WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
Algemene informatie en nuttige links
Grafieken en TA (Yahoo! Charts)
Broker tarief vergelijking (staatvanbeleg.nl)
Leren beleggen (IEX.NL University)
NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
[url=http://www.cbot.com/cbot/pub/page/0,3181,1563,00.html]CBOT - Federal Funds Futures[/url] - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!
Beursvloer #143: S_E test zijn geduld
De Beursvloer # 144 waar productiviteit de koersen drukt
De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?
De Beursvloer #146: Waar de PIGS de greenshoots opvreten
De Beursvloer #147: Waar we vooral daytraden
De Beursvloer #148: Waar de greenshoots verschrompelen
De Beursvloer #149: Waar backtest computers overuren draaien
De beursvloer #150: Waar we verder buurten
De beursvloer #151: Groen de lente in
De Beursvloer #152 Pink Sheets, Green Shoots, Black Swans,
De Beursvloer #153 “A penny saved is a penny earned.”
Beursvloer #154 Waar de S&P de camagra-pot ontdekt.
De Beursvloer #155: Waar Grieken >10% betalen
De Beursvloer #156: Waar Spanje blijft ontkennen
Beursvloer #167: De calls bakken een poets.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Altijd fantatisch om analyses te lezen over hoe de beursdag is gegaan en hoe er volgens anderen op nieuws werd geanticipeerd.
Eerst doen, dan nadenken. En dan op dit niveau. Hulde!quote:At first the report confirmed investors' belief that the recovery is weakening as unemployment remains high and government stimulus programs end. Consumers cut back on their spending because of job worries and companies spent less to rebuild inventories.
But analysts said that as investors read deeper into the report, it didn't look as bad as they initially thought. They found some good news in consumers' savings rate.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Tjsa wat? Waarom moet daar zo luchtig over worden gedaan? Dat soort mensen verdienen minstens 2 a 3 keer modaal en de meeste hebben toch echt wel door dat je eerst moet denken dan doen. Helemaal wanneer het over zulke belangrijke dingen gaat : )quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Tja, ik weet het niet, dat topje van 18 juni @ S&P van 1117 en dan dat topje van 26 juli van 1115. Als ik moet zeggen waar het heen gaat de komende maanden, zou ik zeggen flink omlaag. Nieuwe lows? Zou zomaar kunnen. 
Maar aan de andere kant, zou net zo goed kunnen dat we de komende 5 jaar geen heftige daling krijgen, misschien zelfs nieuwe all time highs maken?
Maar aan de andere kant, zou net zo goed kunnen dat we de komende 5 jaar geen heftige daling krijgen, misschien zelfs nieuwe all time highs maken?
De kans daarop is klein naar mijn mening. Als de toekomst de geschiedenis volgt dan gaan we minstens dubbele top of higher high maken. Aan de andere kant zijn we in ongeprecenteerde schuldenbubbel. Wat belangrijk is dat de drawdown vanaf de top iets groter is dan de geschiedenis, verder is er geen sprake van divergentie in de kracht van de markt. Integendeel de markt laat juist steeds sterkere internals zien, vergelijkbaar met de 1999 en 2006 rallyquote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef Mercer het volgende:
Tja, ik weet het niet, dat topje van 18 juni @ S&P van 1117 en dan dat topje van 26 juli van 1115. Als ik moet zeggen waar het heen gaat de komende maanden, zou ik zeggen flink omlaag. Nieuwe lows? Zou zomaar kunnen.
Maar aan de andere kant, zou net zo goed kunnen dat we de komende 5 jaar geen heftige daling krijgen, misschien zelfs nieuwe all time highs maken?
Volgens die gast moest je shorten bij een break van H&S en we hadden ook death-cross. echter deze waren bullish signalen aangezien de markt daarop omhoog schoot!quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:38 schreef Mercer het volgende:
Deze gast is behoorlijk negatief, zachtjes uitgedrukt.
Ik vind het wel steeds linker worden hoor. Ik kan me ook nog voorstellen dat we verder omhoog gaan. Maar ja, zit je long, en er komt in één keer een enorme afstort, dan ga je gewoon gigantisch onderuit.
En ik maar turen naar die dow jones en S&P of ik ergens een vergelijkbaar patroon zie in het (verre) verleden. Ik kom er helaas niet uit. Ik zie wel vergelijkingen, maar die zijn zowel positief als negatief. Dus ja.
En ik maar turen naar die dow jones en S&P of ik ergens een vergelijkbaar patroon zie in het (verre) verleden. Ik kom er helaas niet uit. Ik zie wel vergelijkingen, maar die zijn zowel positief als negatief. Dus ja.
Dat is natuurlijk puur de tijdsdruk, willen reageren voor de massa reageert, dus zsm reageren naar aanleiding van de koppen, en pas later in de materie duiken.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:43 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Tjsa wat? Waarom moet daar zo luchtig over worden gedaan? Dat soort mensen verdienen minstens 2 a 3 keer modaal en de meeste hebben toch echt wel door dat je eerst moet denken dan doen. Helemaal wanneer het over zulke belangrijke dingen gaat : )
Die gasten weten ook wel dat je zo'n rapport moet lezen en op je in moet laten werken, maar zo werkt het natuurlijk niet, ze moeten gewoon sneller zijn dan hun buurman in het verwerken van de info.
Chart van Exxon, die ziet er ook lekker uit, maar niet heus. Op 5 feb '10, was dat wel min of meer aan te zien komen. Volgens mij gaat die nog veel lager. En die heeft wel zware weging.
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:XOM&ntsp=0
[ Bericht 20% gewijzigd door Mercer op 31-07-2010 01:01:44 ]
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:XOM&ntsp=0
[ Bericht 20% gewijzigd door Mercer op 31-07-2010 01:01:44 ]
quote:
Ja, je bewijst de TT direct in je volgende post al weer.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 00:25 schreef Mercer het volgende:
Tja, ik weet het niet, dat topje van 18 juni @ S&P van 1117 en dan dat topje van 26 juli van 1115. Als ik moet zeggen waar het heen gaat de komende maanden, zou ik zeggen flink omlaag. Nieuwe lows? Zou zomaar kunnen.
Maar aan de andere kant, zou net zo goed kunnen dat we de komende 5 jaar geen heftige daling krijgen, misschien zelfs nieuwe all time highs maken?
-edit- en 2 posts verder ook al weer.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, dat wil iedereen wel.quote:
Ik zou wel heel graag willen dat ik het wist, dan zou ik heel veel centjes verdienen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ze moeten nou eenmaal een verhaal construeren anders kunnen ze geen nieuws verkopen.quote:Op vrijdag 30 juli 2010 23:43 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Tjsa wat? Waarom moet daar zo luchtig over worden gedaan? Dat soort mensen verdienen minstens 2 a 3 keer modaal en de meeste hebben toch echt wel door dat je eerst moet denken dan doen. Helemaal wanneer het over zulke belangrijke dingen gaat : )
Want eigenlijk is er niemand die weet waarom de beurs wat doet.
Please Move The Deer Crossing Sign
Analyses zijn leuk, maar als nieuws uit komt zijn bots toch een stuk leukerquote:Op vrijdag 30 juli 2010 22:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Altijd fantatisch om analyses te lezen over hoe de beursdag is gegaan en hoe er volgens anderen op nieuws werd geanticipeerd.
[..]
Eerst doen, dan nadenken. En dan op dit niveau. Hulde!
Bots doen er tenminste iets mee.
The more debt, the better
Dat verhaal construeren mag alleen ook wel eens wat meer frivool gedaan worden. Je moet als financieel journalist bij zo'n redactie toch wel doorhebben hoe iets in zn werk gaat. Heb meer het idee dat dat vaak door stagelopers wordt gedaan of mensen die al zo lang in de business zitten die niet meer helder kunnen nadenken over dat soort zaken.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 02:09 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ze moeten nou eenmaal een verhaal construeren anders kunnen ze geen nieuws verkopen.
Want eigenlijk is er niemand die weet waarom de beurs wat doet.
En er zijn genoeg mensen die weten hoe de beurs verloopt, alleen kunnen niet daarop anticiperen ivm insiders problemen. Zo zijn er tig mensen die weten welke overnames of grote aankopen er worden gedaan komende weken. En dat dat een verandering in de markt kan brengen. Het probleem van niet kunnen anticiperen op dat soort nieuws lijkt mij soms lastiger dan totaal niet weten wat er gaat gebeuren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Via welk programma is dat?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 03:22 schreef flyguy het volgende:
[..]
Analyses zijn leuk, maar als nieuws uit komt zijn bots toch een stuk leuker
[ afbeelding ]
Bots doen er tenminste iets mee.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Opties bedoel je?quote:Op zaterdag 31 juli 2010 10:03 schreef Meike26 het volgende:
Vraagje, waar kan ik van een bepaald aandeel de expiratie-datum aflezen op BinckBank ?
Dat staat in de naam van de optieseries, voor index-opties bijv: AEX, C, 20101217, 360.00
(correct me if Im wrong)
Please Move The Deer Crossing Sign
Aandelen hebben geen expiratiedatum. Opties wel.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 10:03 schreef Meike26 het volgende:
Vraagje, waar kan ik van een bepaald aandeel de expiratie-datum aflezen op BinckBank ?
het is de basis v/d basis. Als je wel eens op fora (zoals deze) zit is dat boek al gauw gemakkelijk.
Lees daarna the intelligent investor.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 17:21 schreef Lucas15 het volgende:
Ik heb zojuist beleggen voor dummies besteld, hopelijk dat het verstandig is ?
Please Move The Deer Crossing Sign
Dit is eigenlijk best dramatisch
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat zijn toch de mensen die zitten met een restschuld als ze hun huis verkopen. En dus eigenlijk beter kunnen weglopen bij hun hypotheekverplichtingen?
Waarom is het % dan zo hoog?
Waarom is het % dan zo hoog?
