WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[Bloomberg TV] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
De Beursvloer #147: Waar we vooral daytraden
De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen
De Beursvloer #149: Waar backtest computers overuren draaien
De beursvloer #150: Waar we verder buurten
De beursvloer #151: Groen de lente in
De Beursvloer #152 Pink Sheets, Green Shoots, Black Swans,
De Beursvloer #153 “A penny saved is a penny earned.”
Beursvloer #154 Waar de S&P de camagra-pot ontdekt.
De Beursvloer #155: Waar Grieken >10% betalen
De Beursvloer #156: Waar Spanje blijft ontkennen
Beursvloer #168: Niemand die het weet.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
[ Bericht 35% gewijzigd door Mercer op 11-08-2010 23:08:40 ]
Die futures... 
http://www.forexpros.com/indices/indices-futures
http://www.forexpros.com/indices/indices-futures
Door de FED gisteren, en euro was ook wel heel snel van 1.20 naar 1.30 gegaan.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 23:17 schreef KayB het volgende:
Kan iemand me uitleggen waarom de euro vandaag zo is gedaald?
http://www.bloomberg.com/(...)rence-kotlikoff.htmlquote:U.S. Is Bankrupt and We Don't Even Know: Laurence Kotlikoff
By Laurence Kotlikoff - Aug 11, 2010 3:00 AM GMT+0200
Email Share
Business ExchangeTwitterDeliciousDiggFacebookLinkedInNewsvinePropellerYahoo! BuzzPrint Bloomberg Opinion
Play VideoAug. 11 (Bloomberg) -- Laurence Kotlikoff, an economics professor at Boston University, talks about the state of the U.S. economy. Kotlikoff speaks with Erik Schatzker on Bloomberg Television's InsideTrack." (Source: Bloomberg)
Let’s get real. The U.S. is bankrupt. Neither spending more nor taxing less will help the country pay its bills.
What it can and must do is radically simplify its tax, health-care, retirement and financial systems, each of which is a complete mess. But this is the good news. It means they can each be redesigned to achieve their legitimate purposes at much lower cost and, in the process, revitalize the economy.
Last month, the International Monetary Fund released its annual review of U.S. economic policy. Its summary contained these bland words about U.S. fiscal policy: “Directors welcomed the authorities’ commitment to fiscal stabilization, but noted that a larger than budgeted adjustment would be required to stabilize debt-to-GDP.”
But delve deeper, and you will find that the IMF has effectively pronounced the U.S. bankrupt. Section 6 of the July 2010 Selected Issues Paper says: “The U.S. fiscal gap associated with today’s federal fiscal policy is huge for plausible discount rates.” It adds that “closing the fiscal gap requires a permanent annual fiscal adjustment equal to about 14 percent of U.S. GDP.”
The fiscal gap is the value today (the present value) of the difference between projected spending (including servicing official debt) and projected revenue in all future years.
Double Our Taxes
To put 14 percent of gross domestic product in perspective, current federal revenue totals 14.9 percent of GDP. So the IMF is saying that closing the U.S. fiscal gap, from the revenue side, requires, roughly speaking, an immediate and permanent doubling of our personal-income, corporate and federal taxes as well as the payroll levy set down in the Federal Insurance Contribution Act.
Such a tax hike would leave the U.S. running a surplus equal to 5 percent of GDP this year, rather than a 9 percent deficit. So the IMF is really saying the U.S. needs to run a huge surplus now and for many years to come to pay for the spending that is scheduled. It’s also saying the longer the country waits to make tough fiscal adjustments, the more painful they will be.
Is the IMF bonkers?
No. It has done its homework. So has the Congressional Budget Office whose Long-Term Budget Outlook, released in June, shows an even larger problem.
‘Unofficial’ Liabilities
Based on the CBO’s data, I calculate a fiscal gap of $202 trillion, which is more than 15 times the official debt. This gargantuan discrepancy between our “official” debt and our actual net indebtedness isn’t surprising. It reflects what economists call the labeling problem. Congress has been very careful over the years to label most of its liabilities “unofficial” to keep them off the books and far in the future.
For example, our Social Security FICA contributions are called taxes and our future Social Security benefits are called transfer payments. The government could equally well have labeled our contributions “loans” and called our future benefits “repayment of these loans less an old age tax,” with the old age tax making up for any difference between the benefits promised and principal plus interest on the contributions.
The fiscal gap isn’t affected by fiscal labeling. It’s the only theoretically correct measure of our long-run fiscal condition because it considers all spending, no matter how labeled, and incorporates long-term and short-term policy.
$4 Trillion Bill
How can the fiscal gap be so enormous?
Simple. We have 78 million baby boomers who, when fully retired, will collect benefits from Social Security, Medicare, and Medicaid that, on average, exceed per-capita GDP. The annual costs of these entitlements will total about $4 trillion in today’s dollars. Yes, our economy will be bigger in 20 years, but not big enough to handle this size load year after year.
This is what happens when you run a massive Ponzi scheme for six decades straight, taking ever larger resources from the young and giving them to the old while promising the young their eventual turn at passing the generational buck.
Herb Stein, chairman of the Council of Economic Advisers under U.S. President Richard Nixon, coined an oft-repeated phrase: “Something that can’t go on, will stop.” True enough. Uncle Sam’s Ponzi scheme will stop. But it will stop too late.
And it will stop in a very nasty manner. The first possibility is massive benefit cuts visited on the baby boomers in retirement. The second is astronomical tax increases that leave the young with little incentive to work and save. And the third is the government simply printing vast quantities of money to cover its bills.
Worse Than Greece
Most likely we will see a combination of all three responses with dramatic increases in poverty, tax, interest rates and consumer prices. This is an awful, downhill road to follow, but it’s the one we are on. And bond traders will kick us miles down our road once they wake up and realize the U.S. is in worse fiscal shape than Greece.
Some doctrinaire Keynesian economists would say any stimulus over the next few years won’t affect our ability to deal with deficits in the long run.
This is wrong as a simple matter of arithmetic. The fiscal gap is the government’s credit-card bill and each year’s 14 percent of GDP is the interest on that bill. If it doesn’t pay this year’s interest, it will be added to the balance.
Demand-siders say forgoing this year’s 14 percent fiscal tightening, and spending even more, will pay for itself, in present value, by expanding the economy and tax revenue.
My reaction? Get real, or go hang out with equally deluded supply-siders. Our country is broke and can no longer afford no- pain, all-gain “solutions.”
(Laurence J. Kotlikoff is a professor of economics at Boston University and author of “Jimmy Stewart Is Dead: Ending the World’s Ongoing Financial Plague with Limited Purpose Banking.” The opinions expressed are his own.)
To contact the writer of this column: Laurence Kotlikoff at kotlikoff@bu.edu
@ Selang
Over de defauls van landen, op deze site staan de actuele Highest Default Probabilities
Waarschijnlijk kende je hem al maar het is wel aardig om af en toe eens te kijken.
Het lijstje met financial risks is al maanden hetzelfde met dezelfde banken als ing steevast in de top 5.
Over de defauls van landen, op deze site staan de actuele Highest Default Probabilities
Waarschijnlijk kende je hem al maar het is wel aardig om af en toe eens te kijken.
Het lijstje met financial risks is al maanden hetzelfde met dezelfde banken als ing steevast in de top 5.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Kijken of de unemployement claims vandaag ook nog erger zijn dan verwacht en het is weer een mooi rood weekje 
The more debt, the better
Was toch dat er nog steeds meer dollar werden gedrukt????? Dus meer aanbod dan zou de Dollar toch omlaag moeten gaan.... Maar euro was ook snel van 1,5 naar 1.24 gegaan..... hmmm vaag.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 23:24 schreef Mercer het volgende:
Door de FED gisteren, en euro was ook wel heel snel van 1.20 naar 1.30 gegaan.
Iemand nog een tip voor een KT belegging? Verwacht een dip dus alles is nu cash...
Dat is idd. al meerdere keren gebeurd; steden laten zich bankroet verklaren, ontslaan al hun ambtenaren en nemen vervolgens veel goedkopere, niet-georganiseerde werknemers aan -- of besteden zelfs alle overheidsdiensten uit, inclusief de politie.quote:Op woensdag 11 augustus 2010 22:09 schreef SeLang het volgende:
Ik zou de situatie in sommige steden eens goed in de gaten houden. Daar hebben ze enorme tekorten maar de (unionized) ambtenaren willen echter niet inleveren in loon of pensioen (voorspelbaar). Die ambtenaren krijgens straks de keuze om fors in te leveren of de stad stapt naar een bankruptcy court, waarna ze waarschijnlijk veel meer verliezen. Wordt nog interessant, ook voor precedent vorming.
Highest default probabilities van landen/staten die eigenlijk al zo goed als gedefault zijnquote:Op donderdag 12 augustus 2010 00:31 schreef fedsingularity het volgende:
@ Selang
Over de defauls van landen, op deze site staan de actuele Highest Default Probabilities
Waarschijnlijk kende je hem al maar het is wel aardig om af en toe eens te kijken.
Het lijstje met financial risks is al maanden hetzelfde met dezelfde banken als ing steevast in de top 5.
Maar als je naar de CPD kijkt zie je toch relatief grote verschillen.Daar is het nu inderdaad het wachten op. Zal dat veel slechter zijn dan verwacht kunnen we naar alle waarschijnlijkheid verder naar benedenquote:Op donderdag 12 augustus 2010 01:01 schreef flyguy het volgende:
Kijken of de unemployement claims vandaag ook nog erger zijn dan verwacht en het is weer een mooi rood weekje
Netto levert het de markt weer niks op. Zijwaaaaaaarts. 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik ben benieuwd hoe de senaatsverkiezingen later dit jaar gaan aflopen. De kans lijkt groot op een uitkomst die de meest zuinige (besparingsgezinde, belastingverlagende) combinatie van president en senaat gaat opleveren: die duivelse democraat in het Witte Huis en een republikeinse meerderheid in de Senate.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 10:35 schreef SeLang het volgende:
"Yes we can" = "Thank you Satan"
Presidents and Congress, Republicans and Democrats: Spending, Taxation, Debt, and GDP
Dat denk ik ook. Daarom verwacht ik nog wat paniek stuiptrekkingen van Obama vlak voor de verkiezingen want daarna zal zijn macht flink zijn ingeperkt. En dan is het nog maar 2 jaar tot nieuwe presidentsverkiezingen. In die tijd kan er natuurlijk nog heel veel gebeuren, maar ik denk dat hij een tweede termijn op ze buik kan schrijven.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 11:17 schreef dvr het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de senaatsverkiezingen later dit jaar gaan aflopen. De kans lijkt groot op een uitkomst die de meest zuinige (besparingsgezinde, belastingverlagende) combinatie van president en senaat gaat opleveren: die duivelse democraat in het Witte Huis en een republikeinse meerderheid in de Senate.
Presidents and Congress, Republicans and Democrats: Spending, Taxation, Debt, and GDP
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja en dan weer een soort van Bush??
