een betere 'boekenperiode' (beter dan de zomer) en ik heb meer tijd. Achteraf ben ik nu heel blij dat ik niet op de hoogte was van hun plannen, want ik ken mezelf: ik was meteen achterover gaan liggen en had gedacht: 'Oooooh, alle tijd!' Maar nu ben ik al zo ver gevorderd, dat ik het gewoon af wil hebben in maart.
Zwaar respect voor jullie. Ik heb in het voorjaar van 2009 een contract getekend bij een uitgeverij, omdat zij n.a.v. een ingestuurd kort verhaal iets in mij zagen. Vanaf die dag is er niks van waarde meer op papier gekomen. Elke dag denk ik erover na. Iedere dag ga ik ervoor zitten, schrijf ik wat. Maar echt verder komt het niet. Dan een woord of 500. Ik voel de hijgende adem van al die mensen over mijn schouder. Mensen die heel wat van mij verwachten. Die mij zien als een talent. Ik weet dat het zou moeten kunnen, maar ben bang dat het nooit uit me zal komen.
Het maakt dat ik nu al ruim een jaar constant het idee heb te falen. Het idee om te schrijven voor een bepaald doel, of voor een doelgroep maakt me kotsmisselijk... Ik wil weer leren schrijven omdat ik het zelf leuk vindt om te doen - zoals ik vroeger als kind deed - niet om een eindresultaat te behalen waar ik mijn uitgever gelukkig mee stem, of de mensen om mij heen.
Langzaam krijg ik het besef terug dat ik schijt moet hebben aan alles. Me moet focussen op mezelf, op het aaneenrijgen van zinnen. Misschien kan dit topic me ook helpen, ik zie dat hier mensen serieus bezig zijn en dat stimuleert me. Ik weet alleen niet meer hoe ik het moet aanpakken, hoe ik die druk eraf moet krijgen.
Tips zijn meer dan welkom.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dwab op 14-12-2010 16:19:49 ]
Het maakt dat ik nu al ruim een jaar constant het idee heb te falen. Het idee om te schrijven voor een bepaald doel, of voor een doelgroep maakt me kotsmisselijk... Ik wil weer leren schrijven omdat ik het zelf leuk vindt om te doen - zoals ik vroeger als kind deed - niet om een eindresultaat te behalen waar ik mijn uitgever gelukkig mee stem, of de mensen om mij heen.
Langzaam krijg ik het besef terug dat ik schijt moet hebben aan alles. Me moet focussen op mezelf, op het aaneenrijgen van zinnen. Misschien kan dit topic me ook helpen, ik zie dat hier mensen serieus bezig zijn en dat stimuleert me. Ik weet alleen niet meer hoe ik het moet aanpakken, hoe ik die druk eraf moet krijgen.
Tips zijn meer dan welkom.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dwab op 14-12-2010 16:19:49 ]
http://www.guardian.co.uk(...)ing-fiction-part-onequote:
Zwaar respect voor jullie. Ik heb in het voorjaar van 2009 een contract getekend bij een uitgeverij, omdat zij n.a.v. een ingestuurd kort verhaal iets in mij zagen. Vanaf die dag is er niks van waarde meer op papier gekomen. Elke dag denk ik erover na. Iedere dag ga ik ervoor zitten, schrijf ik wat. Maar echt verder komt het niet. Dan een woord of 500. Ik voel de hijgende adem van al die mensen over mijn schouder. Mensen die heel wat van mij verwachten. Die mij zien als een talent. Ik weet dat het zou moeten kunnen, maar ben bang dat het nooit uit me zal komen.
Het maakt dat ik nu al ruim een jaar constant het idee heb te falen. Het idee om te schrijven voor een bepaald doel, of voor een doelgroep maakt me kotsmisselijk... Ik wil weer leren schrijven omdat ik het zelf leuk vindt om te doen - zoals ik vroeger als kind deed - niet om een eindresultaat te behalen waar ik mijn uitgever gelukkig mee stem, of de mensen om mij heen.
Langzaam krijg ik het besef terug dat ik schijt moet hebben aan alles. Me moet focussen op mezelf, op het aaneenrijgen van zinnen. Misschien kan dit topic me ook helpen, ik zie dat hier mensen serieus bezig zijn en dat stimuleert me. Ik weet alleen niet meer hoe ik het moet aanpakken, hoe ik die druk eraf moet krijgen.
Tips zijn meer dan welkom.
http://www.guardian.co.uk(...)ing-fiction-part-two
Al deze tips zijn ontzettend leuk, en ook vaak erg herkenbaar, maar ik kan me goed voorstellen hoe moeilijk het is om met die druk om te gaan, sterker: ik heb er zelf ook veel moeite mee. Het heeft iets tegenstrijdigs om op commando te moeten schrijven, maar eigenlijk is dat gewoon een romantische mythe, want schrijven is een vak (als je het tenminste serieus neemt, en je wilt iets publiceren), en dan moet je het dus ook als een vak beschouwen. De beste regels uit de bovenstaande lijstjes gaan, wat mij betreft, dan ook over discipline en volharding: zitten, zitten, zitten, schrijven, schrijven, schrijven.