Please Move The Deer Crossing Sign
Ow, dan koop ik een huis van een bekende van me, en default vervolgens. Vervolgens lekker delen in de winstquote:Op zaterdag 31 juli 2010 20:35 schreef JimmyJames het volgende:
Dat zijn toch de mensen die zitten met een restschuld als ze hun huis verkopen. En dus eigenlijk beter kunnen weglopen bij hun hypotheekverplichtingen?
Waarom is het % dan zo hoog?
Jazekerquote:Op zaterdag 31 juli 2010 18:44 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Lees daarna the intelligent investor.
Warren Buffet is mijn voorbeeld! Hij vond dit het beste boek over beleggen.
Weglopen van je huis is natuurlijk niet alleen maar een puur financiële beslissing. Maar hoe langer dit duurt, des te meer mensen zullen hun huis teruggeven aan de bank. Zeker nu de huizenprijzen waarschijnlijk weer zijn uitgepiekt (stimulus voorbij, first time buyer credit voorbij).quote:Op zaterdag 31 juli 2010 20:35 schreef JimmyJames het volgende:
Dat zijn toch de mensen die zitten met een restschuld als ze hun huis verkopen. En dus eigenlijk beter kunnen weglopen bij hun hypotheekverplichtingen?
Waarom is het % dan zo hoog?
Verder hangt het er vanaf hoeveel eigen geld mensen in hun huis hebben zitten. Stel dat dat $30.000 is, dan ben je dat geld definitief kwijt als je je huis teruggeeft aan de bank. Die mensen zullen dus langer wachten/ hopen op herstel. Voor de mensen met $0 aanbetaling is die keuze een stuk makkelijker.
Maar zelfs veel mensen met $0 aanbetaling blijven voorlopig zitten. Waarom? Omdat ze gratis wonen! Een groot deel van die mensen heeft al >1 jaar geen hypotheek meer betaald (ook als ze dat wel kunnen). Als de bank ze eruit gooit dan zit de bank namelijk met een huis dat nog maar de helft waard is. Op dat moment kunnen ze de lening niet meer tegen "mark to myth" (=100%) in de boeken houden maar wordt er een daadwerkelijk verlies gerealiseerd van 50% ofzo ( = bonussen
en opnieuw kapitalisatie problemen voor de bank, net zoals in 2008/2009). Eigenlijk is dat geld natuurlijk gewoon weg en hopen ze op een wonder.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Lees dan ook The Essays of Warren Buffett van Cunningham. Is een verhaal gecompileerd uit al zijn jaarverslagen. Erg interessantquote:Op zaterdag 31 juli 2010 21:02 schreef Lucas15 het volgende:
[..]
Jazeker
En de brieven aan de aandeelhouders:
http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html
Ik had me ooit voorgenomen ze allemaal te lezen. Ik heb er uiteindelijk maar 10 gelezen Met name die van tijdens de internetbubbel zijn leuk om te lezen.
Als hier allemaal klaar mee bent, kun je nog zijn biografie lezen "the snowball". Een dikke pil maar wel de moeite waard (leer je ook wat over zijn jeugd en zijn partner Charlie Munger).
http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html
Ik had me ooit voorgenomen ze allemaal te lezen. Ik heb er uiteindelijk maar 10 gelezen
Met name die van tijdens de internetbubbel zijn leuk om te lezen.Als hier allemaal klaar mee bent, kun je nog zijn biografie lezen "the snowball". Een dikke pil maar wel de moeite waard (leer je ook wat over zijn jeugd en zijn partner Charlie Munger).
Please Move The Deer Crossing Sign
Zal ik doenquote:Op zaterdag 31 juli 2010 21:09 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Lees dan ook The Essays of Warren Buffett van Cunningham. Is een verhaal gecompileerd uit al zijn jaarverslagen. Erg interessant
Ik ga investeren in Coca Cola
Dat boek van Cunningham zijn die brieven aan aandeelhouders, alleen wat geordend allemaal en meer per thema behandeld dan per jaar. Leest wat prettiger imho.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 21:12 schreef JimmyJames het volgende:
En de brieven aan de aandeelhouders:
http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html
Ik had me voorgenomen ze allemaal te lezen heb er uiteindelijk maar 10 gelezen ofzo.
Warren Buffett zou coca cola nu waarschijnlijk niet kopen. Hij kan er ook niet van af door de winstbelasting.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 21:14 schreef Lucas15 het volgende:
[..]
Zal ik doen
Please Move The Deer Crossing Sign
Enkele aandelen die Warren Buffett in portefeuille heeft, zijn Coca-Cola, Gillette, The Washington Post, Nebraska Furniture Market, Geico, American Express, Well’s Fargo en vele anderen. Een kapitaal van $100 miljard kan je immers niet beleggen in een paar kleine bedrijfjes.quote:Op zaterdag 31 juli 2010 21:17 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Warren Buffett zou coca cola nu waarschijnlijk niet kopen. Hij kan er ook niet van af door de winstbelasting.
Bron: http://www.beleggen-in-aandelen.com/warren-buffett.html
Daarvan ben ik op de hoogte, ja.
Ik bedoelde dat als Buffett Coca Cola nog niet had, hij het vandaag de dag waarschijnlijk niet zou kopen gezien de huidige waardering.
Ik bedoelde dat als Buffett Coca Cola nog niet had, hij het vandaag de dag waarschijnlijk niet zou kopen gezien de huidige waardering.
Please Move The Deer Crossing Sign
whaha hij zegt Warren Buffet is mn voorbeeld ^.^
The Intelligent Investor is een moeizaam door te nemen boek (vond ik iig) maar wel zeer leerzaam.
En dat je Coca-cola wil kopen puur omdat Buffet ze heeft (hij heeft ze volgens mij in 88 / vlak na een crisisje opgepakt) slaat nergens op.
Buffet heeft +- 70 aandelen in zn port. De grootste(n) zijn in juiste volgorde:
Coca Cola (11 miljard » gekocht in 88)
Well's Fargo (8,7 miljard)
American Express (5,9 miljard)
Procter & Gamble (5,5 miljard » P&G nam gilette over en buffet kreeg uitbetaald in aandelen)
Goldman Sachs (5 miljard » optie tot nog eens 5 miljard + 10% div.rend.)
Kraft (3,9 miljard)
Verder heeft die volledig
Burlington Northern Santa Fe aangekocht voor 44 miljard +-
Hij heeft zijn belang in Q4 2009: Becton Dickinson, Iron Mountain, Republic Services, Wal-Mart Stores en Wells Fargo verder uitgebreid
En hij gaat uit de olies (conoco van 7mld » 1,9 mld).
_____________________________________________________________________________________
For what's worth. Momenteel vind ik enkel Goldman een interessante investering. Staat ruim onder zijn oude high (240) en toch presteert het beter en beter (al dan niet legaal). K/w van (net) 7 meende ik en staat momenteel iets meer als 1 x de boekwaarde (Buffet rule: 50% onder boekwaarde // margin of safety)
The Intelligent Investor is een moeizaam door te nemen boek (vond ik iig) maar wel zeer leerzaam.
En dat je Coca-cola wil kopen puur omdat Buffet ze heeft (hij heeft ze volgens mij in 88 / vlak na een crisisje opgepakt) slaat nergens op.
Buffet heeft +- 70 aandelen in zn port. De grootste(n) zijn in juiste volgorde:
Coca Cola (11 miljard » gekocht in 88)
Well's Fargo (8,7 miljard)
American Express (5,9 miljard)
Procter & Gamble (5,5 miljard » P&G nam gilette over en buffet kreeg uitbetaald in aandelen)
Goldman Sachs (5 miljard » optie tot nog eens 5 miljard + 10% div.rend.)
Kraft (3,9 miljard)
Verder heeft die volledig
Burlington Northern Santa Fe aangekocht voor 44 miljard +-
Hij heeft zijn belang in Q4 2009: Becton Dickinson, Iron Mountain, Republic Services, Wal-Mart Stores en Wells Fargo verder uitgebreid
En hij gaat uit de olies (conoco van 7mld » 1,9 mld).
_____________________________________________________________________________________
For what's worth. Momenteel vind ik enkel Goldman een interessante investering. Staat ruim onder zijn oude high (240) en toch presteert het beter en beter (al dan niet legaal). K/w van (net) 7 meende ik en staat momenteel iets meer als 1 x de boekwaarde (Buffet rule: 50% onder boekwaarde // margin of safety)
Probleem met banken is dat ze imho heel moeilijk te waarderen zijn. De klassieke maatstaven volstaan niet. Je moet ook dingen opzoeken over de kwaliteit van hun uitstaande leningen en tig andere ingewikkelde dingen.
Ik heb altijd de regel gehanteerd dat de banken zich buiten mijn circle of competence bevinden.
Ik heb altijd de regel gehanteerd dat de banken zich buiten mijn circle of competence bevinden.
Please Move The Deer Crossing Sign
Bedankt voor de informatiequote:Op zondag 1 augustus 2010 00:21 schreef Sokz het volgende:
whaha hij zegt Warren Buffet is mn voorbeeld ^.^
The Intelligent Investor is een moeizaam door te nemen boek (vond ik iig) maar wel zeer leerzaam.
En dat je Coca-cola wil kopen puur omdat Buffet ze heeft (hij heeft ze volgens mij in 88 / vlak na een crisisje opgepakt) slaat nergens op.
Buffet heeft +- 70 aandelen in zn port. De grootste(n) zijn in juiste volgorde:
Coca Cola (11 miljard » gekocht in 88)
Well's Fargo (8,7 miljard)
American Express (5,9 miljard)
Procter & Gamble (5,5 miljard » P&G nam gilette over en buffet kreeg uitbetaald in aandelen)
Goldman Sachs (5 miljard » optie tot nog eens 5 miljard + 10% div.rend.)
