Laura het zeilmeisje #10 - De scholen zijn weer begonnen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 10:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Men leert in ieder geval foutloos spellen, geen overbodige luxe als ik haar huidige ontwikkelingen zie op dat gebied.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 10:03 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Brabbel jij maar verder.

quote:

Op zondag 29 augustus 2010 22:48 schreef spuitje het volgende:

[..]

Onafgebroken????
Er is inmiddels zelfs sprake van dat ze voor enige tjd terug keert naar Nederland!! Dit kind maakt gewoon een leuk tripje op kosten van de sponsoren, niet meer en niet minder!

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 12:04 schreef RobertoCarlos het volgende:
Waarom zien we die ouders nooit op tv en wel die granny?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 12:11 schreef h0neybunnY het volgende:

[..]

Vind ook niet dat ze dat record kan halen op deze manier. Onafgebroken is onafgebroken en niet met oa een vakantie van 2 maanden op die eilanden!

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 18:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Zullen we het weer eens over fietspaden in de oceaan en helmpjes gaan hebben?

quote:

Waarom spring je eigenlijk zo in de verdediging? Ik heb me helemaal niet negatief uitgelaten over het feit dat ze nu wel mag.
Ik vind het alleen goed dat er eerder wel is ingegrepen, om redenen die ik al eerder noemde. Die staan nog nog steeds en dat vond de rechter ook.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 12:04 schreef RobertoCarlos het volgende:
Waarom zien we die ouders nooit op tv en wel die granny?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 09:48 schreef Rookert het volgende:

[..]

Frustratie druipt van je eerste paragraaf

quote:

En wat je op middelbare school leert qua maatschappelijke relevantie valt best wel tegen in vergelijking met de ervaringen die Laura op doet.

Wat kan jou het schelen wat een 14jarig meisje doet, haal je schouders op en loop door, ze zit duizenden mijlen hier vandaan

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 14:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Wil je me nou vertellen dat je tig topics verder nog steeds niet weet dat er ook op zee verkeersregels gelden?
[..]

quote:

Mwah, de rechter vond ook dat Jeugdzorg zich aan zijn aanwijzingen dient te houden ipv dat kind te frustreren met beperkingen die het onmogelijk maken om aan de gestelde voorwaarden te voldoen en daarmee haar droom om als jongste ooit alleen rond de wereld te zeilen de das omdoen. En dat probeer jij dan af te schilderen als 'ze doet gek omdat ze niet onmiddellijk haar zin krijgt'. Als het geheel nou iets was geweest waarbij tijd geen enkele rol speelt zou ik je gedeeltelijk gelijk hebben gegeven, maar hier zat een tijdlimiet op, als er een paar maanden langer onduidelijkheid was geweest, als zij begin juli nog geen meter alleen gezeild zou hebben, dan was zij nu niet onderweg geweest.
Het gedeelte waarin ik je geen gelijk zou geven, dat is omdat ik uit zowel eigen ervaring als uit ervaringen van derden weet hoe enorm gefrustreerd en machteloos je je kan voelen als zo'n ambtenaar de regels en aanwijzingen buigt om te zorgen dat jij het beoogde doel niet zal halen. Zo moest ik bvb formuliertje A en B hebben om formulier C te krijgen, maar formulier A krijg je alleen als je formulier B hebt, en B krijg je alleen als je formulier A hebt, en daar sta je dan, met de rug tegen de muur.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 16:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wie zegt dat? En wat heeft dat met het aantal topics te maken?

quote:

Ze deed gek omdat ze niet onmiddellijk haar zin kreeg.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 18:51 schreef moussie het volgende:

[..]

Jij refereert er toch aan, aan een opmerking van tig topics geleden waarin ik het had over verkeersregels op de waterwegen, en over fietsen, en dat wij dat alleen minder gevaarlijk vinden omdat we er dagelijks mee te maken hebben maar dat het daarom niet minder gevaarlijk is?
[..]

quote:

Frappant dan, dat zij ondanks haar 'gekte' gewoon thuis mocht blijven wonen, en dat niet zij maar Jeugdzorg diegene was die op de vingers werd getikt door de rechter.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 14:35 schreef Cara het volgende:


Elders op deze pagina verwoordde Pool het goed; ze mist gewoon die essentiële opvoeding die elk kind op die leeftijd nodig heeft.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 19:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Aan jouw zg. veilige routes op de oceaan, die als fietspaden zouden zijn en je veronderstelling dat als een kind zich kan handhaven in het stadsverkeer, het ook wel de wereld rond kan fietsen, refereerde ik.

quote:

De rechter heeft haar en pappie zeker ook op de vingers getikt omdat ze op reis wilde zonder behoorlijke voorbereiding. Dat ze niet eerder mocht, was óók een beslissing van de rechter.

quote:

Dat ze thuis mocht blijven wonen en alsnog de kans kreeg om te doen wat ze wilde is zeker heel fair en redelijk. Ik meen ook dat ik dat al een paar keer heb gezegd.
Waar heb je een probleem mee? We zijn het toch eens?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 11:20 schreef Pool het volgende:
Mwah, Laura is echt niet dom. Spelling is inderdaad niet haar sterkste punt, maar verder komt ze in haar doen en laten en in haar verhalen niet dom over.

Je ziet vooral dat ze echt nog een kind is. Een kind dat goed kan zeilen en zich zelfstandig redelijk kan redden, maar toch een puber die nog enkele jaren onderwijs en opvoeding nodig heeft voor haar verdere ontwikkeling.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 12:11 schreef h0neybunnY het volgende:

[..]

