TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Nee geen flauw idee eigenlijk. Maar nieuwe medicatie zit ik niet bepaald op te wachten (aangezien ik bij elk nieuw goedje weer wat aankom), al is dat waarschijnlijk een noodzaak.. ik zie wel, tot nu toe heeft niets gewerkt en mn wantrouwen neemt steeds meer toe.quote:Op maandag 9 augustus 2010 22:49 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dan kun je ook meteen om andere medicatie vragen lijkt me(of werken ze wel deels of zo?)
Weet je wat de oorzaak van je psychoses is?
Het is moeilijk om afhankelijk te zijn van de "hulp" van anderen die je labelen en je vervolgens vanaf jonge leeftijd volstoppen met medicatie, terwijl je er zelf geen flauw idee van hebt wat er je precies mankeert, en of je überhaupt iets mankeert..
En dan vinden ze het raar dat je soms écht niet meer weet waar je het moet zoeken.
Ze lijkt me anders best een sterk iemand, ondanks dat ze nare dingen ziet en met de nodige labels die allerlei negatieve associaties oproepen (ook niet goed voor je zelfvertrouwen) toch verdergaan met het leven, knap.quote:Op maandag 9 augustus 2010 22:43 schreef Lavenderr het volgende:
Gelukkig maar, want dat heb je wel nodig lijkt mij.
Ik kan de frustratie denk ik goed begrijpenquote:Op maandag 9 augustus 2010 22:57 schreef HoneyPop het volgende:
[..]
Nee geen flauw idee eigenlijk. Maar nieuwe medicatie zit ik niet bepaald op te wachten (aangezien ik bij elk nieuw goedje weer wat aankom), al is dat waarschijnlijk een noodzaak.. ik zie wel, tot nu toe heeft niets gewerkt en mn wantrouwen neemt steeds meer toe.
Het is moeilijk om afhankelijk te zijn van de "hulp" van anderen die je labelen en je vervolgens vanaf jonge leeftijd volstoppen met medicatie, terwijl je er zelf geen flauw idee van hebt wat er je precies mankeert, en of je überhaupt iets mankeert..
En dan vinden ze het raar dat je soms écht niet meer weet waar je het moet zoeken.
Daarom als je psy je echt niet bevalt gewoon verder zoeken naar een andere. Ze zijn gewoon niet allemaal even goed.
Sowieso is het vervelend dat er gewoon niet helemaal bekend is hoe psychische stoornissen nou helemaal werken, omdat het gewoon niet duidelijk is (nog?) hoe hersenen / gedachten / bewustzijn werkt.
Ik weet niet heel veel over de verschillende type medicatie bij psychosen en weet dus niet of ze allemaal via hetzelfde mechanisme werken. Bij veel psychische problemen zijn er verschillende methoden om iets aan te pakken, misschien dat de ene methode voor je beter werkt dan de andere?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Thanksquote:Op maandag 9 augustus 2010 23:09 schreef loop het volgende:
[..]
Ze lijkt me anders best een sterk iemand, ondanks dat ze nare dingen ziet en met de nodige labels die allerlei negatieve associaties oproepen (ook niet goed voor je zelfvertrouwen) toch verdergaan met het leven, knap.
Dat zal goed kunnen. Maar je krijgt nooit maar één label, ik heb er al een heleboel die weer meerdere behandelingsmogelijkheden met zich meebrengen dus ik heb denk ik iets te veel keusquote:Op maandag 9 augustus 2010 23:09 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik kan de frustratie denk ik goed begrijpen
Daarom als je psy je echt niet bevalt gewoon verder zoeken naar een andere. Ze zijn gewoon niet allemaal even goed.
Sowieso is het vervelend dat er gewoon niet helemaal bekend is hoe psychische stoornissen nou helemaal werken, omdat het gewoon niet duidelijk is (nog?) hoe hersenen / gedachten / bewustzijn werkt.
Ik weet niet heel veel over de verschillende type medicatie bij psychosen en weet dus niet of ze allemaal via hetzelfde mechanisme werken. Bij veel psychische problemen zijn er verschillende methoden om iets aan te pakken, misschien dat de ene methode voor je beter werkt dan de andere?
Ik moet zelf maar eens mijn prioriteiten stellen, kijken welk label/probleem ik eerst aan wil pakken.
Lekker handig :/quote:Op maandag 9 augustus 2010 23:23 schreef HoneyPop het volgende:
[..]
Dat zal goed kunnen. Maar je krijgt nooit maar één label, ik heb er al een heleboel die weer meerdere behandelingsmogelijkheden met zich meebrengen dus ik heb denk ik iets te veel keus
Ik moet zelf maar eens mijn prioriteiten stellen, kijken welk label/probleem ik eerst aan wil pakken.
Heel veel succes er mee iig!
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
www.culturu. com probeer eens op deze forum je ervaringen neer te zetten er zijn hier veel experts die waarschijnlijk ook zulke dingen als jij kunnen...ik weet dat het dom klinkt maja 
PSN:Vkashhh
1 op de 100 mensen is in meer of mindere mate schizofreen.
Of dit vroeger ook zo was is moeilijk te zeggen, aangezien er geen cijfers bekend van zijn. Maar de westerse manier van leven (gehaast, erg individualistisch en prestatie gericht) met de combinatie van sterk geconserveerde voedingsmiddelen (vooral veel tarwe achtige producten) zou een oorzaak kunnen zijn van dit hoge aantal.
Het verdringen van de stemmen is niet altijd de beste oplossing. Beter is er mee leren omgaan.
Het zien van dingen, die andere niet waarnemen, betekent in principe dat ze er dus niet zijn.
Maar voor iemand met een psychose is het er wel degelijk.
De omgeving waar hij zich dan in verkeerd moet dan ook ''normaal'' hiermee om gaan. Hem of haar dus niet als gek behandelen, maar gewoon to the point vragen wat hij of zij beleefd en ziet. En hem kenbaar maken hoe die persoon de omgeving ervaart.
Op die manier kan de persoon met zijn waarnemingen leren omgaan.
Medicatie is meestal een tijdelijke oplossing om het gewenningsproces te versoepelen. De voorkeur verdient om uiteindelijk zonder medicatie, of met een zeer lage dosering verder te gaan.
Het probleem is, dat psychiatrie een zeer grijs gebied is. Het is niet hetzelfde als een been breken om een voorbeeld te noemen.
En er is ook niemand die aantoonbaar kan bewijzen dat wat een persoon waarneemt, ook daadwerkelijk niet bestaat. Immers zijn de hersens niets anders dan een orgaan die signalen opvangt en die op een bepaalde manier intreperteert. Niemand weet bijvoorbeeld of de kleur blauw door iedereen exact wordt gezien als die kleur blauw. Immers is het niets meer dan een afspraak die wij hebben gemaakt met elkaar.
Samengevat:
Acceptatie dat is het sleutelwoord.
Of dit vroeger ook zo was is moeilijk te zeggen, aangezien er geen cijfers bekend van zijn. Maar de westerse manier van leven (gehaast, erg individualistisch en prestatie gericht) met de combinatie van sterk geconserveerde voedingsmiddelen (vooral veel tarwe achtige producten) zou een oorzaak kunnen zijn van dit hoge aantal.
Het verdringen van de stemmen is niet altijd de beste oplossing. Beter is er mee leren omgaan.
Het zien van dingen, die andere niet waarnemen, betekent in principe dat ze er dus niet zijn.
Maar voor iemand met een psychose is het er wel degelijk.
De omgeving waar hij zich dan in verkeerd moet dan ook ''normaal'' hiermee om gaan. Hem of haar dus niet als gek behandelen, maar gewoon to the point vragen wat hij of zij beleefd en ziet. En hem kenbaar maken hoe die persoon de omgeving ervaart.
Op die manier kan de persoon met zijn waarnemingen leren omgaan.
Medicatie is meestal een tijdelijke oplossing om het gewenningsproces te versoepelen. De voorkeur verdient om uiteindelijk zonder medicatie, of met een zeer lage dosering verder te gaan.
Het probleem is, dat psychiatrie een zeer grijs gebied is. Het is niet hetzelfde als een been breken om een voorbeeld te noemen.
En er is ook niemand die aantoonbaar kan bewijzen dat wat een persoon waarneemt, ook daadwerkelijk niet bestaat. Immers zijn de hersens niets anders dan een orgaan die signalen opvangt en die op een bepaalde manier intreperteert. Niemand weet bijvoorbeeld of de kleur blauw door iedereen exact wordt gezien als die kleur blauw. Immers is het niets meer dan een afspraak die wij hebben gemaakt met elkaar.
Samengevat:
Acceptatie dat is het sleutelwoord.
Kijk niet naar wat er nog moet gebeuren
Kijk niet naar wat je al hebt gedaan
Kijk naar wat je nu doet
Kijk niet naar wat je al hebt gedaan
Kijk naar wat je nu doet
is ts positief genoeg om een surinamer te mogen zijn?quote:
www.culturu. com probeer eens op deze forum je ervaringen neer te zetten er zijn hier veel experts die waarschijnlijk ook zulke dingen als jij kunnen...ik weet dat het dom klinkt maja
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Hmpf, schizofrenie hoeft niet te betekenen dat je dingen ziet, en andersom.quote:Op maandag 9 augustus 2010 23:34 schreef coulthard het volgende:
1 op de 100 mensen is in meer of mindere mate schizofreen.
Of dit vroeger ook zo was is moeilijk te zeggen, aangezien er geen cijfers bekend van zijn. Maar de westerse manier van leven (gehaast, erg individualistisch en prestatie gericht) met de combinatie van sterk geconserveerde voedingsmiddelen (vooral veel tarwe achtige producten) zou een oorzaak kunnen zijn van dit hoge aantal.
Het verdringen van de stemmen is niet altijd de beste oplossing. Beter is er mee leren omgaan.
Het zien van dingen, die andere niet waarnemen, betekent in principe dat ze er dus niet zijn.
Maar voor iemand met een psychose is het er wel degelijk.
De omgeving waar hij zich dan in verkeerd moet dan ook ''normaal'' hiermee om gaan. Hem of haar dus niet als gek behandelen, maar gewoon to the point vragen wat hij of zij beleefd en ziet. En hem kenbaar maken hoe die persoon de omgeving ervaart.
Op die manier kan de persoon met zijn waarnemingen leren omgaan.
Medicatie is meestal een tijdelijke oplossing om het gewenningsproces te versoepelen. De voorkeur verdient om uiteindelijk zonder medicatie, of met een zeer lage dosering verder te gaan.
Het probleem is, dat psychiatrie een zeer grijs gebied is. Het is niet hetzelfde als een been breken om een voorbeeld te noemen.
En er is ook niemand die aantoonbaar kan bewijzen dat wat een persoon waarneemt, ook daadwerkelijk niet bestaat. Immers zijn de hersens niets anders dan een orgaan die signalen opvangt en die op een bepaalde manier intreperteert. Niemand weet bijvoorbeeld of de kleur blauw door iedereen exact wordt gezien als die kleur blauw. Immers is het niets meer dan een afspraak die wij hebben gemaakt met elkaar.