Dan is het met de USA afgelopen, over, uit
Dan is het met de USA afgelopen, over, uit
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
De kortste weg naar super deflatie of een dubbel Japan scenarioquote:Op donderdag 12 augustus 2010 11:17 schreef dvr het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoe de senaatsverkiezingen later dit jaar gaan aflopen. De kans lijkt groot op een uitkomst die de meest zuinige (besparingsgezinde, belastingverlagende) combinatie van president en senaat gaat opleveren: die duivelse democraat in het Witte Huis en een republikeinse meerderheid in de Senate.
Presidents and Congress, Republicans and Democrats: Spending, Taxation, Debt, and GDP
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
Obama kan het inderdaad beter doen, maar ik vraag me toch echt af wie er dan moet komen. McCain?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 11:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Daarom verwacht ik nog wat paniek stuiptrekkingen van Obama vlak voor de verkiezingen want daarna zal zijn macht flink zijn ingeperkt. En dan is het nog maar 2 jaar tot nieuwe presidentsverkiezingen. In die tijd kan er natuurlijk nog heel veel gebeuren, maar ik denk dat hij een tweede termijn op ze buik kan schrijven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik verwacht dit keer een tegenovergestelde houding van zowel democraten als republikeinen. Heetste hangijzer is voorlopig het aflopen van een aantal van George Bush' tax cuts. Ik denk dat in het huidige klimaat geen der partijen het lef heeft om die belastingverlagingen terug te draaien. Daarnaast is de respons op de crisis tot nu toe er steeds een geweest van stimuleren, het bankstelsel steunen en in het algemeen de overheidsuitgaven verhogen. Er wordt nu ook naar federale mogelijkheden gezocht om de lokale en staatsoverheden te steunen zodat die dringende bezuinigingen kunnen uit- of afstellen (die hebben immers geen eigen geldpers, al hebben sommige erg hun best gedaan met de uitgifte van IOU's). Hoezeer de reële economie ook op deflatie aanstuurt, de financieel-economische en monetaire wind staat vooralsnog op inflatie.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 11:34 schreef Foksnor het volgende:
De kortste weg naar super deflatie of een dubbel Japan scenario
Die taxes lopen vanzelf af, daar hoeft niemand iets aan of voor te doen, de overheid zal het printen zoveel mogelijk beperken anders is de dollar verloren, dus eerst loonsverlagingen en lagere prijzenquote:Op donderdag 12 augustus 2010 11:56 schreef dvr het volgende:
[..]
Ik verwacht dit keer een tegenovergestelde houding van zowel democraten als republikeinen. Heetste hangijzer is voorlopig het aflopen van een aantal van George Bush' tax cuts. Ik denk dat in het huidige klimaat geen der partijen het lef heeft om die belastingverlagingen terug te draaien. Daarnaast is de respons op de crisis tot nu toe er steeds een geweest van stimuleren, het bankstelsel steunen en in het algemeen de overheidsuitgaven verhogen. Er wordt nu ook naar federale mogelijkheden gezocht om de lokale en staatsoverheden te steunen zodat die dringende bezuinigingen kunnen uit- of afstellen (die hebben immers geen eigen geldpers, al hebben sommige erg hun best gedaan met de uitgifte van IOU's). Hoezeer de reële economie ook op deflatie aanstuurt, de financieel-economische en monetaire wind staat vooralsnog op inflatie.
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
Het is een beetje lood om oud ijzer. Obama zet gewoon de politiek van Bush voort. Al die presidentskandidaten zijn voor de financiering van hun campagne afhankelijk van grote bedrijven/ banken, die daar uiteraard iets voor terugkrijgen (zie bailouts).( Momenteel gaat het verreweg het meeste geld trouwens naar de Republikeinen. 2 jaar geleden waren dat juist de Democraten).quote:Op donderdag 12 augustus 2010 11:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Obama kan het inderdaad beter doen, maar ik vraag me toch echt af wie er dan moet komen. McCain?
Mede hierdoor heb je ook het grote verschil tussen redelijk upbeat verhalen van grote bedrijven (die kunnen lobby-en) en kleine bedrijven die dat niet kunnen. Banengroei komt altijd vooral van de kleinere bedrijven. Nu weet je ook gelijk waarom de werkloosheid zo hoog blijft.
NFIB: Small Business Optimism Index laat zien dat kleine bedrijven het nog steeds niet zien zitten.
Het voordeel van een Republikeinse overwinning zit niet in het feit dat zij het beter zouden doen (dat is namelijk niet zo imo) maar in het feit dat er een impasse ontstaat waardoor de macht van de overheid afneemt. En hoe minder ze met hun poten aan de economie zitten deste beter imo.
McCain is trouwens te oud om Obama op te volgen. We zullen binnenkort wel gaan zien wie de nieuwe kandidaten worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ze hebben GM toch weer op de rit gekregenquote:Op donderdag 12 augustus 2010 12:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het voordeel van een Republikeinse overwinning zit niet in het feit dat zij het beter zouden doen (dat is namelijk niet zo imo) maar in het feit dat er een impasse ontstaat waardoor de macht van de overheid afneemt. En hoe minder ze met hun poten aan de economie zitten deste beter imo.
Die doet het in China geweldig en trouwens hier ook, die zal snel weer de grootste autobouwer worden
En Fanny en Freddie failliet laten gaan dat zal niet goed zijn, ook niet voor het ABP
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
Beetje vervelende bijkomstigheid is dat je als land echt zelfmoord hebt gepleegd als je je MKB om zeep helpt om tijdelijk voor 't toneelstukje je kolossen gestut te houden.
Prachtig die beurskoersen van grote bedrijven, bonussen en vrolijke gezichten bij bankiers en politici, maar van het land blijft zo niks over.
Prachtig die beurskoersen van grote bedrijven, bonussen en vrolijke gezichten bij bankiers en politici, maar van het land blijft zo niks over.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Voor wie het handig vindt om een hoop informatie van individuele aandelen (US stocks) onder één dak te hebben, finviz.com is erg overzichtelijk!
Die is wel handig!quote:Op donderdag 12 augustus 2010 12:43 schreef Dalliance het volgende:
Voor wie het handig vindt om een hoop informatie van individuele aandelen (US stocks) onder één dak te hebben, finviz.com is erg overzichtelijk!
Ook wel leuk is de 'Insider' optie. Zo kun je bijvoorbeeld zien dat William Gates III (oftewel Bill) het afgelopen jaar miljoenen aandelen MSFT heeft verkocht. Maar goed, hij heeft er dan ook ontzettend veelquote:
hun stock screener is ook erg uitgebreid.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 12:43 schreef Dalliance het volgende:
Voor wie het handig vindt om een hoop informatie van individuele aandelen (US stocks) onder één dak te hebben, finviz.com is erg overzichtelijk!
Please Move The Deer Crossing Sign
Hehe, Initial Jobless Claims uit, minuutje er voor weer positie. Nieuws komt uit, slechter dan verwacht en poef weer een enorme spike naar beneden. Ze hadden 482k vorige keer, ze verwachtten 465K en hadden als resultaat 484K 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
17 uit de 19 laatste initial jobless claims waren ook slechter dan verwacht. En je zou de afgelopen weken maar in de wheat hebben gezeten, (of de branden hebben aangestoken etc.)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ben je aan de slag gegaan met dat onderzoek van SeLang? Uitvoeren bedoel ik?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Hehe, Initial Jobless Claims uit, minuutje er voor weer positie. Nieuws komt uit, slechter dan verwacht en poef weer een enorme spike naar beneden. Ze hadden 482k vorige keer, ze verwachtten 465K en hadden als resultaat 484K
En toch blijf ik het mooi vinden dat de analisten altijd zo positief blijven met hun verwachtingen
The more debt, the better
Gelukkig maar dat ze hun boterham verdienen als analist in loondienst en niet met speculeren aan de hand van eigen inzichten.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:47 schreef flyguy het volgende:
En toch blijf ik het mooi vinden dat de analisten altijd zo positief blijven met hun verwachtingen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar ben ik al vrij lang mee bezig. SeLang begon dat onderzoek o.a omdat hier mede door mij en andere zo vaak over beleggen met macro cijfers werd gepraat. Om te kijken of er enige logica achter zat. Uit zijn onderzoek bleek dat FOMC 'op random basis' het hoogste resultaat behaalde. Dat heb ik 3 dagen na zijn onderzoek nog eens uitgeprobeerd. (15 minuten voor het uitkwam) en uiteraard afgelopen dinsdag.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:41 schreef Dalliance het volgende:
[..]
Ben je aan de slag gegaan met dat onderzoek van SeLang? Uitvoeren bedoel ik?
Ik blijf er bij dat macro traden, mits onder de knie een interessante en lucratieve manier van handelen is. Niet 100% van je portfolio, maar bij een aantal macro waardes is het wel degelijk waard om eens een positie te overwegen. Maar je moet niet vies zijn van risico want met een kleine vergissing heb je remsporen die je niet meer kwijt raakt. Het heeft immers ook niks met de werkelijke beweging van de markt te maken. Het is een moment op name waar heel veel trade bots op reageren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waarschijnlijk doen ze dat ook wel hoorquote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gelukkig maar dat ze hun boterham verdienen als analist in loondienst en niet met speculeren aan de hand van eigen inzichten.
Ik ken een aantal mensen die als analist bij Bloomberg werken, maar die ook gewoon traden. Naast hun werk zonder restricties.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je trade dan ook niet op de daadwerkelijke cijfers, maar op de acties van de bots.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Daar ben ik al vrij lang mee bezig. SeLang begon dat onderzoek o.a omdat hier mede door mij en andere zo vaak over beleggen met macro cijfers werd gepraat. Om te kijken of er enige logica achter zat. Uit zijn onderzoek bleek dat FOMC 'op random basis' het hoogste resultaat behaalde. Dat heb ik 3 dagen na zijn onderzoek nog eens uitgeprobeerd. (15 minuten voor het uitkwam) en uiteraard afgelopen dinsdag.
Ik blijf er bij dat macro traden, mits onder de knie een interessante en lucratieve manier van handelen is. Niet 100% van je portfolio, maar bij een aantal macro waardes is het wel degelijk waard om eens een positie te overwegen. Maar je moet niet vies zijn van risico want met een kleine vergissing heb je remsporen die je niet meer kwijt raakt. Het heeft immers ook niks met de werkelijke beweging van de markt te maken. Het is een moment op name waar heel veel trade bots op reageren.
Euro schommelt rond de 1,28. Mooi om op de minute bars de boog te zien die na de cijfers is ontstaan
The more debt, the better
Sommigen vinden dit leuk, anderen roulette of gokken op paardenraces. Ieder zijn voorkeurquote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Daar ben ik al vrij lang mee bezig. SeLang begon dat onderzoek o.a omdat hier mede door mij en andere zo vaak over beleggen met macro cijfers werd gepraat. Om te kijken of er enige logica achter zat. Uit zijn onderzoek bleek dat FOMC 'op random basis' het hoogste resultaat behaalde. Dat heb ik 3 dagen na zijn onderzoek nog eens uitgeprobeerd. (15 minuten voor het uitkwam) en uiteraard afgelopen dinsdag.