Vind ook niet dat ze dat record kan halen op deze manier. Onafgebroken is onafgebroken en niet met oa een vakantie van 2 maanden op die eilanden!

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 20:25 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Zo essentieel is het allemaal niet.....in ons gereguleerde bemoeizuchtsdenken misschien, maar er zijn genoeg kinderen die dat zogenaamde essentiële deel niet hebben gehad en goed zijn terecht gekomen.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 21:23 schreef moussie het volgende:

[..]

dat was mijn (veronder)stelling. Ik heb nergens gezegd dat een kind dat zich in het stadsverkeer kan handhaven ook wel de wereld kan rondfietsen,

quote:

Gek genoeg vond iedereen, zelfs Jeugdzorg en moeder, dat zij ook op dat moment al technisch ruimschoots gekwalificeerd was voor die reis. De Ehbo, oké, da's best belangrijk, maar de rest? Slaapmanagement? Da's net oefenen met een pop die om de haverklap huilt en waarvan je weet dat het niet echt is, bij de nepperd slaap je er dwars doorheen maar als het echt is sta je binnen 10 tellen helder wakker rechtovereind.

quote:

Ik val over dat 'ze doet gek omdat ze niet onmiddellijk d'r zin krijgt', dacht dat dat inmiddels wel duidelijk was? Ze deed gek omdat er beperkingen werden gesteld (boot aan de ketting voor onbepaalde tijd) die het haar onmogelijk zouden maken om aan de primaire voorwaarden te voldoen (ervaring solo-zeilen), en haar ook geen handvatten werden gegeven over hoe die beperkingen op te heffen, ze werd gewoon voor het blok gezet met no way out

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 10:12 schreef livelink het volgende:
Ach ja, ik vermaak me best met Laura's blog en vooral het commentaar erop van Babewatcher. Ik heb wel een hekel aan het geneuzel eromheen, zoals nu weer dit boek en interview van de oma. Dat voelt slecht, dat zelf weer opnieuw opzoeken van de media.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 09:40 schreef dylany het volgende:

[..]

De komst van oma op televisie en het uitkomen van het boek doen vermoeden dat er vanaf het prille begin acties zijn ondernomen om het nieuws te halen.

Het plan lijkt te zijn geslaagd.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 23:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zoals wie?

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 11:51 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Types als Hennie van der Most. Niks school afmaken, maar zelf aan de slag en de eigen weg volgen....velen zullen niet zo bekend zijn als hem, maar het idee dat er maar 1 weg naar Rome leidt, die zo essentiëel is dat je faalt in het leven als je die weg niet neemt is een uniformiteitsdenken, wat vooral ingegeven is door angst en onwetendheid.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 12:11 schreef h0neybunnY het volgende:

[..]

Vind ook niet dat ze dat record kan halen op deze manier. Onafgebroken is onafgebroken en niet met oa een vakantie van 2 maanden op die eilanden!

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 23:36 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Veronderstelling, ja.
Als je veilig kunt zeilen kun je wel de wereld rondzeilen. Dat was jouw idee. Je vergeleek het zelf met fietsen.

quote:

Ook een veronderstelling?

quote:

Dat [kind] heel goed kan zeilen staat, ook voor de Raad, niet ter discussie.

quote:

Je zult slaapmanagement toch echt moeten trainen.

quote:

Ehbo is best belangrijk ja, maar dat waren we even vergeten..

quote:

Fijne voorbereiding. Terechte beslissing dus.
[..]

Ze deed ook gek door haar reis nauwelijks te willen voorbereiden en overhaast te willen vertrekken. Had ze ook niet gedreigd met weglopen in die periode?
En als je dan niet je zin krijgt, ga je maar gek doen.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 13:28 schreef moussie het volgende:

[..]

Nee, de (veronder)stelling was en is dat je een gevaar of risico dat je kent minder gauw als risico zult gaan zien.

Of wou je soms ontkennen dat er jaarlijks aardig wat kinderen op de fiets gewond raken in het verkeer, soms zelfs met dodelijke afloop? Van tijd tot tijd gaat er weer eens een proefballon op over de verplichte fietshelm, hoofdzakelijk voor kinderen, met daarbij de cijfers van kinderen die hoofdletsel opliepen bij zo'n ongeluk. Gek genoeg vond het gros van de reageerders het dragen van een fietshelm, ondanks de overtuigende cijfers, zowel voor zichzelf alsook voor de kinderen belachelijk en totaal overbodig, geen zaak die geregeld moet worden door de overheid. En ja, ik weet wel dat er veel meer kinderen fietsen dan zeilen, maar dat verandert helemaal niets aan het feit dat jouw kind één van die 18 zou kunnen zijn die per dag op de spoedeisende hulp belanden met hoofdletsel, niet waar?! Toch wordt dat risico blijkbaar wel genomen, want dat je er achterlijk uit zou kunnen zien met zo'n ding op, dat het je zorgvuldig gemodelleerde haar ruïneert, dat is uiteraard veel belangrijker dan je veiligheid.
[..]
[..]

Nee hoor, staat gewoon in de uitspraak van 30 oktober 2009
[..]

En moeders vond dat ze kon zeilen als de duivel, weet je nog?
[..]

Ik had anders begrepen dat dat bij de door haar gekozen route en met haar apparatuur niet echt nodig was. En haar reactie op dat slaapmanagement laatst sprak wat dat aangaat ook boekdelen.
[..]

Tja, als je er al aan denkt .. de meeste mensen gaan er immers van uit dat het hun niet zal overkomen (zie bovenstaand fietshelmverhaal) .. is het nog maar de vraag wat je aan een 'gewone' EHBO-cursus hebt, daar leer je namelijk niet hoe je het bij jezelf moet doen.
[..]