Samengevat:
Acceptatie dat is het sleutelwoord.
Als ik aan mensen ga vertellen wat ik zie, krijg ik zoveel verschillende reacties dat het alleen maar nóg verwarrender voor me wordt.
Acceptatie is makkelijker gezegd dan gedaan, als je niet eens weet wat het is..
ik vraag het me afquote:Op maandag 9 augustus 2010 23:35 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
is ts positief genoeg om een surinamer te mogen zijn?
Nah, hij doelt vast op windih's of wat het ook alweer zijn.. (naam ff kwijt).
Daar staat best wel wat onzin in :/quote:
1 op de 100 mensen is in meer of mindere mate schizofreen.
Of dit vroeger ook zo was is moeilijk te zeggen, aangezien er geen cijfers bekend van zijn. Maar de westerse manier van leven (gehaast, erg individualistisch en prestatie gericht) met de combinatie van sterk geconserveerde voedingsmiddelen (vooral veel tarwe achtige producten) zou een oorzaak kunnen zijn van dit hoge aantal.
Het verdringen van de stemmen is niet altijd de beste oplossing. Beter is er mee leren omgaan.
Het zien van dingen, die andere niet waarnemen, betekent in principe dat ze er dus niet zijn.
Maar voor iemand met een psychose is het er wel degelijk.
De omgeving waar hij zich dan in verkeerd moet dan ook ''normaal'' hiermee om gaan. Hem of haar dus niet als gek behandelen, maar gewoon to the point vragen wat hij of zij beleefd en ziet. En hem kenbaar maken hoe die persoon de omgeving ervaart.
Op die manier kan de persoon met zijn waarnemingen leren omgaan.
Medicatie is meestal een tijdelijke oplossing om het gewenningsproces te versoepelen. De voorkeur verdient om uiteindelijk zonder medicatie, of met een zeer lage dosering verder te gaan.
Het probleem is, dat psychiatrie een zeer grijs gebied is. Het is niet hetzelfde als een been breken om een voorbeeld te noemen.
En er is ook niemand die aantoonbaar kan bewijzen dat wat een persoon waarneemt, ook daadwerkelijk niet bestaat. Immers zijn de hersens niets anders dan een orgaan die signalen opvangt en die op een bepaalde manier intreperteert. Niemand weet bijvoorbeeld of de kleur blauw door iedereen exact wordt gezien als die kleur blauw. Immers is het niets meer dan een afspraak die wij hebben gemaakt met elkaar.
Samengevat:
Acceptatie dat is het sleutelwoord.
Open staan voor het een en ander is iets anders dan stellig onkunde verkopen onder een air van kennis...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Website werkte niet, kreeg een "in onderhoud" met die kreet er bovenquote:
[..]
ik vraag het me af
Nah, hij doelt vast op windih's of wat het ook alweer zijn.. (naam ff kwijt).
Zien de dingen die je ziet trouwens altijd anders of zit er wel een terugkomend patroon in?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dacht al dat het aan mij lag..quote:Op maandag 9 augustus 2010 23:41 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Daar staat best wel wat onzin in :/
Open staan voor het een en ander is iets anders dan stellig onkunde verkopen onder een air van kennis...
het enige dat telkens terugkomt is dat het slecht gaat met die mensen of dat ze zelfmoord plegen/hebben gepleegd. Ik heb een paar "vaste bezoekers", een meisje en een man, maar het lukt me niet eraan gewend te rakenquote:Op maandag 9 augustus 2010 23:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Website werkte niet, kreeg een "in onderhoud" met die kreet er boven
Zien de dingen die je ziet trouwens altijd anders of zit er wel een terugkomend patroon in?
Nja het is een beetje klok / klepelquote:
Hij heeft gelijk in dat er weinig bekend is, zeker t.o.v. "normale" medische problemen. Een gebroken been is idd gemakkelijker aan te tonen. De gevolgen hiervan maak jij blijkbaar aan den lijven mee door bv. de verschillende diagnoses etc.
Dit betekent echter niet dat we/men meteen helemaal niets weten en alle behandelingen / diagnoses zo maar uit onze duim zuigen o.i.d.
Klinkt ook niet als de meest prettige verschijningen, kan me voorstellen dat je er van af wilt. Als het nou gezellige kabouters of zo waren geweestquote:
[..]
het enige dat telkens terugkomt is dat het slecht gaat met die mensen of dat ze zelfmoord plegen/hebben gepleegd. Ik heb een paar "vaste bezoekers", een meisje en een man, maar het lukt me niet eraan gewend te raken
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Haha, ik zal vragen of ze de volgende keer vrolijke vrienden meenemenquote:Op maandag 9 augustus 2010 23:48 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nja het is een beetje klok / klepel
Hij heeft gelijk in dat er weinig bekend is, zeker t.o.v. "normale" medische problemen. Een gebroken been is idd gemakkelijker aan te tonen. De gevolgen hiervan maak jij blijkbaar aan den lijven mee door bv. de verschillende diagnoses etc.
Dit betekent echter niet dat we/men meteen helemaal niets weten en alle behandelingen / diagnoses zo maar uit onze duim zuigen o.i.d.
[..]
