abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_85162266


Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[Bloomberg TV] (streaming TV)

AEX


Europese Indices



Amerikaanse Indices & Futures
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage




Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.

Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.



Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
De Beursvloer #147: Waar we vooral daytraden
De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen
De Beursvloer #149: Waar backtest computers overuren draaien
De beursvloer #150: Waar we verder buurten
De beursvloer #151: Groen de lente in
De Beursvloer #152 Pink Sheets, Green Shoots, Black Swans,
De Beursvloer #153 “A penny saved is a penny earned.”
Beursvloer #154 Waar de S&P de camagra-pot ontdekt.
De Beursvloer #155: Waar Grieken >10% betalen
De Beursvloer #156: Waar Spanje blijft ontkennen
Beursvloer #168: Niemand die het weet.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken

[ Bericht 35% gewijzigd door Mercer op 11-08-2010 23:08:40 ]
pi_85162690
OMG! Markt gaat door het putje! :D Ik was het niet! O-)
pi_85162949
Kan iemand me uitleggen waarom de euro vandaag zo is gedaald?
pi_85163186
Die futures... :')
http://www.forexpros.com/indices/indices-futures
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 23:17 schreef KayB het volgende:
Kan iemand me uitleggen waarom de euro vandaag zo is gedaald?
Door de FED gisteren, en euro was ook wel heel snel van 1.20 naar 1.30 gegaan.
pi_85163850
quote:
U.S. Is Bankrupt and We Don't Even Know: Laurence Kotlikoff
By Laurence Kotlikoff - Aug 11, 2010 3:00 AM GMT+0200
Email Share
Business ExchangeTwitterDeliciousDiggFacebookLinkedInNewsvinePropellerYahoo! BuzzPrint Bloomberg Opinion

Play VideoAug. 11 (Bloomberg) -- Laurence Kotlikoff, an economics professor at Boston University, talks about the state of the U.S. economy. Kotlikoff speaks with Erik Schatzker on Bloomberg Television's InsideTrack." (Source: Bloomberg)
Let’s get real. The U.S. is bankrupt. Neither spending more nor taxing less will help the country pay its bills.

What it can and must do is radically simplify its tax, health-care, retirement and financial systems, each of which is a complete mess. But this is the good news. It means they can each be redesigned to achieve their legitimate purposes at much lower cost and, in the process, revitalize the economy.

Last month, the International Monetary Fund released its annual review of U.S. economic policy. Its summary contained these bland words about U.S. fiscal policy: “Directors welcomed the authorities’ commitment to fiscal stabilization, but noted that a larger than budgeted adjustment would be required to stabilize debt-to-GDP.”

But delve deeper, and you will find that the IMF has effectively pronounced the U.S. bankrupt. Section 6 of the July 2010 Selected Issues Paper says: “The U.S. fiscal gap associated with today’s federal fiscal policy is huge for plausible discount rates.” It adds that “closing the fiscal gap requires a permanent annual fiscal adjustment equal to about 14 percent of U.S. GDP.”

The fiscal gap is the value today (the present value) of the difference between projected spending (including servicing official debt) and projected revenue in all future years.

Double Our Taxes

To put 14 percent of gross domestic product in perspective, current federal revenue totals 14.9 percent of GDP. So the IMF is saying that closing the U.S. fiscal gap, from the revenue side, requires, roughly speaking, an immediate and permanent doubling of our personal-income, corporate and federal taxes as well as the payroll levy set down in the Federal Insurance Contribution Act.

Such a tax hike would leave the U.S. running a surplus equal to 5 percent of GDP this year, rather than a 9 percent deficit. So the IMF is really saying the U.S. needs to run a huge surplus now and for many years to come to pay for the spending that is scheduled. It’s also saying the longer the country waits to make tough fiscal adjustments, the more painful they will be.

Is the IMF bonkers?

No. It has done its homework. So has the Congressional Budget Office whose Long-Term Budget Outlook, released in June, shows an even larger problem.

‘Unofficial’ Liabilities

Based on the CBO’s data, I calculate a fiscal gap of $202 trillion, which is more than 15 times the official debt. This gargantuan discrepancy between our “official” debt and our actual net indebtedness isn’t surprising. It reflects what economists call the labeling problem. Congress has been very careful over the years to label most of its liabilities “unofficial” to keep them off the books and far in the future.

For example, our Social Security FICA contributions are called taxes and our future Social Security benefits are called transfer payments. The government could equally well have labeled our contributions “loans” and called our future benefits “repayment of these loans less an old age tax,” with the old age tax making up for any difference between the benefits promised and principal plus interest on the contributions.

The fiscal gap isn’t affected by fiscal labeling. It’s the only theoretically correct measure of our long-run fiscal condition because it considers all spending, no matter how labeled, and incorporates long-term and short-term policy.

$4 Trillion Bill

How can the fiscal gap be so enormous?

Simple. We have 78 million baby boomers who, when fully retired, will collect benefits from Social Security, Medicare, and Medicaid that, on average, exceed per-capita GDP. The annual costs of these entitlements will total about $4 trillion in today’s dollars. Yes, our economy will be bigger in 20 years, but not big enough to handle this size load year after year.

This is what happens when you run a massive Ponzi scheme for six decades straight, taking ever larger resources from the young and giving them to the old while promising the young their eventual turn at passing the generational buck.

Herb Stein, chairman of the Council of Economic Advisers under U.S. President Richard Nixon, coined an oft-repeated phrase: “Something that can’t go on, will stop.” True enough. Uncle Sam’s Ponzi scheme will stop. But it will stop too late.