Kraft (3,9 miljard)
Verder heeft die volledig
Burlington Northern Santa Fe aangekocht voor 44 miljard +-
Hij heeft zijn belang in Q4 2009: Becton Dickinson, Iron Mountain, Republic Services, Wal-Mart Stores en Wells Fargo verder uitgebreid
En hij gaat uit de olies (conoco van 7mld » 1,9 mld).
_____________________________________________________________________________________
For what's worth. Momenteel vind ik enkel Goldman een interessante investering. Staat ruim onder zijn oude high (240) en toch presteert het beter en beter (al dan niet legaal). K/w van (net) 7 meende ik en staat momenteel iets meer als 1 x de boekwaarde (Buffet rule: 50% onder boekwaarde // margin of safety)
Ben benieuwd wie jouw voorbeeld is?
Ik heb op een gegeven moment alleen nog de commentary's na elk hoofdstuk door Jason Zweig nog gelezen. Daar wordt de kern steeds in de huidige tijd geplaatst met sprekende voorbeelden. Met name de voorbeelden uit de tijd van de internetbubble zijn erg leuk om te lezen.quote:
The Intelligent Investor is een moeizaam door te nemen boek (vond ik iig) maar wel zeer leerzaam.
Op die manier is het goed te doen en steek je er toch wat van op.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wel geinig dat iedereen hier kennelijk dezelfde (goede) boeken leest. In het algemeen heb ik ook het gevoel dat de AEX-community hier op Fok meer begrijpt van beleggen dan de meesten op de dedicated beurs fora zoals IEX, DFT, etc (waar ik overigens al jaren niet meer kom)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het leukst zijn de fora van individuele aandelen waar men al jaren in een overname gelooft. Elke dag zien ze weer overal manipulatie ("X mag niet hoger dan", "ze drukken de koers") en daarin het bewijs dat de overname toch echt aanstaande is.quote:Op zondag 1 augustus 2010 12:30 schreef SeLang het volgende:
de dedicated beurs fora zoals IEX, DFT, etc (waar ik overigens al jaren niet meer kom)
Please Move The Deer Crossing Sign
Dat is inderdaad meer religie dan dat het iets met beleggen te maken heeft.quote:Op zondag 1 augustus 2010 14:50 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Het leukst zijn de fora van individuele aandelen waar men al jaren in een overname gelooft. Elke dag zien ze weer overal manipulatie ("X mag niet hoger dan", "ze drukken de koers") en daarin het bewijs dat de overname toch echt aanstaande is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Op zich wel handig, je krijgt daar shortkandidaten over een dienblaadje aangereikt.quote:Op zondag 1 augustus 2010 14:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is inderdaad meer religie dan dat het iets met beleggen te maken heeft.
Meestal zijn het aandelen met matige fundamentals die al fors zijn gedaald. Daar valt imho niet zo veel meer te halen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 15:00 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Op zich wel handig, je krijgt daar shortkandidaten over een dienblaadje aangereikt.
Please Move The Deer Crossing Sign
Nelson Mandelaquote:Op zondag 1 augustus 2010 11:05 schreef Lucas15 het volgende:
[..]
Bedankt voor de informatie
Nee buffet is ook wel toffe gozer met humor (zoek eens via youtube naar hem) die de simpelheid zelve is.
True blijf normaliter ook buiten banken/verzekeringen e.d. Heb die streken met splitsing ING meegemaakt (5,5 » 12 en weer terug) en kon nog net met winst uitstappen.quote:Op zondag 1 augustus 2010 01:25 schreef JimmyJames het volgende:
Probleem met banken is dat ze imho heel moeilijk te waarderen zijn. De klassieke maatstaven volstaan niet. Je moet ook dingen opzoeken over de kwaliteit van hun uitstaande leningen en tig andere ingewikkelde dingen.
Ik heb altijd de regel gehanteerd dat de banken zich buiten mijn circle of competence bevinden.
En bij Goldman is het vooral kwalitatief wat me aanspreekt. Ze hebben de wereld in hun broekzak en niemand kan ze écht wat maken (lees: schikking SEC).
boehaha de mensen die nog steeds in Pharming geloven.quote:Op zondag 1 augustus 2010 14:50 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Het leukst zijn de fora van individuele aandelen waar men al jaren in een overname gelooft. Elke dag zien ze weer overal manipulatie ("X mag niet hoger dan", "ze drukken de koers") en daarin het bewijs dat de overname toch echt aanstaande is.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Die heb ik nog niet gelezen. Ik vond die van 2007 wel interessant. Over de aankoop van See's Candy en kapitaaluitgaven.quote:Op zondag 1 augustus 2010 16:33 schreef Sokz het volgende:
Die brieven zijn zeer interessant. Geweldig betoog van Buffet over de aankoop SAFECO in 1978
Please Move The Deer Crossing Sign
Hehe yep, simpel grauw kantoor in Omaha (ergens waar werkelijk niks is), niet eens een computer op zijn desk en een secretaresse voor de koffiequote:Op zondag 1 augustus 2010 15:57 schreef Sokz het volgende:
[..]
Nelson Mandela
Nee buffet is ook wel toffe gozer met humor (zoek eens via youtube naar hem) die de simpelheid zelve is.
Op youtube staat ook een lecture van Buffett bij een of andere universiteit, duurt iets van een uur. Opzich wel interessant om eens te kijken.
edit: deze dus
edit: deze dus
Deze boek lijkt mij interessant Import/Export For Dummies. Want het importeren en exporteren van goederen heeft mij altijd aangesproken!
Import/Export For Dummies. Want het importeren en exporteren van goederen heeft mij altijd aangesproken!
Zo komt het goedkoop instappen er natuurlijk nooit van.
Straks heeft het nog gewerkt ook en is de wereldeconomie uit de problemen.
Straks heeft het nog gewerkt ook en is de wereldeconomie uit de problemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Please Move The Deer Crossing Sign
De intraday correlatie met de dollar lijkt weer terug ( dalende dollar = hogere beurs ).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Sta wel mooi in't rood met de short tracker...
Ben echt aan't twijfelen of ik niet zou stoppen met opbouwen van die positie.
Ben echt aan't twijfelen of ik niet zou stoppen met opbouwen van die positie.
Sta wel mooi in't groen met mn porto ..quote:Op maandag 2 augustus 2010 16:19 schreef tony_clifton- het volgende:
Sta wel mooi in't rood met de short tracker...
Al is 2.7% op 1 dag weer typisch overdreven. Twordt hoog tijd dat we dat zijwaarts gedrag weer achter ons laten en een andere richting op slaan. Zo besef je maar weer dat tijd erg snel voorbij gaat sinds we sinds Januari op en neer gaan zonder een echte kant op te gaan terwijl er de afgelopen 6 maand genoeg redenen is geweest om alles flink even te laten schudden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Die van mij is rood, 4% ofzo. Denk wel dat ik 't jaar groen af zal sluiten.
Vandaag is er trouwens een aandeel verkocht geraakt met een minieme winst waar ik toch al maaanden mee in't rood stond. En flink. Wel leuk.
Vandaag is er trouwens een aandeel verkocht geraakt met een minieme winst waar ik toch al maaanden mee in't rood stond. En flink. Wel leuk
.
Je moet natuurlijk Buffet niet idealiseren. Het moet duidelijk dat hij profiteert van voorkennis naast zijn value investing, zonder deze voorkennis zou hij waarschijnlijk niet de rijkste ter wereld zijn.
Ja, Twijfel of ik moet verkopen.quote:Op maandag 2 augustus 2010 16:25 schreef Soldier2000 het volgende:
Man o man wat gaat ING toch weer hard
Philips stijgt ook maar
Heb je nog een specifiek paradepaardje waar je erg op leunt? Of is het allemaal vrij gemiddeld in je portfolio? Zelf ben ik (nog steeds) erg fan van Novo wat bizar goed draait.quote:Op maandag 2 augustus 2010 16:28 schreef tony_clifton- het volgende:
Die van mij is rood, 4% ofzo. Denk wel dat ik 't jaar groen af zal sluiten.
Vandaag is er trouwens een aandeel verkocht geraakt met een minieme winst waar ik toch al maaanden mee in't rood stond. En flink. Wel leuk
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Heb nagenoeg niets meer behalve BSX (die reverse tracker) en een heleboel Thrombogenics...
Alle nieuwsberichten zijn weer uitermate positief (effectief bij meer mensen dan verwacht, geen significante bijwerkingen, vermijdt een operatie etc...). Ook voor 2 andere medicijnen, dus ook daarin veel potentieel. In augustus wordt een goedkeuring verwacht etc...
Hoop dan ook dan al een eerste keer te verkopen bij een explosie en terug in te kopen aan ongeveer de huidige koers...
Zou mijn jaar in ieder geval héél geslaagd maken
Ik weet dat er veel als en hoop enz staat, maargoed
Alle nieuwsberichten zijn weer uitermate positief (effectief bij meer mensen dan verwacht, geen significante bijwerkingen, vermijdt een operatie etc...). Ook voor 2 andere medicijnen, dus ook daarin veel potentieel. In augustus wordt een goedkeuring verwacht etc...
Hoop dan ook dan al een eerste keer te verkopen bij een explosie en terug in te kopen aan ongeveer de huidige koers...
Zou mijn jaar in ieder geval héél geslaagd maken
Ik weet dat er veel als en hoop enz staat, maargoed
Novo Nordisk, farmaceutical die met name bekend staat om z'n diabetes aanpak.quote:
Voor de rest zijn ze sinds de jaren 90 vrij stabiel. Ze zijn wel onder druk gekomen tijdens de recessies maar niet heel erg. Zoals je ziet zijn de dalingen van kleine aard en is het aandeel relatief gezien niet erg volatiel (tov. van bijv. Apple die ook zo'n grafiek laat zien maar veel meer op en neer gaat). En voeren een vrij kundig beleid met goede marges qua winst. Maarja, tis en blijft een farmaceutical en dus afhankelijk of medicijnen van hun ook in de grote landen worden geaccepteerd. (wat tot dusverre wel het geval is)
Voor de rest is het een sommetje of je denkt dat diabetes snel opgelost zal worden en of er meer diabetici zullen komen in de toekomst. En nee, dit is geen verkooppraatje
Je moet het vooral niet kopen omdat het natuurlijk veel te hoog staat wat betreft waardering. Mensen die er al in zitten zou ik wel adviseren om te blijven zitten
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik had verwacht dat jij Novo ook wel in je porto had. Mede omdat je het zelf een jaar geleden ongeveer hier ook postte.quote:Op maandag 2 augustus 2010 16:43 schreef tony_clifton- het volgende:
Heb nagenoeg niets meer behalve BSX (die reverse tracker) en een heleboel Thrombogenics...