Lol, nauwelijks willen voorbereiden? Al haar zeilkennis, navigatie etc, dat is allemaal uit de lucht komen vallen? Ze is wat vergeten, ja, EHBO op jezelf kunnen toepassen, evt dat slaapgebeuren, en er zijn wat los-vaste afspraken over de opvang onderweg vastgezet omdat de rechter de kennissen niet op hun woord vertrouwd maar het zwart op wit wil hebben. Maar aan de eisen op zich is helemaal niets verandert tussen 30 oktober en eind december, wat wel is verandert is dat Jeugdzorg op de vingers is getikt en tot duidelijkheid gedwongen, de rechter heeft zich persoonlijk bemoeit met de afspraken. En als ik het goed herinner mocht ze ook eindelijk weer met haar boot op pad, nadat die een paar maanden aan de ketting had gelegen. Gek genoeg ging het vanaf dat moment weer bergopwaarts, rara, hoe kan dat, ze had haar zin toch nog steeds niet, alleen maar duidelijkheid?

Overigens, je hebt gelezen dat zeilen haar lust en leven en uitlaatklep is, dat ze liefst iedere vrije dag op haar boot doorbrengt, stukkie zeilen? Enig idee wat voor impact het heeft als je deze uitlaatklep ontnomen wordt, voor de hele OTS-periode? En daar kwam dan nog bij dat zij daardoor de gevraagde ervaring niet op kon doen, oftewel, het werd haar onmogelijk gemaakt om aan de door de rechter gestelde voorwaarden te voldoen. Dat heeft dus absoluut niets te maken met 'je krijgt je zin niet dus je doet gek', dat heeft alles te maken met 'het bereiken van haar doel werd haar onmogelijk gemaakt dus deed zij gek'.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 13:36 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het komt me steeds sterker voor dat je je eigen slachtoffergevoel op Laura projecteert.
Ben je zelf teleurgesteld in het leven? Als ik een persoonlijke vraag mag stellen?

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 14:10 schreef moussie het volgende:

[..]

huh, mijn 'slachtoffergevoel'? Je kan niet om de argumenten heen dus ga je maar op de persoonlijke toer of zo?

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 14:27 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik heb mijn ideeën allang beargumenteerd. Maar je verdedigt haar zo ontzettend fel, vooral als het erom gaat dat ze gek deed omdat ze iets niet mocht wat anderen ook niet mogen, dat het me voorkomt dat je zelf ook afgeknepen bent in een jeugddroom ofzoiets.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 12:50 schreef danilel het volgende:

[..]

Moet een beetje lachen om de vergelijking van Laura met Hennie.......
2 totaal verschillende mensen met een totaal verschillende achtergrond uit een totaal verschillende tijdsgeest

Hennie van der Most

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 14:53 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat er in mijn verleden wel of niet is gebeurt staat anders totaal los van het simpele feit dat Jeugdzorg het voldoen van de voorwaarden onmogelijk heeft gemaakt door haar boot voor de periode van de OTS aan de ketting te leggen, en dat zij daarom depressief werd en gek deed, niet omdat zij haar zin niet meteen kreeg.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 10:24 schreef thumbnail het volgende:

[knip]

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 15:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat staat het zeker. Daarom viel het ook op.

quote:

De rechtbank komt ten aanzien van de geconstateerde emotionele scheefgroei en de identiteitsontwikkeling in combinatie met de sociale ontwikkeling tot de slotsom dat onvoldoende is komen vast te staan dat deze nu in de thuissituatie of op de eventuele solozeiltocht een ernstige bedreiging voor de ontwikkeling van [kind] opleveren.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 16:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor vreemde bocht?
Eerst draai je oorzaak en gevolg om, eerst kwam de OTS en ging de boot aan de ketting, daarna werd ze depressief. Zorgen over haar ontwikkeling waren er niet voor die tijd, waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel, daarom moest het dus ook onderzocht worden. Ze is door haar passie voor het zeilen anders dan 'het gemiddelde kind', maar dat is dus geen directe bedreiging voor haar ontwikkeling, zoals de Raad stelde.
[..]

Verder negeer je doodleuk de feiten, boot aan de ketting=geen solo-ervaring op kunnen doen= geen toestemming om te vertrekken na afloop van de OTS want zij heeft niet voldaan aan de voorwaarden. Nee hoor, je blijft maar herhalen dat zij gek deed omdat zij haar zin niet kreeg, en als je er niet meer uitkomt wordt je maar persoonlijk.

Maak je liever druk over de manier waarop Jeugdzorg te werk is gegaan, dat is namelijk ronduit schandalig

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 16:48 schreef beeer het volgende:

[..]

Volgens mij zit jij zelf ook al zo'n jaar in deze reeks met Moussie te bekvechten

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 16:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wat is er vreemd aan? Had ik niet mogen opmerken dat je haar opvallend fel verdedigt? Je lijkt idd wel iets met haar gemeen te hebben.

quote:

Verder is het wel gek dat ze solo-ervaring moest opdoen, terwijl ze al goed genoeg kon zeilen, zei je eerder.
Ze waren toch niet bang dat ze weg zou lopen, ofzo?

quote:

En dat ze gek ging doen, bevestigde wat eerder al werd vermoed. Er waren zeker wel zorgen omtrent haar ontwikkeling.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 19:42 schreef moussie het volgende:

[..]