Klinkt ook niet als de meest prettige verschijningen, kan me voorstellen dat je er van af wilt. Als het nou gezellige kabouters of zo waren geweest
(zonder een strop om hun nek
) Achja, altijd blijven lachen 
Ik ga nu achter de pc vandaan voordat ik óók nog eens vlekken begin te zien, haha
Gezien het feit dat we toch in TRU zitten ( ) Heb je altijd nog de shamanistische route, mensen die bij ons als schizofreen/psychotisch gezien worden, sturen ze in de regenwoudstammen linea recta naar de shamaan die de persoon in ieder geval rustig en onder controle krijgt en daarna de keuze geeft om Shamaan te worden zegmaar. Door zijn 'lijntje' met de geestenwereld en (door de training) de controle erover wordt hij als erg waardevol gezien binnen de gemeenschap Linkje
Uiteraard met de persoonlijke disclaimer dat ik waarschijnlijk in het geval van schizofrenie het hardst naar een psych ren om het maar op te laten houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 10-08-2010 09:23:53 ]
) Heb je altijd nog de shamanistische route, mensen die bij ons als schizofreen/psychotisch gezien worden, sturen ze in de regenwoudstammen linea recta naar de shamaan die de persoon in ieder geval rustig en onder controle krijgt en daarna de keuze geeft om Shamaan te worden zegmaar. Door zijn 'lijntje' met de geestenwereld en (door de training) de controle erover wordt hij als erg waardevol gezien binnen de gemeenschap Linkje Uiteraard met de persoonlijke disclaimer dat ik waarschijnlijk in het geval van schizofrenie het hardst naar een psych ren om het maar op te laten houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 10-08-2010 09:23:53 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
haha goed bezigquote:Op maandag 9 augustus 2010 12:13 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Binnen vijf minuten alle drie.
En als extra testje ook nog even een hoek van de kamer genomen waar ik ineens angstvallig niet naar ging kijken en omheen liep en toen gingen de honden die plek ook vermijden en na tien minuten zelfs naar de schouw zitten grommen.
Nu maar hopen dat dat gedrag ook weer wegtrekt. Een uurtje later vertrouwen ze het hoekje naast de schouw namelijk nog steeds niet helemaal.
Tadaaa, dit roep ik al jaren - het is voor mensen vaak makkelijker allemaal fantastische verhalen te accepteren dan een gebrek in hun eigen lichaam, chemische onbalans of simpelweg onwetendheid toe te moeten geven.quote:
Ik heb bijv. een hele tijd gedacht dat ik paranormaal begaafd was, omdat ik maar niet kon accepteren dat ik niet op mezelf kon vertrouwen.
Zelfs als keer op keer bij tests blijkt dat er van die verhalen niks klopt wordt er dan stug volgehouden - "Nou NORMAAL werkt het wel hoor !", of "Ik word tegengewerkt door jouw ongeloof !".
zzz
De vraag is natuurlijk of het een slimme move is mensen die niet sporen in dienst te nemen om anderen advies te geven over hoe ze hun leven moeten leidenquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 00:53 schreef jogy het volgende:
Gezien het feit dat we toch in TRU zitten (
Uiteraard met de persoonlijke disclaimer dat ik waarschijnlijk in het geval van schizofrenie het hardst naar een psych ren om het maar op te laten houden.
zzz
In het geval van schizofrenie zou ik zo op het eerste gezicht liever geboren worden in zo'n stam met een Shamaan dan hier. Als je hier geboren wordt heb je waarschijnlijk weinig kans dat je die ene persoon te pakken krijgt tussen al die mafkezen die wel weet waar ie het over heeft dus is het officiele circuit het beste wat er voor ons beschikbaar is. Met eventueel hier en daar een uitzondering maar de risico's lijken mij te groot ja.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 10:12 schreef _Led_ het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk of het een slimme move is mensen die niet sporen in dienst te nemen om anderen advies te geven over hoe ze hun leven moeten leiden
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik ben wel benieuwd, TS, heb je dit al lang? Als kind ook al, of is het iets van de laatste jaren?
En kan je op 1 of andere manier zien/merken dat wat jij ziet er niet is? Het lijkt mij namelijk erg moeilijk om nog goed een onderscheid te kunnen maken tussen dat wat echt is en dat wat in je hoofd zit. Of is het meer omdat je weet dat mensen over het algemeen niet je huis binnenlopen met een strop om hun nek, dat het niet echt is
Ik vind het wel erg goed dat je er (voor zover ik kan beoordelen aan de hand van een paar posts op een forum) zo nuchter en sterk onder blijft
En kan je op 1 of andere manier zien/merken dat wat jij ziet er niet is? Het lijkt mij namelijk erg moeilijk om nog goed een onderscheid te kunnen maken tussen dat wat echt is en dat wat in je hoofd zit. Of is het meer omdat je weet dat mensen over het algemeen niet je huis binnenlopen met een strop om hun nek, dat het niet echt is
Ik vind het wel erg goed dat je er (voor zover ik kan beoordelen aan de hand van een paar posts op een forum) zo nuchter en sterk onder blijft
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
Dat vind ik ook.quote:
Ik ben wel benieuwd, TS, heb je dit al lang? Als kind ook al, of is het iets van de laatste jaren?
En kan je op 1 of andere manier zien/merken dat wat jij ziet er niet is? Het lijkt mij namelijk erg moeilijk om nog goed een onderscheid te kunnen maken tussen dat wat echt is en dat wat in je hoofd zit. Of is het meer omdat je weet dat mensen over het algemeen niet je huis binnenlopen met een strop om hun nek, dat het niet echt is
Ik vind het wel erg goed dat je er (voor zover ik kan beoordelen aan de hand van een paar posts op een forum) zo nuchter en sterk onder blijft
Menigeen was weggerend. Dit vind ik stoer.
Ik heb het al van kleins af aan, eerst werd het afgedaan als een levendige fantasie, daarna als aandachttrekkerij. Pas toen ik op mn 14e de realiteit helemaal kwijtraakte hebben ze de diagnose psychotisch gesteld.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 12:07 schreef Sylver_ het volgende:
Ik ben wel benieuwd, TS, heb je dit al lang? Als kind ook al, of is het iets van de laatste jaren?
En kan je op 1 of andere manier zien/merken dat wat jij ziet er niet is? Het lijkt mij namelijk erg moeilijk om nog goed een onderscheid te kunnen maken tussen dat wat echt is en dat wat in je hoofd zit. Of is het meer omdat je weet dat mensen over het algemeen niet je huis binnenlopen met een strop om hun nek, dat het niet echt is
Ik vind het wel erg goed dat je er (voor zover ik kan beoordelen aan de hand van een paar posts op een forum) zo nuchter en sterk onder blijft
Het blijft voor mij erg moeilijk om echt van "nep" te onderscheiden, vooral ook omdat het zo vreselijk echt aanvoelt. Ook geloof ik dat er "meer" is, maar of de verschijningen die ik zie daartoe behoren?
Maar als er iemand met een strop om zn nek door huis loopt snap ik dat het niet zomaar iemand is die op de koffie komt
Wat is apart vind is dat niemand het vreemd vind dat je bijvoorbeeld alleen dingen ziet die met de dood te maken hebben. Ik krijg het idee dat het niet zo is dat je toetsenbord je handen soms probeert op te eten?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Nee idd, vind het zelf ook vreemd maar misschien is daarin juist de oorzaak te vindenquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 13:31 schreef Ticker het volgende:
Wat is apart vind is dat niemand het vreemd vind dat je bijvoorbeeld alleen dingen ziet die met de dood te maken hebben. Ik krijg het idee dat het niet zo is dat je toetsenbord je handen soms probeert op te eten?
De werkelijkheid is meer zoals in dit filmpje:quote:Op maandag 9 augustus 2010 23:34 schreef coulthard het volgende:
Samengevat:
Acceptatie dat is het sleutelwoord.
Bekijk deze YouTube-video
Begrijpelijke reacties gezien de weinige berichtgeving over schizofrenie die meestal gaat over iemand die zichzelf of anderen heeft verwond omdat stemmen hen dat opdroegen. Nooit eens een bericht gelezen van schizofrenen die goede daden zijn gaan doen omdat de stemmen dat opdroegen of dat er iemand is genezen van schizofrenie, wat gewoon weinig nieuwswaarde heeft (m.u.v. een bericht over een geneesmiddel/therapie wat 100% effectief is). Mensen kennen het niet, willen het vaak niet kennen en kunnen/willen er niet mee omgaan.
Het werkelijke probleem is niet het verschil tussen psychiatrie en chirurgie maar dat de mensheid (incl. psychiatrie) gewoon nog niet alle antwoorden heeft, wetenschap is nog volop in ontwikkeling.
je hoeft er niet perse een surinamer voor te zijnquote:Op maandag 9 augustus 2010 23:35 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
is ts positief genoeg om een surinamer te mogen zijn?
PSN:Vkashhh
Niet dat ik weet, maar psychiatrische aandoeningen heeft bijv. mijn vader ook.. zal hem eens vragen of hijquote:
vreemde dingen waarneemt.. Dat ik daar nog niet eerder aan gedacht heb
Je hebt gelijk, maar waarom er weer op schizofrenie gedoeld wordt snap ik niet. Dat label heb ik nooit gekregen. Er zijn zat mensen die schizofrenie hebben + een multiple personality disorder, dan begrijp ik deze reactie wel.. maar mijn beste vriendin is schizofreen en die heeft absoluut geen last van any of the above..quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 20:01 schreef loop het volgende:
[..]
De werkelijkheid is meer zoals in dit filmpje:
Begrijpelijke reacties gezien de weinige berichtgeving over schizofrenie die meestal gaat over iemand die zichzelf of anderen heeft verwond omdat stemmen hen dat opdroegen. Nooit eens een bericht gelezen van schizofrenen die goede daden zijn gaan doen omdat de stemmen dat opdroegen of dat er iemand is genezen van schizofrenie, wat gewoon weinig nieuwswaarde heeft (m.u.v. een bericht over een geneesmiddel/therapie wat 100% effectief is). Mensen kennen het niet, willen het vaak niet kennen en kunnen/willen er niet mee omgaan.
Het werkelijke probleem is niet het verschil tussen psychiatrie en chirurgie maar dat de mensheid (incl. psychiatrie) gewoon nog niet alle antwoorden heeft, wetenschap is nog volop in ontwikkeling.
Wel een eye-opener-filmpje trouwens, dacht dat het aan mij lag.. thanks
Hej peeps, mn psychiater heeft mn medicatie omhoog gegooid, kijken of een hogere dosis helpt
Oja, foto's ervan maken lukt niet.
Oja, foto's ervan maken lukt niet.
Laten we het hopen hequote:
Hej peeps, mn psychiater heeft mn medicatie omhoog gegooid, kijken of een hogere dosis helpt
Oja, foto's ervan maken lukt niet.
Goed begin voor een mop !quote:
Ik zal wel de enige zijn die dit denkt: je ziet entiteiten imho
"Zegt de ene schizofreen tegen de ander : volgens mij zie je entiteiten !"
zzz
xD hahaha sorry, nu is mn toestenbord nat, thanksquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 13:43 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Goed begin voor een mop !
"Zegt de ene schizofreen tegen de ander : volgens mij zie je entiteiten !"
Oja en ik ben niet schizofreen, dus laat dat kk label achterwege voor n keer.
En als ik vertel dat je helderziende bent, wie heeft er dan gelijk voor jou?quote:Op zondag 8 augustus 2010 13:24 schreef HoneyPop het volgende:
Hey mensen,
Een paar jaar geleden heb ik te horen gekregen dat ik psychotisch ben. Voor mij verklaarde dit een hele hoop omdat ik dingen zie en stemmen hoor die voor anderen niet waarneembaar zijn.