And it will stop in a very nasty manner. The first possibility is massive benefit cuts visited on the baby boomers in retirement. The second is astronomical tax increases that leave the young with little incentive to work and save. And the third is the government simply printing vast quantities of money to cover its bills.

Worse Than Greece

Most likely we will see a combination of all three responses with dramatic increases in poverty, tax, interest rates and consumer prices. This is an awful, downhill road to follow, but it’s the one we are on. And bond traders will kick us miles down our road once they wake up and realize the U.S. is in worse fiscal shape than Greece.

Some doctrinaire Keynesian economists would say any stimulus over the next few years won’t affect our ability to deal with deficits in the long run.

This is wrong as a simple matter of arithmetic. The fiscal gap is the government’s credit-card bill and each year’s 14 percent of GDP is the interest on that bill. If it doesn’t pay this year’s interest, it will be added to the balance.

Demand-siders say forgoing this year’s 14 percent fiscal tightening, and spending even more, will pay for itself, in present value, by expanding the economy and tax revenue.

My reaction? Get real, or go hang out with equally deluded supply-siders. Our country is broke and can no longer afford no- pain, all-gain “solutions.”

(Laurence J. Kotlikoff is a professor of economics at Boston University and author of “Jimmy Stewart Is Dead: Ending the World’s Ongoing Financial Plague with Limited Purpose Banking.” The opinions expressed are his own.)

To contact the writer of this column: Laurence Kotlikoff at kotlikoff@bu.edu
http://www.bloomberg.com/(...)rence-kotlikoff.html
pi_85166208
@ Selang

Over de defauls van landen, op deze site staan de actuele Highest Default Probabilities
Waarschijnlijk kende je hem al maar het is wel aardig om af en toe eens te kijken.
Het lijstje met financial risks is al maanden hetzelfde met dezelfde banken als ing steevast in de top 5.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  donderdag 12 augustus 2010 @ 01:01:53 #7
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85167764
Kijken of de unemployement claims vandaag ook nog erger zijn dan verwacht en het is weer een mooi rood weekje :)
The more debt, the better
pi_85169969
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 23:24 schreef Mercer het volgende:

Door de FED gisteren, en euro was ook wel heel snel van 1.20 naar 1.30 gegaan.
Was toch dat er nog steeds meer dollar werden gedrukt????? Dus meer aanbod dan zou de Dollar toch omlaag moeten gaan.... Maar euro was ook snel van 1,5 naar 1.24 gegaan..... hmmm vaag.

Iemand nog een tip voor een KT belegging? Verwacht een dip dus alles is nu cash...
pi_85172782
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 22:09 schreef SeLang het volgende:
Ik zou de situatie in sommige steden eens goed in de gaten houden. Daar hebben ze enorme tekorten maar de (unionized) ambtenaren willen echter niet inleveren in loon of pensioen (voorspelbaar). Die ambtenaren krijgens straks de keuze om fors in te leveren of de stad stapt naar een bankruptcy court, waarna ze waarschijnlijk veel meer verliezen. Wordt nog interessant, ook voor precedent vorming.
Dat is idd. al meerdere keren gebeurd; steden laten zich bankroet verklaren, ontslaan al hun ambtenaren en nemen vervolgens veel goedkopere, niet-georganiseerde werknemers aan -- of besteden zelfs alle overheidsdiensten uit, inclusief de politie.
  donderdag 12 augustus 2010 @ 10:35:14 #10
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85177048
"Yes we can" = "Thank you Satan"

(tvp)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85178221
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 00:31 schreef fedsingularity het volgende:
@ Selang

Over de defauls van landen, op deze site staan de actuele Highest Default Probabilities
Waarschijnlijk kende je hem al maar het is wel aardig om af en toe eens te kijken.
Het lijstje met financial risks is al maanden hetzelfde met dezelfde banken als ing steevast in de top 5.
Highest default probabilities van landen/staten die eigenlijk al zo goed als gedefault zijn :P Maar als je naar de CPD kijkt zie je toch relatief grote verschillen.

quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 01:01 schreef flyguy het volgende:
Kijken of de unemployement claims vandaag ook nog erger zijn dan verwacht en het is weer een mooi rood weekje :)
Daar is het nu inderdaad het wachten op. Zal dat veel slechter zijn dan verwacht kunnen we naar alle waarschijnlijkheid verder naar beneden :Y) Netto levert het de markt weer niks op. Zijwaaaaaaarts. ;(
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_85178331
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 10:35 schreef SeLang het volgende:
"Yes we can" = "Thank you Satan"
Ik ben benieuwd hoe de senaatsverkiezingen later dit jaar gaan aflopen. De kans lijkt groot op een uitkomst die de meest zuinige (besparingsgezinde, belastingverlagende) combinatie van president en senaat gaat opleveren: die duivelse democraat in het Witte Huis en een republikeinse meerderheid in de Senate.

Presidents and Congress, Republicans and Democrats: Spending, Taxation, Debt, and GDP
  donderdag 12 augustus 2010 @ 11:30:48 #13
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85178825
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 11:17 schreef dvr het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe de senaatsverkiezingen later dit jaar gaan aflopen. De kans lijkt groot op een uitkomst die de meest zuinige (besparingsgezinde, belastingverlagende) combinatie van president en senaat gaat opleveren: die duivelse democraat in het Witte Huis en een republikeinse meerderheid in de Senate.

Presidents and Congress, Republicans and Democrats: Spending, Taxation, Debt, and GDP
Dat denk ik ook. Daarom verwacht ik nog wat paniek stuiptrekkingen van Obama vlak voor de verkiezingen want daarna zal zijn macht flink zijn ingeperkt. En dan is het nog maar 2 jaar tot nieuwe presidentsverkiezingen. In die tijd kan er natuurlijk nog heel veel gebeuren, maar ik denk dat hij een tweede termijn op ze buik kan schrijven.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85178905
Ja en dan weer een soort van Bush??

Dan is het met de USA afgelopen, over, uit
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
pi_85178978
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 11:17 schreef dvr het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe de senaatsverkiezingen later dit jaar gaan aflopen. De kans lijkt groot op een uitkomst die de meest zuinige (besparingsgezinde, belastingverlagende) combinatie van president en senaat gaat opleveren: die duivelse democraat in het Witte Huis en een republikeinse meerderheid in de Senate.

Presidents and Congress, Republicans and Democrats: Spending, Taxation, Debt, and GDP
De kortste weg naar super deflatie of een dubbel Japan scenario
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
pi_85179685
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 11:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Daarom verwacht ik nog wat paniek stuiptrekkingen van Obama vlak voor de verkiezingen want daarna zal zijn macht flink zijn ingeperkt. En dan is het nog maar 2 jaar tot nieuwe presidentsverkiezingen. In die tijd kan er natuurlijk nog heel veel gebeuren, maar ik denk dat hij een tweede termijn op ze buik kan schrijven.
Obama kan het inderdaad beter doen, maar ik vraag me toch echt af wie er dan moet komen. McCain? :')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_85179812
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 11:34 schreef Foksnor het volgende:

De kortste weg naar super deflatie of een dubbel Japan scenario
Ik verwacht dit keer een tegenovergestelde houding van zowel democraten als republikeinen. Heetste hangijzer is voorlopig het aflopen van een aantal van George Bush' tax cuts. Ik denk dat in het huidige klimaat geen der partijen het lef heeft om die belastingverlagingen terug te draaien. Daarnaast is de respons op de crisis tot nu toe er steeds een geweest van stimuleren, het bankstelsel steunen en in het algemeen de overheidsuitgaven verhogen. Er wordt nu ook naar federale mogelijkheden gezocht om de lokale en staatsoverheden te steunen zodat die dringende bezuinigingen kunnen uit- of afstellen (die hebben immers geen eigen geldpers, al hebben sommige erg hun best gedaan met de uitgifte van IOU's). Hoezeer de reële economie ook op deflatie aanstuurt, de financieel-economische en monetaire wind staat vooralsnog op inflatie.
pi_85180640
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 11:56 schreef dvr het volgende:

[..]

Ik verwacht dit keer een tegenovergestelde houding van zowel democraten als republikeinen. Heetste hangijzer is voorlopig het aflopen van een aantal van George Bush' tax cuts. Ik denk dat in het huidige klimaat geen der partijen het lef heeft om die belastingverlagingen terug te draaien. Daarnaast is de respons op de crisis tot nu toe er steeds een geweest van stimuleren, het bankstelsel steunen en in het algemeen de overheidsuitgaven verhogen. Er wordt nu ook naar federale mogelijkheden gezocht om de lokale en staatsoverheden te steunen zodat die dringende bezuinigingen kunnen uit- of afstellen (die hebben immers geen eigen geldpers, al hebben sommige erg hun best gedaan met de uitgifte van IOU's). Hoezeer de reële economie ook op deflatie aanstuurt, de financieel-economische en monetaire wind staat vooralsnog op inflatie.
Die taxes lopen vanzelf af, daar hoeft niemand iets aan of voor te doen, de overheid zal het printen zoveel mogelijk beperken anders is de dollar verloren, dus eerst loonsverlagingen en lagere prijzen
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
  donderdag 12 augustus 2010 @ 12:21:11 #19
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85180762
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 11:53 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Obama kan het inderdaad beter doen, maar ik vraag me toch echt af wie er dan moet komen. McCain? :')
Het is een beetje lood om oud ijzer. Obama zet gewoon de politiek van Bush voort. Al die presidentskandidaten zijn voor de financiering van hun campagne afhankelijk van grote bedrijven/ banken, die daar uiteraard iets voor terugkrijgen (zie bailouts).( Momenteel gaat het verreweg het meeste geld trouwens naar de Republikeinen. 2 jaar geleden waren dat juist de Democraten).

Mede hierdoor heb je ook het grote verschil tussen redelijk upbeat verhalen van grote bedrijven (die kunnen lobby-en) en kleine bedrijven die dat niet kunnen. Banengroei komt altijd vooral van de kleinere bedrijven. Nu weet je ook gelijk waarom de werkloosheid zo hoog blijft.

NFIB: Small Business Optimism Index laat zien dat kleine bedrijven het nog steeds niet zien zitten.


Het voordeel van een Republikeinse overwinning zit niet in het feit dat zij het beter zouden doen (dat is namelijk niet zo imo) maar in het feit dat er een impasse ontstaat waardoor de macht van de overheid afneemt. En hoe minder ze met hun poten aan de economie zitten deste beter imo.

McCain is trouwens te oud om Obama op te volgen. We zullen binnenkort wel gaan zien wie de nieuwe kandidaten worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85181199
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 12:21 schreef SeLang het volgende:

[..]
Het voordeel van een Republikeinse overwinning zit niet in het feit dat zij het beter zouden doen (dat is namelijk niet zo imo) maar in het feit dat er een impasse ontstaat waardoor de macht van de overheid afneemt. En hoe minder ze met hun poten aan de economie zitten deste beter imo.
Ze hebben GM toch weer op de rit gekregen

Die doet het in China geweldig en trouwens hier ook, die zal snel weer de grootste autobouwer worden

En Fanny en Freddie failliet laten gaan dat zal niet goed zijn, ook niet voor het ABP
When life gives you a hundred reasons to cry, show life that you have a thousand reasons to smile.
  donderdag 12 augustus 2010 @ 12:35:24 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85181293
Beetje vervelende bijkomstigheid is dat je als land echt zelfmoord hebt gepleegd als je je MKB om zeep helpt om tijdelijk voor 't toneelstukje je kolossen gestut te houden.

Prachtig die beurskoersen van grote bedrijven, bonussen en vrolijke gezichten bij bankiers en politici, maar van het land blijft zo niks over.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_85181625
Voor wie het handig vindt om een hoop informatie van individuele aandelen (US stocks) onder één dak te hebben, finviz.com is erg overzichtelijk!
pi_85182689
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 12:43 schreef Dalliance het volgende:
Voor wie het handig vindt om een hoop informatie van individuele aandelen (US stocks) onder één dak te hebben, finviz.com is erg overzichtelijk!
Die is wel handig! ^O^
pi_85183220
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 13:07 schreef Mercer het volgende:

[..]

Die is wel handig! ^O^
Ook wel leuk is de 'Insider' optie. Zo kun je bijvoorbeeld zien dat William Gates III (oftewel Bill) het afgelopen jaar miljoenen aandelen MSFT heeft verkocht. Maar goed, hij heeft er dan ook ontzettend veel :X
  donderdag 12 augustus 2010 @ 13:21:24 #25
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_85183328
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 12:43 schreef Dalliance het volgende:
Voor wie het handig vindt om een hoop informatie van individuele aandelen (US stocks) onder één dak te hebben, finviz.com is erg overzichtelijk!
hun stock screener is ook erg uitgebreid.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_85186585
Hehe, Initial Jobless Claims uit, minuutje er voor weer positie. Nieuws komt uit, slechter dan verwacht en poef weer een enorme spike naar beneden. Ze hadden 482k vorige keer, ze verwachtten 465K en hadden als resultaat 484K _O-
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 12 augustus 2010 @ 14:39:03 #27
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_85186941
Laat die dollar nu maar zakken.
pi_85187044
17 uit de 19 laatste initial jobless claims waren ook slechter dan verwacht. En je zou de afgelopen weken maar in de wheat hebben gezeten, (of de branden hebben aangestoken etc.)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_85187066
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 14:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Hehe, Initial Jobless Claims uit, minuutje er voor weer positie. Nieuws komt uit, slechter dan verwacht en poef weer een enorme spike naar beneden. Ze hadden 482k vorige keer, ze verwachtten 465K en hadden als resultaat 484K _O-
Ben je aan de slag gegaan met dat onderzoek van SeLang? Uitvoeren bedoel ik?
  donderdag 12 augustus 2010 @ 14:47:17 #30
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85187305
En toch blijf ik het mooi vinden dat de analisten altijd zo positief blijven met hun verwachtingen :P
The more debt, the better
  donderdag 12 augustus 2010 @ 14:52:54 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85187527
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 14:47 schreef flyguy het volgende:
En toch blijf ik het mooi vinden dat de analisten altijd zo positief blijven met hun verwachtingen :P
Gelukkig maar dat ze hun boterham verdienen als analist in loondienst en niet met speculeren aan de hand van eigen inzichten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_85187587
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 14:41 schreef Dalliance het volgende:

[..]

Ben je aan de slag gegaan met dat onderzoek van SeLang? Uitvoeren bedoel ik?
Daar ben ik al vrij lang mee bezig. SeLang begon dat onderzoek o.a omdat hier mede door mij en andere zo vaak over beleggen met macro cijfers werd gepraat. Om te kijken of er enige logica achter zat. Uit zijn onderzoek bleek dat FOMC 'op random basis' het hoogste resultaat behaalde. Dat heb ik 3 dagen na zijn onderzoek nog eens uitgeprobeerd. (15 minuten voor het uitkwam) en uiteraard afgelopen dinsdag.

Ik blijf er bij dat macro traden, mits onder de knie een interessante en lucratieve manier van handelen is. Niet 100% van je portfolio, maar bij een aantal macro waardes is het wel degelijk waard om eens een positie te overwegen. Maar je moet niet vies zijn van risico want met een kleine vergissing heb je remsporen die je niet meer kwijt raakt. Het heeft immers ook niks met de werkelijke beweging van de markt te maken. Het is een moment op name waar heel veel trade bots op reageren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_85187727
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 14:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

Gelukkig maar dat ze hun boterham verdienen als analist in loondienst en niet met speculeren aan de hand van eigen inzichten.
Waarschijnlijk doen ze dat ook wel hoor :P Ik ken een aantal mensen die als analist bij Bloomberg werken, maar die ook gewoon traden. Naast hun werk zonder restricties.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 12 augustus 2010 @ 14:58:26 #34
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85187767
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 14:54 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daar ben ik al vrij lang mee bezig. SeLang begon dat onderzoek o.a omdat hier mede door mij en andere zo vaak over beleggen met macro cijfers werd gepraat. Om te kijken of er enige logica achter zat. Uit zijn onderzoek bleek dat FOMC 'op random basis' het hoogste resultaat behaalde. Dat heb ik 3 dagen na zijn onderzoek nog eens uitgeprobeerd. (15 minuten voor het uitkwam) en uiteraard afgelopen dinsdag.

Ik blijf er bij dat macro traden, mits onder de knie een interessante en lucratieve manier van handelen is. Niet 100% van je portfolio, maar bij een aantal macro waardes is het wel degelijk waard om eens een positie te overwegen. Maar je moet niet vies zijn van risico want met een kleine vergissing heb je remsporen die je niet meer kwijt raakt. Het heeft immers ook niks met de werkelijke beweging van de markt te maken. Het is een moment op name waar heel veel trade bots op reageren.
Je trade dan ook niet op de daadwerkelijke cijfers, maar op de acties van de bots.

Euro schommelt rond de 1,28. Mooi om op de minute bars de boog te zien die na de cijfers is ontstaan :)
The more debt, the better
  donderdag 12 augustus 2010 @ 14:59:40 #35
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85187825
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 14:54 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daar ben ik al vrij lang mee bezig. SeLang begon dat onderzoek o.a omdat hier mede door mij en andere zo vaak over beleggen met macro cijfers werd gepraat. Om te kijken of er enige logica achter zat. Uit zijn onderzoek bleek dat FOMC 'op random basis' het hoogste resultaat behaalde. Dat heb ik 3 dagen na zijn onderzoek nog eens uitgeprobeerd. (15 minuten voor het uitkwam) en uiteraard afgelopen dinsdag.

Ik blijf er bij dat macro traden, mits onder de knie een interessante en lucratieve manier van handelen is. Niet 100% van je portfolio, maar bij een aantal macro waardes is het wel degelijk waard om eens een positie te overwegen. Maar je moet niet vies zijn van risico want met een kleine vergissing heb je remsporen die je niet meer kwijt raakt. Het heeft immers ook niks met de werkelijke beweging van de markt te maken. Het is een moment op name waar heel veel trade bots op reageren.
Sommigen vinden dit leuk, anderen roulette of gokken op paardenraces. Ieder zijn voorkeur :7
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:01:28 #36
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85187896
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 14:59 schreef Perrin het volgende:

[..]

Sommigen vinden dit leuk, anderen roulette of gokken op paardenraces. Ieder zijn voorkeur :7
Gokken is anders. Hier zit kansberekening, algoritmes en gametheory achter (hoewel dat allemaal sterk met elkaar verband houd). Maar natuurlijk ga je uit van een percentage waarop je handelt.
The more debt, the better
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:04:31 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85188046
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:01 schreef flyguy het volgende:

[..]

Gokken is anders. Hier zit kansberekening, algoritmes en gametheory achter (hoewel dat allemaal sterk met elkaar verband houd). Maar natuurlijk ga je uit van een percentage waarop je handelt.
Maar toch, zonde dat de beurs steeds meer als gokpaleis wordt gebruikt en steeds minder iets te maken lijkt te hebben met het bijeenbrengen van investeerders en bedrijven om zo iets productiefs voort te brengen. Tenminste, ik vind het zonde.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:28:03 #38
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85189109
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:04 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar toch, zonde dat de beurs steeds meer als gokpaleis wordt gebruikt en steeds minder iets te maken lijkt te hebben met het bijeenbrengen van investeerders en bedrijven om zo iets productiefs voort te brengen. Tenminste, ik vind het zonde.
Aan één kant is het jammer, aan de andere kant biedt het ook kansen.

Een bot-gedreven markt levert mogelijk meer overdrijving en mis-pricing op naar beide kanten. Dat is een voordeel voor echte beleggers (=lange termijn).

Een paar dagen geleden las ik dat de correlatie tussen individuele aandelen door bot activiteit de laatste tijd steeds sterker is geworden en stockpicking daardoor steeds minder oplevert. Als de observatie van hogere correlatie klopt, dan ben ik het niet eens met de conclusie. Voor een speculant valt er met stockpicking dan minder te halen maar voor een belegger geldt dan juist het tegendeel. Want als kwaliteit even snel daalt als bagger, dan zijn er dus betere deals te halen in kwaliteitsaandelen.

Grootste probleem voor beleggers momenteel is natuurlijk de enorme overwaardering van de totale markt. Maar mocht die uiteindelijk verdwijnen en blijft dankzij de bots de sterke correlatie tussen individuele aandelen bestaan, dan zijn er straks fantastische deals te krijgen in kwaliteitsaandelen :9~
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85189151
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:04 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar toch, zonde dat de beurs steeds meer als gokpaleis wordt gebruikt en steeds minder iets te maken lijkt te hebben met het bijeenbrengen van investeerders en bedrijven om zo iets productiefs voort te brengen. Tenminste, ik vind het zonde.
Mee eens, ik zie de waarde ook niet in van personen die waarde kunnen ontrekken van intraday schommelingen op basis van (pseudo) statischtische voorspellingen. Anders dan voor persoonlijk gewin. Bah!
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:33:49 #40
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85189380
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:28 schreef zoost het volgende:

[..]

Mee eens, ik zie de waarde ook niet in van personen die waarde kunnen ontrekken van intraday schommelingen op basis van (pseudo) statischtische voorspellingen. Anders dan voor persoonlijk gewin. Bah!
Uiteindelijk is dat (bruto) een zero-sum game voor speculanten (winst voor de één = verlies voor de ander). Echter, er wordt door beide kanten provisie betaald en er wordt belasting geheven op de winst. Het is dus netto een duidelijk negative-sum game voor de speculanten als groep en altijd winst voor de belastingdienst en allerlei services zoals banken, brokers, IT-mensen, etc. Kortom, vooral mee doorgaan ^O^
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:38:05 #41
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85189526
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:28 schreef zoost het volgende:

[..]

Mee eens, ik zie de waarde ook niet in van personen die waarde kunnen ontrekken van intraday schommelingen op basis van (pseudo) statischtische voorspellingen. Anders dan voor persoonlijk gewin. Bah!
Iedereen die geld op de bank zet of op de beurs actief is doet het voor persoonlijk gewin > %
The more debt, the better
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:46:39 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85189898
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Uiteindelijk is dat (bruto) een zero-sum game voor speculanten (winst voor de één = verlies voor de ander). Echter, er wordt door beide kanten provisie betaald en er wordt belasting geheven op de winst. Het is dus netto een duidelijk negative-sum game voor de speculanten als groep en altijd winst voor de belastingdienst en allerlei services zoals banken, brokers, IT-mensen, etc. Kortom, vooral mee doorgaan ^O^
Dat is wel zo, maar voor de echte beleggers werkt al dat gespeculeer waarschijnlijk niet echt stimulerend. Tenminste als ik mijn vermogen via de beurs wil inzetten om bedrijven aan kapitaal te helpen zodat ze er wat productiefs mee kunnen, zou ik in dit casinoklimaat niet met een gerust hart mijn geld naar de beurs brengen.

En dat is (of was) toch de maatschappelijke functie van aandelenbeurzen, als ik me niet vergis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:53:11 #43
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85190168
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:46 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat is wel zo, maar voor de echte beleggers werkt al dat gespeculeer waarschijnlijk niet echt stimulerend. Tenminste als ik mijn vermogen via de beurs wil inzetten om bedrijven aan kapitaal te helpen zodat ze er wat productiefs mee kunnen, zou ik in dit casinoklimaat niet met een gerust hart mijn geld naar de beurs brengen om een positief langetermijnresultaat te behalen.
Maar die zorg is niet terecht. Koersbewegingen zijn niet belangrijk, behalve als gelegenheid om op lage waardering te kopen en eventueel tegen belachelijk hoge bubble prijzen (zoals nu) te verkopen. Het casino biedt jou juist kansen om dat te doen. Voor jou zit het risico op lange termijn alleen in bedrijfsrisico's. Wat korte termijn gokkers in de tussentijd met de koers doen is voor jou niet relevant.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 12 augustus 2010 @ 15:55:49 #44
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85190304
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar die zorg is niet terecht. Koersbewegingen zijn niet belangrijk, behalve als gelegenheid om op lage waardering te kopen en eventueel tegen belachelijk hoge bubble prijzen (zoals nu) te verkopen. Het casino biedt jou juist kansen om dat te doen. Voor jou zit het risico op lange termijn alleen in bedrijfsrisico's. Wat korte termijn gokkers in de tussentijd met de koers doen is voor jou niet relevant.
Goed punt.. dan neem je wel aan dat alle bots, algo's en superhedgefunds als Goldman slechts op korte termijn echte invloed kunnen uitoefenen, maar dat langetermijntrends nog steeds niet beinvloedbaar zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 12 augustus 2010 @ 16:03:14 #45
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_85190655
Even een noobvraagje: ik las ergens dat out of the money opties minder verstandig zijn dat ATM opties, waarom?
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 12 augustus 2010 @ 16:12:00 #46
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85191067
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

Goed punt.. dan neem je wel aan dat alle bots, algo's en superhedgefunds als Goldman slechts op korte termijn echte invloed kunnen uitoefenen, maar dat langetermijntrends nog steeds niet beinvloedbaar zijn.
Tot in zoverre dat bubbles of extreme crashes de echte economie natuurlijk wel naar de klote kunnen helpen. Maar afgezien daarvan...

Voor een lange termijn belegger is alleen belangrijk wat er met de winst per aandeel gebeurt. En dat hangt af van de "echte" bedrijfsvoering. Koersfluctuaties geven je echter kans om af en toe heel goedkoop te kopen (lage waardering = veel toekomstige bedrijfswinst voor je geld) of duur te verkopen als de prijs van een aandeel extreem hoog is ten opzichte van de bedrijfswinsten die erachter zitten zodat het geld vrijkomt om het in andere assets te steken.

Het mooie van lange termijn beleggen is dat het "take it or leave it" is: Je stapt alleen in als je een hele goede prijs krijgt. En je stapt alleen uit als je heel duur kunt verkopen aan één of andere sukkel. Jij bepaalt de voorwaarden en de markt is er puur om jou te dienen. Je hoeft niets te doen totdat er zich voor jou gunstige voorwaarden voor doen.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85192117
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 16:03 schreef JimmyJames het volgende:
Even een noobvraagje: ik las ergens dat out of the money opties minder verstandig zijn dat ATM opties, waarom?
Probeer ze maar eens kwijt te raken als ze deeper out of the money raken. Je kan ze dan soms alleen nog exercisen om winst te nemen (bij amerikaanse variant dan).
pi_85192734
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 15:04 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar toch, zonde dat de beurs steeds meer als gokpaleis wordt gebruikt en steeds minder iets te maken lijkt te hebben met het bijeenbrengen van investeerders en bedrijven om zo iets productiefs voort te brengen. Tenminste, ik vind het zonde.
Het mag misschien steeds meer als gokpaleis worden gebruikt, vergeet niet dat het ook de mogelijkheid zelf heeft gecreëerd! De markt kwam met CFDs en andere high leveraged derivaten. We kunnen ook gewoon terug naar het tijdperk waar er alleen aandelen te koop zijn maar dat lijkt me niet wenselijk.

Het is bij dit soort derivaten ook gewoon de achterliggende gedachte die de markt hedendaags tot een gokpaleis hebben gemaakt. Mensen die 10k voorhanden hebben kunnen dat in aandelen stoppen en een procent of wat pakken op die dag (gemiddeld genomen). Als je dat zelfde geld investeert in CFDs kun je daar direct een paar keer modaal mee pakken. Die gedachte zorgt er ook voor dat er een heleboel aanwas is van klanten die wel in CFDs willen handelen maar knetterhard op de bek gaan. Ik denk dan ook dat de gemiddelde aandelen belegger kwalitatief beter/verstandiger/wijzer is.

En bij dit soort derivaten is niet puur gokken. Zit altijd wel een statistisch idee achter. Zeg nou zelf over het FOMC besluit van afgelopen dinsdag. Is het echt een kans van 50/50 dat hij omhoog gaat/het zelfde blijft?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 12 augustus 2010 @ 16:52:58 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85192868
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 16:50 schreef sitting_elfling het volgende:
Zeg nou zelf over het FOMC besluit van afgelopen dinsdag. Is het echt een kans van 50/50 dat hij omhoog gaat/het zelfde blijft?
Nou, niet als de beurskoers op korte termijn enige binding met de realiteit heeft (en niet slechts up gemanipuleerd wordt als de meeste daytraders short zitten en omgekeerd)...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_85193049
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 16:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nou, niet als de beurskoers op korte termijn enige binding met de realiteit heeft (en niet slechts up gemanipuleerd wordt als de meeste daytraders short zitten en omgekeerd)...
Er is geen binding tussen realiteit en korte termijn bewegingen op de markt. Het gaat mij meer om de achterliggende gedachte of een interest rate van de FED omhoog gaat of niet gezien de huidige omstandigheden in de Amerikaanse economie. Op basis daarvan maak je een besluit en je neemt gewoon profijt van de bots die daar op handelen. Al die kleine schommelingen door macro cijfers hebben op lange termijn vaak weinig effect. (mits de misère aan slechte macro cijfers natuurlijk door gaat :P)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_85193476
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 16:03 schreef JimmyJames het volgende:
Even een noobvraagje: ik las ergens dat out of the money opties minder verstandig zijn dat ATM opties, waarom?
Handel in de OTM opties is extreem riskant (en onverstandig), Wat je wilt zijn ITM opties.
pi_85197644
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 17:08 schreef zoost het volgende:

[..]

Handel in de OTM opties is extreem riskant (en onverstandig), Wat je wilt zijn ITM opties.
Waarom is OTM riskanter?
  donderdag 12 augustus 2010 @ 18:52:45 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_85197668
Het hangt er allemaal vanaf hoe je het doet. Is het gedekt of niet gedekt, welk deel van je porto is een derivaat, etc etc. Simpelweg zeggen dat OTM-opties extreem riskant zijn is onzin.

Stel ik schrijf 100 calls ING 2011 @ 10 euro. Zeker OTM. Wat is mijn risico dan (als ik de onderliggende aandelen heb). Niks! Ik beperk mijn risico alleen maar (in ruil voor minder winst bij een grote koersstijging)
The End Times are wild
pi_85197900
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 18:52 schreef LXIV het volgende:
Het hangt er allemaal vanaf hoe je het doet. Is het gedekt of niet gedekt, welk deel van je porto is een derivaat, etc etc. Simpelweg zeggen dat OTM-opties extreem riskant zijn is onzin.

Stel ik schrijf 100 calls ING 2011 @ 10 euro. Zeker OTM. Wat is mijn risico dan (als ik de onderliggende aandelen heb). Niks! Ik beperk mijn risico alleen maar (in ruil voor minder winst bij een grote koersstijging)
Ik ben benieuwd hoe zoost erover denkt.
pi_85198258
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 18:52 schreef LXIV het volgende:
Het hangt er allemaal vanaf hoe je het doet. Is het gedekt of niet gedekt, welk deel van je porto is een derivaat, etc etc. Simpelweg zeggen dat OTM-opties extreem riskant zijn is onzin.

Stel ik schrijf 100 calls ING 2011 @ 10 euro. Zeker OTM. Wat is mijn risico dan (als ik de onderliggende aandelen heb). Niks! Ik beperk mijn risico alleen maar (in ruil voor minder winst bij een grote koersstijging)
Het OTM calls schrijven is niet riskant als je de aandelen in bezit schrijven, net zoals het OTM puts schrijven niet riskant is als je de aandelen geschreven hebt. Het word pas gevaarlijk als je de aandelen niet gekocht (bij calls) hebt of geschreven hebt(bij puts).
  donderdag 12 augustus 2010 @ 19:13:07 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_85198485
Van oorsprong dienen deze producten ook juist om risico te spreiden.
The End Times are wild
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 00:12:25 #57
314138 Efilcaz
Altijd netjes en beleefd
pi_85212637
quote:
Op donderdag 12 augustus 2010 17:08 schreef zoost het volgende:

[..]

Handel in de OTM opties is extreem riskant (en onverstandig), Wat je wilt zijn ITM opties.
Jouw aanname is alleen geldig als de investeringsbedragen en de algehele looptijd aan elkaar gelijk zijn.

Ben het er verder niet mee eens. Beide instrumenten zijn naar mijn idee zeer afhankelijk van de VIX en de resterende looptijd en ITM opties kunnen daarbij net zo riskant zijn als de OTM.


Zelf handel ik wél in OTM opties om o.a de volgende redenen.

Bijvoorbeeld zogenaamde OTM 'leap'jes in 2011/2012 series (zegge een strike 10 ad 20% boven op/onder de onderliggende waarde) hoeven niet zo riskant te zijn zoals jij deze stelt. Je kan deze zien als een hefboom product met een langere adem en geen rente. Als je deze posities bij een relatief lage volatiliteit aanhoud dan kan je bij een 'verkeerde' beweging de positie langer aanhouden (mitst dit past in je strategie).

Zelf ben ik fan van het 'hogere hefboom met een lagere investeringssom' principe dan een 'grotere investeringssom met een lagere hefboom'. Maar ieder natuurlijk zijn eigen keuze hierin ;)
.
pi_85213956
OTM opties met een lange looptijd zijn erg lucratief om te schrijven als de implied vola hoog ligt, ze zijn namelijk erg gevoelig voor laatstgenoemde.
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 00:52:05 #59
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_85214236
Is er ook een VIX voor de AEX te vinden? En voor die van de individuele aandelen gebruik je een optie calculator, right?
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 01:23:07 #60
314138 Efilcaz
Altijd netjes en beleefd
pi_85215143
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 00:52 schreef JimmyJames het volgende:
Is er ook een VIX voor de AEX te vinden? En voor die van de individuele aandelen gebruik je een optie calculator, right?
volatility.euronext.com ^O^
.
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 13:39:59 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85231318
De Europese schuldencrisis laait weer op?

Ierland 10-yr


Griekenland 10-yr


Spanje 10-yr
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 13:50:32 #62
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85232345
Amerikaanse afleidingsmanoeuvre? :P

Persoonlijk vind ik het vreemd de laatste cijfers uit Europa zijn allemaal toch redelijk positief te noemen.
The more debt, the better
pi_85232549
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:50 schreef flyguy het volgende:
Amerikaanse afleidingsmanoeuvre? :P

Persoonlijk vind ik het vreemd de laatste cijfers uit Europa zijn allemaal toch redelijk positief te noemen.
Europese cijfers hebben nauwelijks invloed op de beurzen, Europa volgt de Amerikaanse beurzen/futures.
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 13:55:18 #64
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85232826
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:52 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Europese cijfers hebben nauwelijks invloed op de beurzen, Europa volgt de Amerikaanse beurzen/futures.
Maar dit zijn specifieke obligaties. Dat maakt het juist interessant.

Dat het gros van de markten aan elkaar hangt en met elkander meedeinen is niets nieuws.
The more debt, the better
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 14:01:19 #65
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85233381
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 13:50 schreef flyguy het volgende:
Amerikaanse afleidingsmanoeuvre? :P

Persoonlijk vind ik het vreemd de laatste cijfers uit Europa zijn allemaal toch redelijk positief te noemen.
Ik denk dat de reden is dat je in Europa een datum kunt plakken aan het probleem en in de VS niet.

Die Griekse bailout bijvoorbeeld is een tijdelijke oplossing, maar je weet dat het probleem terugkomt als ze opnieuw iets moeten financieren en je weet ook wanneer dat is. Spanje, Ierland etc idem.

De situatie in de VS is natuurlijk niet sustainable, maar tot nu toe zijn er nog geen problemen geweest om dat te blijven financieren. Misschien gaat het over een maand fout, misschien ook pas over 5 jaar. Maar de dalende yields geven aan dat de VS kennelijk nog steeds zeer makkelijk geld kunnen lenen. Je kunt dat vreemd vinden maar dat is nu de realiteit. Men heeft nog steeds liever Amerikaanse schuld dan Spaanse of Griekse.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 14:05:17 #66
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_85233741
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 01:23 schreef Efilcaz het volgende:

[..]

volatility.euronext.com ^O^
Dank.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_85234315
Ik heb gisteravond even wat Smith & Wesson gekocht voor de trade. :') Voelde me meteen daarna een beetje bezwaard. Ik doe het met winst zo snel mogelijk weer weg! O-)
pi_85234541
Binnen een aantal minuten weer macro nieuws, gezien het macro nieuws van afgelopen dagen zou je slechter verwachten dan wat voorspeld wordt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 14:20:11 #69
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85234965
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 14:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Binnen een aantal minuten weer macro nieuws, gezien het macro nieuws van afgelopen dagen zou je slechter verwachten dan wat voorspeld wordt.
Ga je er proberen op in te spelen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 14:20:41 #70
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85235003
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 14:12 schreef Mercer het volgende:
Ik heb gisteravond even wat Smith & Wesson gekocht voor de trade. :')
Ik begin daar idd ook steeds meer voor de voelen. Vergeet de gouden muntjes. Vuurwapens en blikken bonen gaan we binnenkort nodig hebben.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 14:22:07 #71
78918 SeLang
Black swans matter
pi_85235116
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 14:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Binnen een aantal minuten weer macro nieuws, gezien het macro nieuws van afgelopen dagen zou je slechter verwachten dan wat voorspeld wordt.
Short dus? Waar zet je je stop?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_85235138
tvp
pi_85235192
Lowe's Companies

Ritje terug van $19.75 naar $30?
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 14:25:35 #74
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85235434
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 14:22 schreef Mercer het volgende:
Lowe's Companies

Ritje terug van $19.75 naar $30?
Als je verwacht dat de huizenmarkt aantrekt..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_85235737
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 14:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je verwacht dat de huizenmarkt aantrekt..
Mwah, ik vind het proberen waard. Maar niet teveel. Iedereen is super negatief over huizenmarkt, dus juist kopen! :D
Ook als het in elkaar dondert nog grote kans op een bounce waardoor je er wel weer uitkomt.
pi_85235739
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 14:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

Short dus? Waar zet je je stop?
Ik twijfel nog enorm. Ik denk dat ik er maar vanaf zie. Nog een minuut de tijd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_85235887
Oef, thank f*ck for that dat ik daar niet op ingespeeld heb :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 14:31:35 #78
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_85235967
Weinig boeiende cijfers... Wel weer rood.
The more debt, the better
pi_85236005
Een 20 punt spread op de 1 minuut bar op de FTSE.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  vrijdag 13 augustus 2010 @ 14:34:28 #80
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_85236187
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2010 14:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Oef, thank f*ck for that dat ik daar niet op ingespeeld heb :P
+1 voor je intuitie :)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')