Als je een antwoord ontloopt door persoonlijk te worden is dat meestal een teken dat je uitgeluld bent, en al vind ik dat over het a;gemeen niet zo vreemd op fok, van jou verbaasd het me wel.
[..]

quote:

Ik zei dat noch de Raad noch de moeder haar capaciteiten in twijfel trok, en dat staat dus in de uitspraak van 30 oktober 2009 en in de krant. De rechter vond dat zij onvoldoende solo-ervaring had, die heeft bepaald dat ze meer ervaring moest opdoen. Om de boot dan voor de gehele periode OTS aan de ketting te leggen, dat is het bewust onmogelijk maken om aan de voorwaarden te voldoen. Tegelijkertijd ontneem je dat kind haar uitlaatklep. Je hoeft nou echt geen psychologie te hebben gestudeerd om te kunnen bedenken dat dat niet goed kan gaan, met zulke maatregelen drijf je de meest stabiele mens tegen de muur op. Als een instelling waarvan veronderstelt mag worden dat zij opkomen voor het welzijn van het kind en waarvan verwacht mag worden dat ze de gevolgen van hetgeen zij doen overzien evengoed zulke trucs gebruikt om haar zin door te drijven, tja .. ik zou het welzijn van mijn kind nou echt niet aan hun toe willen vertrouwen.
[..]

quote:

Je legt hier verbanden die nergens op slaan. Nergens uit het rapport blijkt dat zij gek zou gaan doen als zij onder spanning komt te staan, in tegendeel, er werd juist gesteld dat zij zeer rationeel is en op zoek gaat naar praktische oplossingen.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 19:42 schreef moussie het volgende:

Je legt hier verbanden die nergens op slaan. Nergens uit het rapport blijkt dat zij gek zou gaan doen als zij onder spanning komt te staan, in tegendeel, er werd juist gesteld dat zij zeer rationeel is en op zoek gaat naar praktische oplossingen.

quote:

Laura Dekker was zo wanhopig dat ze niet aan haar wereldreis mocht beginnen dat ze een paar keer in haar polsen heeft gesneden. Dat vertelt het 14-jarige meisje in haar boek dat vandaag in de winkels ligt.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 20:08 schreef dylany het volgende:

[..]

Praktische oplossingen bedacht door een volkomen normaal meisje.
[..]

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 23:39 schreef Rookert het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze bij 'onder spanning werken' hebben gerekend met maandenlang gesar en gezeik door voogden en Jeugdzorg

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 08:21 schreef dylany het volgende:


Het is voor Laura te hopen dat ze ook zonder de druk van vader en oma om publiciteit te generen gelukkig kan zijn en dat ze na de zeiltrip, als er geen aandacht meer voor haar is, nog invulling aan haar leven kan geven. Van haar vader en oma moet ze het niet hebben......... zoveel is wel duidelijk.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 10:00 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Hoe vaak heb jij gesproken met Laura, vader en/of oma? Typisch Nederlands....van een afstandje altijd klaar staan met een mening over anderen en hoe ze hun leven moeten leiden....en dat allemaal op basis van wat er in de media verschijnt.

quote:

Engelse politie liet Laura Dekker door vader ophalen uit kindertehuis
Noordwijk - Tiener-zeilster Laura Dekker en haar vader hebben heel Nederland, inclusief het tijdschrift ‘Zeilen’, een deel van de waarheid over haar zeiltocht naar Engeland onthouden. De Volkskrant heeft ontdekt, dat de autoriteiten van de Engelse haven Lowestoft, bezorgd om haar veiligheid, Laura door haar vader hebben laten ophalen. Omdat deze in eerste instantie weigerde dit te doen, plaatste de Engelse politie Laura tijdelijk in een kindertehuis. Pas toen kwam de vader toch maar opdagen, om op de kade zijn dochter vervolgens weer alleen te laten terugzeilen. (De Volkskrant, De Telegraaf, AD)

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 20:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik ontloop geen antwoorden. Ik merk alleen een bepaald gedrag op. Ik vind het niet zo zinvol om argumenten met je proberen uit te wisselen. Dat hebben we, zoals iemand anders al opmerkte, al heel wat topics gedaan en steeds kom je met een kromme manier van redeneren, veronderstellingen en een wel heel eigenaardige uitleg van de feiten.

quote:

Bv. het bagatelliseren van het belang van het slaapmanagement, 'das net een pop die huilt, in het echt is het anders' .. Dat is niet alleen bagatelliseren, dat is een veronderstelling die nergens op berust. Bovendien behelst een dergelijke training wel iets meer dan snel wakker kunnen worden.

quote:

Of de veronderstelling dat het heel begrijpelijk is dat je vergeet eerste hulp kennis op te doen, als je een solotocht rond de wereld gaat maken. Dat is echt té absurd om op in te gaan.

quote:

Je lijikt daarbij zo verbeten dat ik me afvroeg of er iets persoonlijks meespeelde. Dat bedoelde ik niet als een persoonlijke aanval, maar uitsluitend belangstellend.

quote:

Ik heb ook nergens ontkend dat die twee elkaar in het vaarwater hebben gezeten. Ik heb zelfs niet ontkend dat Jeugdzorg niks te verwijten viel.

quote:

Nou dat blijkt
Er waren wel zorgen omtrent haar emotionele ontwikkeling.

quote:

De rechtbank komt ten aanzien van de geconstateerde emotionele scheefgroei en de identiteitsontwikkeling in combinatie met de sociale ontwikkeling tot de slotsom dat onvoldoende is komen vast te staan dat deze nu in de thuissituatie of op de eventuele solozeiltocht een ernstige bedreiging voor de ontwikkeling van [kind] opleveren.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 17:20 schreef dylany het volgende:
Gelukkig dat de meeste meisjes van 13-14 stabieler zijn dan Laura.

quote:

Het zou een mooie puinzooi worden als alle meisje van die leeftijd die zich onheus bejegend voelen aan zelfverminking gaan doen of zelfmoordje gaan spelen.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 16:38 schreef moussie het volgende:

[..]