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ah nee, nooit gehad in ieder geval.
Ik kijk de kat uit de boom tot er een richting gekozen wordt momenteel.
[ Bericht 16% gewijzigd door tony_clifton- op 02-08-2010 17:25:39 ]
Ik kijk de kat uit de boom tot er een richting gekozen wordt momenteel.
[ Bericht 16% gewijzigd door tony_clifton- op 02-08-2010 17:25:39 ]
Kun je een voorbeeld geven van een zaak waarin Buffett verdacht werd van het misbruiken van voorkennis ?quote:Op maandag 2 augustus 2010 16:32 schreef Toppiet het volgende:
Je moet natuurlijk Buffet niet idealiseren. Het moet duidelijk dat hij profiteert van voorkennis naast zijn value investing, zonder deze voorkennis zou hij waarschijnlijk niet de rijkste ter wereld zijn.
Vandaag Imtech gekocht. Deed het ook wel aardig.
Morgen de cijfers, ben benieuwd
Morgen de cijfers, ben benieuwd
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Interessant aandeel.quote:Op maandag 2 augustus 2010 16:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Novo Nordisk, farmaceutical die met name bekend staat om z'n diabetes aanpak.
Hoe heb je dat bedrijf gevonden?
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik weet niet of jullie de adr bedoelen, daar zou ik niet long in gaan. Check hoe ver dat al is gestegen.quote:Op maandag 2 augustus 2010 18:47 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Interessant aandeel.
Hoe heb je dat bedrijf gevonden?
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:NVO&ntsp=0
Zeg dat wel, vandaag weer 5.8% erbij. Zo'n 20% gestegen in 2 weken tijd.quote:
Man o man wat gaat ING toch weer hard
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Waarom niet? Zelfs als je op de top van de bubble had gekocht zou je winst hebben gehad. Sommige bedrijven doen het nou eenmaal erg goed, dit zou er een van kunnen zijn.quote:
[..]
Ik weet niet of jullie de adr bedoelen, daar zou ik niet long in gaan. Check hoe ver dat al is gestegen.
http://www.google.com/fin(...)ne&q=NYSE:NVO&ntsp=0
"Underestimate me, I'll take advantage of it"
Omdat er een moment komt dat de muziek stopt!quote:Op maandag 2 augustus 2010 19:10 schreef draaier89 het volgende:
[..]
Waarom niet? Zelfs als je op de top van de bubble had gekocht zou je winst hebben gehad. Sommige bedrijven doen het nou eenmaal erg goed, dit zou er een van kunnen zijn.
En ik sowieso liever geen aandelen koop die al een enorme stijging achter de rug hebben. Waarom zou je nu kopen? Zodat je 10% kan pakken voor als het naar 100 gaat? Het lijkt mij link, maar ik weet niets van het bedrijf, dus wie weet.
Als ik miljonair zou zijn had ik 1 euro geinvesteerdquote:Op maandag 2 augustus 2010 19:31 schreef Mercer het volgende:
[..]
Omdat er een moment komt dat de muziek stopt!
Helaas.
Bekijk het andersom, wat is volgens jou de statistische kans dat een aandeel dat relatief gezien de afgelopen 20 jaar omhoog is gegaan als je het morgen koopt naar beneden gaat. En wat is de relatieve kans van een aandeel dat de afgelopen 20 jaar relatief gezien wisselvallig of naar beneden is gegaan vanaf morgen naar boven gaat? Als je in ogenschouw neemt dat de markt over het algemeen goed zit lijkt me een investering in iets wat al opwaartse momentum heeft laten zien een betere investering dan iets wat naar beneden is gegaan. Ik investeer dan ook liever in iets wat al weer op de weg terug is naar boven dan iets wat de val heeft ingezet en het maar de vraag is wanneer het weer naar boven gaat. Veel mensen hebben dat bijv. gedaan bij BP. waar je elke dag las, NU IS DE BODEM BEREIKT!quote:Op maandag 2 augustus 2010 19:31 schreef Mercer het volgende:
[..]
Omdat er een moment komt dat de muziek stopt!
Volgens mij heb ik dit aandeel zelfs via FOK! gevonden hehe, of net daarvoor en dat ik daarna zag dat Tony_clifton het er hier ook over had. Soms wordt er nog wel eens interessante bedrijven hier genoemd, met een paar klikken heb je direct een idee hoe het bedrijf gepresteerd heeft en wat naar je eigen mening er nog mee zal gebeuren. Persoonlijk vind ik het 1 van de minst volatiele aandelen over een lange periode. Dat is voor mij altijd wel een vereiste. Het werkt natuurlijk niet altijd. Voorbeeldje daarvan is Altria, wat ik ook altijd interessant vond maar toch wat explosiever reageerde op crashes in de financiële markt.quote:Op maandag 2 augustus 2010 18:47 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Interessant aandeel.
Hoe heb je dat bedrijf gevonden?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Maar ik ga niet 20 jaar wachten tot een aandeel omhoog gaat. En aangezien dit aandeel een enorme rally achter de rug heeft, is de verdere upside beperkt naar mijn mening. En natuurlijk zijn er uitzonderingen zoals apple etc...quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Bekijk het andersom, wat is volgens jou de statistische kans dat een aandeel dat relatief gezien de afgelopen 20 jaar omhoog is gegaan als je het morgen koopt naar beneden gaat. En wat is de relatieve kans van een aandeel dat de afgelopen 20 jaar relatief gezien wisselvallig of naar beneden is gegaan vanaf morgen naar boven gaat? Als je in ogenschouw neemt dat de markt over het algemeen goed zit lijkt me een investering in iets wat al opwaartse momentum heeft laten zien een betere investering dan iets wat naar beneden is gegaan. Ik investeer dan ook liever in iets wat al weer op de weg terug is naar boven dan iets wat de val heeft ingezet en het maar de vraag is wanneer het weer naar boven gaat. Veel mensen hebben dat bijv. gedaan bij BP. waar je elke dag las, NU IS DE BODEM BEREIKT!
[..]
Novo Nordisk heeft vanaf 2006 dik 2 jaar gerallyed. Als je toen op 70 had gekocht, was je eerst naar 44 gegaan, daarna weer up. Er zijn maar weinig beleggers die zo'n rit uitzitten. Nu is er een kleine 2 jaar rally, kans is groot dat er weer een stevige pullback komt. Beter op die stevige pullback kopen, dan tegen huidige koers kopen.
En als je BP op 30 had gekocht, had je 30% rendement gehad nu.
Waarom zijn Apple en Novo uitzonderingen? En nogmaals, waarom zou een rally nu stoppen? Of waarom zou een aandeel dat sinds 1990 rustig naar boven kabbelt vanaf dit jaar plots zijdelings bewegen? Natuurlijk zijn er legio redenen voor te geven maar statistisch genomen is dat niet een erg grote kans. (uitgaande dus van historische prijsbeweging)quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:01 schreef Mercer het volgende:
[..]
Maar ik ga niet 20 jaar wachten tot een aandeel omhoog gaat. En aangezien dit aandeel een enorme rally achter de rug heeft, is de verdere upside beperkt naar mijn mening. En natuurlijk zijn er uitzonderingen zoals apple etc...
Waar Novo de 70 haalde destijds begon de toenmalige financiële crisis. Welk aandeel je ook had aangeschaft, grote kans dat het naar beneden kletterde. Niet meer dan logisch dat enorm veel mensen gewoon hun volledige portofolio door de plee hebben gespoeld omdat ze bang waren dat het geen stuiver meer waard zou zijn en hebben daarna weer gewacht om in te kopen.quote:Novo Nordisk heeft vanaf 2006 dik 2 jaar gerallyed. Als je toen op 70 had gekocht, was je eerst naar 44 gegaan, daarna weer up. Er zijn maar weinig beleggers die zo'n rit uitzitten. Nu is er een kleine 2 jaar rally, kans is groot dat er weer een stevige pullback komt. Beter op die stevige pullback kopen, dan tegen huidige koers kopen.
Je kunt dat soort statistieken vaak op 2 manieren bekijken. Stel een aandeel gaat van 0 naar 100 in 20 jaar, en hij zit zo rond de 99 nog wat na 20 jaar. Zal je dan kopen terwijl je weet dat de prijs op een bijna all time high staat? Je hebt immers het idee dat de grootste winst al gepakt is. En mocht hij dalen naar 50, en je weet dat hij op 100 heeft gestaan, reken je jezelf eigenlijk al rijk en ga je er van uit dat er nog veel in het vat zit en koop je het. Je kunt ook gewoon kijken naar de toekomst. Ook al staat een aandeel op een 10 year high, dat wil niet zeggen dat er geen potentie meer in zit om naar boven te gaan. En koersen gaan over het algemeen toch echt naar boven.
En statistisch genomen moet je wel erg ongelukkig zijn wil je elke keer op exact de top kopen en dus verliezen op je aandelen. Die kans is gewoon erg klein. Net zoals het aanschaffen van een aandeel op een high die vanaf dat moment naar beneden gaat.
Uiteraard moet je met dit soort praktijken je money management goed in de smiezen hebben en op momenten dat je winst hebt die ook pakken.