Nu zit ik weer in een wat ergere episode, maar wat me opvalt is dat als ik iets zie, mn kat er ook naar ligt te staren
Toch vreemd dat je kat (die misschien ook psychotisch is) naar dezelfde dingen lijkt te kijken die voor andere niet waarneembaar zijn, toch?
Kun je beschrijven wat je precies ziet? Wat zeggen de stemmen eventueel? Hoe voel je je daarbij en wanneer speelt zich dit af?
The truth was in here.
EVP and New Dimensions
Alexander MacRae
Heb dit boek al vaker aangekaart, destijds van Bol.com geplukt, maar volgens mij nu niet meer daar te vinden..
Iedereen die inzicht wil hebben in het fenomeen stemmen en het waarheidsgehalte hierover, is aan te raden dit toch eens te lezen.
Interessant om te vermelden dat de auteur een wetenschapper bij NASA was mbt geluid.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ik zou eerder vertrouwen op een arts, dan op iemand met een e-penis.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:23 schreef Bastard het volgende:
En als ik vertel dat je helderziende bent, wie heeft er dan gelijk voor jou?
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Die zocht ik, thanksquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:38 schreef Ticker het volgende:
[ afbeelding ]
EVP and New Dimensions
Alexander MacRae
Heb dit boek al vaker aangekaart, destijds van Bol.com geplukt, maar volgens mij nu niet meer daar te vinden..
Iedereen die inzicht wil hebben in het fenomeen stemmen en het waarheidsgehalte hierover, is aan te raden dit toch eens te lezen.
Interessant om te vermelden dat de auteur een wetenschapper bij NASA was mbt geluid.
Mag ik 'm van je overnemen?
Of lenen, hij is niet meer te koop zoals je zei.
[ Bericht 3% gewijzigd door Manke op 13-08-2010 14:58:52 ]
Ik doe de mijne niet weg, van ruilen komt huilen!quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:52 schreef Manke het volgende:
[..]
Die zocht ik, thanks
Mag ik 'm van je overnemen?
Of lenen, hij is niet meer te koop zoals je zei.
Juist omdat dit boek zo moeilijk te verkrijgen is.
Maar hier op Amazon zie ik nog 3 gebruikte exemplaren die te koop zijn!
Wel vreemd dat dit boek ineens nergens meer te verkrijgen is.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Ik weet niet wie er gelijk heeft, ik weet echt niet meer wie ik moet geloven, ik kan mezelf niet eens gelovenquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 14:23 schreef Bastard het volgende:
[..]
En als ik vertel dat je helderziende bent, wie heeft er dan gelijk voor jou?
Toch vreemd dat je kat (die misschien ook psychotisch is) naar dezelfde dingen lijkt te kijken die voor andere niet waarneembaar zijn, toch?
Kun je beschrijven wat je precies ziet? Wat zeggen de stemmen eventueel? Hoe voel je je daarbij en wanneer speelt zich dit af?
Zelf neig ik toch te denken dat t toch wel echt is, maar ligt dat dan niet aan mijn ziekte?
Verwarrend allemaal..zeker nu met mn kat ja
Wat ik precies zie verschilt, soms zie ik heel duidelijk mensen, maar er hangt nu bijv. een schaduw in de vorm van een doodnormale wolk boven het hoofdeinde van mijn bed.
Gisternacht ging ik nog even langs bij een vriend van me, op mn fiets reed ik een berg af toen ik opeens iemand midden op de weg zag staan, schrok me de pleures en remde meteen, toen was het weg.
Er zijn zoveel voorbeelden
Horen staat geloof ik los van wat ik zie.. de stemmen die ik hoor lachen me vaak uit
Maar deze dingen kunnen op ieder moment van de dag plaatsvinden.
ophouden nou. En jij bent dan een psych in opleiding..
[ Bericht 84% gewijzigd door jogy op 13-08-2010 17:29:25 ]
[ Bericht 84% gewijzigd door jogy op 13-08-2010 17:29:25 ]
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Ik vind dit eigenlijk zo overtuigend dat ik in dit geval zelfs geen medium zou nemen maar een large !quote:
Volgens mij heb je een zeldzame maar bijzondere gave. Ik zou zelf een medium in de hand nemen om zodoende ermee te leren omgaan. Ik denk zelf ook dat veel mensen jaloers op je zijn
zzz
Hoor je die stemmen met je oren of hoor je ze in je hoofd? En bij wat lachen ze dan?quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 16:24 schreef HoneyPop het volgende:
[..]
Horen staat geloof ik los van wat ik zie.. de stemmen die ik hoor lachen me vaak uit
Maar deze dingen kunnen op ieder moment van de dag plaatsvinden.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Daartussen is lijkt het, t is heel moeilijk te beschrijven.. alsof je oordopjes met gemeen gelach in hebt ofzo.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:04 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Hoor je die stemmen met je oren of hoor je ze in je hoofd? En bij wat lachen ze dan?
Ze lachen meestal als ik alleen in bed lig.
Ik vertrouw die lui nietquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 16:52 schreef Michielos het volgende:
Volgens mij heb je een zeldzame maar bijzondere gave. Ik zou zelf een medium in de hand nemen om zodoende ermee te leren omgaan. Ik denk zelf ook dat veel mensen jaloers op je zijn
Hm klinkt als manke.. user met 'demonen in zn hoofd die lachen(en schelden)'quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:25 schreef HoneyPop het volgende:
[..]