Ik blijf er bij dat macro traden, mits onder de knie een interessante en lucratieve manier van handelen is. Niet 100% van je portfolio, maar bij een aantal macro waardes is het wel degelijk waard om eens een positie te overwegen. Maar je moet niet vies zijn van risico want met een kleine vergissing heb je remsporen die je niet meer kwijt raakt. Het heeft immers ook niks met de werkelijke beweging van de markt te maken. Het is een moment op name waar heel veel trade bots op reageren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gokken is anders. Hier zit kansberekening, algoritmes en gametheory achter (hoewel dat allemaal sterk met elkaar verband houd). Maar natuurlijk ga je uit van een percentage waarop je handelt.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 14:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sommigen vinden dit leuk, anderen roulette of gokken op paardenraces. Ieder zijn voorkeur
The more debt, the better
Maar toch, zonde dat de beurs steeds meer als gokpaleis wordt gebruikt en steeds minder iets te maken lijkt te hebben met het bijeenbrengen van investeerders en bedrijven om zo iets productiefs voort te brengen. Tenminste, ik vind het zonde.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:01 schreef flyguy het volgende:
[..]
Gokken is anders. Hier zit kansberekening, algoritmes en gametheory achter (hoewel dat allemaal sterk met elkaar verband houd). Maar natuurlijk ga je uit van een percentage waarop je handelt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Aan één kant is het jammer, aan de andere kant biedt het ook kansen.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar toch, zonde dat de beurs steeds meer als gokpaleis wordt gebruikt en steeds minder iets te maken lijkt te hebben met het bijeenbrengen van investeerders en bedrijven om zo iets productiefs voort te brengen. Tenminste, ik vind het zonde.
Een bot-gedreven markt levert mogelijk meer overdrijving en mis-pricing op naar beide kanten. Dat is een voordeel voor echte beleggers (=lange termijn).
Een paar dagen geleden las ik dat de correlatie tussen individuele aandelen door bot activiteit de laatste tijd steeds sterker is geworden en stockpicking daardoor steeds minder oplevert. Als de observatie van hogere correlatie klopt, dan ben ik het niet eens met de conclusie. Voor een speculant valt er met stockpicking dan minder te halen maar voor een belegger geldt dan juist het tegendeel. Want als kwaliteit even snel daalt als bagger, dan zijn er dus betere deals te halen in kwaliteitsaandelen.
Grootste probleem voor beleggers momenteel is natuurlijk de enorme overwaardering van de totale markt. Maar mocht die uiteindelijk verdwijnen en blijft dankzij de bots de sterke correlatie tussen individuele aandelen bestaan, dan zijn er straks fantastische deals te krijgen in kwaliteitsaandelen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mee eens, ik zie de waarde ook niet in van personen die waarde kunnen ontrekken van intraday schommelingen op basis van (pseudo) statischtische voorspellingen. Anders dan voor persoonlijk gewin. Bah!quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar toch, zonde dat de beurs steeds meer als gokpaleis wordt gebruikt en steeds minder iets te maken lijkt te hebben met het bijeenbrengen van investeerders en bedrijven om zo iets productiefs voort te brengen. Tenminste, ik vind het zonde.
Uiteindelijk is dat (bruto) een zero-sum game voor speculanten (winst voor de één = verlies voor de ander). Echter, er wordt door beide kanten provisie betaald en er wordt belasting geheven op de winst. Het is dus netto een duidelijk negative-sum game voor de speculanten als groep en altijd winst voor de belastingdienst en allerlei services zoals banken, brokers, IT-mensen, etc. Kortom, vooral mee doorgaanquote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:28 schreef zoost het volgende:
[..]
Mee eens, ik zie de waarde ook niet in van personen die waarde kunnen ontrekken van intraday schommelingen op basis van (pseudo) statischtische voorspellingen. Anders dan voor persoonlijk gewin. Bah!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iedereen die geld op de bank zet of op de beurs actief is doet het voor persoonlijk gewin > %quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:28 schreef zoost het volgende:
[..]
Mee eens, ik zie de waarde ook niet in van personen die waarde kunnen ontrekken van intraday schommelingen op basis van (pseudo) statischtische voorspellingen. Anders dan voor persoonlijk gewin. Bah!
The more debt, the better
Dat is wel zo, maar voor de echte beleggers werkt al dat gespeculeer waarschijnlijk niet echt stimulerend. Tenminste als ik mijn vermogen via de beurs wil inzetten om bedrijven aan kapitaal te helpen zodat ze er wat productiefs mee kunnen, zou ik in dit casinoklimaat niet met een gerust hart mijn geld naar de beurs brengen.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:33 schreef SeLang het volgende:
[..]
Uiteindelijk is dat (bruto) een zero-sum game voor speculanten (winst voor de één = verlies voor de ander). Echter, er wordt door beide kanten provisie betaald en er wordt belasting geheven op de winst. Het is dus netto een duidelijk negative-sum game voor de speculanten als groep en altijd winst voor de belastingdienst en allerlei services zoals banken, brokers, IT-mensen, etc. Kortom, vooral mee doorgaan
En dat is (of was) toch de maatschappelijke functie van aandelenbeurzen, als ik me niet vergis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar die zorg is niet terecht. Koersbewegingen zijn niet belangrijk, behalve als gelegenheid om op lage waardering te kopen en eventueel tegen belachelijk hoge bubble prijzen (zoals nu) te verkopen. Het casino biedt jou juist kansen om dat te doen. Voor jou zit het risico op lange termijn alleen in bedrijfsrisico's. Wat korte termijn gokkers in de tussentijd met de koers doen is voor jou niet relevant.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:46 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is wel zo, maar voor de echte beleggers werkt al dat gespeculeer waarschijnlijk niet echt stimulerend. Tenminste als ik mijn vermogen via de beurs wil inzetten om bedrijven aan kapitaal te helpen zodat ze er wat productiefs mee kunnen, zou ik in dit casinoklimaat niet met een gerust hart mijn geld naar de beurs brengen om een positief langetermijnresultaat te behalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Goed punt.. dan neem je wel aan dat alle bots, algo's en superhedgefunds als Goldman slechts op korte termijn echte invloed kunnen uitoefenen, maar dat langetermijntrends nog steeds niet beinvloedbaar zijn.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:53 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar die zorg is niet terecht. Koersbewegingen zijn niet belangrijk, behalve als gelegenheid om op lage waardering te kopen en eventueel tegen belachelijk hoge bubble prijzen (zoals nu) te verkopen. Het casino biedt jou juist kansen om dat te doen. Voor jou zit het risico op lange termijn alleen in bedrijfsrisico's. Wat korte termijn gokkers in de tussentijd met de koers doen is voor jou niet relevant.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Even een noobvraagje: ik las ergens dat out of the money opties minder verstandig zijn dat ATM opties, waarom?
Please Move The Deer Crossing Sign
Tot in zoverre dat bubbles of extreme crashes de echte economie natuurlijk wel naar de klote kunnen helpen. Maar afgezien daarvan...quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Goed punt.. dan neem je wel aan dat alle bots, algo's en superhedgefunds als Goldman slechts op korte termijn echte invloed kunnen uitoefenen, maar dat langetermijntrends nog steeds niet beinvloedbaar zijn.
Voor een lange termijn belegger is alleen belangrijk wat er met de winst per aandeel gebeurt. En dat hangt af van de "echte" bedrijfsvoering. Koersfluctuaties geven je echter kans om af en toe heel goedkoop te kopen (lage waardering = veel toekomstige bedrijfswinst voor je geld) of duur te verkopen als de prijs van een aandeel extreem hoog is ten opzichte van de bedrijfswinsten die erachter zitten zodat het geld vrijkomt om het in andere assets te steken.
Het mooie van lange termijn beleggen is dat het "take it or leave it" is: Je stapt alleen in als je een hele goede prijs krijgt. En je stapt alleen uit als je heel duur kunt verkopen aan één of andere sukkel. Jij bepaalt de voorwaarden en de markt is er puur om jou te dienen. Je hoeft niets te doen totdat er zich voor jou gunstige voorwaarden voor doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Probeer ze maar eens kwijt te raken als ze deeper out of the money raken. Je kan ze dan soms alleen nog exercisen om winst te nemen (bij amerikaanse variant dan).quote:Op donderdag 12 augustus 2010 16:03 schreef JimmyJames het volgende:
Even een noobvraagje: ik las ergens dat out of the money opties minder verstandig zijn dat ATM opties, waarom?
Het mag misschien steeds meer als gokpaleis worden gebruikt, vergeet niet dat het ook de mogelijkheid zelf heeft gecreëerd! De markt kwam met CFDs en andere high leveraged derivaten. We kunnen ook gewoon terug naar het tijdperk waar er alleen aandelen te koop zijn maar dat lijkt me niet wenselijk.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 15:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar toch, zonde dat de beurs steeds meer als gokpaleis wordt gebruikt en steeds minder iets te maken lijkt te hebben met het bijeenbrengen van investeerders en bedrijven om zo iets productiefs voort te brengen. Tenminste, ik vind het zonde.
Het is bij dit soort derivaten ook gewoon de achterliggende gedachte die de markt hedendaags tot een gokpaleis hebben gemaakt. Mensen die 10k voorhanden hebben kunnen dat in aandelen stoppen en een procent of wat pakken op die dag (gemiddeld genomen). Als je dat zelfde geld investeert in CFDs kun je daar direct een paar keer modaal mee pakken. Die gedachte zorgt er ook voor dat er een heleboel aanwas is van klanten die wel in CFDs willen handelen maar knetterhard op de bek gaan. Ik denk dan ook dat de gemiddelde aandelen belegger kwalitatief beter/verstandiger/wijzer is.
En bij dit soort derivaten is niet puur gokken. Zit altijd wel een statistisch idee achter. Zeg nou zelf over het FOMC besluit van afgelopen dinsdag. Is het echt een kans van 50/50 dat hij omhoog gaat/het zelfde blijft?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nou, niet als de beurskoers op korte termijn enige binding met de realiteit heeft (en niet slechts up gemanipuleerd wordt als de meeste daytraders short zitten en omgekeerd)...quote:Op donderdag 12 augustus 2010 16:50 schreef sitting_elfling het volgende:
Zeg nou zelf over het FOMC besluit van afgelopen dinsdag. Is het echt een kans van 50/50 dat hij omhoog gaat/het zelfde blijft?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er is geen binding tussen realiteit en korte termijn bewegingen op de markt. Het gaat mij meer om de achterliggende gedachte of een interest rate van de FED omhoog gaat of niet gezien de huidige omstandigheden in de Amerikaanse economie. Op basis daarvan maak je een besluit en je neemt gewoon profijt van de bots die daar op handelen. Al die kleine schommelingen door macro cijfers hebben op lange termijn vaak weinig effect. (mits de misère aan slechte macro cijfers natuurlijk door gaatquote:Op donderdag 12 augustus 2010 16:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nou, niet als de beurskoers op korte termijn enige binding met de realiteit heeft (en niet slechts up gemanipuleerd wordt als de meeste daytraders short zitten en omgekeerd)...
)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Handel in de OTM opties is extreem riskant (en onverstandig), Wat je wilt zijn ITM opties.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 16:03 schreef JimmyJames het volgende:
Even een noobvraagje: ik las ergens dat out of the money opties minder verstandig zijn dat ATM opties, waarom?
Waarom is OTM riskanter?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 17:08 schreef zoost het volgende:
[..]
Handel in de OTM opties is extreem riskant (en onverstandig), Wat je wilt zijn ITM opties.
Het hangt er allemaal vanaf hoe je het doet. Is het gedekt of niet gedekt, welk deel van je porto is een derivaat, etc etc. Simpelweg zeggen dat OTM-opties extreem riskant zijn is onzin.
Stel ik schrijf 100 calls ING 2011 @ 10 euro. Zeker OTM. Wat is mijn risico dan (als ik de onderliggende aandelen heb). Niks! Ik beperk mijn risico alleen maar (in ruil voor minder winst bij een grote koersstijging)
Stel ik schrijf 100 calls ING 2011 @ 10 euro. Zeker OTM. Wat is mijn risico dan (als ik de onderliggende aandelen heb). Niks! Ik beperk mijn risico alleen maar (in ruil voor minder winst bij een grote koersstijging)
The End Times are wild
Ik ben benieuwd hoe zoost erover denkt.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:52 schreef LXIV het volgende:
Het hangt er allemaal vanaf hoe je het doet. Is het gedekt of niet gedekt, welk deel van je porto is een derivaat, etc etc. Simpelweg zeggen dat OTM-opties extreem riskant zijn is onzin.
Stel ik schrijf 100 calls ING 2011 @ 10 euro. Zeker OTM. Wat is mijn risico dan (als ik de onderliggende aandelen heb). Niks! Ik beperk mijn risico alleen maar (in ruil voor minder winst bij een grote koersstijging)
Het OTM calls schrijven is niet riskant als je de aandelen in bezit schrijven, net zoals het OTM puts schrijven niet riskant is als je de aandelen geschreven hebt. Het word pas gevaarlijk als je de aandelen niet gekocht (bij calls) hebt of geschreven hebt(bij puts).quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:52 schreef LXIV het volgende:
Het hangt er allemaal vanaf hoe je het doet. Is het gedekt of niet gedekt, welk deel van je porto is een derivaat, etc etc. Simpelweg zeggen dat OTM-opties extreem riskant zijn is onzin.
Stel ik schrijf 100 calls ING 2011 @ 10 euro. Zeker OTM. Wat is mijn risico dan (als ik de onderliggende aandelen heb). Niks! Ik beperk mijn risico alleen maar (in ruil voor minder winst bij een grote koersstijging)
Jouw aanname is alleen geldig als de investeringsbedragen en de algehele looptijd aan elkaar gelijk zijn.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 17:08 schreef zoost het volgende:
[..]
Handel in de OTM opties is extreem riskant (en onverstandig), Wat je wilt zijn ITM opties.
Ben het er verder niet mee eens. Beide instrumenten zijn naar mijn idee zeer afhankelijk van de VIX en de resterende looptijd en ITM opties kunnen daarbij net zo riskant zijn als de OTM.
Zelf handel ik wél in OTM opties om o.a de volgende redenen.
Bijvoorbeeld zogenaamde OTM 'leap'jes in 2011/2012 series (zegge een strike 10 ad 20% boven op/onder de onderliggende waarde) hoeven niet zo riskant te zijn zoals jij deze stelt. Je kan deze zien als een hefboom product met een langere adem en geen rente. Als je deze posities bij een relatief lage volatiliteit aanhoud dan kan je bij een 'verkeerde' beweging de positie langer aanhouden (mitst dit past in je strategie).
Zelf ben ik fan van het 'hogere hefboom met een lagere investeringssom' principe dan een 'grotere investeringssom met een lagere hefboom'. Maar ieder natuurlijk zijn eigen keuze hierin
.
OTM opties met een lange looptijd zijn erg lucratief om te schrijven als de implied vola hoog ligt, ze zijn namelijk erg gevoelig voor laatstgenoemde.
Is er ook een VIX voor de AEX te vinden? En voor die van de individuele aandelen gebruik je een optie calculator, right?
Please Move The Deer Crossing Sign
volatility.euronext.comquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 00:52 schreef JimmyJames het volgende:
Is er ook een VIX voor de AEX te vinden? En voor die van de individuele aandelen gebruik je een optie calculator, right?
.
De Europese schuldencrisis laait weer op?
Ierland 10-yr
Griekenland 10-yr
Spanje 10-yr
Ierland 10-yr
Griekenland 10-yr
Spanje 10-yr
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Amerikaanse afleidingsmanoeuvre?
Persoonlijk vind ik het vreemd de laatste cijfers uit Europa zijn allemaal toch redelijk positief te noemen.
Persoonlijk vind ik het vreemd de laatste cijfers uit Europa zijn allemaal toch redelijk positief te noemen.
The more debt, the better
Europese cijfers hebben nauwelijks invloed op de beurzen, Europa volgt de Amerikaanse beurzen/futures.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 13:50 schreef flyguy het volgende:
Amerikaanse afleidingsmanoeuvre?
Persoonlijk vind ik het vreemd de laatste cijfers uit Europa zijn allemaal toch redelijk positief te noemen.
Maar dit zijn specifieke obligaties. Dat maakt het juist interessant.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 13:52 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Europese cijfers hebben nauwelijks invloed op de beurzen, Europa volgt de Amerikaanse beurzen/futures.
Dat het gros van de markten aan elkaar hangt en met elkander meedeinen is niets nieuws.
The more debt, the better
Ik denk dat de reden is dat je in Europa een datum kunt plakken aan het probleem en in de VS niet.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 13:50 schreef flyguy het volgende:
Amerikaanse afleidingsmanoeuvre?
Persoonlijk vind ik het vreemd de laatste cijfers uit Europa zijn allemaal toch redelijk positief te noemen.
Die Griekse bailout bijvoorbeeld is een tijdelijke oplossing, maar je weet dat het probleem terugkomt als ze opnieuw iets moeten financieren en je weet ook wanneer dat is. Spanje, Ierland etc idem.
De situatie in de VS is natuurlijk niet sustainable, maar tot nu toe zijn er nog geen problemen geweest om dat te blijven financieren. Misschien gaat het over een maand fout, misschien ook pas over 5 jaar. Maar de dalende yields geven aan dat de VS kennelijk nog steeds zeer makkelijk geld kunnen lenen. Je kunt dat vreemd vinden maar dat is nu de realiteit. Men heeft nog steeds liever Amerikaanse schuld dan Spaanse of Griekse.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb gisteravond even wat Smith & Wesson gekocht voor de trade. Voelde me meteen daarna een beetje bezwaard. Ik doe het met winst zo snel mogelijk weer weg! 
Voelde me meteen daarna een beetje bezwaard. Ik doe het met winst zo snel mogelijk weer weg!
Binnen een aantal minuten weer macro nieuws, gezien het macro nieuws van afgelopen dagen zou je slechter verwachten dan wat voorspeld wordt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ga je er proberen op in te spelen?quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Binnen een aantal minuten weer macro nieuws, gezien het macro nieuws van afgelopen dagen zou je slechter verwachten dan wat voorspeld wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik begin daar idd ook steeds meer voor de voelen. Vergeet de gouden muntjes. Vuurwapens en blikken bonen gaan we binnenkort nodig hebben.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:12 schreef Mercer het volgende:
Ik heb gisteravond even wat Smith & Wesson gekocht voor de trade.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Short dus? Waar zet je je stop?quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Binnen een aantal minuten weer macro nieuws, gezien het macro nieuws van afgelopen dagen zou je slechter verwachten dan wat voorspeld wordt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je verwacht dat de huizenmarkt aantrekt..quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:22 schreef Mercer het volgende:
Lowe's Companies
Ritje terug van $19.75 naar $30?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mwah, ik vind het proberen waard. Maar niet teveel. Iedereen is super negatief over huizenmarkt, dus juist kopen!quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je verwacht dat de huizenmarkt aantrekt..
Ook als het in elkaar dondert nog grote kans op een bounce waardoor je er wel weer uitkomt.
Ik twijfel nog enorm. Ik denk dat ik er maar vanaf zie. Nog een minuut de tijd.quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Oef, thank f*ck for that dat ik daar niet op ingespeeld heb
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Een 20 punt spread op de 1 minuut bar op de FTSE.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
+1 voor je intuitiequote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Oef, thank f*ck for that dat ik daar niet op ingespeeld heb
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik besef van mezelf dondersgoed dat een positie hierop puur op onderbuik gevoelens was geweest. En dus meer geluk dan intuitie.quote:
Om 13.30 kwam retail uit en je ziet een spike van +- 20 punten. Een short van mij was op die manier direct(!) geklapt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik wacht wel op de volgende macro data. De consumer sentiment van de UoM. Een uurtje en 12 minuten en dan komt dat uit. Eventueel daar nog een short positie op.quote:
Ik gebruik meestal de FTSE en de DJ vanwege de laagste spread. En zit vaak op een 10-20 punt stop.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waarom heb je dit aangeschaft? Je verwacht spoedig een crisis + de naderende gevolgen van loslopende pistolero'squote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:12 schreef Mercer het volgende:
Ik heb gisteravond even wat Smith & Wesson gekocht voor de trade.
?Vanwaar de interesse in dit aandeel?quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:22 schreef Mercer het volgende:
Lowe's Companies
Ritje terug van $19.75 naar $30?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ook gegarandeerde stop? Vind dat het bij CFD's vaak wel even duurt voordat ze eruit zijn.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:45 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik wacht wel op de volgende macro data. De consumer sentiment van de UoM. Een uurtje en 12 minuten en dan komt dat uit. Eventueel daar nog een short positie op.
Ik gebruik meestal de FTSE en de DJ vanwege de laagste spread. En zit vaak op een 10-20 punt stop.
The more debt, the better
S&W gekocht op 3.72 en verkoop op 4.xx voor de bounce dus, geen diepe onderliggende gedachte dus!quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom heb je dit aangeschaft? Je verwacht spoedig een crisis + de naderende gevolgen van loslopende pistolero's
[..]
Vanwaar de interesse in dit aandeel?
Lowe's omdat er een uptrend is ontstaan en ik denk dat die niet is gestopt. En desnoods wacht ik een paar jaar, die toko is niet zomaar pleitte.
En het is een behoorlijk veilige instap, ook als het onverhoopt de andere kant op mocht gaan. In het verleden is er nooit een dergelijke instap geweest waar je enorm je poten aan zou hebben gebrand. Daarom dus.
Vanwaar verwacht je een bounce? Ik zie dat niet zo 1,2,3 gebeuren. Hij zit namelijk in een (technisch) mooie downwards trend.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 15:08 schreef Mercer het volgende:
[..]
S&W gekocht op 3.72 en verkoop op 4.xx voor de bounce dus, geen diepe onderliggende gedachte dus!
Zit zelf klein short op de FTSE met 12.5 stop op 5259.8.
[ Bericht 4% gewijzigd door sitting_elfling op 13-08-2010 15:59:41 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wat niet verstandig is gebleken. Die short is er binnen een minuut uitgeknald door een hoger dan verwacht consumenten vertrouwen! (quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 15:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zit zelf klein short op de FTSE met 12.5 stop op 5259.8.
)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als ik naar die grafiek kijk lijkt me $4 goed mogelijk. En het zijn maar weinig aandelen, dus ik vind het een aardige gok.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 15:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Vanwaar verwacht je een bounce? Ik zie dat niet zo 1,2,3 gebeuren. Hij zit namelijk in een (technisch) mooie downwards trend.
Ik snap je overweging wel in S&W. Het enige nadeel wat er naar mijn ziens aan kleeft is dat het een year low heeft en eigenlijk meer in een negatieve dan zijwaartse trend lijkt te zitten. De short in UBS daarentegen is op technisch niveau goed te begrijpenquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 16:27 schreef Mercer het volgende:
[..]
Als ik naar die grafiek kijk lijkt me $4 goed mogelijk. En het zijn maar weinig aandelen, dus ik vind het een aardige gok.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik snap wat je bedoeld, ik wacht het ff af nog. Misschien krijg ik elke dag meer innerlijke wroeging dat ik aandeelhouder ben van die tent en knal ik het alsnog eruit.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik snap je overweging wel in S&W. Het enige nadeel wat er naar mijn ziens aan kleeft is dat het een year low heeft en eigenlijk meer in een negatieve dan zijwaartse trend lijkt te zitten. De short in UBS daarentegen is op technisch niveau goed te begrijpen
Wat voor TA-indicatoren gebruik jij?quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 16:27 schreef Mercer het volgende:
[..]
Als ik naar die grafiek kijk lijkt me $4 goed mogelijk. En het zijn maar weinig aandelen, dus ik vind het een aardige gok.
Please Move The Deer Crossing Sign
Hoe plus jij eigenlijk op je posities? Want tot dusver heb je sinds het begin van het jaar volledig gelijk gekregen over het verloop op de beurs dit jaar. Dat we zijwaarts zouden gaan binnen een bepaalde range.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 22:47 schreef LXIV het volgende:
Je zult toch wel geplusd hebben op je shorts?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mijn porto heb ik hierop aangepast in het begin van het jaar. De manier om hiermee te verdienen is of met het schrijven van puts, of met het schrijven van calls en de verwachtingswaarde te ontvangen (plus de rente op het geld wat je krijgt). De premies waren erg hoog gezien de voorgaande volatiliteit.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 22:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoe plus jij eigenlijk op je posities? Want tot dusver heb je sinds het begin van het jaar volledig gelijk gekregen over het verloop op de beurs dit jaar. Dat we zijwaarts zouden gaan binnen een bepaalde range.
Ik heb ITM-puts geschreven en wat calls op mijn aandelen. Mijn winst is de verwachtingswaarde die eruit loopt en de rente op het geld dat ik voor de puts gekregen heb. Als puts uitgeoefend worden rol ik ze door.
Tot nu toe geen winst vanwege verkeerde stockpicking. (50 contracten ordina en 120 contracten BAM) die de winst op de rest behoorlijk drukken. (Niet dat ik deze op de top geschreven heb, maar toch nog genoeg verlies erop om de winst op de rest te compenseren).
Gelukkig kan ik deze contracten nog wél binnen mijn winstrange doorrollen (dus wanneer ze dan uitgeoefend worden kan ik nog een serie schrijven die plust), en had ik een ruime marge.
[ Bericht 11% gewijzigd door LXIV op 13-08-2010 23:26:31 ]
The End Times are wild
Maar die range, die klopte op een enkel punt na precies ja. Maar zegt dus niet alles!
The End Times are wild
Dat verlies is trouwens niet zo erg, want ik heb geschreven op aandelen die ik in de porto had en zo ongeveer op de top heb kunnen verkopen.
Van dat geld heb ik obligaties ASR 10% gekocht.
Vervolgens heb ik toen de koersen vrij fors gedaald waren, allemaal puts geschreven op de verkoopwaarde waarop ik die aandelen toen verkocht had. Met als idee: worst case krijg ik ze terug (en heb ik sowieso dezelfde porto als wanneer ik niet verkocht had) + de rente op ASR + de verwachtingswaardes.
Best case waren ze rond de strike geexpireerd. Dan had ik mijn aandelen gehad + de hele koerswinst tot daar.
Ook goed was geweest als ze daar boven waren gekomen. Dan had ik dit jaar goed verdiend, maar dan had ik wel opnieuw op hogere niveau's moeten instappen (of niet).
Dus bijv. Ordina. Die heb ik 5000 op 6 euro gedumpt. Daarvan heb ik obligaties gekocht. Toen Ordina op 4,10 stond heb ik puts op 6 geschreven (50). Nu is de koers iets van 3 euro.
Die puts zijn trouwens uitgeoefend. Toen heb ik door 5000 euro bij te leggen puts geschreven met een strike van een euro lager, dan had ik weer wat verwachtingswaarde die eruit kon lopen.
BAM was helemaal een drama, met die claimemissie en al die kwart-opties in de porto.
Aegon, Akzo, RD, en ING waren wel winstgevend.
Gelukkig had ik genoeg cash (door het verkopen) om voortdurend aan al mijn verplichtingen te kunnen blijven voldoen. Mijn margin is ook ruim genoeg, maar ik hoop wel dat tegen de nieuwe expiraties aan (september en december) de koersen genoeg zijn opgelopen om ze door te rollen en nog wat verwachtingswaarde in mijn zak te kunnen steken.
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 13-08-2010 23:28:12 ]
Van dat geld heb ik obligaties ASR 10% gekocht.
Vervolgens heb ik toen de koersen vrij fors gedaald waren, allemaal puts geschreven op de verkoopwaarde waarop ik die aandelen toen verkocht had. Met als idee: worst case krijg ik ze terug (en heb ik sowieso dezelfde porto als wanneer ik niet verkocht had) + de rente op ASR + de verwachtingswaardes.
Best case waren ze rond de strike geexpireerd. Dan had ik mijn aandelen gehad + de hele koerswinst tot daar.
Ook goed was geweest als ze daar boven waren gekomen. Dan had ik dit jaar goed verdiend, maar dan had ik wel opnieuw op hogere niveau's moeten instappen (of niet).
Dus bijv. Ordina. Die heb ik 5000 op 6 euro gedumpt. Daarvan heb ik obligaties gekocht. Toen Ordina op 4,10 stond heb ik puts op 6 geschreven (50). Nu is de koers iets van 3 euro.
Die puts zijn trouwens uitgeoefend. Toen heb ik door 5000 euro bij te leggen puts geschreven met een strike van een euro lager, dan had ik weer wat verwachtingswaarde die eruit kon lopen.
BAM was helemaal een drama, met die claimemissie en al die kwart-opties in de porto.
Aegon, Akzo, RD, en ING waren wel winstgevend.
Gelukkig had ik genoeg cash (door het verkopen) om voortdurend aan al mijn verplichtingen te kunnen blijven voldoen. Mijn margin is ook ruim genoeg, maar ik hoop wel dat tegen de nieuwe expiraties aan (september en december) de koersen genoeg zijn opgelopen om ze door te rollen en nog wat verwachtingswaarde in mijn zak te kunnen steken.
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 13-08-2010 23:28:12 ]
The End Times are wild
Verder is het natuurlijk niet zo'n spannende porto, want je zit vrij klem. Het is wachten tot de verwachtingswaarde wegloopt en hopelijk nog wat koerswinst en rente.
Ik ben ook veel drukker met mijn business dan met de beurs. Leuker, want hier heeft effort meer effect (voor mij).
Ooit heb ik nog iets gepost over een plan om gegevens uit de social media te gebruiken om correlaties met het koersverloop van aandelen te ontdekken. Toevallig (niet specifiek hiervoor) beschik ik nu ook over tools om dat straks te kunnen doen.
Iedere dag download ik de hele social media (van Nederland) en kan zeer gericht daarin statistische gegevens verwerken. Ben benieuwd of ik hier iets mee kan doen. (op de beurs)
Ik ben ook veel drukker met mijn business dan met de beurs. Leuker, want hier heeft effort meer effect (voor mij).
Ooit heb ik nog iets gepost over een plan om gegevens uit de social media te gebruiken om correlaties met het koersverloop van aandelen te ontdekken. Toevallig (niet specifiek hiervoor) beschik ik nu ook over tools om dat straks te kunnen doen.
Iedere dag download ik de hele social media (van Nederland) en kan zeer gericht daarin statistische gegevens verwerken. Ben benieuwd of ik hier iets mee kan doen. (op de beurs)
The End Times are wild
Je zit inderdaad wel wat klem, maar in die zin is het wel voordelig dat de beurs zich in deze range blijft bevinden voor je porto.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 23:24 schreef LXIV het volgende:
Verder is het natuurlijk niet zo'n spannende porto, want je zit vrij klem. Het is wachten tot de verwachtingswaarde wegloopt en hopelijk nog wat koerswinst en rente.
Ik ben ook veel drukker met mijn business dan met de beurs. Leuker, want hier heeft effort meer effect (voor mij).
Ooit heb ik nog iets gepost over een plan om gegevens uit de social media te gebruiken om correlaties met het koersverloop van aandelen te ontdekken. Toevallig (niet specifiek hiervoor) beschik ik nu ook over tools om dat straks te kunnen doen.
Iedere dag download ik de hele social media (van Nederland) en kan zeer gericht daarin statistische gegevens verwerken. Ben benieuwd of ik hier iets mee kan doen. (op de beurs)
Ik had overigens verwacht dat je minder aandacht zou besteden aan eventuele correlatie mogelijkheden en toch meer uitging van de effeciëntie van de markt. En dat je netto ook wat meer van de beurs afzijdig zou houden want al die korte termijn ideen hier moet je niet zo veel van hebben en je verwachtte toch dat de beurs zich zijwaarts zou bewegen
En je porto zit spannender (beter!) in elkaar dan een 100% aandelen porto van de AEX. Gewoon erg ongelukkig met BAM maar dat kan iedereen overkomen. Wat was eigenlijk de initiële reden dat je er toch op afging?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik had BAM al vanaf de 5 in de porto, op 8.80 weer gedumpt. (voor de emissie). Toen het weer op 7 euro kwam dacht ik ze goedkoop terug te kunnen pakken via geschreven puts.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 23:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je zit inderdaad wel wat klem, maar in die zin is het wel voordelig dat de beurs zich in deze range blijft bevinden voor je porto.
Ik had overigens verwacht dat je minder aandacht zou besteden aan eventuele correlatie mogelijkheden en toch meer uitging van de effeciëntie van de markt. En dat je netto ook wat meer van de beurs afzijdig zou houden want al die korte termijn ideen hier moet je niet zo veel van hebben en je verwachtte toch dat de beurs zich zijwaarts zou bewegen
Ik geloof wel in de efficiënte markt, maar dit omdat alle informatie en kennis (overstijgt informatie) al in de koersen zitten.
Zou je echter met de kennis (op wetenschappelijk gebied) en de tools van vandaag kunnen handelen in 1970 (zonder dat je de toekomstige koersen wist natuurlijk), dan was het wel mogelijk om winst te maken. Je had een edge op je medespelers.
Wil je dus die edge krijgen, dan moet je iets heel nieuws aanboren. Waar Selang ook mee bezig is, de heilige graal van de belegger!
Ik wil dit eens gaan proberen door alles wat er door iedereen gezegd wordt over de beurs of een aandeel statistisch te analyseren. Want al die mensen samen maken immers ook de koers!
Het is een spin-off van het bedrijfje wat ik aan het opzetten ben, waarvoor ik toch al tools maak om het internet te monitoren en te analyseren. Met een paar kleine aanpassingen kan ik dit ook hiervoor geschikt maken.
The End Times are wild
Kijk, dit zijn bijvoorbeeld alle relevante sleutelwoorden die vandaag in Nederland geuit zijn in relatie tot Wilders:
Dit ga ik dagelijks meten en in grafieken onderbrengen. Dat kan ik ook met een aandeel, al wordt daar wat minder over gesproken.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 | [pvv] => 92 [new] => 52 [delta] => 51 [york] => 50 [klacht] => 50 [vvd] => 43 [ontroering] => 42 [ground] => 41 [limburg] => 35 [nederland] => 34 [moskee] => 34 [zero] => 33 [kabinet] => 30 [regering] => 27 [verhagen] => 26 [politiek] => 26 [gedoogsteun] => 25 |
The End Times are wild
Eigenlijk zou je dat nog met een weegfactor moeten vermenigvuldigen die afhangt van het aantal bezoekers van een site, of van de relevantie van de doelgroep. Maar ik neem aan dat je al zoiets doet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, gebruik ik de googleindex voor. Daar zit alles wel in.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 09:59 schreef SeLang het volgende:
Eigenlijk zou je dat nog met een weegfactor moeten vermenigvuldigen die afhangt van het aantal bezoekers van een site, of van de relevantie van de doelgroep. Maar ik neem aan dat je al zoiets doet.
The End Times are wild
Goed, dan nu data verzamelen en binnenkort een backtest
- BAM
- ING
- TomTom
- etc
Mogelijk dat je iets vindt bij de piepkleine ("pump and dump") aandeeltjes die niet door internationale tradebots worden gestuurd.
- BAM
- ING
- TomTom
- etc
Mogelijk dat je iets vindt bij de piepkleine ("pump and dump") aandeeltjes die niet door internationale tradebots worden gestuurd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het idee is dat de koers van een aandeel bepaald wordt door de 'collectieve intelligentie' van de massa. Wat die massa denkt of zegt correleert mogelijk met de koers.
Zo mag het bekend zijn dat iedereen die roept "ING kopen" ING al gekocht heeft, en zelf graag snel op een hogere koers wil verkopen. Roepers van "TomTom verkopen" willen waarschijnlijk nog wat lager instappen en azen op het aandeel.
Dat zijn de enige belangen die men kan hebben. Een contra-indicator dus.
Er is op DFT ook zo'n bindex-indicator, waarop het publiek zijn aanbevelingen kan doen. Meestal een contra-indicator dus!
Nu lijkt het me wel eens leuk om te kijken of er een relatie is wat iedereen zegt (enige manier om dat geautomatiseerd te doen is de social media te scannen en analyseren) en wat de koersen doen.
Zo mag het bekend zijn dat iedereen die roept "ING kopen" ING al gekocht heeft, en zelf graag snel op een hogere koers wil verkopen. Roepers van "TomTom verkopen" willen waarschijnlijk nog wat lager instappen en azen op het aandeel.
Dat zijn de enige belangen die men kan hebben. Een contra-indicator dus.
Er is op DFT ook zo'n bindex-indicator, waarop het publiek zijn aanbevelingen kan doen. Meestal een contra-indicator dus!
Nu lijkt het me wel eens leuk om te kijken of er een relatie is wat iedereen zegt (enige manier om dat geautomatiseerd te doen is de social media te scannen en analyseren) en wat de koersen doen.
The End Times are wild
Ik ben benieuwd of je iets vindt als indicator of als contra-indicator.
Gevoelsmatig denk ik dat je alleen kans hebt bij kleine lokale aandelen met lage omzet waarin je geen/weinig institutionele activiteit hebt. De typische IEX forum aandelen dus.
Gevoelsmatig denk ik dat je alleen kans hebt bij kleine lokale aandelen met lage omzet waarin je geen/weinig institutionele activiteit hebt. De typische IEX forum aandelen dus.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die aandelen zijn idd het meest gevoelig voor buzz.
Een 13-jarige Amerikaanse jongen gebruikte ook dit soort aandelen en dit soort fora om als een van de eersten door het posten van veel berichten de koersen op te krikken. Dat mag natuurlijk niet. Maar je mag wel de info op die fora gebruiken.
Een 13-jarige Amerikaanse jongen gebruikte ook dit soort aandelen en dit soort fora om als een van de eersten door het posten van veel berichten de koersen op te krikken. Dat mag natuurlijk niet. Maar je mag wel de info op die fora gebruiken.
The End Times are wild
Heb je daar een bron van? Vind het altijd wel interessant om dat soort dingen te lezen en dit soort gevallen zijn vaak lastig te tracken. Laat staan dat dit soort acties continu gemonitord worden. Weet niet of de AFM dat doet? Volgens mij doet de FSA dat namelijk niet. Zo zitten aanbevelingen van een financieel product in the financial times ook niet onder de regulatie regels. Of belegging tv shows.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 10:38 schreef LXIV het volgende:
Die aandelen zijn idd het meest gevoelig voor buzz.
Een 13-jarige Amerikaanse jongen gebruikte ook dit soort aandelen en dit soort fora om als een van de eersten door het posten van veel berichten de koersen op te krikken. Dat mag natuurlijk niet. Maar je mag wel de info op die fora gebruiken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
In Nederland speelde een paar jaar geleden de "Hercules" zaak. Dat zal je dan ook wel interesseren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
http://www.sec.gov/litigation/admin/33-7891.htmquote:Op zaterdag 14 augustus 2010 11:46 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Heb je daar een bron van? Vind het altijd wel interessant om dat soort dingen te lezen en dit soort gevallen zijn vaak lastig te tracken.
Please Move The Deer Crossing Sign
Uiteraard is het geen wat hij deed verkeerd en men zou haast gaan oppassen als je nog eens wat meld over een aandeel. Maar vind de mensen die op dat forum zaten en er volledig intuinden ook niet erg slimquote:Op zaterdag 14 augustus 2010 12:53 schreef SeLang het volgende:
In Nederland speelde een paar jaar geleden de "Hercules" zaak. Dat zal je dan ook wel interesseren.
En wat betreft regulatie en hetgeen wat hij doet lijkt mij altijd vrij lastig voor een strafzaak. Ik vraag me dan ook af hoe hij dat op internet heeft neergezet? Een goede fundamentele blik op het bedrijf en op basis daarvan een verwachting uitspreken. Of gewoon 1 a 2 zinnen in de trent van, "Ja .. order boek loopt al vol, zal spoedig stijgen, als je nu nog wil instappen moet je het doen!!! EINZ!" ? Die dingen lees ik namelijk ook wel op DFT.nl
En mocht het het laatste zijn geweest, serieus wtf. Dat mensen daar intuinen?
Deze dude is hercules overigens nog wel de baas ook! 15 jaar en met beleggen even 272,826$ weten te verdienen. En dat alleen maar door een small cap stock aan te schaffen en dan spam rond te gooien op het internet met leuzen zoals "that the stock was about to "take off," would be the "next stock to gain 1,000%," and was "the most undervalued stock ever."quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 14:21 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
http://www.sec.gov/litigation/admin/33-7891.htm
Wat een dude is dit zeg. Erg interessant om die artikelen door te lezen.
Hoe krijgt hij het voor elkaar!quote:On January 5, 2000, Lebed purchased 18,000 shares of MSHI at prices ranging from $1.375 to $2.00 per share. The trading volume on December 30, 1999 was 100 shares with a closing price of $1.125 per share. On January 5, 2000, the volume was 60,700 shares at a closing price of $1.8125. At 11:46 p.m. on January 5, 2000, Lebed posted messages on Yahoo!Finance message boards claiming that MSHI was "the most undervalued stock in history" and would be trading at more than $20 per share "very soon." On January 6, 2000, in response to the messages posted by Lebed, the volume of trading skyrocketed to 1,074,900 shares at a high of $4.6875 per share. On that date, Lebed sold all 18,000 shares of MSHI at prices ranging from $3.8125 to $4.00 per share. His net profit was $34,959. MSHI issued no press releases and there was no news in the marketplace during this time period to account for the rise in price and volume.
Beetje rondbazuinen op een messageboard en je kunt al je aandelen die je van te voren had aangeschaft weer verkopen. Op je f*cking 15e! Hij had dat overigens nog beter aan kunnen pakken. Je kunt zoiets beter van uit een internet cafe doen en handelen met wat intermediaries en market makers voor je posities zodat je relatief gezien anoniem blijft.
En die Amerikaan van toen is nu nog bezig.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Haha , herinnert iemand hier nog die rare dump van de aandelen Societe Generale een maandje of twee terug? Dat kwam door een twitterbericht. Zo gevoelig zijn de markten nu : ). Naar mijn idee is het dus, door de 'volatiliteit' in de sociale media, erg lastig te schatten welke informatie geldiger is dan de andere, en onafhankelijk daarvan welk bericht de grootste impact heeft (op invloedrijke fondsmanagers/speculanten etc).quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 10:09 schreef SeLang het volgende:
Goed, dan nu data verzamelen en binnenkort een backtest
- BAM
- ING
- TomTom
- etc
Mogelijk dat je iets vindt bij de piepkleine ("pump and dump") aandeeltjes die niet door internationale tradebots worden gestuurd.
Moet zeggen dat ik zelf dus redelijk sceptisch ben over het 'fenomeen van de key phrase' analyse van bepaalde fondsen/instrumenten.
.
Overigens hulde voor het posten van bovenstaande SEC/AFM meldingen en gerelateerde nieuwsberichten. Zeker altijd leuk om te lezen 
.
Ik blijf het bizar vinden dat vermogende mensen zich zo laten leiden door media berichten of door een anoniem bericht op het Internet.quote:Op zondag 15 augustus 2010 00:42 schreef Efilcaz het volgende:
[..]
Haha , herinnert iemand hier nog die rare dump van de aandelen Societe Generale een maandje of twee terug? Dat kwam door een twitterbericht. Zo gevoelig zijn de markten nu : ). Naar mijn idee is het dus, door de 'volatiliteit' in de sociale media, erg lastig te schatten welke informatie geldiger is dan de andere, en onafhankelijk daarvan welk bericht de grootste impact heeft (op invloedrijke fondsmanagers/speculanten etc).
Moet zeggen dat ik zelf dus redelijk sceptisch ben over het 'fenomeen van de key phrase' analyse van bepaalde fondsen/instrumenten.