Maar wat zou een reden zijn om BP op 30 te kopen terwijl het zakt? Ik kon op dat moment genoeg redenen verzinnen dat het nog wel lager kon (en hoger) dus heb het destijds niet aangeschaft.quote:En als je BP op 30 had gekocht, had je 30% rendement gehad nu.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Omdat er weinig aandelen zo'n sterke performance hebben laten zien het afgelopen jaar.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom zijn Apple en Novo uitzonderingen?
Dat hoeft niet. Maar als je naar de lange termijn kijkt, was er telkens 2 jaar lang (flinke) rally en vervolgens pauze dan wel flinke pullback. Kans is dus zeer goed mogelijk dat dit nu ook weer zo gaat. Als dat zo is, is het "link" om nu te kopen. Of er moeten zeer duidelijke fundamentele aanwijzingen zijn voor een verdere rally. Of die er zijn weet ik niet, ik kijk nu voornamelijk naar de charts.quote:En nogmaals, waarom zou een rally nu stoppen?
Ik snap wat je bedoelt, en daar is iets voor te zeggen. Maar ik koop liever op zwakte. Welke manier de beste is, geen idee.quote:Je kunt dat soort statistieken vaak op 2 manieren bekijken. Stel een aandeel gaat van 0 naar 100 in 20 jaar, en hij zit zo rond de 99 nog wat na 20 jaar. Zal je dan kopen terwijl je weet dat de prijs op een bijna all time high staat? Je hebt immers het idee dat de grootste winst al gepakt is. En mocht hij dalen naar 50, en je weet dat hij op 100 heeft gestaan, reken je jezelf eigenlijk al rijk en ga je er van uit dat er nog veel in het vat zit en koop je het. Je kunt ook gewoon kijken naar de toekomst. Ook al staat een aandeel op een 10 year high, dat wil niet zeggen dat er geen potentie meer in zit om naar boven te gaan.
Koersen van aandelenmarkten en zeer sterke bedrijven gaan vaak op termijn omhoog ja. Veel bedrijven gaan tussendoor ook flink door het putje.quote:En koersen gaan over het algemeen toch echt naar boven.
Eens, maar dan moet je niet 2 jaar blijven zitten.quote:En statistisch genomen moet je wel erg ongelukkig zijn wil je elke keer op exact de top kopen en dus verliezen op je aandelen. Die kans is gewoon erg klein. Net zoals het aanschaffen van een aandeel op een high die vanaf dat moment naar beneden gaat. Uiteraard moet je met dit soort praktijken je money management goed in de smiezen hebben en op momenten dat je winst hebt die ook pakken.
[..]
Ik heb het ook niet aangeschaft om dezelfde reden. En ik geef toe, dat was ook vrij link.quote:Maar wat zou een reden zijn om BP op 30 te kopen terwijl het zakt? Ik kon op dat moment genoeg redenen verzinnen dat het nog wel lager kon (en hoger) dus heb het destijds niet aangeschaft.
Maar nogmaals ik koop liever op zwakte om zo 10% te pakken, dan (midden in) een enorme rally, en maar hopen dat het nog even doorzet.
Dat wil niet zeggen dat het eerste of het tweede fout/ goed is. Het is gewoon een andere manier.
Waarom vind je volatiliteit zo belangrijk?quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Volgens mij heb ik dit aandeel zelfs via FOK! gevonden hehe, of net daarvoor en dat ik daarna zag dat Tony_clifton het er hier ook over had. Soms wordt er nog wel eens interessante bedrijven hier genoemd, met een paar klikken heb je direct een idee hoe het bedrijf gepresteerd heeft en wat naar je eigen mening er nog mee zal gebeuren. Persoonlijk vind ik het 1 van de minst volatiele aandelen over een lange periode. Dat is voor mij altijd wel een vereiste. Het werkt natuurlijk niet altijd. Voorbeeldje daarvan is Altria, wat ik ook altijd interessant vond maar toch wat explosiever reageerde op crashes in de financiële markt.
In Altria zou ik dus nooit kunnen beleggen vanuit een ethisch oogpuntquote:Altria
En ja ik weet dat rokers er zelf vrijwillig voor kiezen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Bijvoorbeeld dat de beurswaarde al met 90 miljard gedaald is, terwijl de schade op dat moment op 'maar' 20 miljard geraamd werd?quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar wat zou een reden zijn om BP op 30 te kopen terwijl het zakt? Ik kon op dat moment genoeg redenen verzinnen dat het nog wel lager kon (en hoger) dus heb het destijds niet aangeschaft.
Zelfs als je rekening houdt met een forse foutmarge op de raming, is de daling overdreven. Natuurlijk, de koers had nog meer kunnen zakken. Maar uiteindelijk was het aannemelijk dat de koers fors zou stijgen om de reële waarde (wat die dan ook mag zijn) te kunnen weerspiegelen, of je het nou op dat moment of tegen een nog lager waardering had gekocht.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Ik hanteer mijn portfolio altijd op een manier dat ik er een gedeelte risk free (naar mijn mening) aandelen in wil heb zitten die relatief stabiel bewegen en niet voor grote schommelingen zorgen. Ik houd niet van volatiele aandelen, het zorgt voor stress en onrust. Ik ben bewust continu op zoek naar aandelen over de hele wereld die relatief stabiel bewegen over langere periode zonder al te grote schommelingen. Dan kijken of het onderliggende plaatje (maakt het bedrijf realiseerbare winst?) en dan is de keus al snel gevallen. Niet lettende op de prijs van het aandeel maar de kracht van een opwaartse trend. Al zal SeLang hier wel statistisch ondergrond voor willen zien.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:54 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Waarom vind je volatiliteit zo belangrijk?
Het is 1 van de moeilijkste stukjes van de porto, maar dit stukje moet er voor zorgen dat je maandelijks continu een paar procent rendement binnenharkt. Desalniettemin is het wel 1 van de leukste. Elke aandelenmarkt rondsnuffelen voor die stabiele rustgevende factor in je portfolio. Daarbij komt ook nog eens dat volatiliteit net zoiets is als red bull. Je wordt er opeens compleet hyper van. Hogere volatiliteit zorgt immers vaak voor hogere rendementen (en verliezen). En de gemiddelde mens wil vaak gaan voor het hoogste en zo snel mogelijk. Erg volatiele aandelen zijn dan ook vaak enorm in trek. Als particuliere belegger zie ik daar geen potentie in. Aandelen zoals ING zijn gewoon grote speelballen van de grote jongens wat in de ochtend enorm wordt opgekocht in enorme volumes en als de koers een aantal centen hoger staat met flinke winst door verkopen terwijl ze de particulieren voor het lapje houden.
Ik zou vanuit ethisch oogpunt nooit kunnen investeren in een bedrijf dat wapens produceert. Altria is niet een 100% tobacco bedrijf.quote:In Altria zou ik dus nooit kunnen beleggen vanuit een ethisch oogpunt
En ja ik weet dat rokers er zelf vrijwillig voor kiezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door sitting_elfling op 02-08-2010 22:49:22 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je hebt volledig gelijk. En de 30 was ook gezien de werkelijke waarde van het bedrijf een goed aankoop punt geweest. Maar persoonlijk wacht ik liever af tot de daadwerkelijke schade bekend is en was ik benieuwd wat de grote pensioenfondsen in de UK zouden doen. Er volledig uit trekken en iets anders op zoeken of toch blijven zitten. Het anticiperen of een daling te overdreven is ten opzichte van de werkelijke waarde van een bedrijf vind ik gewoon enorm lastig. Op het moment dat zo'n koersval in gang is, wacht ik eerst wat de 'grote jongens' er mee van plan zijn voordat ik zelf een stap maak. Sinds die informatie gewoon niet verkrijgbaar is voor de particulier.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:57 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld dat de beurswaarde al met 90 miljard gedaald is, terwijl de schade op dat moment op 'maar' 20 miljard geraamd werd?
Zelfs als je rekening houdt met een forse foutmarge op de raming, is de daling overdreven. Natuurlijk, de koers had nog meer kunnen zakken. Maar uiteindelijk was het aannemelijk dat de koers fors zou stijgen om de reële waarde (wat die dan ook mag zijn) te kunnen weerspiegelen, of je het nou op dat moment of tegen een nog lager waardering had gekocht.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
met BP had ik een order op +- 26,5. De 'uiterste' bodem. Achja, ik zit er niet mee. De kosten á geraamd 30 miljard was één deel van de koersdaling. De perspectieven het tweede. Zou BP ooit nog op amerikaans grondgebied mogen boren/pompen? Ook vergat men niet dat Usa without a problem BP kapot kon maken. Die Obama vond ik trouwens niet geloofwaardig. Toen de eerste vergelijkingen met 'De Katrina van Obama' werden gemaakt wist hij niet hoe snel hij moest laten blijken dat hij érg meeleefde met de bevolking e.d.
En het waren goede cijfers.. toch flink afgestraftquote:Op maandag 2 augustus 2010 18:27 schreef AQuila360 het volgende:
Vandaag Imtech gekocht. Deed het ook wel aardig.
Morgen de cijfers, ben benieuwd
Mja.. omzet bleef dan wel tegen de verwachting in hetzelfde, orders flink toegenomen.
PPT trekt de boel wel weer recht.
Het mag niet dalen.
@
RobertKunath DSM had ook prima cijfers en gaat dus omlaag.
Het mag niet dalen.
@
RobertKunath DSM had ook prima cijfers en gaat dus omlaag.
Please Move The Deer Crossing Sign
Als je vind dat we een leger mogen hebben, zou je ook moeten vinden dat ze niet met pijl en boog de strijd aan moeten gaan. En als ze wapens mogen kopen, zullen ze ook geproduceerd moeten worden, toch?quote:Op maandag 2 augustus 2010 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zou vanuit ethisch oogpunt nooit kunnen investeren in een bedrijf dat wapens produceert. Altria is niet een 100% tobacco bedrijf.