Jij beweerde toch dat ze gek deed omdat ze haar zin niet kreeg? Als ik je dan op de feiten wijs, boot aan de ketting, Laura is én haar uitlaatklep kwijt én het wordt haar onmogelijk gemaakt om aan de voorwaarden te voldoen, dan kom jij ineens met alle mogelijk gekke dwarsstraten incluis op de persoon spelen, en dan zit ik krom te redeneren?
[..]

quote:

Nou nee, dat zijn resultaten van een onderzoek naar de effectiviteit/nut van dat soort training, en daaruit blijkt dat het weten dat het alleen training is en niet echt nogal verschil maakt.
[..]

quote:

Je moet wel even lezen wat er staat ipv er je eigen draai aan te geven. Het is in zoverre begrijpelijk omdat de meeste mensen ervan uitgaan dat hun zoiets niet zal overkomen, het is zo'n beetje het laatste waar men aan denkt. Of dacht je dat bij bvb jonge aankomende ouders een EHBO-cursus op het lijstje van 'moeten doen voordat' staat?
[..]

quote:

Tja, mij valt het moment op waarop je daarmee begint, is dat makkelijker dan toegeven dat ze niet gek deed omdat ze d'r zin niet kreeg maar door Jeugdzorg die een loopje nam met de aanwijzingen van de rechter door lekker vaag te doen?
[..]

quote:

Nou en ik ga dus een flinke stap verder, ik stel dat Jeugdzorg verschrikkelijk fout bezig is geweest. Het lijkt op doelbewust frustreren in de hoop het kind toch uit huis te kunnen plaatsen, en zo wordt van een ondernemende puber in nog geen jaar tijd een gebroken mens gemaakt.
[..]

quote:

Als je boot voor de gehele periode OTS aan de ketting wordt gelegd waardoor je onmogelijk aan de voorwaarde van meer solo-ervaring kan voldoen zijn er geen praktische oplossingen, je loopt tegen een muur van buraucratie en papierwerk op, en ondertussen is het allerlaatste tijdstip waarop je zou moeten vertrekken al lang verstreken. Zoals ik al zei, geconfronteerd met zoiets vliegen wel meer mensen tegen de muren op

quote:

En wat dat onderzoek aangaat, je beseft wel dat het om een puber gaat, dat dat soort gedrag op die leeftijd normaal is, een ontwikkelingsfase die erbij hoort?
Lees anders dit eens klik

quote:

Hieruit blijkt dat je dus bij vrijwel iedere puber enige scheefgroei en reden tot zorg zal kunnen constateren, dat hoort immers bij die fase in de ontwikkeling. Het is dan ook volkomen terecht dat de rechter zich niet kon vinden in de conclusie van de Raad.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 19:43 schreef moussie het volgende:

[..]

Jammer genoeg zijn de meeste meisjes van 13-14 jaar nog niet eens stabiel genoeg om überhaupt een droom of doel te hebben over een langere periode, laat staan dat ze het doorzettingsvermogen hebben om er jaren naar toe te werken.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 19:43 schreef moussie het volgende:

[..]

[quote]
Downplayen naar 'onheus bejegend', wat leuk. Dus je niet aan de aanwijzingen van de rechter houden door het opdoen van solo-ervaring onmogelijk te maken, dat is 'onheuse bejegening'? Het zal dan wel aan mij liggen, maar ik zie dat meer als doelbewust torpederen van de aanwijzingen van de rechter, er gewoon je eigen draai aan geven om alsnog je zin door te drijven. Het simpele gegeven dat Laura thuis mocht blijven wonen, ondanks het snijden en ondanks het weglopen, en dat de rechter zich persoonlijk bemoeit heeft met de afspraken en voorwaarden spreekt wat dat aangaat dan ook boekdelen, dat is een duidelijke terechtwijzing van Jeugdzorg.

quote:

10-10-2010


Gister samen met wat vrienden hier van het eiland uit eten geweest. Het was weer erg gezellig en vandaag ben ik even naar een restaurant/bar geweest waar ik ook wat bekende tegen kwam. Er liepen daar heel wat honden rond en ik had ze zo mee willen nemen. Maar een huisdier aan boord is ook erg lastig en op het land zullen ze het vast meer naar hun zin hebben. Ik heb ook voor het eerst gebiljard.. Het is toch wel een paar keer gelukt die bal te raken.
Het was vandaag windstil dus verder niet veel uitgevoerd. nog wel wat aan de boot geklust en ik ben begonnen aan het slachten van de laatste bananen.
Ze zijn nu bijna op. Maar er zijn er nu ook al een aantal aan het verotten dus morgen zal ik waarschijnlijk geen bananenmilkshake meer hebben


Laura

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 21:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dan deed ze toch gek omdat ze haar zin niet kreeg?
Wat voor dwarsstraten?

quote:

Je zult het toch echt in een trainingssituatie moeten leren. Welk onderzoek bedoel je eigenlijk?

quote:

He ja, ik vergeet ook altijd me voor te bereiden op noodsituaties als ik een rondje om de wereld ga fietsen.

quote:

Over je eigen draai gesproken.. Hoe kom je op aankomende ouders?

quote:

Jeugdzorg wilde voorkomen dat ze wegliep.

quote:

Klinkt verdomd paranoíde.

quote:

Ze mocht niet op het door haar gekozen tijdstip, kennelijk was er een risico dat ze weg zou lopen. Dat hebben ze iig. goed ingeschat.
Dat had ze bovendien gelijk kunnen aanvechten en haar pappie ook. Met alle publiciteit had ze dat echt wel voor elkaar gekregen. Of heeft dit verhaal dan nog een andere kant?