Daartussen is lijkt het, t is heel moeilijk te beschrijven.. alsof je oordopjes met gemeen gelach in hebt ofzo.
Ze lachen meestal als ik alleen in bed lig.
De spirits die ik ken zijn wel humorvol (ze houden van geintjes en grappen, lachen om alles) maar geven ook een verhaal mee.
The truth was in here.
Ja die heb je dr gelukkig ook tussen zitten, ik hoor vaak genoeg piepjes van de magnetron of mn ringtone ofzo terwijl niemand me belt en ik geen magnetron op mn slaapkamer hebquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:38 schreef Bastard het volgende:
[..]
Hm klinkt als manke.. user met 'demonen in zn hoofd die lachen(en schelden)'
De spirits die ik ken zijn wel humorvol (ze houden van geintjes en grappen, lachen om alles) maar geven ook een verhaal mee.
Ook praat ik vaak in mezelf of tegen mn katten, dat krijg ik wel eens antwoord, erg creepy maar achteraf kun je dr om lachen
Dus ze zitten in je hoofd, maar je ziet ze ook .quote:
[..]
Daartussen is lijkt het, t is heel moeilijk te beschrijven.. alsof je oordopjes met gemeen gelach in hebt ofzo.
Ze lachen meestal als ik alleen in bed lig.
Lijkt me enorm naar.
Hopelijk helpt het ophogen van je medicatie, zodat het wat leefbaarder voor je wordt.
Sterkte
Als je dus personen ziet die andere mensen niet zien, kan je dan ook naar ze toe lopen ?
Om ze heen lopen ? Ze van alle kanten bekijken ?
Om ze heen lopen ? Ze van alle kanten bekijken ?
zzz
Thanksquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:46 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus ze zitten in je hoofd, maar je ziet ze ook .
Lijkt me enorm naar.
Hopelijk helpt het ophogen van je medicatie, zodat het wat leefbaarder voor je wordt.
Sterkte
T enige wat ik er nu van merk is dat ik doodmoe ben, maargoed, als ik slaap zie ik niets dus je zou kunnen stellen dat het werkt
Daar heb ik dus echt het lef niet voorquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:47 schreef _Led_ het volgende:
Als je dus personen ziet die andere mensen niet zien, kan je dan ook naar ze toe lopen ?
Om ze heen lopen ? Ze van alle kanten bekijken ?
Goede vraagquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:47 schreef _Led_ het volgende:
Als je dus personen ziet die andere mensen niet zien, kan je dan ook naar ze toe lopen ?
Om ze heen lopen ? Ze van alle kanten bekijken ?
Dit kan eventueel met tinnitus te maken hebben.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:45 schreef HoneyPop het volgende:
Ja die heb je dr gelukkig ook tussen zitten, ik hoor vaak genoeg piepjes van de magnetron of mn ringtone ofzo terwijl niemand me belt en ik geen magnetron op mn slaapkamer heb
Oh, dat lijkt me nou leukquote:Ook praat ik vaak in mezelf of tegen mn katten, dat krijg ik wel eens antwoord, erg creepy maar achteraf kun je dr om lachen
! Als mijn hamsters tegen me zouden praten !
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Lef ? Je ziet ze toch al, of je ze van een andere kant probeert te bekijken zou toch weinig uit maken ?quote:
[..]
Daar heb ik dus echt het lef niet voor
zzz
Sorry, ik loop nou eenmaal niet graag rondjes om enge mensen die zomaar opduikenquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:51 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Lef ? Je ziet ze toch al, of je ze van een andere kant probeert te bekijken zou toch weinig uit maken ?
hahahaquote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:50 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dit kan eventueel met tinnitus te maken hebben.
[..]
Oh, dat lijkt me nou leuk
Mijn hamster zegt nooit wat maarja, ik praat ook niet tegen het beestje.
Je ziet ze toch al en je situatie wordt er niet beter op begrijp ik. Loop er eens omheen en wie weet zit er dan 'schot in de zaak'.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 17:56 schreef HoneyPop het volgende:
[..]
Sorry, ik loop nou eenmaal niet graag rondjes om enge mensen die zomaar opduiken
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Ok.. zal het eens proberen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 18:10 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Je ziet ze toch al en je situatie wordt er niet beter op begrijp ik. Loop er eens omheen en wie weet zit er dan 'schot in de zaak'.
Jij bent echt niet wijs.quote:
1 op de 100 mensen is in meer of mindere mate schizofreen.
Of dit vroeger ook zo was is moeilijk te zeggen, aangezien er geen cijfers bekend van zijn. Maar de westerse manier van leven (gehaast, erg individualistisch en prestatie gericht) met de combinatie van sterk geconserveerde voedingsmiddelen (vooral veel tarwe achtige producten) zou een oorzaak kunnen zijn van dit hoge aantal.
Het verdringen van de stemmen is niet altijd de beste oplossing. Beter is er mee leren omgaan.
Het zien van dingen, die andere niet waarnemen, betekent in principe dat ze er dus niet zijn.
Maar voor iemand met een psychose is het er wel degelijk.
De omgeving waar hij zich dan in verkeerd moet dan ook ''normaal'' hiermee om gaan. Hem of haar dus niet als gek behandelen, maar gewoon to the point vragen wat hij of zij beleefd en ziet. En hem kenbaar maken hoe die persoon de omgeving ervaart.
Op die manier kan de persoon met zijn waarnemingen leren omgaan.
Medicatie is meestal een tijdelijke oplossing om het gewenningsproces te versoepelen. De voorkeur verdient om uiteindelijk zonder medicatie, of met een zeer lage dosering verder te gaan.
Het probleem is, dat psychiatrie een zeer grijs gebied is. Het is niet hetzelfde als een been breken om een voorbeeld te noemen.
En er is ook niemand die aantoonbaar kan bewijzen dat wat een persoon waarneemt, ook daadwerkelijk niet bestaat. Immers zijn de hersens niets anders dan een orgaan die signalen opvangt en die op een bepaalde manier intreperteert. Niemand weet bijvoorbeeld of de kleur blauw door iedereen exact wordt gezien als die kleur blauw. Immers is het niets meer dan een afspraak die wij hebben gemaakt met elkaar.
Ik hoop niet dat je van bovenstaande later je beroep gaat maken.
Mijn broer is ook soms psychotisch (gediagnosticeerd schizofreen), ik zou je zelfs betalen om uit zijn beurt te blijven, met zulke adviezen.
Persoonlijk denk ik dat het bij je ziekte hoort.quote:
[..]
Ik weet niet wie er gelijk heeft, ik weet echt niet meer wie ik moet geloven, ik kan mezelf niet eens geloven
Zelf neig ik toch te denken dat t toch wel echt is, maar ligt dat dan niet aan mijn ziekte?
Verwarrend allemaal..zeker nu met mn kat ja
Wat ik precies zie verschilt, soms zie ik heel duidelijk mensen, maar er hangt nu bijv. een schaduw in de vorm van een doodnormale wolk boven het hoofdeinde van mijn bed.
Gisternacht ging ik nog even langs bij een vriend van me, op mn fiets reed ik een berg af toen ik opeens iemand midden op de weg zag staan, schrok me de pleures en remde meteen, toen was het weg.
Er zijn zoveel voorbeelden
Horen staat geloof ik los van wat ik zie.. de stemmen die ik hoor lachen me vaak uit
Maar deze dingen kunnen op ieder moment van de dag plaatsvinden.
Mijn broer (gediagnosticeerd schizofreen) heeft al jaren een hond. Hij denkt vaak (ligt eraan of hij zijn medicijnen niet op tijd heeft ingenomen) dat hij achtervolgt word, en dat ze willen inbreken als hij psychotisch is.
Als hij sterk dat gevoel krijgt dat er iemand wil inbreken, denkt hij dat zijn hond meer op de deuren gaat letten.
Dit is voor hem een bevestiging dat het dus wel waar is.
Dit is niet zo, zelf gecheckt meerdere malen, of zijn hond inderdaad op deuren let.
Verder:
Het is bekend dat iemand die psychotisch is en dingen ziet of stemmen hoort.
Dat deze stemmen zich vaak negatief uitdrukken, positieve stemmen komen haast niet voor (een paar uitzonderingen daargelaten)(of een enkele zin positief maar vaker negatief)
[ Bericht 0% gewijzigd door TimeJumper op 13-08-2010 18:37:19 ]
Rayen 2½ jaar!
Sorry, psychotisch.quote:
ik ben nog steeds geen schizo, sorry.
Ik zal mijn post effe aanpassen
Rayen 2½ jaar!
Zal ik je eens wat vertellen?..ik denk ook dat je dat niet bent.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 18:31 schreef HoneyPop het volgende:
ik ben nog steeds geen schizo, sorry.
Is toch wel iets om over na te denken.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 13:31 schreef Ticker het volgende:
Wat is apart vind is dat niemand het vreemd vind dat je bijvoorbeeld alleen dingen ziet die met de dood te maken hebben. Ik krijg het idee dat het niet zo is dat je toetsenbord je handen soms probeert op te eten?
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Wat ts wel of niet heeft is sowieso niet via internet vast te stellen, misschien is het ook handig dat dan niet te doen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 18:37 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Zal ik je eens wat vertellen?..ik denk ook dat je dat niet bent.
Ze heeft net nog gepost een wolk te zien :/quote:
Is toch wel iets om over na te denken.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Da's waar.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 18:38 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Wat ts wel of niet heeft is sowieso niet via internet vast te stellen, misschien is het ook handig dat dan niet te doen.
[..]
Ze heeft net nog gepost een wolk te zien :/
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
Sorry als er verwarring ontstaan is over wat ik zie, in eerste instantie heb ik alleen de vervelende dingen gemeld omdat ik daarmee nou eenmaal het meeste zit. Maar er komen idd ook wolkjes langs en héél soms zelfs een aardig persoon
dat ben ikquote:
Sorry als er verwarring ontstaan is over wat ik zie, in eerste instantie heb ik alleen de vervelende dingen gemeld omdat ik daarmee nou eenmaal het meeste zit. Maar er komen idd ook wolkjes langs en héél soms zelfs een aardig persoon
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Moesten die "bezoekers" jou kunnen kwetsen, hadden ze dat zonder twijfel reeds gedaan.
Het lijkt me zeer vervelend waar je mee zit, ik zou me toch toewijden aan de spirituele kant van de zaak.
Boeken genoeg over dit soort zaken, al behoort Jozef Rulof tot mijn voorkeur.
Het lijkt me zeer vervelend waar je mee zit, ik zou me toch toewijden aan de spirituele kant van de zaak.
Boeken genoeg over dit soort zaken, al behoort Jozef Rulof tot mijn voorkeur.
Juist.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 19:52 schreef Loppe het volgende:
Moesten die "bezoekers" jou kunnen kwetsen, hadden ze dat zonder twijfel reeds gedaan.
Het lijkt me zeer vervelend waar je mee zit, ik zou me toch toewijden aan de spirituele kant van de zaak.
Boeken genoeg over dit soort zaken, al behoort Jozef Rulof tot mijn voorkeur.
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
Agressief en
Razendsnel
|
|