Overal verstand van.
GODVER
Dacht gisteren 'hey, eigenlijk zou ik dat moeten kopen, kan gewoon niet mis gaan'. Vandaag +70%
Movetis.
Geneesmiddel sowieso al goedgekeurd, dus sowieso veel koerspotentieel als de verkopen binnensijpelen.
*Baaal*
De laatste tijd stapel ik de slechte beslissingen wel op... alléz, slechte beslissingen, ik neem er gewoon geen buiten uberveilig cash aanhouden.
Parabel van de talenten enz...
Dacht gisteren 'hey, eigenlijk zou ik dat moeten kopen, kan gewoon niet mis gaan'. Vandaag +70%
Movetis.
Geneesmiddel sowieso al goedgekeurd, dus sowieso veel koerspotentieel als de verkopen binnensijpelen.
*Baaal*
De laatste tijd stapel ik de slechte beslissingen wel op... alléz, slechte beslissingen, ik neem er gewoon geen buiten uberveilig cash aanhouden.
Parabel van de talenten enz...
Wel interessant dat het uber defensieve P&G er vandaag flink van langs krijgt na ' teleurstellende' cijfers.
Please Move The Deer Crossing Sign
3% naar beneden valt nog mee en zoals je ziet intraday komt dat door een aantal grote beursspelers die het dumpten. Op intraday basis is bijna niemand die er beweging in krijgt. P&G is ook zo'n typisch aandeel wat ik nooit in mn bezit zou willen hebben.quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 18:41 schreef JimmyJames het volgende:
Wel interessant dat het uber defensieve P&G er vandaag flink van langs krijgt na ' teleurstellende' cijfers.
Ik snap je punt en het komt nogal hypocriet over maar ik wil daar geen winst op maken. Dat er soms, hoe jammer dat ook is, in de wereld gevochten moet worden met wapens is 1 ding. Dat ik daar direct zelf van financieel van profiteer vind ik te ver gaanquote:Op dinsdag 3 augustus 2010 16:49 schreef macondo het volgende:
[..]
Als je vind dat we een leger mogen hebben, zou je ook moeten vinden dat ze niet met pijl en boog de strijd aan moeten gaan. En als ze wapens mogen kopen, zullen ze ook geproduceerd moeten worden, toch?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zonder nou direkt naar je gehele portfolio te willen vragen: heb je voorbeelden van zulke fondsen ?quote:Op maandag 2 augustus 2010 22:43 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is 1 van de moeilijkste stukjes van de porto, maar dit stukje moet er voor zorgen dat je maandelijks continu een paar procent rendement binnenharkt. Desalniettemin is het wel 1 van de leukste. Elke aandelenmarkt rondsnuffelen voor die stabiele rustgevende factor in je portfolio.
Hoe vind je zulke aandelen ? Je zult toch een getal moeten definieren als proxy voor volatiliteit en een database waaruit je de kandidaten kunt screenen.
Ik vraag er ook naar vanwege die paar procent per maand. Hier kan ik alleen maar van dromen (althans dit jaar). Heb je ook een optie/verzekering tegen het risico van een dubbele dip, die ook 'stabiele' aandelen naar beneden kan trekken ?
Vandaag de gelegenheid genomen om hier en daar wat winst te nemen. Hoewel ik aanvankelijk dacht een rally tot halverwege september te zullen zien, moet ik zeggen dat het er op lijkt dat een daling eerder zal inzetten. Wanneer zelfs Bernanke zich ontdoet van zijn gebruikelijke, soms zelfs onrealistische, optimisme, kan het bijna niet anders dan dat de double dip dichtbij is. Zijn er hier die deze mening delen of nog altijd bullish?
Hoe zie je dat?quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 20:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
3% naar beneden valt nog mee en zoals je ziet intraday komt dat door een aantal grote beursspelers die het dumpten. Op intraday basis is bijna niemand die er beweging in krijgt.
Please Move The Deer Crossing Sign
Een aantal voorbeelden:quote:Op dinsdag 3 augustus 2010 20:37 schreef jaco het volgende:
[..]
Zonder nou direkt naar je gehele portfolio te willen vragen: heb je voorbeelden van zulke fondsen ?
Hoe vind je zulke aandelen ? Je zult toch een getal moeten definieren als proxy voor volatiliteit en een database waaruit je de kandidaten kunt screenen.
Hes beheer
Cognizant Technology Solutions Corp
Salesforce.com
Green Mountain Coffee Roasters Inc
Deckers Outdoor Corporation
Novo Nordisk
Gudang Garam
Relatief onbekende small/midcap bedrijven die relatief lang onder de radar blijven. Het zijn niet grote speelballen van de institutionele beleggers en ze hebben allen een vrij rustige opgaande lijn zonder al te veel volatiliteit. Meesten zouden op basis van fundamentele waarden enorm overpriced zijn. Maar ik ga in deze gevallen meer uit van de kracht van een positieve trend (wat is de kans dat vandaag de boel omkeert?) en het bedrijf moet enigszins positief in de boeken staan. Enorme netto winst is geen must, groei in winstmarge is vaak wel een goed teken (Profit Margin groei ratio) en kijken naar bepaalde defensieve barrières (Quick/Current R) Omdat dit in meeste gevallen vaak niet heel goed is hanteer je een meelopende verkooporder. Op het moment dat de kracht uit de opwaartse trend weg is stap je uit.
Groot probleem is de twijfeling of het kleine bedrijf de super snelle expansie drift aan kan. Is het sustainable deze groei? Dat probleem heb ik vooral onderschat met kleine Chinese bedrijven waarin ik te lang geloofde. Ook al viel er over de winst niet te klagen, ze waren te volatiel. Logisch nadenken gecombineerd met enorme winsten gaat niet altijd samen. Ene dag +10% en andere dag -6% is niks, heb liever een 1% per dag. In die zin ben ik meer gaan zoeken naar aandelen die lagere procentuele winsten halen. De echt hele hoge (+100% en meer) zijn me toch wel wat te instabiel gebleken.
Een super methode om aandelen te vinden die ten tijde van de dipjes van de beurs niet mee naar beneden bewegen heb ik nog niet gevonden. Het enige (logische) wat opvalt is dat small/midcap stocks sowieso meer een eigen leven leiden.
En dit waren een aantal goede kandidaten, in afwachting of ze de trend weer naar boven kunnen doorzetten.
Geely
Asian Bamboo
Great wall motor
Precision Castparts Corp
Luxottica Group SpA
Bijv, bij Asian Bamboo was er op een gegeven moment geen sprake meer van een opwaartse trend maar een duidelijke zijwaartse trend. Het kon niet door de 35, hikte er vaak tegen aan en dan is het zoeken naar wat anders. Toevalligerwijs lieten de andere aziatische vrienden, Geely en Great Wall hetzelfde patroon zien. Op het moment dat het aandeel zijwaarts beweegt is het geen kandidaat meer. Puur op fundamentele waarden was het nooit een erg goede aanschaf.
Simpel samengevat, een strategie relatief gebaseerd op lange trendkanalen met kleine specificaties.
Dit is slechts een percentage. De enige manier waarop je er een paar procent per maand uitpikt is door de diversificatie van deze 'rustige aandelen'. Ook al zijn de verschillen tussen deze aandelen relatief klein je hebt altijd een marge van error. Op het moment dat de aandelen dus zijwaarts en eventueel naar beneden gaan druipt dat gedeelte van de portfolio zelf leeg in verband met de meelopende verkoop order.quote:Ik vraag er ook naar vanwege die paar procent per maand. Hier kan ik alleen maar van dromen (althans dit jaar). Heb je ook een optie/verzekering tegen het risico van een dubbele dip, die ook 'stabiele' aandelen naar beneden kan trekken ?
Voor de rest gedeeltes over houden voor dagelijkse spielerei als er eventueel een groot macro event uitkomt of kwartaal cijfers en om eventueel met een short positie je aandelen een aantal dagen te coveren mocht het hard gaan. En een potje voor hoge dividend, lage beta aandelen.
Dit is dus niet een betoog dat mensen die aandelen maar massaal moeten aanschaffen. Alles op eigen risico!
Soms wel soms niet. Soms met terugwerkende kracht van een aantal uur. Dit hangt enorm af over welke producten je hebt en op welke beurs je belegt. Die hebben immers andere eisen wat betreft het rapporteren van transacties. Hangt ook af van het gebruik van bepaalde tussenpersonen.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 12:28 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Dus SE ziet ook welke partij wat voor volume koopt?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je hebt veel van zulke bedrijvenquote:Op dinsdag 3 augustus 2010 20:37 schreef jaco het volgende:
[..]
Zonder nou direkt naar je gehele portfolio te willen vragen: heb je voorbeelden van zulke fondsen ?
Hoe vind je zulke aandelen ? Je zult toch een getal moeten definieren als proxy voor volatiliteit en een database waaruit je de kandidaten kunt screenen.
Ik vraag er ook naar vanwege die paar procent per maand. Hier kan ik alleen maar van dromen (althans dit jaar). Heb je ook een optie/verzekering tegen het risico van een dubbele dip, die ook 'stabiele' aandelen naar beneden kan trekken ?
autozone
http://www.google.com/finance?q=azo
netflix
http://www.google.com/finance?q=nflx
Ik heb maar zelden naar de groei in de winstmarge gekeken. Goede tip. Ik kijk meestal wel naar EV/FCF (het liefst 10 of lagerquote:Op woensdag 4 augustus 2010 13:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Enorme netto winst is geen must, groei in winstmarge is vaak wel een goed teken (Profit Margin groei ratio) en kijken naar bepaalde defensieve barrières (Quick/Current R).
, bijna niet te vinden).