quote:

Oh de psychologen beseften niet dat het om een puber ging. Natuurlijk.

quote:

Oh en dat was omdat ze vonden dat iedere puber wel een probleempje had? Volgens mij ben je weer feiten verkeerd aan het uitleggen en ben je bezig met veronderstellingen en eigen invullingen. En daarom ben ik steeds minder gewillig om inhoudelijk op je reageren.

quote:

In de vroege puberteit nemen de impulsiviteit en afhankelijkheid af en kan de puber zich soms positioneren als een volwassene (ook al is hij/zij dat nog lang niet). De weg naar volwassenwording is ingeslagen. De puber vindt dat hij prima voor zichzelf kan zorgen; niemand kan hem of haar wat maken. Tijdens deze periode is de puber egocentrisch. Alles wat er om de puber heen gebeurt, staat in het teken van hem of haar. Relaties met anderen zijn ook alleen van belang als er iets voor de puber te halen is. Recalcitrant, brutaal gedrag en het zoeken naar de grens van wat wel en niet mag is in deze fase niet ongebruikelijk.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 21:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is al zo vaak aan de orde geweest in de oudere topics.. en je begint er wéér over.. Als ze er zoveel jaar naartoe had gewerkt, was ze echt wel met een reisplan, afspraken met de wereldschool, ehbo, slaapmanagement, etc. gekomen.. Zonder dat die eisen voorgekauwd moesten worden.

Of dat is weer je eigen invulling, of het is het zoveelste praatje dat niet of niet helemaal waar bleek te zijn, van pa en dochter...

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 21:31 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Misschien heeft ze het zichzelf wel onmogelijk gemaakt, door te dreigen met weglopen in de periode dat ze ervaring moest opdoen, ofzo?

quote:

Dat ze thuis mocht blijven wonen ondanks het snijden en weglopen, zegt inderdaad iets over Jeugdzorg. Misschien zijn ze, ondanks hun soms arrogante houding, bureaucratische manier van werken en fouten, toch geen sadistische monsters die bewust vonnissen torpederen en beschadigde kinderen met opzet verder kapotmaken.

quote:

Daarom vroeg ik je of er iets persoonlijks meespeelt, want ik proef een ontzettende aversie in iedere uitspraak die je over ze doet.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 22:06 schreef BabeWatcher het volgende:
Het blijft een herhaling van zetten, ik doe niet meer mee met de discussie.


Van Laura's weblog gisteren:
[..]

en een hele leuk foto erbij
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 22:06 schreef BabeWatcher het volgende:
Het blijft een herhaling van zetten, ik doe niet meer mee met de discussie.


Van Laura's weblog gisteren:
[..]

en een hele leuk foto erbij
[ afbeelding ]

Gaan jullie maar lekker in je eigen overtuiging blijven posten dat Laura te jong is, ik zie dat zij meer moed en lef heeft dan alle kansloze forumgebruikers bij elkaar. Toen ik 15 was ging ik altijd braaf naar school, ik durfde niet eens te laat te komen, Laura maakt gewoon in haar eentje een wereldreis! Zij is zo geweldig, ik weet zeker dat zij dit vorig jaar ook al had gekund.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 23:41 schreef moussie het volgende:

[..]

Misschien of zo? Aah zo ..

Misschien was het wel anders gelopen als Jeugdzorg vanaf dat moment duidelijk was geweest over wat zij precies moet doen om die boot van de ketting te krijgen ipv opmerkingen als 'je kijkt maar, mijn probleem niet'

quote:

Say what? Volgens mij was het toch echt de rechter die het verzoek van Jeugdzorg heeft afgewezen en bepaald dat zij thuis mocht blijven wonen, en daarnaast heeft de rechter Jeugdzorg precies voorgeschreven waaraan Laura moet voldoen, sterker nog, hij heeft ze verplicht om te helpen!

quote:

Helaas teveel miskleunen van ze gezien ja.

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2010 09:26 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Zeggen zij, dus is het waar.

quote:

Dan nog is dat verzoek zeer begrijpelijk.

quote:

Ook heeft de rechter duidelijkheid geschapen. Dat was inderdaad nodig. Dat heb ik nergens ontkend.
[..]

Die verhalen zijn er veel ja, het wordt tijd dat dat soort instellingen eens goed wordt doorgelicht.

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2010 13:59 schreef moussie het volgende:

[..]

Hehe, niet noodzakelijkerwijs, uiteraard. Maar wat hun zeggen wordt dus wel bevestigd door hetgeen de rechter deed tijdens de zitting in december, met de partijen gaan zitten en alle punten 1 voor 1 doorspreken en er afspraken over maken, incluis aanwijzing dat Jeugdzorg haar actief moet helpen bij het bereiken van haar doel. Ik kan me natuurlijk vergissen, maar ik betwijfel dat een rechter dat ook gedaan zou hebben als de verwijten richting Jeugdzorg niet terecht waren geweest.
[..]

quote:

Als je het geheel buiten de context rukt en apart bekijkt wel ja. Als je het gehele plaatje bekijkt daarentegen lijkt het meer op doelbewust erop aansturen.

quote:

En dan is dit goed afgelopen voor het meisje, maar een kind dat niet in de media-belangstelling staat had waarschijnlijk al lang en breed in een of andere crisis-opvang gezeten, misschien zelfs in een Jeugdgevangenis want soms is er geen plek in de opvang. Ik heb dat zien gebeuren, nota bene bij een gezin dat zelf om hulp ging vragen voor probleemgedrag van een van de kinderen, maar die hulp niet kreeg door constante wisselingen van werknemers. Negen maanden en 7 werknemers later wilden ze bedanken voor de hulp die ze toch niet kregen, en de stress die hun organisatorische puinhoop met zich meebracht. Nou je dacht toch niet dat dat zomaar kon. Ineens waren ze 'klanten' van de Raad en was er sprake van een crisissituatie, de kinderen moesten asap het huis uit etc etc. Treurig verhaal, gezin helemaal kapot omdat ze zo dom waren om hulp te vragen bij een organisatie die haar eigen falen recht trekt met draconische maatregelen als uithuisplaatsing. Als ik in die context dan denk aan die dossiers van Rouwvoet, ik wordt er helemaal naar van.

quote:

Op maandag 11 oktober 2010 23:44 schreef Rookert het volgende:

[..]

I like your posts

quote:

12-10-2010


Het lukt me niet echt om me te vervelen hier. De hele dag ben ik in de weer met van alles en nog wat.
Meestal sta ik rond 8 uur op. Eet dan wat en maak mijn schoolwerk. Daar ben ik meestal wel eventjes zoet mee. En tegen de tijd dat ik klaar ben, ben ik meestal ook helemaal wakker. Vaak ga ik daarna met mensen hier van het eiland dingen ondernemen. Vandaag was mijn ochtendritme alleen even in de war. Ik ging namelijk om 9.30 duiken, dus toen moest ik bij terugkomst de rest van mijn schoolwerk maken.
Het was trouwens weer een ontzettende mooie duik. Er stonden wat golven bij het te water gaan, en door de branding werd ik meteen omver gegooid. Ik was de enige die meteen plat ging dus daar moet ik nog even op oefenen. Maar de duik was echt weer helemaal geweldig, een vrij grote octopus gezien, een zeeslak en veel zeekomkommers.
Ik krijg op mijn gastenboek vaak vragen waneer de foto's er nou op komen. Die zullen er waarschijnlijk niet opkomen. Ik zet de foto's allemaal gewoon bij de blog's neer.
Soms krijg ik de vraag waneer ik nu ECHT vertrek... ik ben al 52 dagen ECHT weg. Vanaf mijn start uit Gibraltar is mijn wereldreis gestart. Ik snap dat de meeste mensen met die vraag bedoelen waneer ik de Atlantic over ga steken. Maar het is niet zo dat mijn reis dan pas start of zo. Ik moet nu hier even wachten tot het orkaanseizoen in de Carribean over is. Maar dat zal onderweg nog wel een keer gebeuren en dan stopt de reis toch ook niet. Het is gewoon onderdeel van mijn wereldreis. Sommige mensen schijnen ook niet te snappen dat langs de kust en eilanden varen vaak een stuk lastiger is dan een oversteek van drie weken, waarbij je geen last van rotsen onder water en druk scheepvaartverkeer hebt.
Vanaf Gibraltar hebben Guppy en ik al 850 nm afgelegd. Dat is ongeveer 1575 kilometer.


Laura

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 20:13 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Dank je

Gisteren een uitgebreid verhaal over Laura's leven
[..]

Duidelijk
Jammer, het blijft bij de foto's die al gepost zijn
Ik had een beetje gehoopt op meer onderwaterfoto's, maar ik begrijp het wel. Als je onervaren bent in duiken is het moeilijk om dan ook nog foto's te maken.

Laura is heel gedisciplineerd, ze kan dan wel weg zijn uit Nederland, ze heeft zich niet aan haar verplichtingen onttrokken. Misschien besteedt zij net zoveel tijd aan schoolwerk als haar leeftijdsgenoten hier, in ieder geval de tijd die ze bezig is benut zij optimaal.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 20:28 schreef BabeWatcher het volgende:
Je kan vragen stellen over wat non-stop is.
Je kan ook vragen stellen bij "de wereld rond". Jessica Watson (ook leuk meisje btw) is geen enkele keer over de evenaar gegaan, ze heeft zowel Afrika als Zuid-Amerika aan de zuidzijde gepasseerd.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2010 21:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ok, dat die begrippen min of meer relatief zijn snap ik.. maar dit is toch echt niet 'onafgebroken', naar mijn idee.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 01:24 schreef barthol het volgende:

[..]

Er is nooit sprake geweest dat zij non-stop zou varen. Haar vaarplan is altijd met allerlei stops in allerlei havens geweest.
De langste tijd dat ze volgens dat vaarplan non-stop zou zeilen is ongeveer 3 weken, Dat tijdens de langere etappes.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 08:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Volgens een bericht in Spits wel, dat wordt vermeld in het vorige topic, op 21 augustus, een linkje plaatsen is nu lastig want ik zit op mijn mobiel.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 08:25 schreef Rookert het volgende:

[..]

Nonstop varen kan sowieso niet Onveilig ook

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 08:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Volgens een bericht in Spits wel, dat wordt vermeld in het vorige topic, op 21 augustus, een linkje plaatsen is nu lastig want ik zit op mijn mobiel.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 11:33 schreef moussie het volgende:

[..]

Geen idee waar Spits dat vandaan heeft dan, het is iig onzin.
Kan je je de discussies nog herinneren over de 'pret-route'? Overal tussenstops en cq een reis van twee jaar die op 1 september 2009 zou beginnen, zo was het van begin af aan gepland.

quote:

Zeilster Laura zoekt mediapartner
Solozeilster Laura Dekker zoekt een nieuw bedrijf dat haar zeilreis wil filmen. Dat heeft haar vader gezegd.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 18:48 schreef dylany het volgende:

[..]

http://www.rtl.nl/(/actue(...)ekt-mediapartner.xml

Het ging Laura toch niet om de media aandacht?

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 19:49 schreef eleusis het volgende:

[..]

Moet het dan opeens "daarom gaan"?

Het zou m.i. zonde zijn om het niet vast te leggen.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 18:48 schreef dylany het volgende:

[..]

http://www.rtl.nl/(/actue(...)ekt-mediapartner.xml

Het ging Laura toch niet om de media aandacht?

quote:

15-10-2010


Sorry weer lang niks geschreven.Guppy en ik liggen sinds gister weer op een nieuwe plekje. Ik lig nu voor anker. Nog wel aan de zuidkant van Gran Canaria.
Om hier aan internet te komen is wat lastiger daarom duurde het even.
Het is hier wat drukker en de boot beweegt wat meer, waardoor ik nog meer zin krijg om weer voor lange tijd de zee op te gaan.
Gister heb ik samen met wat andere mensen een wandeling door de bergen gemaakt. De wandeling voerde langs de Roque Nublo. Een grote rots die door erosie is ontstaan.
Lopen is niet echt mijn lievelingsbezigheid, maar je komt wel op plekken waar je met een auto of fiets anders niet zou kunnen komen.
Na de wandeling ben ik richting mijn nieuwe stekje gevaren. Guppy en ik hadden tegenwind en nu is Guppy dus weer helemaal zout. Met zoet water afspoelen gaat m hier ook niet worden.
Ik blijf nu een paar dagen hier liggen en dan mag ik nog een tijdje in Mogan liggen, en als ik daar weer weg moet, wordt het eens tijd om naar de Kaapverden te verkassen.
MasMedia heeft de band met mij verbroken. Ik heb geen zin om 24/7 gefilmd te worden.
Ik film liever alles zelf. Zoals ik hiervoor ook altijd gedaan heb.

Laura

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 21:52 schreef livelink het volgende:
Tja Laura, je kunt het wel allemaal zelf willen doen, maar ik vrees dat je met je zelfgemaakte films toch echt niet het geld binnen zal halen. Ik weet natuurlijk niet hoe belangrijk dat geld is.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 22:05 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Zo'n reis is duur. Guppy krijgt onderweg een paar keer onderhoud. Ze heeft natuurlijk wel sponsoren, maar een beetje extra geld is natuurlijk altijd handig.
Het blijft natuurlijk gissen naar de reden van de breuk tussen MasMedia en Dekker, maar als Guppy vol wordt gehangen met camera's die permanent aanstaan zal Laura niet blij worden, die wil ook wel eens lekker naakt op het dek liggen als er geen andere boten in de buurt zijn.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 22:05 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]


Het blijft natuurlijk gissen naar de reden van de breuk tussen MasMedia en Dekker, maar als Guppy vol wordt gehangen met camera's die permanent aanstaan zal Laura niet blij worden, die wil ook wel eens lekker naakt op het dek liggen als er geen andere boten in de buurt zijn.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 12:29 schreef Zemi77 het volgende:
Zit ze nog steeds op de Canarische Eilanden? Daar was ze vorige maand toch ook al. Schiet eens op meisje, anders had je ook gewoon naar school gekund. Een beetje duiken, wandelingetjes maken en biljarten doe je maar in de vakantie.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 22:07 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ze wist de voorwaarden toch van tevoren? Tenminste die kom je toch overeen vóórdat je met een sponsor in zee gaat.
Of vond Masmedia haar niet interessant meer?

quote:

Toen Eyeworks afhaakte, leek het erop dat de registratie van Laura's reis in het water zou vallen: de zeildiva eiste veel waardoor Eyeworks alsnog buiten de boot viel. Mogelijk gaat een Nederlandse omroep nu aan de haal met de uitzendrechten.

Laura kan zelf bepalen of en wanneer de camera's aanstaan. Ook mag zij achteraf nog bepalen dat filmpjes niet worden uitgezonden.

'Geen Big Brother'

"Wij willen geen Big Brother-achtig programma gaan maken", zegt Marijke Schaaphok van MasMedia. "Het zeilen komt voorop, en pas daarna de exploitatie van de beelden." Laura wordt tijdens haar reis ook enkele keren geïnterviewd in havens waar ze aanmeert.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 13:16 schreef moussie het volgende:

[..]

Een 15-jarige chanteren, erg netjes.

quote:

Op vrijdag 15 oktober 2010 22:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En dat is nou net waar de sponsor en het publiek wel blij van worden

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 13:16 schreef moussie het volgende:

[..]

Dit stond destijds in de krant
[..]

http://www.spitsnieuws.nl(...)j_zeilreis_laur.html

Waar het dus op lijkt is de Masmedia nu ineens op de afspraken terug komt en toch 24/7 Big Brother achtige toestanden wil .. eerst alles filmen en dan pas een selectie maken omdat je anders niet voldoende materiaal krijgt dat interessant genoeg is voor uitzending, vermoed ik. Vanuit hun oogpunt best te begrijpen, maar dat was dus de afspraak niet. Fantastisch bedrijf ook, eerst de leuke praatjes van 'het wordt geen BB, zeilen staat voorop' en dan twee maanden later toch de camera's 24/7 aan willen hebben of anders wordt het havengeld gewoon niet betaald. Een 15-jarige chanteren, erg netjes.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 13:30 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Van 15-jarige naakte meisjes? Uhmmm....nee bedankt.

quote:

Op zaterdag 16 oktober 2010 13:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nou is het opeens wel een zielig 15-jarig meisje die niet voor zichzelf op kan komen en ten prooi valt aan chantage... toch apart, die dubbele moraal.