En ik heb ook zo'n vaag vermoeden dat dit veel meer wordt gedaan dan slechts deze 2 zaken. Als je alleen al kijkt hoeveel onzinnige reclame voor (relatief kleine) aandelen wordt gepost op het internet. Het kan niet anders dat anderen op het idee komen om exact het zelfde te doen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ergens is het wel geniaal. Doordat hordes mensen alleen afgaan op kwalitatieve informatie blijf je suckers houden.quote:Op zondag 15 augustus 2010 17:16 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik blijf het bizar vinden dat vermogende mensen zich zo laten leiden door media berichten of door een anoniem bericht op het Internet.
Als een aandeel enkel nog onder de aandacht komt door middel van messageboardprostitutie verdwijnt het ook snel tussen de pink sheets.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Heb je iets aan TA als je maar een paar simpele indicatoren gebruikt zoals SMA (200) en de RSI?
Please Move The Deer Crossing Sign
Idd erg leuk.quote:Op zondag 15 augustus 2010 01:00 schreef Efilcaz het volgende:
Overigens hulde voor het posten van bovenstaande SEC/AFM meldingen en gerelateerde nieuwsberichten. Zeker altijd leuk om te lezen
Nee, je hebt überhaubt niks aan TAquote:Op zondag 15 augustus 2010 20:32 schreef JimmyJames het volgende:
Heb je iets aan TA als je maar een paar simpele indicatoren gebruikt zoals SMA (200) en de RSI?
The End Times are wild
Hoquote:
. Voor jou werkt dat niet maar voor velen anderen wel. Ik was eerst ook redelijk skeptisch maar MA crossings of het gestuiter rond weerstandslijnen zie ik de laatste tijd maar al te vaak. Of het nu de 1 min grafiek is of de daggrafiek dat maakt weinig uit, er is altijd veel frictie rond beruchte weerstanden. ((het ironische hier is dat puur TA misschien niet werkt maar dat men door kudde gedrag bepaalde indicatoren (RSI, MA, Steunen/weerstanden) nauwlettend gaat volgen als andere partijen dat ook blijken te doen))Vergeet echter nooit een gezonde dosis verstand of de fundamentele ontwikkelingen te volgen rondom een onderliggende waarde waar je op handelt
.
Dit geeft al aan dat TA aan subjectiviteit is onderbonden. En TA werkt met name uitstekend als je weet hoe de grote institutionelen hun TA gebruiken. Niet iedereen gebruikt bijv. de 3 zelfde tijdsdata voor moving averages. Sommige 15,50,150 een ander weer 50, 150, 250. Op het moment dat een grote speler een van deze regels toepast houdt dat het geloof van TA ook in stand. Daarom is de conventionele TA ook zo enorm wisselvallig. Soms heb je het idee dat het werkt, even later ben je het volledig kwijt. Wat resulteert dat je netto er weinig mee opschiet. Mensen die dus in de financiele wereld werken en na verloop van tijd er weer uit stappen hebben daarmee wel een voordeel sinds het niet verboden is om een TA strategie te kopieren. Je kunt TA immers statistisch moeilijk bewijzen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 23:28 schreef Efilcaz het volgende:
[..]
Ho
Overigens is dit niet negatief bedoeld ten opzichte van je eigen kijk op TA. Zoals menigeen hier weet ben ik groot voorstander van TA mits enigszins wiskundige basis onderlegd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hmm interesting..quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 06:45 schreef LXIV het volgende:
Dat is van 100 sites. Daarboven veranderen de verhoudingen niet meer.
For what it's worth een long positie op de Nikkei (stoploss op 9107) long op de FTSE (stoploss op de 5182) en short op de DJ(10348) op beide posities te coveren als de GDP resultaten uit Japan niet in mijn voorkeur spreken. Wat over iets minder dan 2 uur uitkomt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ook maar een positie melding hier. Long EUR/USD op 1,2764 gemiddeld :-) . Verder nog bijkopen op 1,2733 en de stop staat ruim lager. Relatief kleine positie.quote:Op maandag 16 augustus 2010 00:13 schreef sitting_elfling het volgende:
For what it's worth een long positie op de Nikkei (stoploss op 9107) long op de FTSE (stoploss op de 5182) en short op de DJ(10348) op beide posities te coveren als de GDP resultaten uit Japan niet in mijn voorkeur spreken. Wat over iets minder dan 2 uur uitkomt.
Overigens zie ik hier nog geen CFD activiteit in zowel de FTSE als de Nikkei, blijkbaar een verschillende aanbieder. S&P500 staat in de plus t.o.v Dow Jones en Nasdaq (vooral die laatste staat behoorlijk in de min
). Gemengd beeld, dus we zullen het weer moeten hebben van wat de Jappen laten zien vannacht .[ Bericht 0% gewijzigd door Efilcaz op 16-08-2010 00:32:48 ]
.
Ik neem aan dat jij die van RBS gebruikt? De Nederlandse?quote:Op maandag 16 augustus 2010 00:22 schreef Efilcaz het volgende:
[..]
Ook maar een positie melding hier. Long EUR/USD op 1,2764 gemiddeld :-) . Verder nog bijkopen op 1,2733 en de stop staat ruim lager. Relatief kleine positie.
Overigens zie ik hier nog geen CFD activiteit in zowel de FTSE als de Nikkei, blijkbaar een verschillende aanbieder. S&P500 staat in de plus t.o.v Dow Jones en Nasdaq (vooral die laatste staat behoorlijk in de min
Ik zelf zit bij een Engelse, waar het overgrootte deel de forex om 22.00 (UK tijd) open gaat en de aandelenmarkten om 23.00 (UK tijd) open gaan vanaf zondag tot aan 21.15(UK tijd) op de vrijdag.
Ik heb laatst een poos aan de lijn gehangen met iemand van CFD aanbieder in Nederland en die vertelde me dat ze bij Binck + ABN amro bewust de markt in Nederland jaren lang hebben stil gehouden omtrent CFDs omdat ze anders te veel marktwaarde zouden verliezen op hun turbo's/speeder/sprinters. Of dit waar is weet ik natuurlijk niet maar klinkt niet erg vreemd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waardevolle informatiequote:Op maandag 16 augustus 2010 00:29 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jij die van RBS gebruikt? De Nederlandse?
Ik zelf zit bij een Engelse, waar het overgrootte deel de forex om 22.00 (UK tijd) open gaat en de aandelenmarkten om 23.00 (UK tijd) open gaan vanaf zondag tot aan 21.15(UK tijd) op de vrijdag.
Ik heb laatst een poos aan de lijn gehangen met iemand van CFD aanbieder in Nederland en die vertelde me dat ze bij Binck + ABN amro bewust de markt in Nederland jaren lang hebben stil gehouden omtrent CFDs omdat ze anders te veel marktwaarde zouden verliezen op hun turbo's/speeder/sprinters. Of dit waar is weet ik natuurlijk niet maar klinkt niet erg vreemd.
, klinkt behoorlijk aannemelijk. Doet mij denken aan het breedbeeld televisie verhaal van Philips.. Welke aanbieder sprak je mee?Klopt, ik zit inderdaad bij marketindex. Spreads zuigen wel een beetje maar handelen op de FDAX is toch behoorlijk goedkoop. Valuta is ook wel te doen. Maar die spreads op de AEX na 18:00 zijn behoorlijk aan de negatieve kant. Verder , als vergelijking materiaal; de Eur/USD, mijn eerste transactie was op 23:05 Nederlandse tijd. Dow/Nas/S&P500 CFD's gaan om 00:00 open.
.
Beursnoob hier : Ik wil voor 1000 euro aandelen kopen bij Alex, zit zelf te denken aan :
- BAM
- Aegon
Meer ideeen?
- BAM
- Aegon
Meer ideeen?
Eerst even doorsparen en met wat meer eurootjes beginnen?quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:03 schreef Wijnbo het volgende:
Beursnoob hier : Ik wil voor 1000 euro aandelen kopen bij Alex, zit zelf te denken aan :
- BAM
- Aegon
Meer ideeen?
Wil het gewoon voor de fun doen. Ik heb momenteel wel 10K vrij, maar om als beginner er gelijk vol in te gaan doe ik liever niet. Van 1000 euro 500 euro verliezen is geen ramp, van 10K 5K verliezen wel.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:06 schreef antfukker het volgende:
[..]
Eerst even doorsparen en met wat meer eurootjes beginnen?
Het is toch wel slimmer om wat meer te beleggen. Bij een bedrag van 500 euro zijn de transactiekosten relatief zo hoog dat je (je moet kopen én verkopen) je winst daar grotendeels aan kwijt bent.
Ik zou toch ook eerder aan iets van 5K denken. Je moet het sowieso doen met geld dat je gedurende langere tijd niet nodig hebt.
Ik zou toch ook eerder aan iets van 5K denken. Je moet het sowieso doen met geld dat je gedurende langere tijd niet nodig hebt.
The End Times are wild
Snap ik helemaal. Ik was ook al zo ver dat het niet slim is om te verdelen over 20 verschillende aandelen. Maargoed, 1000 euro in 1 aandeel is ook een beetje risicovol of niet? 1000 euro kan ik langere tijd missen, 5000 wordt moeilijker...quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:39 schreef LXIV het volgende:
Het is toch wel slimmer om wat meer te beleggen. Bij een bedrag van 500 euro zijn de transactiekosten relatief zo hoog dat je (je moet kopen én verkopen) je winst daar grotendeels aan kwijt bent.
Ik zou toch ook eerder aan iets van 5K denken. Je moet het sowieso doen met geld dat je gedurende langere tijd niet nodig hebt.
Snap ik uiteraard! Ik zelf ga beleggen met 1500 euro.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:43 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Snap ik helemaal. Ik was ook al zo ver dat het niet slim is om te verdelen over 20 verschillende aandelen. Maargoed, 1000 euro in 1 aandeel is ook een beetje risicovol of niet? 1000 euro kan ik langere tijd missen, 5000 wordt moeilijker...
Op de huidige waarderingen zou ik in cash blijven.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:03 schreef Wijnbo het volgende:
Beursnoob hier : Ik wil voor 1000 euro aandelen kopen bij Alex, zit zelf te denken aan :
- BAM
- Aegon
Meer ideeen?
Na een daling van ~50% ofzo zou ik in jouw situatie deze kopen en vasthouden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als het risicobeheer het meest belangrijke voor je is, dan zou je een ETF op de AEX kunnen aanschaffen, zodat je met 1 kooptransactie in alle aandelen van de AEX hebt geinvesteerd.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:43 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Snap ik helemaal. Ik was ook al zo ver dat het niet slim is om te verdelen over 20 verschillende aandelen. Maargoed, 1000 euro in 1 aandeel is ook een beetje risicovol of niet?
Als de spanning/fun en iets leren over beleggen belangrijker is, dan zou je naar mijn mening wel degelijk 1000 euro in 1 of 2 aandelen kunnen beleggen. Het is immers al 10% van het spaargeld dat je kunt missen. Verdere diversificatie is bij zo'n bedrag onlogisch vanwege de transactiekosten zoals al opgemerkt.
Bij zo'n hoge concentratie in 1 of 2 bedrijven, zul je ook merken dat je interesse gefocust wordt. Als vanzelf komt dan de motivatie naar boven om het financiele verslag te lezen of de jaarvergadering te bezoeken. Zo werkt het bij mij tenminste wel. Dit proces is leerzaam en tevens een test of beleggen nou echt iets voor je is.
[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 16-08-2010 12:07:24 (spelling) ]
Dit is eigenlijk een mooi voorbeeld van de Barbell strategy. 10% van je geld in 'hoog' renderende fondsen stoppen en 90% in laag renderende en defensieve fondsen of valuta/bonds. Bij een gunstig instapmoment ben ik hetzelfde van plan maar dan 90-95% op een index en 5-10% op twijfelachtige risicoaandelen. Ik ben van mening dat de asymmetrie in yield bij een rebound het risico van mogelijkerwijs ~20% minder yield in totaal overtreft. Los daarvan vind ik een beetje spanning ook wel tof!quote:Op maandag 16 augustus 2010 12:04 schreef jaco het volgende:
Als de spanning/fun en iets leren over beleggen belangrijker is, dan zou je naar mijn mening wel degelijk 1000 euro in 1 of 2 aandelen kunnen beleggen. Het is immers al 10% van het spaargeld dat je kunt missen. Verdere diversificatie is bij zo'n bedrag onlogisch vanwege de transactiekosten zoals al opgemerkt.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
BAM, gaat nog slecht met de bouwsector in Nederland.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:03 schreef Wijnbo het volgende:
Beursnoob hier : Ik wil voor 1000 euro aandelen kopen bij Alex, zit zelf te denken aan :
- BAM
- Aegon
Meer ideeen?
Aegon gaat verder onderuit bij de eerste de beste bankencrisis.
Maar waarom ga je beleggen als je spelregels amper kent. Just for fun kan ook in het casino.
Kan je vast vertellen wat er gaat gebeuren:
Scenario 1.
De beurs daalt, kut ik zou eigenlijk moeten verkopen
Beurs daalt verder, kan beter verkopen en op een lager punt weer instappen. -> Flink verlies, want de beurs begint natuurlijk precies te stijgen.
Scenario 2.
De beurs stijgt, klein winstje -> verzilveren.
Nieuwe aandelen zoeken, -> scenario 1.
Pak er is een grafiek bij dan zie je dat de Dow in 1,5 jaar ca. 60% is gestegen, dus ik wens je veel succes met je aandelen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
SE & Efilcaz wat zijn voor jullie de voor- en nadelen van CFD's ten opzichte van opties?
Zijn ze geschikt om een LT short positie in te nemen?
Ik wil short gaan op een aantal cyclische namen voor de komende maanden.
Zijn ze geschikt om een LT short positie in te nemen?
Ik wil short gaan op een aantal cyclische namen voor de komende maanden.
Please Move The Deer Crossing Sign
Even in het kort (zal vast wel wat vergeten) de negatieve punten (de positieve kunnen wij allemaal wel bedenken)quote:Op maandag 16 augustus 2010 13:29 schreef JimmyJames het volgende:
SE & Efilcaz wat zijn voor jullie de voor- en nadelen van CFD's ten opzichte van opties?
Zijn ze geschikt om een LT short positie in te nemen?
Ik wil short gaan op een aantal cyclische namen voor de komende maanden.
CFD's: Je betaalt rente door de leverage, je hebt vaak ook nog zoiets als een airbag zodat je ergens verplicht stopt (Bij LT zwaar vervelend en vergelijkbaar met sprinter/turbo stops), plus je hebt te maken met een spread.
Opties's: Verwachtingswaarde (Tijd, Vix), 'spread' van de marketmakers (afhankelijk van, veelal een paar procenten op relatief goedkope opties)
Zelf doe ik voor de wat risicovollere posities opties met een looptijd van enkele maanden zodat je niet bij het eerste de beste draaiende sentiment al je verwachtingspremie kwijt bent/of dat je wordt uitgestopt door je hefboom product. Zit o.a met MRT en DEC calls in de portefeuille (wat bij het huidige sentiments iets minder leuk is om aan te zien
).CFD's gebruik ik voor het kortere termijn gokwerk
. EUR/USD positie is overigens kwijt op 1.2813, toch een winst van +/- 40 PIPs (jammer dat die tweede order gemist is op 2 pips
).[ Bericht 1% gewijzigd door Efilcaz op 16-08-2010 14:17:39 ]
.
Om daar nog wat punten aan toe te voegen. Die airbag bij CFDs vind ik persoonlijk noodzakelijk want CFDs zijn risicovoller dan opties. CFDs hebben bizarre leverages en zo'n gegarandeerde stop is noodzakelijk om een (flink) verlies tegen te gaan. Met een optie zul je niet binnen een aantal seconden volledig bankroet zijn. Met een hoge leverage CFD sta je veel sneller & dieper in het rood.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:05 schreef Efilcaz het volgende:
[..]
Even in het kort (zal vast wel wat vergeten) de negatieve punten (de positieve kunnen wij allemaal wel bedenken)
CFD's: Je betaalt rente door de leverage, je hebt vaak ook nog zoiets als een airbag zodat je ergens verplicht stopt (Bij LT zwaar vervelend en vergelijkbaar met sprinter/turbo stops), plus je hebt te maken met een spread.
Opties's: Verwachtingswaarde (Tijd, Vix), 'spread' van de marketmakers (afhankelijk van, veelal een paar procenten op relatief goedkope opties)
Zelf doe ik voor de wat risicovollere posities opties met een looptijd van enkele maanden zodat je niet bij het eerste de beste draaiende sentiment al je verwachtingspremie kwijt bent/of dat je wordt uitgestopt door je hefboom product. Zit o.a met MRT en DEC calls in de portefeuille (wat bij het huidige sentiments iets minder leuk is om aan te zien
CFD's gebruik ik voor het kortere termijn gokwerk
EUR/USD positie is overigens kwijt op 1.2813, toch een winst van +/- 40 PIPs (jammer dat die tweede order gemist is op 2 pips
Lange termijn beleggen met short CFDs valt af te raden. Ik heb het zelf eens gedaan maar je betaalt je rot aan kosten zoals bijv. interest. CFDs zijn uitermate geschikt voor korte termijn beleggingen voor macro nieuws of aandelen. Een positie op een CFD houd ik over het algemeen dan ook nooit erg lang. Ook is het aanbod van CFDs enorm. Voor elk wat wils. CFDs hebben ook de voorkeur dat je met relatief weinig geld kunt beginnen.
Opties zie ik meer als instrumenten om je risico van een andere gedeelte van je portfolio af te dekken. Opties vind ik persoonlijk ook veiliger en transparanter dan CFDs. Ik zou dan eerder denken aan een portfolio met 'gezonde' stocks eventueel af dekken met opties. Om daar misschien nog 1 'speculeer' optie bij te nemen. En sprinters/speeders/turbo's gebruiken om van dagelijkse schommelingen te profiteren om de grondstof/aandelen markten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dank voor de informatie beide
Ik hou het dus maar bij opties aangezien ik nog niet op KT de markt wil bespelen maar met een tijdshorizon van enkele weken/maanden.
Even een wtf-momentje, kijk eens wat binck in Frankrijk voor actie heeft lopen http://www.binck.fr/offreexceptionnelle.asp
en de tarieven http://www.binck.fr/tarifs/
[ Bericht 25% gewijzigd door JimmyJames op 16-08-2010 15:35:26 ]
Ik hou het dus maar bij opties aangezien ik nog niet op KT de markt wil bespelen maar met een tijdshorizon van enkele weken/maanden.
Even een wtf-momentje, kijk eens wat binck in Frankrijk voor actie heeft lopen http://www.binck.fr/offreexceptionnelle.asp
en de tarieven http://www.binck.fr/tarifs/
[ Bericht 25% gewijzigd door JimmyJames op 16-08-2010 15:35:26 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Meerdere mensen met dat idee inderdaad : https://www.recordedfuture.com/. Google en de CIA als investeerders, naar horen zeggen...quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 10:13 schreef LXIV het volgende:
Het idee is dat de koers van een aandeel bepaald wordt door de 'collectieve intelligentie' van de massa. Wat die massa denkt of zegt correleert mogelijk met de koers.
Zo mag het bekend zijn dat iedereen die roept "ING kopen" ING al gekocht heeft, en zelf graag snel op een hogere koers wil verkopen. Roepers van "TomTom verkopen" willen waarschijnlijk nog wat lager instappen en azen op het aandeel.
Dat zijn de enige belangen die men kan hebben. Een contra-indicator dus.
Er is op DFT ook zo'n bindex-indicator, waarop het publiek zijn aanbevelingen kan doen. Meestal een contra-indicator dus!
Nu lijkt het me wel eens leuk om te kijken of er een relatie is wat iedereen zegt (enige manier om dat geautomatiseerd te doen is de social media te scannen en analyseren) en wat de koersen doen.
aka. SickMyDuck // ii typpes tjis wiiiyhh ,myyu diiivk.
Ik wacht op fatsoenlijk rood, hell, waarom zou 't in hemelsnaam groen zijn?!
http://www.tijd.be/nieuws(...)ind.8950127-3452.art
http://www.tijd.be/nieuws(...)ind.8950127-3452.art
Bedankt voor het advies. Ik ben van mening dat je de spelregels het beste leert door te doen, alleen niet met al te grote bedragen. En inderdaad, als ik een winst van meer dan transactiekosten kan pakken, zou ik dat misschien snel doen. Maargoed, het gaat mij er om om te leren :-)quote:Op maandag 16 augustus 2010 12:55 schreef iamcj het volgende:
[..]
BAM, gaat nog slecht met de bouwsector in Nederland.
Aegon gaat verder onderuit bij de eerste de beste bankencrisis.
Maar waarom ga je beleggen als je spelregels amper kent. Just for fun kan ook in het casino.
Kan je vast vertellen wat er gaat gebeuren:
Scenario 1.
De beurs daalt, kut ik zou eigenlijk moeten verkopen
Beurs daalt verder, kan beter verkopen en op een lager punt weer instappen. -> Flink verlies, want de beurs begint natuurlijk precies te stijgen.
Scenario 2.
De beurs stijgt, klein winstje -> verzilveren.
Nieuwe aandelen zoeken, -> scenario 1.
Pak er is een grafiek bij dan zie je dat de Dow in 1,5 jaar ca. 60% is gestegen, dus ik wens je veel succes met je aandelen.
Nu bezig met beursspel overigens.
Goed zo! Lezen, lezen en nog is lezen.quote:
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Waarom juist dat fonds, van alle fondsen? Van de fondsen bij Blackrock, zou ik deze bijv. interessanter vinden, daar het vrij ongevoelig is voor cyclische bewegingen.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Op de huidige waarderingen zou ik in cash blijven.
Na een daling van ~50% ofzo zou ik in jouw situatie deze kopen en vasthouden.
Goed idee! Als jij ten minste denkt dat deze bedrijven veeeeeeel meer waard zijn.quote:Op maandag 16 augustus 2010 11:03 schreef Wijnbo het volgende:
Beursnoob hier : Ik wil voor 1000 euro aandelen kopen bij Alex, zit zelf te denken aan :
- BAM
- Aegon
Meer ideeen?
Groetjes sr. Lopez