Please Move The Deer Crossing Sign
AEX tikte al een paar dagen tegen de 340 aan en vandaag er dan overheen naar 341. Inmiddels ook al weer onder de 340, overigens.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
SE, vond je puur op fundamentele waarden 5AB ook niet goed? Zelf dacht ik dat je er sowieso geen miskoop mee zou doen omwille van dat 't een exponentieel (of toch zeer snel) groeiend bedrijf is (oké, aan alles komt een einde), maar de waardering was niet zo extreem hoog, de markt moet wel groeien (ecologie), de CEO zit er met z'n centen in,...quote:*lijst*
Puur op fundamentele waarden was het nooit een erg goede aanschaf.
Ik heb het nu nietmeer, maar ik denk 't wel terug te kopen aan 31. Als 't er ver onder zakt koop ik bij, en anders hou ik bij. Ik kan mij eigenlijk gewoon niet voorstellen dat dat bedrijf ver terugzakt?
EV/FCF is ook wel een interessante methode, maar als ik naar bewuste cijfers van zo'n ratio ga kijken vind ik dat per aandeel vaak lastig te interpreteren. Soms heb ik het gevoel dat er een aantal bedrijven per toeval tussen zitten. En als je vrij strikte ratio's gebruikt je nooit heel veel potentiële aandelen krijgt. Dat betekend dus dat de relatie tussen lage ratio en goede returns op aandelen duidelijk aantoonbaar moet zijn. En dat zie ik bij heel veel ratio's niet terug.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 14:18 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik heb maar zelden naar de groei in de winstmarge gekeken. Goede tip. Ik kijk meestal wel naar EV/FCF (het liefst 10 of lager
Ik overweeg pas weer een aanschaf als het zo de 36 doorbreektquote:Op woensdag 4 augustus 2010 19:22 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
SE, vond je puur op fundamentele waarden 5AB ook niet goed? Zelf dacht ik dat je er sowieso geen miskoop mee zou doen omwille van dat 't een exponentieel (of toch zeer snel) groeiend bedrijf is (oké, aan alles komt een einde), maar de waardering was niet zo extreem hoog, de markt moet wel groeien (ecologie), de CEO zit er met z'n centen in,...
Ik heb het nu nietmeer, maar ik denk 't wel terug te kopen aan 31. Als 't er ver onder zakt koop ik bij, en anders hou ik bij. Ik kan mij eigenlijk gewoon niet voorstellen dat dat bedrijf ver terugzakt?
De groei die dit bedrijf had op de beurs was gewoon onrealistisch en niet sustainable. Voordeel is wel dat de website + jaarcijfer report erg transparant zijn en toegankelijk. Als je dat eens door besnuffelt zie je snelle groei, stijging van kosten en minder werknemers. Tsja .. en ik weet natuurlijk geen f*ck van bamboo
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wel grappig dat je die pas wilt kopen als ze duurder zijn geworden. Het kopen nav een stijging zou bij mij niet opkomen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik zie 't ironische er ook in. Maar sinds de lows was mijn uitgangspunt dat 't een dik jaar goed zou gaan, en vanaf dan weer lager/zijwaards. Momenteel gaat 't omhoog dus ik was fout, maar blijf voorlopig nog wel bij mijn mening uit voorzichtigheid, om een nieuwe 'crash' in cash of short uit te zitten. Eerste regel van winnen = niet verliezen denk ik...quote:
Wel grappig dat je die pas wilt kopen als ze duurder zijn geworden. Het kopen nav een stijging zou bij mij niet opkomen.
Zal niet veel anders zijn bij SE, vanaf 36 van 't momentum profiteren, en de gemiste opbrengsten betalen als verzekering moest 't er nooit komen.
Helder verhaal. Ik durf zelf niet in Chinese bedrijven te investeren (eventueel nog als die vanuit Hong Kong wordt gekontroleerd), vanwege mijn twijfels over de accounting en corporate governance kwaliteit.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 13:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Groot probleem is de twijfeling of het kleine bedrijf de super snelle expansie drift aan kan. Is het sustainable deze groei? Dat probleem heb ik vooral onderschat met kleine Chinese bedrijven waarin ik te lang geloofde.
Je zou wellicht op een lage beta kunnen screenen, hoewel daar ook allerlei vraagtekens bij gezet kunnen worden. Ik had gedacht dat je een algehele dip wellicht met een langlopende out of the money put optie op een index zou afdekken. Maar je lijkt dit risico te willen nemen.quote:Een super methode om aandelen te vinden die ten tijde van de dipjes van de beurs niet mee naar beneden bewegen heb ik nog niet gevonden. Het enige (logische) wat opvalt is dat small/midcap stocks sowieso meer een eigen leven leiden.
Wat is FSF? :$
En met exponentieël groeiende bedrijven moet je altijd eerst de kat uit de boom kijken..
En met exponentieël groeiende bedrijven moet je altijd eerst de kat uit de boom kijken..
En EV is Entreprise Value (market cap - cash + schulden (de 'echte prijs' als je het van de beurs zou willen halen)) in case you're wonderingquote:Op woensdag 4 augustus 2010 23:04 schreef Sokz het volgende:
Wat is FSF? :$
En met exponentieël groeiende bedrijven moet je altijd eerst de kat uit de boom kijken..
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik koop liever iets wanneer het een bevestiging van opwaarts momentum laat zien. 1 maal door de 36 breken bij Asian Bamboo is voor mij natuurlijk niet voldoende. Maar het lijkt mij overduidelijk dat dat aandeel moeite had met dat prijsniveau. Hij is er immers een aantal keer niet door heen gebroken.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 22:14 schreef JimmyJames het volgende:
Wel grappig dat je die pas wilt kopen als ze duurder zijn geworden. Het kopen nav een stijging zou bij mij niet opkomen.
Ik zal alleen bij de grote bluechips investeren wanneer de koers, relatief gezien erg zwaar naar beneden gaat omdat ik daar wel vertrouwen in heb dat dat weer goed komt. Die worden vaak immers door de grote institutionelen gebruikt, dat is bij een smallcap wel anders. Op het moment dat dat langzaam inkakt kan het maar zo wezen dat een aantal grote spelers zich er gewoon hebben uitgetrokken. Dan is voor mij de hoop op een veel hogere beurskoers ook verkeken.
Leuke quote, dat is iets wat ik me zelf ook vaak afvraag. Moet je nu meer focussen op je strategie om juist centen te verdienen, of juist focussen dat je het aantal fouten zo klein mogelijk houdt? Ik denk dat het 1e belangrijker is. 5AB zie ik overigens niet veel doen komende maanden.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 23:02 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ik zie 't ironische er ook in. Maar sinds de lows was mijn uitgangspunt dat 't een dik jaar goed zou gaan, en vanaf dan weer lager/zijwaards. Momenteel gaat 't omhoog dus ik was fout, maar blijf voorlopig nog wel bij mijn mening uit voorzichtigheid, om een nieuwe 'crash' in cash of short uit te zitten. Eerste regel van winnen = niet verliezen denk ik...
Zal niet veel anders zijn bij SE, vanaf 36 van 't momentum profiteren, en de gemiste opbrengsten betalen als verzekering moest 't er nooit komen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik ben niet een erg grote fan van opties. Ik dek mijn aandelen portfolio liever af met andere derivaten. Of door short te gaan op een aantal aandelen die tegengesteld van mijn portefeuille zijn (zelfde sector, slechtste kandidaat in die sector). Heb je inmiddels je CFA level gehaald? Ik weet zo niet meer met welke je bezig was? Ik doe op dit moment de CISI.quote:Op woensdag 4 augustus 2010 23:04 schreef jaco het volgende:
[..]
Je zou wellicht op een lage beta kunnen screenen, hoewel daar ook allerlei vraagtekens bij gezet kunnen worden. Ik had gedacht dat je een algehele dip wellicht met een langlopende out of the money put optie op een index zou afdekken. Maar je lijkt dit risico te willen nemen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja, level I. ik kreeg vorige week bericht. Het examen ging al redelijk naar mijn idee, maar het is dan evengoed een opluchting om de bevestiging te krijgen. Ik heb me meteen voor CFA II opgegeven in juni 2011. Dit wordt een stuk lastiger.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 11:08 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb je inmiddels je CFA level gehaald? Ik weet zo niet meer met welke je bezig was? Ik doe op dit moment de CISI.
Ik ken CISI niet, maar op het oog lijkt het veel op de CFA. In ieder geval veel succes met het examen !
Nu ben ik toch benieuwd wat voor een posities het gros hier heeft. Overwegend long of short? Hoe denken jullie überhaupt over de veelbesproken double dip en het huidige herstel? Zoals ik al aangaf ben ik zelf een aantal van m'n posities aan het liquideren en aan het uitpluizen hoe ik het beste kan profiteren van een flinke daling.
Zit vooral in relatief kleine bedrijven, die onder radar duiken. Denk dat een hernieuwde crisis niet zoveel invloed op ze heeft.
Verder plukje long op EUR/USD.
Verder plukje long op EUR/USD.
Iets meer shorts dan longs.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 12:19 schreef Dalliance het volgende:
Nu ben ik toch benieuwd wat voor een posities het gros hier heeft. Overwegend long of short? Hoe denken jullie überhaupt over de veelbesproken double dip en het huidige herstel? Zoals ik al aangaf ben ik zelf een aantal van m'n posities aan het liquideren en aan het uitpluizen hoe ik het beste kan profiteren van een flinke daling.
Een double dip? Ik weet het niet. Wat ik zie is dat al het negatieve nieuws snel wordt vergeten en het positieve nieuws gretig wordt aangegrepen om de beurs flink hoger te zetten. Moeilijke omstandigheden voor de beren dus.
Please Move The Deer Crossing Sign
Lees net dat Trichet ook positief is, maar de rente toch onveranderd laat. Helaas gooien de steunaanvragen roet in het eten vandaag 
ja dat snap ik ook niet, verhoog de rente dan? Met andere woorden hij praat gewoon weer onzin..quote:Op donderdag 5 augustus 2010 15:12 schreef Dalliance het volgende:
Lees net dat Trichet ook positief is, maar de rente toch onveranderd laat. Helaas gooien de steunaanvragen roet in het eten vandaag
Wat Trichet (of Bernanke) zegt is niet relevant. Je moet kijken naar wat ze doen.
