Het is precies honderd jaar geleden dat de Tour de France op 19 juli 1910 het eerst door de Pyreneeën reed en om dit te herdenken eindigt de rit van vandaag net als toen in het dorpje Luchon.
Pamiers heeft bijna 16.000 inwoners en is de grootste stad van het departement Ariège in de regio Midi-Pyrénées, de hoofdstad van Ariège is echter het 20km zuidelijker gelegen Foix.
Pamiers
De stad is in de vijfde eeuw gesticht door de Visigoten en heette oorspronkelijk Frédélas. Het was een klein dorpje met weinig betekenis, maar in 1111 bouwde graaf Roger II van Foix hier een kasteel en hij doopte de plaats om in Castrum Appamiae, vernoemd naar de stad Apamea in het huidige Syrië waar hij gevochten had tijdens de Eerste Kruistocht. De inwoners van Pamiers worden nog steeds Appaméens genoemd.
In de 12e eeuw waren in zuid Frankrijk de Katharen in opkomst gekomen, deze religieuze groepering had zich afgekeerd van de katholieke kerk en genoot politieke bescherming van de machtige graven van Toulouse. In 1207 mislukte in Pamiers het laatste overleg tussen beide partijen en twee jaar later begonnen de zogenaamde Albigenzische Kruistochten, de Katharen werden in de 13e eeuw tijdens drie van deze kruistochten massaal opgejaagd en uitgemoord tot ze zo goed als uitgestorven waren, terwijl de koning van Frankrijk politiek voordeel haalde uit de situatie en in 1270 het graafschap Toulouse annexeerde. Het woord ketter is afgeleid van Kathaar.
v.l.n.r. de wachttoren, kerk en kathedraal
Het gezicht van de stad wordt gevormd door de drie torens van de 12e eeuwse Cathédrale Saint-Antonin de Pamiers, 12e eeuwse Église Notre-Dame-du-Camp de Pamiers en de Tour des Cordeliers de Pamiers uit 1512: respectievelijk een kathedraal, kerk en een wachttoren.
In 1817 werden in de omgeving van Pamiers de ijzermijnen geopend en sindsdien is de metallurgische industrie de belangrijkste economische peiler van de stad, zo zijn er tegenwoordig twee grote staalfabrieken. De 14e eeuwse paus Benedictus XII en 19e eeuwse componist Gabriel Fauré zijn de bekendste zonen van Pamiers en de grootste wielrenner van de streek is Jacques Dupont (winnaar Paris-Tours 1951 & 1955, Frans kampioen 1954, Olympisch kampioen 1948 op de 1000 meter). Het is pas de eerste keer dat deze stad de start of aankomst van een Tour etappe mag huisvesten.
In de finishplaats Bagnères-de-Luchon wonen slechts 3.000 mensen, het ligt in het uiterste zuidwesten van het departement Haute-Garonne, zo'n 115km ten zuidwesten van de hoofdstad Toulouse en slechts vijf kilometer van de Spaanse grens.
Bagnères-de-Luchon
De warmwaterbronnen raakten in 76 v.C. bekend bij de Romeinen toen de grote Pompeius terugkeerde van een Spaanse expeditie en één van zijn soldaten door hier te baden genas van een huidziekte. In het jaar 25 n.C. stichtte keizer Tiberius het plaatsje "Lixon" (vernoemd naar een god van de lokale bevolking) en hij liet er drie badhuizen bouwen. De bronnen van Lixon raakten na het vertrek van de Romeinen in de vergetelheid tot ze in 1759 werden "herontdekt" door ene Antoine Mégret d'Étigny. Hij liet een weg aanleggen naar deze afgelegen plaats en investeerde zijn hele vermogen in de opbouw van een nieuw kuuroord dat in 1769 van de grond kwam, d'Étigny was twee jaar hiervoor overleden. In 1889 werd een standbeeld ter ere van d'Étigny opgericht en de belangrijkste straat van het dorpje is ook naar hem vernoemd.
Het kuuroord Luchon groeide al snel uit tot één van de belangrijkste in de Pyreneeën, waar veel Franse en Spaanse adel en rijke Britten op af kwamen. Luchon kreeg de bijnaam "koningin van de Pyreneeën", in 1880 werd er een casino geopend en in 1911 werd één van de oudste skioorden van de Pyreneeën geopend: Superbagnères. Het heeft 28 skipistes met een gezamenlijke lengte van 32km en 15 liften.
Luchon veranderde in de loop van de vorige eeuw de naam naar Bagnères-de-Luchon, om het te onderscheiden van de andere dorpjes in de gemeente die een afgeleide naam kregen zoals o.a. Juzet-de-Luchon en Montauban-de-Luchon.
Het kleine Bagnères-de-Luchon staat met 50 aankomsten vierde op de lijst van meest bezochte plaatsen in de Tour de France (achter Parijs, Bordeaux en Pau), maar er won er nog nooit een Nederlander. Het is met 54 etappes die hier van start gingen zelfs derde (achter Pau en Bordeaux, maar voor Parijs!). Zoals gezegd was Octave Lapize precies honderd jaar geleden de eerste winnaar van een Pyreneeën rit en hierna zat er in elke Tour tot en met 1938 wel een etappe naar Luchon in het parcours, ook na de oorlog kwam men hier tot de jaren '70 zeer regelmatig. De lijst van grote namen die hier wonnen bevat o.a. de Belg Philippe Thys (1913), de Italianen Ottavio Bottecchia (1924) en Alfredo Binda (1930), de Fransen Jean Robic (1949 & 1953) en Raymond Poulidor (1964), de Zwitser Hugo Koblet (1951), de Spanjaarden Federico Bahamontes (1958) en Luis Ocaña (1973) en natuurlijk ontbreekt ook Eddy Merckx (1972) niet op de erelijst. Na de overwinning van Ocaña werden aankomsten in Luchon een stuk schaarser, maar o.a. de Brit Robert Millar (1983) en als laatste de Italiaan Rodolfo Massi (1998) hebben hier nog gewonnen.
Op het nabij gelegen skioord Superbagnères zijn zes aankomsten geweest. De Italiaan Imerio Massignan (1961) won er als eerste, in de jaren '70 waren er klimtijdritten gewonnen door de Spanjaarden Federico Bahamontes (1962) en José Manuel Fuente (1971) en de Fransman Bernhard Hinault (1979). De Amerikaan Greg Lemond (1986) en Brit Robert Millar (1989) wonnen er een rit in lijn.
De eerste Pyreneeënrit in de Tour historie werd op 19 juli 1910 verreden tussen Perpignan en Luchon, de 289km lange etappe kende vier beklimmingen: de Col du Portel (600m), Col de Port (1249m), Portet d'Aspet (1069m) en de Col des Ares (797m). De held van deze Tour werd Octave Lapize die op de Portet d'Aspet zijn duivels ontbond en naar de ritzege soleerde met een voorsprong van 18 minuten op de eerste achtervolger Emile Georget en 22 minuten op de Luxemburgse titelverdediger François Faber. Lapize sloeg in de volgende etappe over o.a. de Tourmalet en Aubisque nogmaals toe, deze etappe wordt morgen herdacht met dezelfde vier bergen als toen in het parcours.
De etappe van vandaag eindigt ook in Luchon en wederom staan de Portet d'Aspet en Col des Ares op het programma, maar in het huidige wielrennen met verharde wegen en modern materiaal stellen deze bergjes van tweede categorie niet zo gek veel voor, dus plakt men er nog een pukkel van de buitencategorie achter: de Port de Balès.
Het begint echter allemaal in Pamiers met een aanloop van bijna 100km over een glooiend parcours met drie klimmetjes, de tweede is de enige waar bergpunten te verdienen zijn. Deze Côte de Carla-Bayle (3.9km á 4.1%) is vernoemd naar het plaatsje Carla-Bayla, dat op zijn beurt weer vernoemd is naar de beroemde Hugenoot en theoloog Pierre Bayle die in 1681 naar Nederland vluchtte en in 1706 overleed in Rotterdam.
De Portet d'Aspet (1069m hoog, 5.8km á 6.8%) was honderd jaar geleden de klim waar Octave Lapize geschiedenis schreef, vandaag opent deze de finale. De eerste helft van de klim is met percentages van rond de 6% vrij makkelijk, het laatste deel is rond de 9% en dus erg steil.
Het is al de 51e keer dat er over deze berg gereden wordt in de Tour, Octave Lapize was in 1910 uiteraard de eerste die er de top bereikte en hij werd opgevolgd door talloze grote namen waaronder legendes als de Italianen Ottavio Bottecchia (1925) en Gino Bartali (1938 & 1951), de Luxemburger Charly Gaul (1956) en de Spanjaard Federico Bahamontes (1958, 1962, 1963). De Nederlanders Michel Stolker (1957), Theo de Rooij (1984), Steven Rooks (1988) en Erik Dekker (2005) wisten zich ook in de lijst te werken en de Fransman Laurent Lefèvre kwam hier in 2007 als laatste de bergpunten ophalen.
Het belangrijkste feit van de Portet d'Aspet speelde zich af in de zeer steile afdaling van 5km á 9.2% met flinke stukken van meer dan 10%. Richard Virenque was op 18 juli 1995 bezig aan een lange solo naar de overwinning, maar veel belangrijker was een verschrikkelijke valpartij in de afdaling. De Fransman Dante Rezze dook in het ravijn en brak een been, de Duitser Dirk Baldinger brak een heup en de Italiaan Fabio Casartelli kwam met zijn hoofd tegen een betonblok om later aan zijn verwondingen te bezwijken. De Olympisch kampioen van Barcelona 1992 werd slechts 24 jaar, op de plaats van het ongeluk is een gedenkplaats geplaatst en vlakbij staat een monument ter ere van Fabio Casartelli.
Na het pukkeltje de Col de Buret volgt de Col des Ares (797m hoog, 6.1km á 4.7%), een zogenaamde "loper" met percentages van 4 á 5% waar weinig vuurwerk verwacht hoeft te worden. Naast Octave Lapize in 1910 zijn o.a. de Spanjaard Federico Bahamontes (1958), Fransman André Darrigade (1962), Belg Rik van Looy (1963), Nederlanders Theo de Rooij (1984) en Gert-Jan Theunisse (1989), Deen Michael Rasmussen (2006) en als laatste de Duitser Sebastian Lang (2008) hier als eerste boven gekomen.
De afdaling van de Col des Ares is vergelijkbaar met de klim en mag geen problemen opleveren, na een stukje vlak en een korte vals platte aanloop begint na 146.7km de zwaarste beproeving van de dag. De eerste acht kilometer van de Port de Balès (1755m hoog, 19.1km á 6.1%) zijn echter nog vrij simpel met percentages van hooguit 5% en zelfs een stuk veredeld vals plat tussendoor. De klim begint écht na het dorpje Granges de Crouhens en vanaf hier geven de cijfers al een heel ander beeld: 11km á 8.3%. De eerste twee kilometer na het dorp zijn ongeveer 7%, hierna komen drie loodzware kilometers van 8 tot 10%, gevolgd door een "makkelijk" tussenstuk van 6% en het zwaarste stuk van drie kilometer waar het stijgingspercentage niet onder de 9% komt en zelfs de 10% aantikt. De laatste twee kilometers zijn met ongeveer 8% gemiddeld ook niet mis.
In een etappe die overloopt van de historie is de Port de Balès een vreemde eend in de bijt, men heeft deze zware klim pas in 2007 ontdekt toen Kim Kirchen als eerste boven kwam. De Balès werd toen opgevolgd door de Peyresourde (die morgen in het parcours is opgenomen) en de finish lag in Loudenville, waar Alexandre Vinokourov solo over de meet kwam. De Kazach werd echter betrapt op doping en de ritzege werd zo aan de nummer twee Kirchen toegekend.
De afdaling van de Port de Balès is niet zo lastig als die van de Madeleine in de Alpen met een lengte van 20.2km á 5.6%. De eerste zes kilometers zijn nog redelijk steil met percentages van rond de 7%, maar hierna komt men door een aantal dorpjes en vlakt het over een lengte van zes kilometers af tot een percentage of 3% waar flink bijgetrapt moet worden. De volgende vijf kilometer zijn het lastigst met percentages van 6 tot 9% en een technisch stuk, maar de laatste kilometers zijn weer veredeld vals plat naar beneden tot de finishplaats.
dutchsl.blogspot.com
Wordt in meerdere opzichten een gedenkwaardige etappe dit. Ben benieuwd wat de heren wielrenners er vandaag zelf van maken
Mooie OP by the way
dat heb je morgen wel, maar die eindigt dan wseer veel te ver.
Trouwens, hoe zou de carriere van Fabio Casartelli er vandaag uit hebben gezien? Hij was natuurlijk wel een groot talent.
quote:Ja, want de tijdsverschillen in St. Jean de Maurienne waren ook zo kleinOp maandag 19 juli 2010 09:24 schreef Rossdale het volgende:
Ik vind het toch wel weer jammer dat de laatste kilometers bergaf zijn. Dan zijn de tijdsverschillen tussen de renners toch meestal net weer wat kleiner dan bij een finish bergop...
Overigens wel jammer dat ze niet in Tarascon starten, hadden ze eerst nog over de Portel gekund (of evt. in Foix en over de Peguere).
quote:Radio Tour de France FTWOp maandag 19 juli 2010 09:34 schreef Pino112 het volgende:
Helaas moet ik werken tot 17u, dus zal de etappe missen
quote:ik eerder op de tourmalet, da's echt een armstrongklim, vroeg aanvallen, en de favorieten halen hem niet meer terug.Op maandag 19 juli 2010 10:16 schreef JohnDDD het volgende:
Ik verwacht Armstrong toch wel vandaag, ook vanwege Casartelli. Overigens was de Tour in 1995 de enige Tour die Armstrong uitreed voordat hij kanker kreeg. Hij werd daarin 36e, beter dan zijn huidige stand in het klassement.
Vandaag is het een iets vervelendere klim voor hem.
quote:Supermarkt
quote:In een vroege vlucht zou het wel kunnen. Armstrong kan ook behoorlijk dalen.Op maandag 19 juli 2010 10:26 schreef Beregd het volgende:
[..]
ik eerder op de tourmalet, da's echt een armstrongklim, vroeg aanvallen, en de favorieten halen hem niet meer terug.
Vandaag is het een iets vervelendere klim voor hem.
Op de Tourmalet zie ik Armstrong niet wegrijden van de favorieten. Of hij moet de afgelopen week echt alleen maar aan het sparen zijn geweest. Maar zelfs dan nog zal het moeilijk zijn om weg te rijden van Contador en Schleck, die daar toch echt nog wat verschil zullen willen maken.
Maar gezien de finish en de daalcapaciteiten van Sanchez vermoed ik dat Euskatel zich niet zomaar bij een vroege vlucht zal neerleggen.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2010 10:30:46 ]
quote:Walkman met radio. Smartphone met radio. Bedrijfsleider omkopen om de centrale radio op R1 te zetten. Vrij nemen.
Overigens hebben die Spanjaarden alles al gewonnen dit jaar. Wereldkampioen, Roland Garros, Wimbledon, en zometeen denk ik ook de Tour. In 2008 overigens hetzelfde verhaal met het EK en de Tour.
Edit; Maar in feite is er al sinds 2006 een Spaanse touroverwinnaar.
quote:Ik hoop dat hij het wel gaat proberen, dat afscheid verdient hij wel. Nog één maal knallen.Op maandag 19 juli 2010 10:26 schreef Beregd het volgende:
[..]
ik eerder op de tourmalet, da's echt een armstrongklim, vroeg aanvallen, en de favorieten halen hem niet meer terug.
Vandaag is het een iets vervelendere klim voor hem.
quote:als hij vroeg genoeg aanvalt, wanneer het tempo nog niet te hoog ligt, kan het lukken.
In een vroege vlucht zou het wel kunnen. Armstrong kan ook behoorlijk dalen.
Op de Tourmalet zie ik Armstrong niet wegrijden van de favorieten. Of hij moet de afgelopen week echt alleen maar aan het sparen zijn geweest. Maar zelfs dan nog zal het moeilijk zijn om weg te rijden van Contador en Schleck, die daar toch echt nog wat verschil zullen willen maken.
Zeker als de favorieten weer als gisteren gaan rijden...
quote:Maar op gegeven moment is armstong gewoon op.
[..]
als hij vroeg genoeg aanvalt, wanneer het tempo nog niet te hoog ligt, kan het lukken.
Zeker als de favorieten weer als gisteren gaan rijden...
Het peleton bergop is echt minder zwaar dan alleen.
quote:Dat zullen ze daar niet doen. Riis vertelde gisteren na de etappe dat het plan was om bij Contador te blijven en niet aan te vallen. Hij beaamde ook dat Schleck met 31 seconden voorsprong, gezien de tijdrit, niet gaat winnen. Dus hij moet nog ergens tijd pakken. Daarvoor is de Tourmalet de beste kans.Op maandag 19 juli 2010 10:33 schreef Beregd het volgende:
[..]
als hij vroeg genoeg aanvalt, wanneer het tempo nog niet te hoog ligt, kan het lukken.
Zeker als de favorieten weer als gisteren gaan rijden...
Ik denk dat ze bij Saxo hopen dat Contador zichzelf uitput door zijn aanvallen en dat Schleck er op de Tourmalet overheen kan kletsen. Dat zal niet de eerste keer zijn dat Contador dat overkomt (Rasmussen en de Aubisque). Daar verloor Contador in een kilometer nog bijna een minuut (dacht ik).
quote:Er gaat dan vast wel iemand met 'm mee. Gesink of VDB bijvoorbeeld (hoewel ik dat van VDB niet verwacht, omdat die alleen maar naar achteren lijkt te kijken).Op maandag 19 juli 2010 10:33 schreef Beregd het volgende:
[..]
als hij vroeg genoeg aanvalt, wanneer het tempo nog niet te hoog ligt, kan het lukken.
Zeker als de favorieten weer als gisteren gaan rijden...
quote:Vroeg aanvallen als in de eerste 20km van de etappe. Gewoon met de ontsnapping mee en hopen vooruit te kunnen blijven.Op maandag 19 juli 2010 10:38 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Er gaat dan vast wel iemand met 'm mee. Gesink of VDB bijvoorbeeld (hoewel ik dat van VDB niet verwacht, omdat die alleen maar naar achteren lijkt te kijken).
quote:Voigt en Cancellara zijn weinig op het moment. Die kunnen meestal wel lang mee in de bergen.Op maandag 19 juli 2010 10:44 schreef Beregd het volgende:
saxo is idd echt niks dit jaar, al missen ze het broertje natuurlijk
quote:Armstrong staat op een eeuwigheid intussen, die is voor niemand meer een bedreiging. In een lange ontsnapping zou hij best kunnen winnen, ik denk dat hij vandaag en morgen dan de beste kans heeft, donderdag zullen de favorieten wel strijden om de etappe (ik denk dat Contador nog wel een etappe wil winnen deze Tour).Op maandag 19 juli 2010 11:25 schreef Rossdale het volgende:
Armstrong is op dit moment ongevaarlijk voor het klassement, dus volgens mij kan hij prima wegrijden. Schleck en Contador gaan hem echt niet terughalen. Misschien de Rabo's ofzo als ze niet willen dat Armstrong te ver in het klassement gaat stijgen.
quote:Ze kijken alleen maar naar elkaar, dus Armstrong heeft juist een kans. Al wil Contador nog wel een rit winnen lijkt me. Dus ik geef Armstrong vandaag meer kans dan op de Tourmalet.Op maandag 19 juli 2010 11:22 schreef Thomas B. het volgende:
Contador en Schleck zijn op het moment alleen maar naar elkaar aan het kijken. Die gunnen niemand, en zeker elkaar niet, nog een seconde. Zeker niet in de bergen. Dus Armstrong kan het denk ik wel vergeten.
quote:Armstrong heeft tot nu toe zich ook vaak bewust laten afzakken. Het is niet zo dat hij nu ineens het wielrennen verleerd is. Hij heeft alleen totaal geen motivatie meer om eraan te blijven hangen voor een 16e plek ofzo in de etappe. Voor een etappe-overwinning zou hij zich nog kunnen motiveren lijkt me.Op maandag 19 juli 2010 12:31 schreef ScudRaket het volgende:
Waarom denkt iedereen dat Armstrong wel even gaat aanvallen? Hij heeft laten zien niet goed te zijn. Je zou eerder een Gesink, Sanchez of een vroege Fransman verwachten.
quote:Ik vind dat er een beetje geringschattend wordt gedaan over de prestatie van Riblon. Die reed echt fantastisch gisteren én was niet voor niets de sterkste van negen man met onder andere Moinard. Denk niet dat Armstrong van nu in staat is tot wat Riblon gisteren liet zien.Op maandag 19 juli 2010 12:33 schreef Ereinion het volgende:
Ik verwacht Armstrong dan ook juist in een vroege aanval, tegen de favorieten verliest hij toch, of hij nou vroeg op de klim aangaat of niet. En hoewel Armstrong zeker niet in goede doen is, is hij ook niet minder dan een Riblon.
quote:Van Summeren en Pineau.
quote:Pineau en Van Summeren. Pineau natuurlijk nog voor de bollen. Die heeft het dan kennelijk nog niet opgegeven.Op maandag 19 juli 2010 12:35 schreef ScudRaket het volgende:
We zijn overigens begonnen. Brutt was even vooruit maar is teruggepakt, momenteel rijden er 2 voorop. Namen nog niet bekend.
quote:Pineau en Vansummeren dus.Op maandag 19 juli 2010 12:35 schreef ScudRaket het volgende:
We zijn overigens begonnen. Brutt was even vooruit maar is teruggepakt, momenteel rijden er 2 voorop. Namen nog niet bekend.
quote:Vind ik wel jammer dat niet de beste klimmer dat klassement wint, maar iemand die ze her en der bij elkaar sprokkelt.Op maandag 19 juli 2010 12:36 schreef Felagund het volgende:
[..]
Pineau en Van Summeren. Pineau natuurlijk nog voor de bollen. Die heeft het dan kennelijk nog niet opgegeven.
quote:Het is heel anders of je nu voorop ligt of dat je gelost wordt in het peloton. Armstrong lijkt me ook een renner van alles of niets. Dus als hij voorop ligt kan hij echt wel harder fietsen dan hij tot nu toe in de bergen heeft laten zien.Op maandag 19 juli 2010 12:35 schreef KoningKlabanus het volgende:
[..]
Ik vind dat er een beetje geringschattend wordt gedaan over de prestatie van Riblon. Die reed echt fantastisch gisteren én was niet voor niets de sterkste van negen man met onder andere Moinard. Denk niet dat Armstrong van nu in staat is tot wat Riblon gisteren liet zien.
quote:Mij lijkt dat Pineau het niet gaat winnen. Ze zullen hem niet zomaar laten gaan en morgen zijn er veel meer punten te verdienen.Op maandag 19 juli 2010 12:37 schreef KoningKlabanus het volgende:
Het zou een aanfluiting zijn als Pineau de bollen wint, meer nog dan als Charteau hem wint. Pineau is gewoon iemand met heel veel explosiviteit, maar niets van een klimmer.
quote:waarom zou dat een aanfluiting zijn? het is niet dat hij er niets voor heeft moeten doen, hé.
Het zou een aanfluiting zijn als Pineau de bollen wint, meer nog dan als Charteau hem wint. Pineau is gewoon iemand met heel veel explosiviteit, maar niets van een klimmer.
Dan nog, dat haalt hij toch niet.
quote:Onder andere Moinard? Dat moet een adelbrief zijn?Op maandag 19 juli 2010 12:35 schreef KoningKlabanus het volgende:
[..]
Ik vind dat er een beetje geringschattend wordt gedaan over de prestatie van Riblon. Die reed echt fantastisch gisteren én was niet voor niets de sterkste van negen man met onder andere Moinard. Denk niet dat Armstrong van nu in staat is tot wat Riblon gisteren liet zien.
Die kopgroep van gisteren bestond gewoon uit 9 middelmatige klimmers, het is Riblon zeker wel gegund zo'n etappezege, maar een grote prestatie kan ik het toch moeilijk noemen. In de etappe over de Madeleine liet Armstrong in ieder geval al zien stukken beter te kunnen klimmen dan wat de leden van de kopgroep gisteren lieten zien.
quote:Een aanfluiting omdat hij toch wel met voorsprong de slechtste klimmer zou zijn die ooit de bolletjestrui heeft gewonnen. Voor mensen die veel mee zitten in vluchten is al het klassement van de meest aanvallende renner, het is teleurstellend dat de bolletjestrui nu gewoon een variant geworden is op dat klassement.Op maandag 19 juli 2010 12:39 schreef Beregd het volgende:
[..]
waarom zou dat een aanfluiting zijn? het is niet dat hij er niets voor heeft moeten doen, hé.
Dan nog, dat haalt hij niet.
quote:komaan, de kopgroep kwam nauwelijks dichterbij op de klim, terwijl basso en leipheimer en zo er toch al af moesten.
[..]
Onder andere Moinard? Dat moet een adelbrief zijn?
Die kopgroep van gisteren bestond gewoon uit 9 middelmatige klimmers, het is Riblon zeker wel gegund zo'n etappezege, maar een grote prestatie kan ik het toch moeilijk noemen. In de etappe over de Madeleine liet Armstrong in ieder geval al zien stukken beter te kunnen klimmen dan wat de leden van de kopgroep gisteren lieten zien.
Riblon heeft gewoon een beresterke rit gereden.
quote:Gisteren verloor Riblon anders erg weinig op de grote mannen in de laatste klim...Op maandag 19 juli 2010 12:39 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Onder andere Moinard? Dat moet een adelbrief zijn?
Die kopgroep van gisteren bestond gewoon uit 9 middelmatige klimmers, het is Riblon zeker wel gegund zo'n etappezege, maar een grote prestatie kan ik het toch moeilijk noemen. In de etappe over de Madeleine liet Armstrong in ieder geval al zien stukken beter te kunnen klimmen dan wat de leden van de kopgroep gisteren lieten zien.
quote:Riblon reed verrassend sterk gisteren, maar ik zie niet in waarom Armstrong dat ook niet zou kunnen.Op maandag 19 juli 2010 12:41 schreef Beregd het volgende:
[..]
komaan, de kopgroep kwam nauwelijks dichterbij op de klim, terwijl basso en leipheimer en zo er toch al af moesten.
Riblon heeft gewoon een beresterke rit gereden.
quote:Wordt een zware dag dan
quote:Ja, volgens mij was Tankink gisteren ook al niet goed. Hopelijk komt hij nog terug, anders wordt wel heel lastig om op tijd binnen te komen.
quote:eensch. zeer verdiende en knappe ritoverwinning
[..]
komaan, de kopgroep kwam nauwelijks dichterbij op de klim, terwijl basso en leipheimer en zo er toch al af moesten.
Riblon heeft gewoon een beresterke rit gereden.
quote:Ik vind het nooit een aanfluiting als iemand zoiets wint. Zoals Beregd het al zegt, het is niet dat diegene het gestolen heeft.Op maandag 19 juli 2010 12:37 schreef KoningKlabanus het volgende:
Het zou een aanfluiting zijn als Pineau de bollen wint, meer nog dan als Charteau hem wint. Pineau is gewoon iemand met heel veel explosiviteit, maar niets van een klimmer.
Het probleem is een beetje dat de Tour zo commercieel is geworden dat het ongelofelijk aantrekkelijk is om die bolletjestrui te dragen. De echte toppers sparen hun energie voor etappezeges en het klassement dus dan is het logisch dat er een renner ermee vandoor gaat die geen ambities heeft voor het klassement.
Eigenlijk was dat met Pelizotti ook al een beetje zo.
quote:En al weer gepakt. Het wordt niet makkelijk om te ontsnappen vandaag.
quote:Als die bollenmannen zich ermee blijven bemoeien niet nee, die halen elkaar steeds terug.Op maandag 19 juli 2010 12:44 schreef Felagund het volgende:
[..]
En al weer gepakt. Het wordt niet makkelijk om te ontsnappen vandaag.
quote:Pellizotti is echter wel een goede klimmer. Het gaat er niet om dat hij hem niet verdient, het gaat er me meer om dat de bolletjestrui bedoeld is voor klimmers. Voor mijn part worden punten pas uitgereikt vanaf 2e categorie, dit vind ik echt niets. Nu is het meer een aanvallersklassement, dan een klimklassement.Op maandag 19 juli 2010 12:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik vind het nooit een aanfluiting als iemand zoiets wint. Zoals Beregd het al zegt, het is niet dat diegene het gestolen heeft.
Het probleem is een beetje dat de Tour zo commercieel is geworden dat het ongelofelijk aantrekkelijk is om die bolletjestrui te dragen. De echte toppers sparen hun energie voor etappezeges en het klassement dus dan is het logisch dat er een renner ermee vandoor gaat die geen ambities heeft voor het klassement.
Eigenlijk was dat met Pelizotti ook al een beetje zo.
quote:gaat weer erg snel
[..]
En al weer gepakt. Het wordt niet makkelijk om te ontsnappen vandaag.
quote:En hij klom gewoon sneller dan Leipheimer, Basso, Kreuziger, Wiggins, Rogers, Armstrong, etc. En dat terwijl ie al de hele dag in de aanval was. Dan kun je echt niet zeggen dat het geen goede klimmer is.Op maandag 19 juli 2010 12:41 schreef ScudRaket het volgende:
[..]
Gisteren verloor Riblon anders erg weinig op de grote mannen in de laatste klim...
quote:Als Pineau en Charteau en Moreau alledrie meezitten, mogen ze wel weg denk ik.Op maandag 19 juli 2010 12:44 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Als die bollenmannen zich ermee blijven bemoeien niet nee, die halen elkaar steeds terug.
quote:http://gaps.letour.fr/us.php
quote:http://gaps.letour.fr/us.php
http://gaps.letour.fr/nl.php
quote:Ik niet, ik vind het een leuke renner daar niet van, maar die aandacht van vorig jaar was een beetje overdreven. Daarnaast had ik liever Vanansoleil met Hoogerland in de tour gezien dan Skil.
quote:maar die loopt wel wat achter in tijd met de berichten volgens mij
Er is trouwens ook een Nederlandse versie:
http://gaps.letour.fr/nl.php
quote:
quote:Die was al eerder gelost, maar hopelijk is hij nog teruggekomen.
quote:vandaar ook mijn
[..]
Ik niet, ik vind het een leuke renner daar niet van, maar die aandacht van vorig jaar was een beetje overdreven. Daarnaast had ik liever Vanansoleil met Hoogerland in de tour gezien dan Skil.
quote:Op maandag 19 juli 2010 12:47 schreef Felagund het volgende:
Er is trouwens ook een Nederlandse versie:
http://gaps.letour.fr/nl.php
dankquote:met nog 5
zullen wel dorst hebben
quote:Contador in de eerste groep, maar de ticker van de TDF organisatie geeft het nu weer als één groep op. Dus het zal wel meevallen.Op maandag 19 juli 2010 12:56 schreef RogerGarcia het volgende:
Haha Gesink en Schleck in het 2e peloton.
quote:Ah je hebt je koffieprut ge-analyseerdOp maandag 19 juli 2010 12:57 schreef KoningKlabanus het volgende:
Gesink en Schleck hebben een Noordelijke Alliantie gesloten, heb ik zojuist uit zeer betrouwbare bron vernomen.
quote:Wat bedoel je daar precies mee?
quote:niet volgens weerbericht
quote:precies wat ik zeg, koffiedik kijken
[..]
Wat bedoel je daar precies mee?
quote:Vogens mij wordt er heel hard gereden, onder meer doordat er veel renners willen ontsnappen. Dan ontstaan er snel gaten in het peloton.
quote:Oh nee, ik kreeg een telefoontje van de achterneef van Bjarne Riis, zijn oom heeft een schildersbedrijf hier in de buurt.
quote:Idd. Ongeveer net zo hard op de slotkliim als Basso en Leipheimer, terwijl die de hele etappe in het peloton hebben gezeten.Op maandag 19 juli 2010 12:41 schreef Beregd het volgende:
[..]
komaan, de kopgroep kwam nauwelijks dichterbij op de klim, terwijl basso en leipheimer en zo er toch al af moesten.
Riblon heeft gewoon een beresterke rit gereden.
Hushovd
Fedrigo
...
quote:en voor de klimpunten omgekeerde volgorde
quote:Zo hard kan Armstrong volgens mij momenteel gewoon niet, of hij moet een superdag hebben.Op maandag 19 juli 2010 13:05 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Idd. Ongeveer net zo hard op de slotkliim als Basso en Leipheimer, terwijl die de hele etappe in het peloton hebben gezeten.
quote:Oh nou, ok dan moet het wel waar zijn
[..]
Oh nee, ik kreeg een telefoontje van de achterneef van Bjarne Riis, zijn oom heeft een schildersbedrijf hier in de buurt.
quote:En als dat zo is, krijgt ie het hele dopingteam van de TDF over zich heen, dus dan nog zou ik lossen als ik hem wasOp maandag 19 juli 2010 13:06 schreef KoningKlabanus het volgende:
[..]
Zo hard kan Armstrong volgens mij momenteel gewoon niet, of hij moet een superdag hebben.
quote:Whatever die doet, ze zoeken er wat achter dus ik zou er gewoon voor gaan als ik hem was
[..]
En als dat zo is, krijgt ie het hele dopingteam van de TDF over zich heen, dus dan nog zou ik lossen als ik hem was
quote:Mogen wel concluderen dat Cav niet meer bewust voor de groene trui gaat?
quote:niet echt, want de andere namen van die groep waren nooit bekend, kan evengoed zijn dat hij erbij zat
[..]
Mogen wel concluderen dat Cav niet meer bewust voor de groene trui gaat?
quote:lijkt me sterk dat hij dan niet mee gesprint had
[..]
niet echt, want de andere namen van die groep waren nooit bekend, kan evengoed zijn dat hij erbij zat
quote:Ik mis abdoe
quote:de eerste sprint moet nog komen
[..]
lijkt me sterk dat hij dan niet mee gesprint had
dat was de uitslag op een bergje van vierde categorie
quote:Of geklopt was door FedrigoOp maandag 19 juli 2010 13:16 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
lijkt me sterk dat hij dan niet mee gesprint had
quote:wel alles is weer bij elkaar, en dat was colletje op. nu wordt het temp strak hoog gehouden, weet niet door wie. maar ik denk dat cav nog wel wil.
[..]
Mogen wel concluderen dat Cav niet meer bewust voor de groene trui gaat?
quote:Fedrigo, hushove, petacchi waren de klimpunten
[..]
lijkt me sterk dat hij dan niet mee gesprint had
quote:Die wil de eindsprint winnen vandaagOp maandag 19 juli 2010 13:17 schreef crv het volgende:
[..]
wel alles is weer bij elkaar, en dat was colletje op. nu wordt het temp strak hoog gehouden, weet niet door wie. maar ik denk dat cav nog wel wil.
quote:ooh
[..]
Fedrigo, hushove, petacchi waren de klimpunten
Ik ben nooit zo van het als en het zit in de Tour en hoort er dus gewoon bij, maar misschien waren mensen hier geïnteresseerd. Dus bij deze.
1. Alberto Contador
2. Andy Schleck +42
3. Samuel Sanchez +1.05
4. Denis Menchov +2.33
5. Robert Gesink +2.44
6. Levi Leipheimer +3.08
7. Joaquim Rodriguez +3.15
8. Jurgen Van Den Broeck+ 3.20
9. Luis Leon Sanchez +4.22
10. Ivan Basso +5.09
quote:Cavendish heeft zich tot nu toe niet echt met de tussensprints bemoeit, maar als ze in een gesloten peloton verder rijden, lijkt me dat hij nog wel gaat meesprinten.Op maandag 19 juli 2010 13:17 schreef crv het volgende:
[..]
wel alles is weer bij elkaar, en dat was colletje op. nu wordt het temp strak hoog gehouden, weet niet door wie. maar ik denk dat cav nog wel wil.
quote:Tja, je hebt er weinig aan vind ik. Wat als in de rit over de Stoqueu wel doorgereden was, dan had er misschien een raborenner nu in het geel gereden. Maar als telt niet, want als dit zo was geweest, dan zouden Contador en Schleck gisteren anders hebben gereden.Op maandag 19 juli 2010 13:24 schreef Steven184 het volgende:
Een lijstje van de prik hoe het klassement was geweest zonder kasseienrit:
Ik ben nooit zo van het als en het zit in de Tour en hoort er dus gewoon bij, maar misschien waren mensen hier geïnteresseerd. Dus bij deze.
1. Alberto Contador
2. Andy Schleck +42
3. Samuel Sanchez +1.05
4. Denis Menchov +2.33
5. Robert Gesink +2.44
6. Levi Leipheimer +3.08
7. Joaquim Rodriguez +3.15
8. Jurgen Van Den Broeck+ 3.20
9. Luis Leon Sanchez +4.22
10. Ivan Basso +5.09
quote:En als hij nog met 2 a 3 tussensprint kan meedoen deze Tour dan heeft hij nog reële kansen op de groene trui.Op maandag 19 juli 2010 13:24 schreef Felagund het volgende:
[..]
Cavendish heeft zich tot nu toe niet echt met de tussensprints bemoeit, maar als ze in een gesloten peloton verder rijden, lijkt me dat hij nog wel gaat meesprinten.
quote:Nee, want de groep Armstrong/Contador zat vlak achter de Rabo's en waren echt wel teruggekomen. Alleen was Andy Schleck dan ver teruggeslagen. Die had dan een minuut of 4 verloren.Op maandag 19 juli 2010 13:27 schreef Felagund het volgende:
[..]
Tja, je hebt er weinig aan vind ik. Wat als in de rit over de Stoqueu wel doorgereden was, dan had er misschien een raborenner nu in het geel gereden.
quote:Ja, dat is waar, dan zou vooral Schleck een grotere achterstand hebben. Daarnaast had je ook nog SKy die toen nog wilde rijden voor Wiggins.Op maandag 19 juli 2010 13:30 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Nee, want de groep Armstrong/Contador zat vlak achter de Rabo's en waren echt wel teruggekomen. Alleen was Andy Schleck dan ver teruggeslagen. Die had dan een minuut of 4 verloren.
quote:Is Tankink ziek of zo? Gisteren ook al op grote achterstand binnen.Op maandag 19 juli 2010 13:34 schreef Krambo het volgende:
Mc Ewen en Tankink zitten weer in het peloton
petacchi en hushovd hadden klimpunten
quote:Een beetje vreemd ja, Lampre heeft de hele tijd het peloton geleid en uiteindelijk gebeurt er niets. Misschien waren ze bang dat Cavendish hun zou verslaan.Op maandag 19 juli 2010 13:39 schreef crv het volgende:
Hunt, knees en pineau voor de sprint punten
petacchi en hushovd hadden klimpunten
quote:Lees t net in de live tickerOp maandag 19 juli 2010 13:39 schreef crv het volgende:
Hunt, knees en pineau voor de sprint punten
petacchi en hushovd hadden klimpunten
quote:Misschien hebben ze het verkeerd gedrukt in het rondeboekOp maandag 19 juli 2010 13:39 schreef crv het volgende:
Hunt, knees en pineau voor de sprint punten
petacchi en hushovd hadden klimpunten
quote:Dat lijkt me sterk dat die renners het zelf niet zien. Er zit nogal verschil in de vlaggen en borden van de klimmetjes en van de tussensprints.Op maandag 19 juli 2010 13:43 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Misschien hebben ze het verkeerd gedrukt in het rondeboek
quote:Misschien verkeerd gelezen door de etappe bouwers. Stonden die PMU borden op de klim.
[..]
Misschien hebben ze het verkeerd gedrukt in het rondeboek
quote:Ja dadelijk zien we petacchi en hushovd de Port de Bales nog als eerste opklimmen
[..]
Misschien hebben ze het verkeerd gedrukt in het rondeboek
quote:Ik zat ook al te kijken wtf
Hunt, knees en pineau voor de sprint punten
petacchi en hushovd hadden klimpunten
quote:Haphap.Op maandag 19 juli 2010 13:44 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk dat die renners het zelf niet zien. Er zit nogal verschil in de vlaggen en borden van de klimmetjes en van de tussensprints.
quote:'Op maandag 19 juli 2010 13:47 schreef Felagund het volgende:
Een korte ontsnapping van 15 man, maar meteen weer teruggepakt door het peloton.
Zijn er al beelden?
quote:Nee, 14.30.
quote:vast, maar die worden nog niet uitgezonden.
Pas wanneer de race inkakt dan gaan ze uitzenden
om de volgwagen van RS op te roepen
quote:Op maandag 19 juli 2010 13:50 schreef crv het volgende:
[..]
vast, maar die worden nog niet uitgezonden.
Pas wanneer de race inkakt dan gaan ze uitzenden
quote:Dan wordt de kans wel groot dat de etappezege tussen de klassementsmannen gaat.Op maandag 19 juli 2010 13:58 schreef Felagund het volgende:
72 km koers en nog steeds een volledig peloton. Dat kan nog leuk worden, er wordt nu al hard gekoerst.
quote:Nee hoor. Dan gaan we klimmen.Op maandag 19 juli 2010 13:50 schreef crv het volgende:
[..]
vast, maar die worden nog niet uitgezonden.
Pas wanneer de race inkakt dan gaan ze uitzenden
quote:Op maandag 19 juli 2010 14:00 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Dan wordt de kans wel groot dat de etappezegetussen de klassementsmannennaar S. Sanchez gaat.
quote:MooiOp maandag 19 juli 2010 14:00 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Dan wordt de kans wel groot dat de etappezege tussen de klassementsmannen gaat.
quote:in totaal 26 zelfs
Zou RABO er bij zitten
quote:Dat moet eigenijk met een kopgroep van 26 man.
quote:0 coureurs op 5 seconden
Nee dus.
wordt het zoals in de giro?quote:Als er nou nog geen Rabo bij zit
vandborg en roberts nu in de aanval
quote:48 gemiddeld
quote:Die is iig steil genoeg oom verschillen op te leverenOp maandag 19 juli 2010 14:14 schreef Beregd het volgende:
het zal op de col d'aspet moeten gebeuren.
quote:Daarnaast zullen waarschijnlijk echte klimmers weggaan.Op maandag 19 juli 2010 14:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Die is iig steil genoeg oom verschillen op te leveren
Het is trouwens wel een etappe voor Samuel Sánchez, als hij echt het gevoeld heeft dat hij voor de overwinning kan gaan moet hij in de afdaling een minuut of meer goed gaan maken met zijn afdalingscapaciteiten. Want hij kan volgens mij ook goed tijdrijden en dan zou hij het Contador en Schleck nog lastig kunnen maken.
[ Bericht 56% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2010 14:19:05 ]
quote:en een vervelende afdaling
[..]
Die is iig steil genoeg oom verschillen op te leveren
quote:zijn alweer 20 kopgroepen verder hoor
Jeremy Hunt, Monier en Pineau hebben punten gepakt voor de groene trui na 55km... wellicht zitten ze bij die kopgroep van 32.
quote:Ze rijden 'm nu andersom als toen volgens mij. Overigens is 'ie beide kanten op steil en daardoor lastig dalen.
quote:Het lijkt me toch dat er daar toch wel mensen zullen willen aanvallen. Alhoewel Armstrong daar misschien anders over denkt.Op maandag 19 juli 2010 14:17 schreef MB2010 het volgende:
Gezamelijk nar de Aspet, even stoppen bij het monument, en dan iedereen los ?
Ik zou er nu iig niet voor wachten als ik renner was met de ambitie in een kopgroep te zitten.
quote:Ik weet niet of de renners nog stoppen, de wedstrijdleiding wel natuurlijk.
Gezamelijk nar de Aspet, even stoppen bij het monument, en dan iedereen los ?
quote:Ik was al helemaal voor Jeremy Hunt... nou zit ik dan met een grote é geschminkt op m'n gezicht!
3 renners in de achtervolging.
quote:
[..]
Ik was al helemaal voor Jeremy Hunt... nou zit ik dan met een grote é geschminkt op m'n gezicht!
mooi tochVandborg
vanSummeren
Ivanov
Ballan
Reda
Roberts
Perez
voeckler er ook bij.
quote:Het lijkt mij niet dat je in de afdaling stopt, tenzij je op dat punt valt.Op maandag 19 juli 2010 14:20 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik weet niet of de renners nog stoppen, de wedstrijdleiding wel natuurlijk.
quote:Gezien deze tour, lijkt me dat wel wat voor ArmstrongOp maandag 19 juli 2010 14:23 schreef Nober het volgende:
[..]
Het lijkt mij niet dat je in de afdaling stopt, tenzij je op dat punt valt.
quote:2 minuten al.Op maandag 19 juli 2010 14:25 schreef Wombcat het volgende:
Ze hebben toch nog maar 15 seconden? Dan is het nog niet over.
quote:2:24 inmiddels, dus die zijn weg.Op maandag 19 juli 2010 14:25 schreef Wombcat het volgende:
Ze hebben toch nog maar 15 seconden? Dan is het nog niet over.
quote:Wilde het net zeggenOp maandag 19 juli 2010 14:24 schreef Ereinion het volgende:
De uitzending begint dus net nadat het leukste gedeelte erop zit
.69. VOECKLER Thomas 151 BBOX BOUYGUES TELECOM 69h 20' 29" + 1h 17' 59"
95. BALLAN Alessandro 122 BMC RACING TEAM 69h 48' 04" + 1h 45' 34"
97. PEREZ ARRIETA Aitor 218 FOOTON-SERVETTO 69h 50' 38" + 1h 48' 08"
117. ROBERTS Luke 146 TEAM MILRAM 70h 07' 45" + 2h 05' 15"
131. TURGOT Sébastien 158 BBOX BOUYGUES TELECOM 70h 14' 01" + 2h 11' 31"
134. MONDORY Lloyd 87 AG2R LA MONDIALE 70h 15' 09" + 2h 12' 39"
141. IVANOV Serguei 73 KATUSHA TEAM 70h 20' 40" + 2h 18' 10"
147. VANDBORG Brian 49 LIQUIGAS-DOIMO 70h 23' 34" + 2h 21' 04"
168. REDA Francesco 136 QUICK STEP 70h 47' 00" + 2h 44' 30"
Waarom rijden die laatste nu al?
quote:Misschien wil VDB2 wat proberen?Op maandag 19 juli 2010 14:28 schreef Wombcat het volgende:
Saxo en Omega Pharma op kop.
Waarom rijden die laatste nu al?
quote:Maar dan hoeven ze nu toch nog niet op kop te rijden?
Edit: naja, laten die alvast maar hun bord leegeten.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2010 14:31:27 ]
quote:Misschien heeft Riis aan "klantenbinding" gedaan?Op maandag 19 juli 2010 14:30 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Maar dan hoeven ze nu toch nog niet op kop te rijden?
quote:Nou ja, als het aan Saxo ligt, mogen de koplopers een grote voorsprong nemen lijkt me. Misschien willen ze het gat niet te groot laten worden.Op maandag 19 juli 2010 14:30 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Maar dan hoeven ze nu toch nog niet op kop te rijden?
Edit: naja, laten die alvast maar hun bord leegeten.
quote:Op dit moment wordt er niet gereden in het peloton iig.Op maandag 19 juli 2010 14:36 schreef Felagund het volgende:
[..]
Nou ja, als het aan Saxo ligt, mogen de koplopers een grote voorsprong nemen lijkt me. Misschien willen ze het gat niet te groot laten worden.
quote:Traditie moet je koesteren
quote:Gister hadden ze 2 man mee en toen was het ook niet goed.Op maandag 19 juli 2010 14:37 schreef crv het volgende:
toch jammer dat Rabo weer de slag mist hier
quote:Gister was het prima, echter bij dit soort ontsnappingen vind ik dat je een mannetje vooruit moet sturen
[..]
Gister hadden ze 2 man mee en toen was het ook niet goed.
als er iemand eens een rit verdient...
quote:Ja, zo heel veel mogelijkheden voor een dagzege gaan er toch niet meer komen.
quote:Ze gaan omhoog, meestal moet je dan ook weer naar beneden.
quote:
[..]
Ze gaan omhoog, meestal moet je dan ook weer naar beneden.
quote:Als je de koers moet dragen misschien niet, anders is het absoluut overbodige luxe.
quote:Een Niermann zou bijvoorbeeld toch wel mee moeten kunnen met zo'n ontsnapping, evenals een Garate.Op maandag 19 juli 2010 14:52 schreef KoningKlabanus het volgende:
Rabo heeft gewoon te veel knechten meegenomen. Alleen Freire, Menchov en Gesink zijn beschermd, de rest moet allemaal werken, de meesten kunnen ook niet veel anders, zeker geen rit winnen.
quote:
Rabo heeft gewoon te veel knechten meegenomen. Alleen Freire, Menchov en Gesink zijn beschermd, de rest moet allemaal werken, de meesten kunnen ook niet veel anders, zeker geen rit winnen.
Beetje onzin dit vind ik.quote:Nee, er kunnen altijd situaties zijn waarbij je ze nodig hebt en er kunnen mensen een slechte dag hebben.Op maandag 19 juli 2010 14:55 schreef KoningKlabanus het volgende:
[..]
Als je de koers moet dragen misschien niet, anders is het absoluut overbodige luxe.
quote:Je moet sowieso een paar mannen hebben die op het vlakke de kopmannen uit de wind zetten en voorin het peloton houden, dan moet je nog mensen hebben die bidonnen halen. Daarnaast heb je nog een paar knechten nodig voor in de bergen, wat natuurlijk andere renners zijn dan die voor het vlakke. Dan haal je de 6 zo hoor.Op maandag 19 juli 2010 14:55 schreef KoningKlabanus het volgende:
[..]
Als je de koers moet dragen misschien niet, anders is het absoluut overbodige luxe.
quote:Iemand als Boom kan best een rit winnen, alleen dit is niet zijn terrein. Zelfde geldt wel een beetje voor Moerenhout, al is dat niet echt een winnaar. Ook Garate heeft bewezen dat als hij mag gaan en zijn dag heeft dat hij, zeker in dit terrein, een rit kan winnen.Op maandag 19 juli 2010 14:52 schreef KoningKlabanus het volgende:
Rabo heeft gewoon te veel knechten meegenomen. Alleen Freire, Menchov en Gesink zijn beschermd, de rest moet allemaal werken, de meesten kunnen ook niet veel anders, zeker geen rit winnen.
Blijven Tankink, Tjallingii en Niermann over als echte knechten. Valt toch best mee dacht ik ...
quote:Per kopman een mannetje voor het vlakke en één voor de bergen, plus Menchov/Gesink/Freire, maakt zeven renners. Dan is dus nog ruimte voor twee renners met een vrije rol.Op maandag 19 juli 2010 14:57 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Je moet sowieso een paar mannen hebben die op het vlakke de kopmannen uit de wind zetten en voorin het peloton houden, dan moet je nog mensen hebben die bidonnen halen. Daarnaast heb je nog een paar knechten nodig voor in de bergen, wat natuurlijk andere renners zijn dan die voor het vlakke. Dan haal je de 6 zo hoor.
quote:Zeker niet met de warmte en de hardheid van veel etappes die er zijn geweest. Dan heb je 6 knechten voor 2 kopmannen gewoon hard nodig.
quote:klopt wel, maar neemt niet weg dat je best een mannetje vooruit ka n sturen
[..]
Zeker niet met de warmte en de hardheid van veel etappes die er zijn geweest. Dan heb je 6 knechten voor 2 kopmannen gewoon hard nodig.
quote:Ja, dat kan, maar dan moet je wel de benen hebben. En nu is er flink geknokt om weg te komen met een groep.Op maandag 19 juli 2010 15:01 schreef Beregd het volgende:
soms kan je ook knechjten door aan te vallen (je ploegmaats laten rusten)
quote:Nogal ja.Op maandag 19 juli 2010 15:05 schreef crv het volgende:
overigens heeft het peloton echt de handrem erop
quote:Volgend jaar neemt hij zijn eigen cameraploeg mee.Op maandag 19 juli 2010 15:08 schreef Wombcat het volgende:
Voeckler ging wel weer erg strak op de camera af
quote:de eerste twee uur is er anders keihard gekoerst, vandaar dat het nu wat stilvalt.Op maandag 19 juli 2010 15:09 schreef knep het volgende:
Wat we aan spektakel in de eerste dagen hebben gezien zo lafjes gaat het eraan toe in de Bergen.
Geen echte klimmers mee vooraan, ik denk wel dat van summeren een kans maakt!
quote:Het grote kijken is alweer begonnen. De meesten die in de top 10 staan denken alweer alleen aan de plek waar ze nu staan en niet aan de plek waar ze zouden kunnen staan.Op maandag 19 juli 2010 15:10 schreef Ericr het volgende:
Team Suckxo is volgens mij een beetje op, profiteer daar eens van.
quote:Je snapt best wat ik bedoelOp maandag 19 juli 2010 15:10 schreef Beregd het volgende:
[..]
de eerste twee uur is er anders keihard gekoerst, vandaar dat het nu wat stilvalt.
Geen echte klimmers mee vooraan, ik denk wel dat van summeren een kans maakt!
.quote:Zeker, hij staat veruit het beste in het klassement in de kopgroep.
[..]
de eerste twee uur is er anders keihard gekoerst, vandaar dat het nu wat stilvalt.
Geen echte klimmers mee vooraan, ik denk wel dat van summeren een kans maakt!
En als 'ie eens voorstond, werd 'ie altijd zenuwachtig, ongeacht zijn voorsprong, dus met hem had je altijd het gevoel dat het nog alle kanten op kon.
quote:ja of ze moeten straks wel zo ongelooflijk hard die berg opknallen, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk
Die kopgroep is wel weg voor de winst zo langzamerhand.
quote:Beste Maarten en Herbert,
Ten eerste wil ik jullie vriendelijk bedanken voor jullie deskundige commentaar. Ten tweede heb ik nog een vraag: er was toch iets geks met de vader van Voeckler? Hij was visser of iets dergelijks, meen ik me te herinneren. Hopelijk kunnen jullie hier wat meer over vertellen, het lijkt me een verhaal dat de kijker wel aanspreekt.
Met vriendelijke groet,
Gerben Zonderland
quote:oh no..
quote:En dan zeiken op het dynamische duo H&M
quote:En hij kan best overleven op de slotklim waar het dubbele punten is, dan gaat het heel hard.
Voeckler toch stiekem puntjes aan het rapen. Zo komt die ook weer dichtbij in het bollenklassement.
quote:charteau is een ploeggenoot toch?
Voeckler toch stiekem puntjes aan het rapen. Zo komt die ook weer dichtbij in het bollenklassement.
beter pakt Voeckler ze dan, dan iemand anders
quote:Best wel triest dat je zelfs in derde week met 1 vlucht nog steeds vanuit het (bijna) niets naar de top van dat bergklassement kunt schieten.
Voeckler toch stiekem puntjes aan het rapen. Zo komt die ook weer dichtbij in het bollenklassement.
Ik vraag me af wat het minste aantal punten is waarmee iemand de bollen won, dat zou er dit jaar wel eens aan kunnen gaan.
Andy Schleck weten we dus niet echt, maar als we even de tjdrit pakken van de Dauphine, dan verliest Contador toch best veel op Menchov. En dat was nog met een bergje erin ook, wat mij beter lijkt voor Contador.
Andy Schleck maakt toch geen kans tegen Menchov dan ? En dan kan Menchov dus nog echt wel voor de 2de plaats gaan. Deze tijdrit was 49km lang, dus zeg maar hetzelfde als de laatste tijdrit in de Tour straks.
Denis Menchov (Rabobank) + 0:54
Alberto Contador (Astana) + 1:45
Zijn achterstand op Contador is zelfs nog wat minder. Mocht het dus zover komen dat menchov nog eens ene keer wat seconden pakt, kunnen we nog een hele spannende tijdrit krijgen.
Lijkt wel of het ze niet meer interesseert om een mooie rit te winnen.
Vroeger nam ik nog wel vrij voor die bergetappes, kan nu gewoon blijven werken. Er gebeurt toch geen moer tot 16:00 a 16:30.quote:het is normaal aan de ploeg van de leider om te werken op zo'n moment, en zij hebben die ploeg niet en niet zo veel zin ook.Op maandag 19 juli 2010 15:35 schreef knep het volgende:
Ik vind het dus echt tegenvallend dat er geen strijd is om de ritzege tussen de zogenaamde toppers.
Lijkt wel of het ze niet meer interesseert om een mooie rit te winnen.
deze rit nodigt ook niet echt uit om de koers hard te maken, hadden ze beter wat cat 1 cols tussen gestoken
quote:Met dit peloton hoef je morgen ook niet bang te zijn dat je iets mist als je gaat werken.Op maandag 19 juli 2010 15:37 schreef Ericr het volgende:
'Het nieuwe wielrennen'
Hoewel het altijd al op de eerste berg wat matig was, en in Armstrong zijn jaren ook alles gesloten bleef tot de laatste klim.
quote:Niettemin kan het voor andere ploegen ook belangrijk zijn om de koers hard te maken.Op maandag 19 juli 2010 15:37 schreef Beregd het volgende:
[..]
het is normaal aan de ploeg van de leider om te werken op zo'n moment, en zij hebben die ploeg niet en niet zo veel zin ook.
Hierna nog 2 kansen of zouden ze allemaal gokken op de tijdrit. quote:alsof ivanov, voeckler, ballan, van summeren, ... flutrenners zijn
Wat een totaal niet aansprekende flut kopgroep zeg die weer gewoon de zege in de schoot geworpen krijgt.
quote:Schleck moet, met het oog op die tijdrit, nog wat tijd pakken op Contador zou je zeggen.Op maandag 19 juli 2010 15:41 schreef Paul-89 het volgende:
Tegenvaller zeg, ik had gehoopt dat het iedere dag los zou gaan in de Pyreneeën en dat de toppers elkaar kapot zouden gaan maken.
quote:Voor de belgen zou het wel leuk zijn als Van Summeren wint, maar dat is natuurlijk ook een volstrekte no-name qua overwinningen.Op maandag 19 juli 2010 15:40 schreef DutchSL het volgende:
Wat een totaal niet aansprekende flut kopgroep zeg die weer gewoon de zege in de schoot geworpen krijgt.
Voeckler heeft trouwens nog wel een redelijke palmares. Of Ballan natuurlijk, maar dat is wel een beetje een antiklimmer. Maar ja, dat was Hincapie ook.
quote:In het verleden hebben we toch ook vaak genoeg gezien dat andere ploegen gingen werken.Op maandag 19 juli 2010 15:37 schreef Beregd het volgende:
[..]
het is normaal aan de ploeg van de leider om te werken op zo'n moment, en zij hebben die ploeg niet en niet zo veel zin ook.
Ook gisteren notabene met Astana, ze verkleinen het gat naar 4 minuten met nog 2 bergen te gaan en wat gebeurt er? Men rijdt die 2 bergen als een frikandel op.
quote:Nou ja, het zijn nou niet echt mannen die tot grootse dingen in staat zijn op een berg van de buitencategorie.Op maandag 19 juli 2010 15:42 schreef Beregd het volgende:
[..]
alsof ivanov, voeckler, ballan, van summeren, ... flutrenners zijn
quote:Niet altijd natuurlijk, kan me toch wel ritten herinneren waar het eerder werd opengebroken. De Indurainjaren waren in ieder geval nog een stuk saaier, nog saaier dan dit schouwspel eigenlijk.Op maandag 19 juli 2010 15:38 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Met dit peloton hoef je morgen ook niet bang te zijn dat je iets mist als je gaat werken.
Hoewel het altijd al op de eerste berg wat matig was, en in Armstrong zijn jaren ook alles gesloten bleef tot de laatste klim.