Het mooie van een contract is dat je een zekere bevestiging hebt gekregen: je kunt (volgens de uitgeverij) in elk geval schrijven - dat zou je zelfvertrouwen moeten geven. Het vervelende van een contract is dat de werkelijkheid iets ingewikkelder is, omdat de druk (lees: aan de hooggestemde verwachtingen voldoen) misschien wel moeilijker is dan gewoon eens een schot hagel lossen en kijken wat er gebeurt - die vrijheid ben je, met een contract op zak, wel in één keer kwijt. Het vrijblijvende is eraf. Je kunt tegenvallen, teleurstellen, mislukken, en de angst is natuurlijk dat je daarmee al je kansen verspeelt. Maar goed: je kansen verspeel je niet zo snel. Ik heb heel veel domme dingen gedaan (en heel veel kansen gekregen, en ook weer verprutst, en ook nog wel eens pech gehad, want dat hoort er ook bij) en toch is er steeds weer een nieuwe kans gekomen.
Ik probeer het nu dan ook te zien als een kans, en niet als een absolute noodzaak. Dingen kunnen mislukken, so what? Toch leuk om het geprobeerd te hebben, en tegelijk ben ik er ook wel trots op dat ik zo'n rare en totaal onvoorspelbare (en onzekere) weg bewandel. Ik vind het een zwaar vak, niet zozeer door de eenzaamheid als wel door het gebrek aan begeleiding. Je staat echt helemaal alleen. Ja, mensen lezen mee, ze geven tips, maar een boek schrijven doe je uiteindelijk echt in je eentje. En dat confronteert je (méér dan welk ander vak ook) met je eigen zwaktes en onvermogens. Als ik om me heen zie wat schrijven kan aanrichten bij mensen (aan onzekerheid, wanhoop, zelfhaat etc.) dan denk ik inderdaad wel eens dat je behoorlijk gek moet zijn om er vrijwillig voor te kiezen. En toch: als dit is wat je wilt doen, moet je dat allemaal voor lief nemen en... zitten, zitten, zitten, schrijven, schrijven, schrijven
Ja, precies. Aan het werk!
Goed dat je het hebt instuurd, Nadine Nu die laatste loodjes voor het derde deel nog even doen, toch? Eitje
Goed dat je het hebt instuurd, Nadine
Nu die laatste loodjes voor het derde deel nog even doen, toch? Eitje
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hé, Bedankt voor je uitgebreide reactie! Hilarisch die tips (als in: 1.pak een pen. 2. pak wat papier. 3. begin met schrijven.) Het intrigeert me wel: hoe kan hetgeen je het liefste doet tegelijkertijd de grootste hel zijn? Ik kijk altijd met bewondering naar mensen die er met gemak duizend woorden per uur uitpersen (ik ken er een paar, maar dat zijn journalisten...)quote:
[..]
http://www.guardian.co.uk(...)ing-fiction-part-one
http://www.guardian.co.uk(...)ing-fiction-part-two
Al deze tips zijn ontzettend leuk, en ook vaak erg herkenbaar, maar ik kan me goed voorstellen hoe moeilijk het is om met die druk om te gaan, sterker: ik heb er zelf ook veel moeite mee. Het heeft iets tegenstrijdigs om op commando te moeten schrijven, maar eigenlijk is dat gewoon een romantische mythe, want schrijven is een vak (als je het tenminste serieus neemt, en je wilt iets publiceren), en dan moet je het dus ook als een vak beschouwen. De beste regels uit de bovenstaande lijstjes gaan, wat mij betreft, dan ook over discipline en volharding: zitten, zitten, zitten, schrijven, schrijven, schrijven.
Het mooie van een contract is dat je een zekere bevestiging hebt gekregen: je kunt (volgens de uitgeverij) in elk geval schrijven - dat zou je zelfvertrouwen moeten geven. Het vervelende van een contract is dat de werkelijkheid iets ingewikkelder is, omdat de druk (lees: aan de hooggestemde verwachtingen voldoen) misschien wel moeilijker is dan gewoon eens een schot hagel lossen en kijken wat er gebeurt - die vrijheid ben je, met een contract op zak, wel in één keer kwijt. Het vrijblijvende is eraf. Je kunt tegenvallen, teleurstellen, mislukken, en de angst is natuurlijk dat je daarmee al je kansen verspeelt. Maar goed: je kansen verspeel je niet zo snel. Ik heb heel veel domme dingen gedaan (en heel veel kansen gekregen, en ook weer verprutst, en ook nog wel eens pech gehad, want dat hoort er ook bij) en toch is er steeds weer een nieuwe kans gekomen.
Ik probeer het nu dan ook te zien als een kans, en niet als een absolute noodzaak. Dingen kunnen mislukken, so what? Toch leuk om het geprobeerd te hebben, en tegelijk ben ik er ook wel trots op dat ik zo'n rare en totaal onvoorspelbare (en onzekere) weg bewandel. Ik vind het een zwaar vak, niet zozeer door de eenzaamheid als wel door het gebrek aan begeleiding. Je staat echt helemaal alleen. Ja, mensen lezen mee, ze geven tips, maar een boek schrijven doe je uiteindelijk echt in je eentje. En dat confronteert je (méér dan welk ander vak ook) met je eigen zwaktes en onvermogens. Als ik om me heen zie wat schrijven kan aanrichten bij mensen (aan onzekerheid, wanhoop, zelfhaat etc.) dan denk ik inderdaad wel eens dat je behoorlijk gek moet zijn om er vrijwillig voor te kiezen. En toch: als dit is wat je wilt doen, moet je dat allemaal voor lief nemen en... zitten, zitten, zitten, schrijven, schrijven, schrijven
Over 2 maanden heb ik mijn studie afgerond en hopelijk creëert dat wat ruimte. Tegen die tijd heb ik een half jaar uitgetrokken om inderdaad maar te gaan zitten en een pen op een papier neer te zetten en hem daar een tijdje niet meer vanaf te halen... Mijn intentie is om dan iedere dag een uur of 5 te gaan schrijven, ongeacht de kwaliteit en opkomende gevoelens van onzekerheid, angst en zelfhaat
Ik ben wel nieuwsgierig geworden naar jouw worsteling, de domme dingen die je hebt gedaan en je uiteindelijke overwinning
Je hebt een boek gepubliceerd toch? Of twee? En zijn die goed ontvangen?Deze moet ik toch even delen: Imagine that you are dying. If you had a terminal disease would you finish this book? Why not? The thing that annoys this 10-weeks-to-live self is the thing that is wrong with the book. So change it. Stop arguing with yourself. Change it. See? Easy. And no one had to die (Anne Enright)
Nadine, als dit boek af is, moet je een boek schrijven over de totstandkoming en alles. Succes gegarandeerd bij alle schrijvers (en dat zijn er 1 miljoen, als je de stats mag geloven)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dan heb je nu in ieder geval nog twee maanden om over je plot, personages, opbouw, setting en stijl na te denken.quote:
[..]
Over 2 maanden heb ik mijn studie afgerond en hopelijk creëert dat wat ruimte. Tegen die tijd heb ik een half jaar uitgetrokken om inderdaad maar te gaan zitten en een pen op een papier neer te zetten en hem daar een tijdje niet meer vanaf te halen... Mijn intentie is om dan iedere dag een uur of 5 te gaan schrijven, ongeacht de kwaliteit en opkomende gevoelens van onzekerheid, angst en zelfhaat
Schrijven doe je niet alleen achter de computer/papier/typemachine.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja, precies. Zo doe ik het ook. Tijd vrijmaken om alleen daarmee bezig te zijn, en dan maar net doen alsof het serieus isquote:
[..]
Hé, Bedankt voor je uitgebreide reactie! Hilarisch die tips (als in: 1.pak een pen. 2. pak wat papier. 3. begin met schrijven.) Het intrigeert me wel: hoe kan hetgeen je het liefste doet tegelijkertijd de grootste hel zijn? Ik kijk altijd met bewondering naar mensen die er met gemak duizend woorden per uur uitpersen (ik ken er een paar, maar dat zijn journalisten...)
Over 2 maanden heb ik mijn studie afgerond en hopelijk creëert dat wat ruimte. Tegen die tijd heb ik een half jaar uitgetrokken om inderdaad maar te gaan zitten en een pen op een papier neer te zetten en hem daar een tijdje niet meer vanaf te halen... Mijn intentie is om dan iedere dag een uur of 5 te gaan schrijven, ongeacht de kwaliteit en opkomende gevoelens van onzekerheid, angst en zelfhaat
Twee, en het waren allebei bescheiden successen of milde mislukkingen, afhankelijk van hoe je het bekijkt. De romans hebben meerdere drukken 'beleefd', zoals dat dan heet, maar het gaat erom dat ik met geen van beide boeken heb geschreven wat me voor ogen stond. De eerste keer was ik te voorzichtig, te braaf (maar dat boek werd wel positief besproken), de tweede keer schoot ik gierend uit de bocht en hoewel ik dat zelf eigenlijk een veel leuker boek vond, prees ik mezelf wel in één keer uit de literaire markt. Ik kreeg allerlei aanbiedingen van bladen als de Yes en de My Little Ponyquote:Ik ben wel nieuwsgierig geworden naar jouw worsteling, de domme dingen die je hebt gedaan en je uiteindelijke overwinning
Nu zit ik opnieuw bij een literaire uitgeverij, maar zij weten niet eens dat het tweede boek bestaat (of ze doen alsof ze het niet weten) 
En dat is dan nog maar één domme zet. Vervolgens ben ik literair recensent geworden bij Het Parool, bij wijze van rehabilitatie, en jawel: ik hoorde er weer helemaal bij
Beetje kinderachtig gedoe, als je erover nadenkt, maar het boekenwereldje is klein en tamelijk bedompt.
Ik hou zelf heel erg van dat soort boeken (Oek de Jong heeft een heel mooi 'totstandkomingsboek' geschreven toen hij werkte aan Hokwerda's kind) maar je moet op zijn minst een beetje recht van spreken hebben als je zo'n boek schrijft, dus... nog even wachten maarquote:
Nadine, als dit boek af is, moet je een boek schrijven over de totstandkoming en alles. Succes gegarandeerd bij alle schrijvers (en dat zijn er 1 miljoen, als je de stats mag geloven)
Ik denk dat dat de laatste strohalm is om te doen alsof literaire kwaliteit ze nog iets kan schelen.quote:
[..]
Beetje kinderachtig gedoe, als je erover nadenkt, maar het boekenwereldje is klein en tamelijk bedompt.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Nou ja, als je dat hele gedoe met die erfenis er ook nog in verwerkt, heb je best iets aardigs in handen toch?quote:
[..]
Ik hou zelf heel erg van dat soort boeken (Oek de Jong heeft een heel mooi 'totstandkomingsboek' geschreven toen hij werkte aan Hokwerda's kind) maar je moet op zijn minst een beetje recht van spreken hebben als je zo'n boek schrijft, dus... nog even wachten maar
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb onlangs de paar aandachtspunten van mijn proeflezer verwerkt. Daarvoor heb ik het een paar maanden laten liggen en er niet naar omgekeken. Alleen begin ik nu zelf steeds meer te twijfelen aan de kwaliteit van het verhaal en vraag ik me af of het wel goed genoeg is om op te sturen naar een uitgever.Wat dat betreft heb ik eigenlijk twee opties, volgens mij. Of ik stuur het op hoop van zegen op, of ik zoek nog een kritische proeflezer.quote:
Op een gegeven moment word je blind voor je eigen verhaal. Poosje wegleggen (week of wat) helpt dan soms, proeflezers ook (als je dat aankunt
Het probleem is ook een beetje dat ik nog tal van verhaalideeën in mijn hoofd heb, waarvan ik bij sommige ideeën denk dat die veel meer potentie hebben dan wat ik nu heb gemaakt.
Dat heb ik altijd. En zodra je met zo'n potentieel geweldig idee bezig bent ga je daar weer aan twijfelen en heb je weer hetzelfde gevoel.quote:
Het probleem is ook een beetje dat ik nog tal van verhaalideeën in mijn hoofd heb, waarvan ik bij sommige ideeën denk dat die veel meer potentie hebben dan wat ik nu heb gemaakt.
Ja, die met de ballen in de bek.
Zijn ze heel erg verschillend? Misschien is er een optie om de beste stukken van deze ideeen te combineren in een nog potentieler verhaalquote:
[..]
Het probleem is ook een beetje dat ik nog tal van verhaalideeën in mijn hoofd heb, waarvan ik bij sommige ideeën denk dat die veel meer potentie hebben dan wat ik nu heb gemaakt.
Dat is althans wat ik aan het proberen ben.Jullie hadden trouwens gelijk, naarmate je verder komt en je dus veel rekening moet gaan houden met wat je eerder hebt geschreven / gaat herschrijven vlot het veel minder
Maar ik ga door!
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Ik heb de tips ter harte genomen en het eerste wat ik vanochtend deed was mijn pen pakken en schrijven. Ging best aardig, ik begon met een totaal vage zin, maar merkte dat mijn fantasie nog lekker losbandig werkt zo vlak na het dromen (ik lijk wel een surrealist). Zo kwam er al snel een wending in het verhaal die ik zelf nog niet had voorzien.
Nu bezig met wat schrijfoefeningen. Ik lees korte verhalen geschreven in het Engels door Dave Eggers en schrijf naderhand eenzelfde verhaal maar dan in het Nederlands en aangepast aan mijn eigen schrijfstijl en met ruimte voor andere wendingen. Wel zijn de protagonisten en gebeurtenissen ongeveer hetzelfde en probeer ik dezelfde sfeer te vatten.
Gaat lekker en eindelijk heb ik weer eens doodsimpel plezier in het schrijven. Godzijdank...
@Nadine: Interessant om te lezen hoe je die publicaties hebt ervaren. Zelf zou ik het liefst onder pseudoniem of anoniem publiceren. (áls ik het ooit voor elkaar krijg) Al die ophef lijkt me 3x niks... En denk ook niet dat het goed is voor je ontwikkeling als schrijver zoveel poeha eromheen.
Nu bezig met wat schrijfoefeningen. Ik lees korte verhalen geschreven in het Engels door Dave Eggers en schrijf naderhand eenzelfde verhaal maar dan in het Nederlands en aangepast aan mijn eigen schrijfstijl en met ruimte voor andere wendingen. Wel zijn de protagonisten en gebeurtenissen ongeveer hetzelfde en probeer ik dezelfde sfeer te vatten.
Gaat lekker en eindelijk heb ik weer eens doodsimpel plezier in het schrijven. Godzijdank...
@Nadine: Interessant om te lezen hoe je die publicaties hebt ervaren. Zelf zou ik het liefst onder pseudoniem of anoniem publiceren. (áls ik het ooit voor elkaar krijg) Al die ophef lijkt me 3x niks... En denk ook niet dat het goed is voor je ontwikkeling als schrijver zoveel poeha eromheen.
Ik lees in de OP vanalles over een hoeveelheid woorden e.d. Hoeveel woorden bevat een gemiddeld boek?
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
Ik ga uit van zo'n 80.000 woorden voor 300 pagina's. Maar dat is natuurlijk heel erg afhankelijk van hoe het gezet wordt.quote:
Ik lees in de OP vanalles over een hoeveelheid woorden e.d. Hoeveel woorden bevat een gemiddeld boek?
Mijn manuscript zit net aan de 60.000 woorden en dat is nogal magertjes.
Ja, die met de ballen in de bek.
Zo uit mijn hoofd: ongeveer 250 woorden per pagina tellen.quote:
Ik lees in de OP vanalles over een hoeveelheid woorden e.d. Hoeveel woorden bevat een gemiddeld boek?
En een novel zo rond de 70.000 - 90.000 uitkomt. Probeer in ieder geval tussen de 60.000 en de 110.000 te blijven.
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Herkenbaar, inderdaadquote:
[..]
Dat heb ik altijd. En zodra je met zo'n potentieel geweldig idee bezig bent ga je daar weer aan twijfelen en heb je weer hetzelfde gevoel.
. Misschien toch nog eens doorlezen om mijn eigen vooroordelen over het verhaal weg te nemen.
Ik heb wel een paar verhalen die heel erg verschillend zijn, maar ook 2 die ook wel weer op elkaar aan zouden kunnen sluiten. Een daarvan is een verhaal waar ik al eens mee begonnen ben, maar waarmee ik telkens vastliep. Zo vast, dat ik dat idee vooralsnog in de ijskast heb gezet. Maar kijken in hoeverre die verhalen samen zouden kunnen, is wel een idee ja. Alleen zit ik dan met twee pakkende titels voor 1 verhaalquote:
[..]
Zijn ze heel erg verschillend? Misschien is er een optie om de beste stukken van deze ideeen te combineren in een nog potentieler verhaal
.
Ik bedoelde dus niet op elkaar aansluiten maar min of meer in elkaar verwevenquote:
[..]
Herkenbaar, inderdaad
Misschien toch nog eens doorlezen om mijn eigen vooroordelen over het verhaal weg te nemen.
[..]
Ik heb wel een paar verhalen die heel erg verschillend zijn, maar ook 2 die ook wel weer op elkaar aan zouden kunnen sluiten. Een daarvan is een verhaal waar ik al eens mee begonnen ben, maar waarmee ik telkens vastliep. Zo vast, dat ik dat idee vooralsnog in de ijskast heb gezet. Maar kijken in hoeverre die verhalen samen zouden kunnen, is wel een idee ja. Alleen zit ik dan met twee pakkende titels voor 1 verhaal
, als je er een mooi einde in het midden voor kan maken kan je er alsnog twee boeken van maken, afhankelijk van de lengte. Als het eerste deel meer van 1 verhaal bevat en het tweede van een ander kan je nog beide titels gebruiken.Althans zo zie ik het, ik heb verder echt maar heel weinig ervaring met schrijven, maar fantasie aan overvloed. Het verzinnen van een pakkende titel lijkt mij juist het aller moeilijkst... Dus dat heb je al!
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Herkenbaarquote:
[..]
Ik heb onlangs de paar aandachtspunten van mijn proeflezer verwerkt. Daarvoor heb ik het een paar maanden laten liggen en er niet naar omgekeken. Alleen begin ik nu zelf steeds meer te twijfelen aan de kwaliteit van het verhaal en vraag ik me af of het wel goed genoeg is om op te sturen naar een uitgever.Wat dat betreft heb ik eigenlijk twee opties, volgens mij. Of ik stuur het op hoop van zegen op, of ik zoek nog een kritische proeflezer.
Juist omdat je je eigen verhaal van haver tot gort kent, ga je twijfelen of het wel spannend is, of de personages wel kloppen en alles... Een proeflezer kan dan inderdaad helpen, of gewoon opsturen en afwachten. Het blijft toch gokken; als het een geniaal verhaal is maar de uitgever heeft geen ruimte, heeft net een ander manuscript binnen dat er op lijkt, etc, dan wordt het ook niet uitgegeven, dus het ligt echt niet alleen aan de kwaliteit van je verhaal, helaas.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Houden ze je dan niet in de buurt, om bijvoorbeeld een jaar later uit te geven?quote:
als het een geniaal verhaal is maar de uitgever heeft geen ruimte, heeft net een ander manuscript binnen dat er op lijkt, etc, dan wordt het ook niet uitgegeven
Dat kan, hoeft niet. Elke uitgever werkt natuurlijk anders, en waarschijnlijk is de markt over een jaar toch zo weer anders dat er alsnog geen plek is voor wat er nog op de plank ligt.quote:
[..]
Houden ze je dan niet in de buurt, om bijvoorbeeld een jaar later uit te geven?
Ik heb al meerdere verhalen gehoord van mensen die zoiets hadden, hun manuscript dus een jaar uit handen gaven in de veronderstelling dat ze gebakken zaten, en na die tijd alsnog een afwijzing kregen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Op welke gronden? 
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Nuja dat ligt aan de omstandigheden van het geval. Het is denkbaar, heb daar gisteren nog een tentamen over gehad. Precontractuele aansprakelijkheid. Maar het zal in het schrijverswereldje vast niet zover komen.
Doe es wat meer info? Want dat is wel interessant...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Waar het op neerkomt is dat de Hoge Raad in het arrest Plas/Valburg bepaald heeft dat er drie fasen zijn in de precontractuele fase. De fase voor een contract, waar de onderhandelingen plaatsvinden dus. Zo is het mogelijk om een schadevergoeding te krijgen, als de andere partij geen contract met je afsluit.quote:
Doe es wat meer info? Want dat is wel interessant...
- In de eerste fase staat afbreken vrij voor de (in dit geval) uitgeverij omdat de onderhandeling nog niet ver gevorderd zijn;
- In de tweede fase zijn de onderhandelingen al verder gevorderd, en mag afbreken alleen als de gemaakte kosten en gemiste kansen vergoed worden;
- In de derde fase, wanneer in dit geval de schrijver, erop mocht vertrouwen dat een overeenkomst tot stand zou komen, moet de afbrekende partij in de buidel tasten en moeten gemaakte kosten + gederfde winst vergoed worden (al wordt terughoudend omgegaan met de gederfde winst)
Even heel grof, zoals het hierboven staat. Het is ook geen keiharde richtlijn, later heeft de HR een einde gemaakt aan de tweede fase, waardoor het moeilijker is om je schade te verhalen. Wel hanteert in ieder geval de lagere rechtspraak het nog, zo werd mij door de docent verteld.
.
Moest er dus aan denken toen ik je post zag. Maar zoals ik al zei, het zal vast niet vaak voorkomen in de schrijverswereld. Het speelt vaak bij bouwbedrijven enzo, geloof ik. Maar het lijkt me zeker denkbaar, bijvoorbeeld als je al veel onderhandeld hebt met de uitgever en je min of meer zekerheid hebt dat je uitgegeven gaat worden, en dan opeens krabbelt de uitgever terug. Dat kan dus in principe niet zomaar, ook niet als er nog geen contract getekend is.
Sowieso is het vaststellen van de gemaakte kosten (voor een schrijver eigenlijk nihil) en winst (dat ligt echt compleet aan de markt) erg lastig. En verder zul je als schrijver vooral jezelf in de vingers snijden, want reken maar dat je over de tong gaat en ik denk dat de volgende uitgever lekker drie keer nadenkt voor hij met iemand in zee gaat die zo "makkelijk" een rechtszaak begint.
Maar het is toch wel fijn om te weten, eigenlijk.
Maar het is toch wel fijn om te weten, eigenlijk.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dubbele bespreking van mijn boeken, wilde ik toch wel even delen: http://ansiel.cinebelblog(...)it-in-nederland.html
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Exactly
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb dit topic door gekregen vanuit Ik wil een boek gaan schrijven
Zoals daar staat. Maar misschien dat de wat meer ervaren mensen hier nog een mooie kijk op hebben?
Zoals daar staat.
Misschien dat jullie mij nog meer tips kunnen geven? Ik heb in dat topic al redelijk wat goeie tips gekregen. Die ik zeker uit ga proberenquote:Zoals de TT aangeeft. Een Engels Fantasy boek. Ik heb echt een heleboel ideeën. De omgeving heb ik in mijn hoofd al gedetailleerd uitgewerkt., de karakters van verschillende personages etc. Ik heb alleen echt geen idee hoe ik moet beginnen. Ik bedoel. Ik kan moeilijk beginnen met: Ik zal mij eerst eens voorstellen ... toch?
Maar misschien dat de wat meer ervaren mensen hier nog een mooie kijk op hebben?
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
het maakt niet uit waar je begint. Schrijf desnoods het laatste hoofdstuk eerst en werk van daaruit terug. Veel schrijvers schrijven hun eerste zin als laatste. Dit komt (soms) door voortschrijdend inzicht, en eigenlijk hoort de eerste zin (eerste zinnen) een soort samenvatting te zijn van het hele verhaal (vinden sommigen).
Ik begin zelf altijd midden in een scene, dan zit je lezer meteen in de actie en wordt ie vanzelf het verhaal doorgesleept.
Ik begin zelf altijd midden in een scene, dan zit je lezer meteen in de actie en wordt ie vanzelf het verhaal doorgesleept.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
En dat blijft dan ook gewoon het begin of verander je dat later nog?quote:
het maakt niet uit waar je begint. Schrijf desnoods het laatste hoofdstuk eerst en werk van daaruit terug. Veel schrijvers schrijven hun eerste zin als laatste. Dit komt (soms) door voortschrijdend inzicht, en eigenlijk hoort de eerste zin (eerste zinnen) een soort samenvatting te zijn van het hele verhaal (vinden sommigen).
Ik begin zelf altijd midden in een scene, dan zit je lezer meteen in de actie en wordt ie vanzelf het verhaal doorgesleept.
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Oh, ligt eraan. Bij mijn tweede boek heb ik een heel nieuw eerste hoofdstuk geschreven, omdat het huidige gewoon niet klopte nog (dat is toen het tweede geworden). Dus dat kan zomaarquote:
[..]
En dat blijft dan ook gewoon het begin of verander je dat later nog?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Okequote:
[..]
Oh, ligt eraan. Bij mijn tweede boek heb ik een heel nieuw eerste hoofdstuk geschreven, omdat het huidige gewoon niet klopte nog (dat is toen het tweede geworden). Dus dat kan zomaar
Iedereen raad dus gewoon aan om "gewoon" te beginnen I'll give it a try Heb je zelf ook al echt boeken uitgebracht etc.
Just curious
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Ik begin zelf vaak met een bepaalde scene in mijn hoofd waar ik dan naar toe opbouw. En daarna vul ik de rest aan.quote:
[..]
Oke
Heb je zelf ook al echt boeken uitgebracht etc.
Ja, twee boeken, derde komt in september. Elk hoofdstuk is een afgerond stuk, dus ik moet steeds opnieuw een goed begin bedenken, en ik heb ook lang niet alles op volgorde geschreven. Het laatste hoofdstuk was al af toen ik nog met het eerste moest beginnen enzo, dat werk.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hm ik denkt dat ik dat ook ga proberen aangezien ik inderdaad ook een scene heb in mijn hoofd. Wanneer schrijf je het meest? Echt als je iets weet? of ga je er echt voor zitten en na denken?quote:
[..]
Ik begin zelf vaak met een bepaalde scene in mijn hoofd waar ik dan naar toe opbouw. En daarna vul ik de rest aan.
Ja, twee boeken, derde komt in september. Elk hoofdstuk is een afgerond stuk, dus ik moet steeds opnieuw een goed begin bedenken, en ik heb ook lang niet alles op volgorde geschreven. Het laatste hoofdstuk was al af toen ik nog met het eerste moest beginnen enzo, dat werk.
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Toen ik aan de eerste versie bezig was, schreef ik (bijna) elke dag, dat werkt voor mij het beste. Ik denk meestal tijdens het schrijven, alleen de hoofdlijn heb ik in mijn hoofd. Maar dat is ook voor iedereen weer anders, ik ken ook schrijvers die een heel schema maken van te voren en dat invullen, of juist alleen schrijven als ze "inspiratie" hebben. De enige manier voor jou om uit te vinden hoe het gaat, is uitproberen. Er is niet een manier om een boek te schrijven, da's persoonlijkquote:
[..]
Hm ik denkt dat ik dat ook ga proberen aangezien ik inderdaad ook een scene heb in mijn hoofd. Wanneer schrijf je het meest? Echt als je iets weet? of ga je er echt voor zitten en na denken?
En jij kent jezelf het beste.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Okequote:
[..]
Toen ik aan de eerste versie bezig was, schreef ik (bijna) elke dag, dat werkt voor mij het beste. Ik denk meestal tijdens het schrijven, alleen de hoofdlijn heb ik in mijn hoofd. Maar dat is ook voor iedereen weer anders, ik ken ook schrijvers die een heel schema maken van te voren en dat invullen, of juist alleen schrijven als ze "inspiratie" hebben. De enige manier voor jou om uit te vinden hoe het gaat, is uitproberen. Er is niet een manier om een boek te schrijven, da's persoonlijk
thanks voor alle tips enzo 
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
No problem Er is ook een groot schrijfforum waar je veel kunt vinden: www.schrijvenonline.org
Er is ook een groot schrijfforum waar je veel kunt vinden: www.schrijvenonline.org
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Zal daar ook eens een kijkje gaan nemenquote:
No problem
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Nog een klein vraagje
Ik schrijf vanuit de 3de persoon over een vrouwelijk persoon in de verleden tijd. Ik heb nogal het idee dat er erg vaak "She" in voor gaat komen. Wordt dit niet erg hinderlijk voor de lezer?
[ Bericht 1% gewijzigd door Exentric90 op 21-12-2010 00:48:10 ]
Ik schrijf vanuit de 3de persoon over een vrouwelijk persoon in de verleden tijd. Ik heb nogal het idee dat er erg vaak "She" in voor gaat komen. Wordt dit niet erg hinderlijk voor de lezer?
[ Bericht 1% gewijzigd door Exentric90 op 21-12-2010 00:48:10 ]
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Ligt er totaal aan hoe je het doet. Afwisseling is sowieso goed, maar niet geforceerd. Af en toe de naam gebruiken werkt, en woordvolgorde van een zin afwisselen ook.
Het is goed om over na te denken, maar zorg er eerst maar voor dat het verhaal op papier staat. Het is toch nooit in een keer goed
Het is goed om over na te denken, maar zorg er eerst maar voor dat het verhaal op papier staat. Het is toch nooit in een keer goed
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Okequote:
Ligt er totaal aan hoe je het doet. Afwisseling is sowieso goed, maar niet geforceerd. Af en toe de naam gebruiken werkt, en woordvolgorde van een zin afwisselen ook.
Het is goed om over na te denken, maar zorg er eerst maar voor dat het verhaal op papier staat. Het is toch nooit in een keer goed
ik zal afentoe hier eens een stukje posten
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Ja, ik ben benieuwd. Is Engels je moedertaal?quote:
[..]
Oke
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Niet officeel nee. Alleen ben ik wel veel beter in Engels dan in Nederlands. Vanaf dat ik kon praten sprak ik eigenlijk al veel meer Engels. Dat komt omdat mijn pa altijd Engels sprak tegen ons. Omdat hij vond dat we dat goed moesten lerenquote:
[..]
Ja, ik ben benieuwd. Is Engels je moedertaal?
Ik kan me ook altijd veel beter uitdrukken in Engels [ Bericht 0% gewijzigd door Exentric90 op 21-12-2010 01:15:28 ]
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Succes... ik kan natuurlijk niet beoordelen hoe je Engels is, maar uitgeven in Nederland kun je dan sowieso wel vergeten en uitgevers in Engelstalige landen willen waarschijnlijk liever een native speaker, omdat er onherroepelijk fouten in gaan sluipen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Er zijn in nederland totaal geen engelse uitgevers?quote:
Succes... ik kan natuurlijk niet beoordelen hoe je Engels is, maar uitgeven in Nederland kun je dan sowieso wel vergeten en uitgevers in Engelstalige landen willen waarschijnlijk liever een native speaker, omdat er onherroepelijk fouten in gaan sluipen.
Zet me wel aan het denken om toch in het nederlands te gaan beginnen
[ Bericht 4% gewijzigd door Exentric90 op 21-12-2010 01:31:56 ]
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Voor zover ik weet niet. De markt zou ook wel erg klein zijn, lijkt me...quote:
[..]
Er zijn in nederland totaal geen engelse uitgevers?
Zet me wel aan het denken om toch in het nederlands te gaan beginnen
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hm true.. heb net een stukje geprobeerd in het Nederlands. Maar dat gaat me echt niet lukken, Ik probeer het eerst maar eens in het engels. No pain, No Gainquote:
[..]
Voor zover ik weet niet. De markt zou ook wel erg klein zijn, lijkt me...
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
Schrijven moet je ook leren. Het is ook een ambacht natuurlijk. Oefenen is belangrijk.quote:
[..]
Hm true.. heb net een stukje geprobeerd in het Nederlands. Maar dat gaat me echt niet lukken, Ik probeer het eerst maar eens in het engels. No pain, No Gain
Op die site die ik je gaf kun je ook allerlei schrijfoefeningen doen. Dialoog, perspectief, dat soort dingen. Beschrijvingen etc.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat is waar. Alleen loop ik niet tegen een schrijfblokkade aan met Nederlands maar tegen een grammaticale blokkade. Ik weet gewoon niet welk woord ik wanneer moet gebruiken in welke zin en context. Daar heb ik met Engels totaal geen last van. Even een voorbeeld van wat ik net getypt heb in het Engels:quote:
[..]
Schrijven moet je ook leren. Het is ook een ambacht natuurlijk. Oefenen is belangrijk.
Op die site die ik je gaf kun je ook allerlei schrijfoefeningen doen. Dialoog, perspectief, dat soort dingen. Beschrijvingen etc.
quote:She heard an old man say: She's just a young girl. Another voice replied: She's dangerous. It needs to be done. A soft click echoed in the room. She was afraid, what was that click? Are they going to kill me?. She tried to open her eyes. A blurred image of a green lit room with a dark human shaped shadow appeared. He spoke in a soft but heavy voice: Hello Angela, How are You feeling? She immediately felt a lot better. When she tried to speak She wasn't able to make a sound. You can't speak Angela. the old man said. She anxiously looked around. All sorts of questions spooked around in her head, Where am I? Who is that man? Who did he talked to? What was that click? She shook her head and looked up again. This time the image is clear. As if the old man could read her mind he said: You're in my research basement, My name is Jaiko, The man I talked to was my brother Hugo, The clicking sound you heard was him. Now, I'm going to let You talk again. Do not scream or shout. Do You understand? She nodded. Then She spoke: Why are You keeping me here? Jaiko replied: You're one of them. I couldn't risk to let them find You
Op maandag 20 december 2010 03:32 schreef MYV het volgende:
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
vergeleken met KeFFuR1208 ben jij een god :6