Een positieve Trichet had allang de rente verhoogd. Echter, in plaats daarvan zijn allerlei noodmaatregelen voor banken die zouden aflopen verlengd. Trek zelf je conclusies...
Een positieve Trichet had allang de rente verhoogd. Echter, in plaats daarvan zijn allerlei noodmaatregelen voor banken die zouden aflopen verlengd. Trek zelf je conclusies...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Er zijn ontzettend veel examens op dat gebied, moeilijk om te zeggen of er 1 allesomvattend examen is. CISI is vaak een minimum eis voor financiële bedrijven zodat je FSA gecertificeerd bent. Je weet wat je wel en niet mag doen. Het is dus erg basis en je leert met name hoe je dingen moet opstellen, waar je op moet letten tijdens het geven van advies, hoe een prospectus er uit moet zien etc. En simpele accountant regels, wat moet(!) er op staan etc. CFA gaat veel dieper op de stof in, is groter, duurder en moeilijker en duurt ook nog eens ontzettend lang.quote:
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mja bijna alle bedrijven hebben nu de winstcijfers bekend gemaakt. Dus nu zal de beurs zich weer wat meer laten beinvloeden door macrocijfers. Man o man, wat ben ik benieuwd naar de werkloosheidcijfers morgen...quote:Op donderdag 5 augustus 2010 13:21 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Iets meer shorts dan longs.
Een double dip? Ik weet het niet. Wat ik zie is dat al het negatieve nieuws snel wordt vergeten en het positieve nieuws gretig wordt aangegrepen om de beurs flink hoger te zetten. Moeilijke omstandigheden voor de beren dus.
Je hebt er een positie op zitten? Enorme CFD of andere derivaat ofzo?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 20:02 schreef RobertKunath het volgende:
[..]
Mja bijna alle bedrijven hebben nu de winstcijfers bekend gemaakt. Dus nu zal de beurs zich weer wat meer laten beinvloeden door macrocijfers. Man o man, wat ben ik benieuwd naar de werkloosheidcijfers morgen...
Of gewoon interesse of het de richtlijn voor de beurs zal zijn morgen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat laatste, momenteel geen positiesquote:Op donderdag 5 augustus 2010 20:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je hebt er een positie op zitten? Enorme CFD of andere derivaat ofzo?
Tot nu toe waren het merendeel van de banencijfers slecht. Ik ben benieuwd.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 20:02 schreef RobertKunath het volgende:
Man o man, wat ben ik benieuwd naar de werkloosheidcijfers morgen...
Ik denk dat ik mijn longs maar deels afbouw voor 14:30
[ Bericht 6% gewijzigd door JimmyJames op 05-08-2010 22:35:21 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik denk dat de impact op de beurs wel mee zal vallen. Ja, impact zal hevig genoeg zijn om met CFDs weer eens flink de huiskamer op stelten te zetten maar ik denk dat de resultaten wel mee zullen vallen. Ben vooral benieuwd hoeveel mensen zich weer hebben ingeschreven om een baan te zoeken (en dus het werkloosheidscijfer weer eventueel wat hoger kan uitvallen). Hoe je het ook ziet, meer dan 9% werkloosheid is nog steeds belachelijk veel.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 21:27 schreef RobertKunath het volgende:
[..]
Dat laatste, momenteel geen posities
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Misschien gewoon via de website van de Amerikaanse overheid?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 22:34 schreef Mercer het volgende:
Heeft iemand een grafiekje van de VS werkloosheidscijfers over de afgelopen (10) jaren?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zo bijna vergeten dat het pre-crisis zo laag had gestaan.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 22:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Misschien gewoon via de website van de Amerikaanse overheid?
[ afbeelding ]
Please Move The Deer Crossing Sign
En dan te bedenken dat Geitner laatst vertelde dat het aantal werklozen gaat stijgen omdat de economie aantrekt.. ja je hebt het goed gelezen, omdat er herstel komt stijgt het werkloosheidcijfer.. 
De reden volgens Geitner is dat mensen die eerder zich niet registerden als werklozen (omdat er toch geen werk voor hun was), zich weer aanmelden voor werk omdat de economie aantrekt.
Dus hoe moet ik dat nu zien? Die mensen zijn nu niet werkloos maar als ze straks weer inschreven staan voor werk en geen baan hebben, zijn ze wel officieel werkloos?
Het echte cijfer ligt dus ergens bij de 20% werkloosheid in de VS.. Echt kampioen cijferfucken die Yanks
De reden volgens Geitner is dat mensen die eerder zich niet registerden als werklozen (omdat er toch geen werk voor hun was), zich weer aanmelden voor werk omdat de economie aantrekt.
Dus hoe moet ik dat nu zien? Die mensen zijn nu niet werkloos maar als ze straks weer inschreven staan voor werk en geen baan hebben, zijn ze wel officieel werkloos?
Het echte cijfer ligt dus ergens bij de 20% werkloosheid in de VS.. Echt kampioen cijferfucken die Yanks
20% is wel heel veel hoor... Zelfs tijdens de Grote Depressie was 't maar 30% dacht ik? Een land moet tenslotte blijven draaien hé...
Mja. Maar we wisten eigenlijk allemaal wel dat het nog niet goed loopt met de Amerikaanse economiequote:Op donderdag 5 augustus 2010 22:48 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Zo bijna vergeten dat het pre-crisis zo laag had gestaan.
Zijn genoeg grafieken over dat de huizenmarkt en andere markten nog verre van hersteld zijn. En we eigenlijk ook nog verre van leuke aantrekkelijke koersen zijn. Het is voor mij echt de vraag wat de volgende katalysator zal zijn om de markt naar beneden te brengen. De markt heeft tot dusverre relatief soepel gereageerd op de enorme staatsschuld problemen in de wereld. En die problemen zijn nog steeds niet uit de wereld en de financiële crisis van daarvoor is nog steeds niet uitgebloed. En aan de andere kant zie je vooral veel ontslagen bij grote bedrijven en enorme winsten. In het hele verhaal zit voor mij nog gewoon te veel deuren met een enorm vraagteken. De vraag is welke het eerste open gaat en echt slecht nieuws zal brengen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Als er al 40 miljoen van de 300 miljoen rond moeten komen met voedselbonnen wat zojuist bekent is geworden vind ik 20% niet eens zo'n hrlr slechte schatting.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 23:19 schreef tony_clifton- het volgende:
20% is wel heel veel hoor... Zelfs tijdens de Grote Depressie was 't maar 30% dacht ik? Een land moet tenslotte blijven draaien hé...
Is ook ongeveer mijn verwachting. Als het goede nieuws op is dan...quote:Op donderdag 5 augustus 2010 23:21 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja. Maar we wisten eigenlijk allemaal wel dat het nog niet goed loopt met de Amerikaanse economie
Zijn genoeg grafieken over dat de huizenmarkt en andere markten nog verre van hersteld zijn. En we eigenlijk ook nog verre van leuke aantrekkelijke koersen zijn. Het is voor mij echt de vraag wat de volgende katalysator zal zijn om de markt naar beneden te brengen. De markt heeft tot dusverre relatief soepel gereageerd op de enorme staatsschuld problemen in de wereld. En die problemen zijn nog steeds niet uit de wereld en de financiële crisis van daarvoor is nog steeds niet uitgebloed. En aan de andere kant zie je vooral veel ontslagen bij grote bedrijven en enorme winsten. In het hele verhaal zit voor mij nog gewoon te veel deuren met een enorm vraagteken. De vraag is welke het eerste open gaat en echt slecht nieuws zal brengen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Alleen mensen die werk zoeken of willen werken maar geen baan hebben zijn werkloos. Een persoon die dat niet wil of bijvoorbeeld renteniert zoekt niet naar werk en hoeft dus ook niet mee worden geteld als werkloze. Toch?quote:Op donderdag 5 augustus 2010 23:17 schreef luckyb1rd het volgende:
En dan te bedenken dat Geitner laatst vertelde dat het aantal werklozen gaat stijgen omdat de economie aantrekt.. ja je hebt het goed gelezen, omdat er herstel komt stijgt het werkloosheidcijfer..
De reden volgens Geitner is dat mensen die eerder zich niet registerden als werklozen (omdat er toch geen werk voor hun was), zich weer aanmelden voor werk omdat de economie aantrekt.
Dus hoe moet ik dat nu zien? Die mensen zijn nu niet werkloos maar als ze straks weer inschreven staan voor werk en geen baan hebben, zijn ze wel officieel werkloos?
Het echte cijfer ligt dus ergens bij de 20% werkloosheid in de VS.. Echt kampioen cijferfucken die Yanks
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
ouiquote:Op donderdag 5 augustus 2010 23:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Alleen mensen die werk zoeken of willen werken maar geen baan hebben zijn werkloos. Een persoon die dat niet wil of bijvoorbeeld renteniert zoekt niet naar werk en hoeft dus ook niet mee worden geteld als werkloze. Toch?
Hoe lullig het ook is: mensen die geen/weinig geld hebben, zijn niet interessant voor de economie. Het gedrag van de middenklasse en daarboven is cruciaal voor de VS.quote:Op donderdag 5 augustus 2010 23:23 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Als er al 40 miljoen van de 300 miljoen rond moeten komen met voedselbonnen wat zojuist bekent is geworden vind ik 20% niet eens zo'n hrlr slechte schatting.
The more debt, the better
Of wat er van die middenklasse over is..quote:Op vrijdag 6 augustus 2010 03:00 schreef flyguy het volgende:
[..]
Hoe lullig het ook is: mensen die geen/weinig geld hebben, zijn niet interessant voor de economie. Het gedrag van de middenklasse en daarboven is cruciaal voor de VS.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |