quote:Ze waren een avondje stappen aan het regelen.Op zondag 18 juli 2010 17:19 schreef EddyAlbena het volgende:
Wat waren Contador en Schleck aan het doen? Waarom en hoe ontstaat zoiets?
(over Contador en Schleck)
quote:
quote:Contador en Schleck staan 1e en 2e in het klassement, met een redelijke voorsprong naar nummer 3 en verder. Omdat ze denken dat ze de rest, als ze willen, er toch wel afrijden, zijn zij eigenlijk de enige twee waar het nog om gaat.Op zondag 18 juli 2010 17:19 schreef EddyAlbena het volgende:
Wat waren Contador en Schleck aan het doen? Waarom en hoe ontstaat zoiets?
Nu zaten ze volgens mij te bluffen over wie er tempo moest maken, zodat de ander eventueel aan kon vallen. Omdat de rest toch op meer dan een paar minuten staat, maken die paar seconden die ze vandaag verliezen met dat gespeel toch niet zoveel uit. Maar raar is het wel!
quote:Je mag zelf ook je vragen hier neer zetten hoor.Op zondag 18 juli 2010 17:04 schreef JohnDDD het volgende:
Kan Menchov de Tour nog winnen? Misschien wel!
quote:Op zondag 18 juli 2010 17:21 schreef Sautor het volgende:
[..]
Contador en Schleck staan 1e en 2e in het klassement, met een redelijke voorsprong naar nummer 3 en verder. Omdat ze denken dat ze de rest, als ze willen, er toch wel afrijden, zijn zij eigenlijk de enige twee waar het nog om gaat.
Nu zaten ze volgens mij te bluffen over wie er tempo moest maken, zodat de ander eventueel aan kon vallen. Omdat de rest toch op meer dan een paar minuten staat, maken die paar seconden die ze vandaag verliezen met dat gespeel toch niet zoveel uit. Maar raar is het wel!
Maar hoezo is het makkelijker om aan te vallen als je niet op kop rijdt? Heb je dan echt zo weinig overzicht?
quote:Die rijdt in de laatste week voor de bollentruiOp zondag 18 juli 2010 17:29 schreef Falco het volgende:
Waarom wint Armstrong niet? Die is toch altijd zo goed!
quote:Bedankt.
Oké, hierbij wat vragen:
1) Waarom reden Contador en Schleck een tijdje sur place? Ze waren vlak bij de finish; zoveel tijd hadden ze toch niet kunnen winnen met een aanval?
2) Wat onderscheidt Contador en Schleck van de anderen?
3) Waar pakken de toppers hun winst? Ik zie steeds 'underdogs' de etappes winnen en de toppers komen vaak in het peloton (althans met een groep van veertig binnen).
4) Ductor en Dijkstra zeiden gister dat Armstong in de jaren waarin hij won nooit achter in het peloton zat en gister wel. Wat maakt dat uit? Schleck zat vandaag een tijdje vrijwillig achterin, maar zelfs als hij daar was gebleven is het toch allemaal 'zelfde tijd' als ze binnenkomen?
quote:Als je op kop rijdt en iemand gaat weg uit je rug, tegen de tijd dat je ziet dat diegene weggaat is hij al op "volle" snelheid en moet jij nog op snelheid komen. Daarnaast heb je ook nog een kleine "verassingsaanval" als je even niet op zit te letten.Op zondag 18 juli 2010 17:28 schreef EddyAlbena het volgende:
[..]
Maar hoezo is het makkelijker om aan te vallen als je niet op kop rijdt? Heb je dan echt zo weinig overzicht?
quote:Ze zitten maar 31 seconden bij elkaar vandaan, een aanval kan al zo 10 seconden betekenen, is best aardig.Op zondag 18 juli 2010 17:30 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Bedankt.
Oké, hierbij wat vragen:
1) Waarom reden Contador en Schleck een tijdje sur place? Ze waren vlak bij de finish; zoveel tijd hadden ze toch niet kunnen winnen met een aanval?
quote:Ze fietsen harder.2) Wat onderscheidt Contador en Schleck van de anderen?
Zijn allebei erg sterk in de bergen, en vooral Contador ook een goede tijdrit.quote:Het is gewoon een kwestie van iedere etappe tegelijk of voor je concurrenten binnen komen. Etappe winnen is niet zo relevant voor Contador of Schleck, dat is gewoon "een andere tak van sport". In de bergetappes worden meestal de grootste verschillen gemaakt.3) Waar pakken de toppers hun winst? Ik zie steeds 'underdogs' de etappes winnen en de toppers komen vaak in het peloton (althans met een groep van veertig binnen).
quote:Het is gewoon veiliger om voorin te zitten. Je hoeft minder op te letten, als je achteraan fietst moet je zorgen dat je de hele tijd kan aansluiten. Plus renners die de hele tijd op en neer gaan achterin, voorin is het wat rustiger.4) Ductor en Dijkstra zeiden gister dat Armstong in de jaren waarin hij won nooit achter in het peloton zat en gister wel. Wat maakt dat uit? Schleck zat vandaag een tijdje vrijwillig achterin, maar zelfs als hij daar was gebleven is het toch allemaal 'zelfde tijd' als ze binnenkomen?
quote:1. Schleck wou Contador niet achter zich uit angst voor een aanval.Op zondag 18 juli 2010 17:30 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Bedankt.
Oké, hierbij wat vragen:
1) Waarom reden Contador en Schleck een tijdje sur place? Ze waren vlak bij de finish; zoveel tijd hadden ze toch niet kunnen winnen met een aanval?
2) Wat onderscheidt Contador en Schleck van de anderen?
3) Waar pakken de toppers hun winst? Ik zie steeds 'underdogs' de etappes winnen en de toppers komen vaak in het peloton (althans met een groep van veertig binnen).
4) Ductor en Dijkstra zeiden gister dat Armstong in de jaren waarin hij won nooit achter in het peloton zat en gister wel. Wat maakt dat uit? Schleck zat vandaag een tijdje vrijwillig achterin, maar zelfs als hij daar was gebleven is het toch allemaal 'zelfde tijd' als ze binnenkomen?
2. Klimspecialisten, gewicht en vermogen kunnen draaien, talent. Tja, wat onderscheidt van Persie van Bergkamp?
3. Consistentie. De man die vandaag wint zal morgen moeten laten lopen.
4. Ik heb geen context, maar de Armstrong die won liet zijn ploeg man voor man stuk rijden op elke serieuze berg en ging daarna zelf maar eens, Schleck heeft daar geen ploeg voor.
quote:Het levert je niks op om voor de andere te gaan fietsen, het is zelfs zwaarder. En het is ook zwaar om bij iemand weg te fietsen en vervolgens de rest van de etappe alleen te fietsen.
Waarom halen elkaar niet altijd in terwijl ze dat wel makkelijk kunnen?
quote:Bedankt, allemaal duidelijk.Op zondag 18 juli 2010 17:37 schreef jakkop het volgende:
[..]
Ze zitten maar 31 seconden bij elkaar vandaan, een aanval kan al zo 10 seconden betekenen, is best aardig.
[..]
Ze fietsen harder.
[..]
Het is gewoon een kwestie van iedere etappe tegelijk of voor je concurrenten binnen komen. Etappe winnen is niet zo relevant voor Contador of Schleck, dat is gewoon "een andere tak van sport". In de bergetappes worden meestal de grootste verschillen gemaakt.
[..]
Het is gewoon veiliger om voorin te zitten. Je hoeft minder op te letten, als je achteraan fietst moet je zorgen dat je de hele tijd kan aansluiten. Plus renners die de hele tijd op en neer gaan achterin, voorin is het wat rustiger.
Wat dat laatste antwoord betreft, hebben ze niet voldoende aan die oortjs? Nja, je loopt dan wel achter de feiten aan.Ben ik trouwens de enige voor wie dat weliswaar geweldig euke commentaar van Ducrot en Dijkstra abracdabra is? Ze geven het ene inzicht na het andere en ik snap het niet.
quote:Dank je wel.Op zondag 18 juli 2010 17:38 schreef ehqo. het volgende:
[..]
1. Schleck wou Contador niet achter zich uit angst voor een aanval.
2. Klimspecialisten, gewicht en vermogen kunnen draaien, talent. Tja, wat onderscheidt van Persie van Bergkamp?
3. Consistentie. De man die vandaag wint zal morgen moeten laten lopen.
4. Ik heb geen context, maar de Armstrong die won liet zijn ploeg man voor man stuk rijden op elke serieuze berg en ging daarna zelf maar eens, Schleck heeft daar geen ploeg voor.
quote:Herstelvermogen is trouwens ook uitermate belangrijk en kan de grote mannen onderscheiden van de 'minderen'. De Tour win je in bed, zo sprak Zoetemelk ooit.
quote:Om en nabij de zesendertig per vierkante meter.Op zondag 18 juli 2010 17:43 schreef Markster het volgende:
hoeveel wielen heeft een fiets?
quote:Als je in het midden van het peloton rijdt, en er gaat vlak voor je iemand op zijn bek heb je niets meer aan oortjes, maar donder je er gewoon overheen. Daarom dat Armstrong vroeger altijd vooraan was te vinden, en bij gevaarlijke punten zelfs op kop reed.Op zondag 18 juli 2010 17:41 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Bedankt, allemaal duidelijk.
quote:Er zijn verschillende klassementen, te weten het algemene (geel), het algemene voor jongeren (wit), bergklassement (bolletjes) en het sprintklassement (groen).Op zondag 18 juli 2010 17:42 schreef Lespaulspelert het volgende:
En waar staat zo een trui voor. Ik bedoel, als je iets hebt gewonnen, en wat is iets dan?
Voor berg- en sprintklassement geldt dat er punten te behalen zijn op respectievelijk de top van elke berg en tussensprints en de finishlijn, degene die deze als eerste passeert krijgt de meeste punten. Het klassement win je als je in Parijs aan bent gekomen.
quote:Er zijn verschillende winnars. Er is er altijd eentje per dag, die wint de etappe. Verder win je als je aan het eind van de Tour een van de truien hebt (zie hierboven).Op zondag 18 juli 2010 17:42 schreef Lespaulspelert het volgende:
Wie wint er nou? Wanneer win je bedoel ik.
Ook vinden sommige renners het "winnen" als je een dag in de gele trui (oid) rijdt.
quote:1 is al beantwoord.Op zondag 18 juli 2010 17:30 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Bedankt.
Oké, hierbij wat vragen:
1) Waarom reden Contador en Schleck een tijdje sur place? Ze waren vlak bij de finish; zoveel tijd hadden ze toch niet kunnen winnen met een aanval?
2) Wat onderscheidt Contador en Schleck van de anderen?
3) Waar pakken de toppers hun winst? Ik zie steeds 'underdogs' de etappes winnen en de toppers komen vaak in het peloton (althans met een groep van veertig binnen).
4) Ductor en Dijkstra zeiden gister dat Armstong in de jaren waarin hij won nooit achter in het peloton zat en gister wel. Wat maakt dat uit? Schleck zat vandaag een tijdje vrijwillig achterin, maar zelfs als hij daar was gebleven is het toch allemaal 'zelfde tijd' als ze binnenkomen?
2 explosiviteit bergop, tempo bergop, tijdrit (contador beter)
3 de underdogs verliezen in die 3 weken tour heeeeeel veel tijd, dat groepje van 40 wordt op echt steile bergen ook goed uitgedunt, als er "aan de boom geschud word"
4 ten eerste wat Dijkstra en Ducrot roepen altijd met 11 korrels zout nemen. Als je achterin zit, kun je niet reageren op aanvallen van anderen en valpartijen voor je
quote:Die vlakke etappes verteer ik ook slecht, de laatste paar kilometers zijn soms aardig. De bergetappes zijn vaak erg intrigerend, het mooie aan wielrennen vind ik dat iedereen zijn eigen belangen en verhalen heeft, zeker als zoals nu de tour al een paar dagen aan de gang is. Als je weet wie er goed zit, en wie niet, voor wie er nog wat te halen is, hoe ze dat doet. De kunst van het lijden op een fiets, jezelf net niet genoeg in puin rijden om morgen nog te kunnen. Om over de omgevingen nog maar te zwijgen, mythische bergen waar grootmachten ooit gestreden hebben en waar het nu weer kan gebeuren.Op zondag 18 juli 2010 17:49 schreef Supersoep het volgende:
Hoe werkt de Tour de France? Ik snap er werkelijk geen hol van, ik zie niet wat het nu zo spannend maakt om te blijven kijken. Met secondes analyseren en aanvallen voorspellen kan je best plezier hebben enzo, maar wat maakt het nu leuk om dan 7-8 uur naar zo'n etappe te staren waar 95% van de tijd dus niks gebeurt?
Wielrennen op zijn best heeft drama en heroďek in epische locaties.
quote:Er waren teveel truien en de ceremonie protocollaire duurde te lang.Op zondag 18 juli 2010 18:20 schreef gers het volgende:
waarom is eigenlijk de lapjestrui afgeschaft ?
De witte trui is ook een tijdje afgeschaft geweest, maar toch weer heringevoerd.
quote:De TDF kost veel minder geld dan het WK.Op zondag 18 juli 2010 18:31 schreef aarsschimmel het volgende:
Waarom moet er na een maand gelul op televisie over voetbal, nu weer keihard geluld worden over fietsen (het gelul wordt betaald met overheidsgeld)?
quote:Beide nog steeds te veel. Ik wordt gek van dat gelul. Wat kan mij het nou boeien dat een of andere mongool zo graag 300 km per dag wilt fietsen. Heel knap, maar mij boeit het niet. Ook prima dat het anderen boeit, maar ik wil wel eens wat anders zien dan sport als ik tv ga kijken. Zonde van de tijd en energie vind ik dat topsport.Op zondag 18 juli 2010 18:34 schreef Felagund het volgende:
[..]
De TDF kost veel minder geld dan het WK.
quote:Dan zet je hem toch op een andere zender? Er zijn genoeg zenders die geen sport uitzenden.Op zondag 18 juli 2010 18:43 schreef aarsschimmel het volgende:
[..]
Beide nog steeds te veel. Ik wordt gek van dat gelul. Wat kan mij het nou boeien dat een of andere mongool zo graag 300 km per dag wilt fietsen. Heel knap, maar mij boeit het niet. Ook prima dat het anderen boeit, maar ik wil wel eens wat anders zien dan sport als ik tv ga kijken.
quote:Omdat er mensen in geinteresseerd zijn en het voor commerciëlen niet interessant is door de lange duur die eigenlijk niet onderbroken moet worden.
Waarom moet er na een maand gelul op televisie over voetbal, nu weer keihard geluld worden over fietsen (het gelul wordt betaald met overheidsgeld)?
Wat is jou suggestie dan?
quote:Mijn suggestie is dat ze nederland 1 niet 24h per dag over de tour gaat + nederland 2 af en toe ook nog even. Prima dat ze er wat van uitzenden maar niet de hele fucking dag.Op zondag 18 juli 2010 18:44 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Omdat er mensen in geinteresseerd zijn en het voor commerciëlen niet interessant is door de lange duur die eigenlijk niet onderbroken moet worden.
Wat is jou suggestie dan?
quote:Ja maar die zenden alleen maar crap uit. De publieke heeft soms nog wat goeds. Maarja ik kijk wel geen tv dan hoor.Op zondag 18 juli 2010 18:44 schreef farscapevr8 het volgende:
gelukkig zijn er tig zenders om uit te kiezen
quote:ja goed he, wielrennenOp zondag 18 juli 2010 18:46 schreef aarsschimmel het volgende:
[..]
Ja maar die zenden alleen maar crap uit. De publieke heeft soms nog wat goeds. Maarja ik kijk wel geen tv dan hoor.
ik heb het idee dat de etappes steeds korter worden in vergelijking met 5 jaar geleden . Klopt dit en waarom is dit gedaan?
quote:Klopt wel enigszins. 15 jaar geleden had je nog etappes drtussen zitten van 280 km. Maar tegenwoordig (en ook vijf jaar geleden) zijn ze rond de 200 km en vaak korter. Dit is gedaan om geen saaie ritten te krijgen. Bij lange etappes wil het peloton de eerste kilometers wel eens in wandeltempo afleggen, waardoor het hele nut van een lange etappe voorbijgeschoten wordt.
ik heb nog een vraagje
ik heb het idee dat de etappes steeds korter worden in vergelijking met 5 jaar geleden . Klopt dit en waarom is dit gedaan?
quote:Ik zat er best nog wel dicht bijOp zondag 18 juli 2010 18:56 schreef Falco het volgende:
[..]
Klopt wel enigszins. 15 jaar geleden had je nog etappes drtussen zitten van 280 km. Maar tegenwoordig (en ook vijf jaar geleden) zijn ze rond de 200 km en vaak korter. Dit is gedaan om geen saaie ritten te krijgen. Bij lange etappes wil het peloton de eerste kilometers wel eens in wandeltempo afleggen, waardoor het hele nut van een lange etappe voorbijgeschoten wordt.
quote:Heet Ducrot zo in de Donald Duck?
quote:Ze losten in feite toch ook samen, zie niet in wat daar mis mee is.Op zondag 18 juli 2010 17:20 schreef jakkop het volgende:
Nog een mooie quote van TS:
(over Contador en Schleck)
[..]
En Menchov kán de Tour nog steeds winnen, mochten Contador en Schleck nog eens zoiets doms doen of een slechte dag hebben, dan kan Menchov zomaar een minuut pakken en dan wordt het in de tijdrit nog spannend.
quote:Alleen theoretisch gezien.
quote:Hij zal niet zomaar een minuut winnen op Contador in de tijdrit. Dus hij moet echt bijna 2 minuten op Contador wil hij nog een kans hebben. Dat zie ik niet snel gebeuren, behoudens valpartijen o.i.d.Op zondag 18 juli 2010 19:33 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ze losten in feite toch ook samen, zie niet in wat daar mis mee is.
En Menchov kán de Tour nog steeds winnen, mochten Contador en Schleck nog eens zoiets doms doen of een slechte dag hebben, dan kan Menchov zomaar een minuut pakken en dan wordt het in de tijdrit nog spannend.
quote:Alleen als de top 35 afstapt.
quote:Dat, en veel renners vonden hem veel te lelijk. Die waren hem liever kwijt dan rijk.Op zondag 18 juli 2010 18:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Er waren teveel truien en de ceremonie protocollaire duurde te lang.
De witte trui is ook een tijdje afgeschaft geweest, maar toch weer heringevoerd.
quote:Woops.
quote:Als dat het was, dan zouden ze zowat alle truien in de Vuelta al hebben afgeschaft.Op zondag 18 juli 2010 20:13 schreef ehqo. het volgende:
[..]
Dat, en veel renners vonden hem veel te lelijk. Die waren hem liever kwijt dan rijk.
quote:Anthony Roux ook.
SPOILER(wanneer ze het klassement besluiten om te draaien)
quote:Ha, daar heb je wel een punt. Maar ik heb dat wel eens gelezen, volgens mij in een boek van Peter Winnen, maar dat weet ik niet zeker.Op zondag 18 juli 2010 20:15 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als dat het was, dan zouden ze zowat alle truien in de Vuelta al hebben afgeschaft.
quote:Haha, zoals die visjestrui
[..]
Als dat het was, dan zouden ze zowat alle truien in de Vuelta al hebben afgeschaft.
quote:Nog wat extra info die volgens mij nog niet helemaal werd genoemd:Op zondag 18 juli 2010 17:30 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Bedankt.
Oké, hierbij wat vragen:
1) Waarom reden Contador en Schleck een tijdje sur place? Ze waren vlak bij de finish; zoveel tijd hadden ze toch niet kunnen winnen met een aanval?
2) Wat onderscheidt Contador en Schleck van de anderen?
3) Waar pakken de toppers hun winst? Ik zie steeds 'underdogs' de etappes winnen en de toppers komen vaak in het peloton (althans met een groep van veertig binnen).
4) Ductor en Dijkstra zeiden gister dat Armstong in de jaren waarin hij won nooit achter in het peloton zat en gister wel. Wat maakt dat uit? Schleck zat vandaag een tijdje vrijwillig achterin, maar zelfs als hij daar was gebleven is het toch allemaal 'zelfde tijd' als ze binnenkomen?
(1) Contador rijdt de hele tijd 'in het wiel' van Schleck, omdat Schleck 1 is en Contador 2. Dat is op een gegeven moment niet leuk meer voor Schleck, omdat Contador alleen maar reageert als Schleck iets doet, en daarnaast Contador de hele tijd zit te loeren op een onoplettend moment van Schleck om weg te kunnen springen. Op een gegeven moment reed de nummer 3, Mentsjov, weg, en weer reageerde Contador niet- ondanks dat Mentsjov een directe concurrent is. Toen hield Schleck stil, omdat hij waarschijnlijk dacht: "Ik ga niet achter Mentsjov aan, ga jij maar achter Mentsjov aan, Contador, jij staat immers op plek 2". Maar Contador dacht nog steeds: "Lekker boeiend die Mentsjov, die staat twee en een halve minuut achter me, die mag best een halve minuut terugwinnen". Kortom, ze bluften allebei, in de hoop dat de ander ging fietsen.
(2) Dat is niet te zeggen. Hopelijk geen doping, in elk geval. Zoals bij alle topsport zal het op dat niveau veel neerkomen op mentale aspecten.
(3) De toppers pakken hun winst voornamelijk in tijdritten en bergetappes. Een groot verschil tussen de uitslag in tijdritten/bergetappes en 'gewone' vlakke etappes is dat de tijdsverschillen veel groter zijn. De nummer 1 op een berg heeft vaak 10 minuten voorsprong op de nummer 30, terwijl bij vlakke etappes eigenlijk iedereen tegelijk binnenkomt (qua tijdsmeting). Kortom, als je in een vlakke etappe 30ste bent, verlies je niks, maar als je in een berg- of tijdrit 30ste bent verlies je minuten. Het kan dus zijn dat je vandaag een etappe wint, maar daardoor je morgen extra vermoeid bent en 10 minuten verliest- en dan ben je al bijna kansloos voor de eindzege in Parijs. De toppers zie je in de vlakke etappes niet (een dagzege is voor hun ook niet interessant) maar bij bergetappes zorgen ze dat ze ALTIJD bij de eerste 10 zitten.
(4) Hoe meer renners je voor je hebt, hoe meer kans je hebt om te vallen. Simpele kansberekening: als je 10 renners voor je hebt, is de kans klein dat er één valt (en je hebt meer ruimte om uit te wijken), maar als je 150 renners voor je hebt, is de kans groter dat er ergens een keer één valt, en je kan waarschijnlijk alleen nog de berm in om uit te wijken. Daarnaast is het zo dat als je achteraan zit (zeg op de 160ste plek), en er ontstaat een gat tussen de voorste 20 renners en de rest, dan moet jij eerst nog 140 renners inhalen voordat je bij het gat bent- en dan moet je dus nog het gat dichtrijden. Daarom zitten goede renners op belangrijke momenten (zoals het begin van een klim) vooraan, zodat ze met eventuele ontsnappingen zo makkelijk mogelijk mee kunnen gaan. Daarom wordt een renner die achterin zit gezien als 'niet attent'.
quote:Wat will je dan zien 's-middags om 16u? Tell-Sell? Bold & The Beautiful?Op zondag 18 juli 2010 18:43 schreef aarsschimmel het volgende:
[..]
Beide nog steeds te veel. Ik wordt gek van dat gelul. Wat kan mij het nou boeien dat een of andere mongool zo graag 300 km per dag wilt fietsen. Heel knap, maar mij boeit het niet. Ook prima dat het anderen boeit, maar ik wil wel eens wat anders zien dan sport als ik tv ga kijken.
quote:Heeft ook te maken met doping. Gepakte renners piepten dat ze wel doping moesten gebruiken als er 3 bergetappes van 275km na elkaar waren.Op zondag 18 juli 2010 18:48 schreef gers het volgende:
ik heb nog een vraagje
ik heb het idee dat de etappes steeds korter worden in vergelijking met 5 jaar geleden . Klopt dit en waarom is dit gedaan?
quote:Ik kijk etappes met een half oog, en in de finale heeft het mijn volle aandacht. Er kan altijd wat onverwachts gebeuren, zoals vandaag, waar de gele trui ineens in de problemen komt.Op zondag 18 juli 2010 17:49 schreef Supersoep het volgende:
Hoe werkt de Tour de France? Ik snap er werkelijk geen hol van, ik zie niet wat het nu zo spannend maakt om te blijven kijken. Met secondes analyseren en aanvallen voorspellen kan je best plezier hebben enzo, maar wat maakt het nu leuk om dan 7-8 uur naar zo'n etappe te staren waar 95% van de tijd dus niks gebeurt?
De eerste uren is het wilerennen an sich inderdaad niet bijster interessant. Wat het toch leuk maakt is de traditie, de sfeer, het gelul van de commentatoren (waar je je lekker aan kunt ergeren omdat jij het zelf veel beter weet), de omgeving en het meedoen aan een tourspel.
Je moet er niet hele dagen voor gaan zitten, je kunt het bv op de achtergrond aanzetten en verder wat werken, lezen, forummen of zo
quote:Ik heb een tijd terug bij BCC zo'n enorm plasmascherm gezien. Je zag daarop beelden van een trein die over een hoge brug door een groen landschap reed. Lijkt me een feest om de Tour de Franse daarop te zien.Op maandag 19 juli 2010 17:57 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Ik kijk etappes met een half oog, en in de finale heeft het mijn volle aandacht. Er kan altijd wat onverwachts gebeuren, zoals vandaag, waar de gele trui ineens in de problemen komt.
De eerste uren is het wilerennen an sich inderdaad niet bijster interessant. Wat het toch leuk maakt is de traditie, de sfeer, het gelul van de commentatoren (waar je je lekker aan kunt ergeren omdat jij het zelf veel beter weet), de omgeving en het meedoen aan een tourspel.
Je moet er niet hele dagen voor gaan zitten, je kunt het bv op de achtergrond aanzetten en verder wat werken, lezen, forummen of zo
quote:Hij krijgt ze uiteindelijk allebei, maar Gesink mag dan de witte dragen tijdens de etappe, omdat de gele trui voor de witte gaat, maar wel gedragen wordt in de koers (in dat geval door de nummer 2 in dat klassement, wanneer die niet een andere belangrijkere trui draagt)
kun je ook meerdere truien in een tour, als sleck nu de toer wint heeft ie de gele en de witte, krijgt ie ze dan allebei, of krijgt gesink dan de witte?
In volgorde van belangrijkheid is
1. Geel
2. Groen
3. Bolletjes
4. Wit
5. Kampioenschapstrui geloof ik, WK (Evans draagt hem) of NK (Zoals oa Voeckler)
[ Bericht 6% gewijzigd door Gitank2 op 19-07-2010 18:43:44 ]
quote:20 of 22Op maandag 19 juli 2010 18:12 schreef maickeltje het volgende:
hoeveel versnellingen heeft een wielrennertfiets?
quote:Het departement. De departementen (soort provincie) zijn genummerd in Frankrijk. Er zijn er 90 of zo.Op maandag 19 juli 2010 18:53 schreef TheTransporter het volgende:
Tijdens de Tour-uitzendingen komt achter bijna elke plaatsnaam die in beeld komt een twee cijfers tellend getal tussen haakjes in beeld. Weet iemand waar die voor staan? Ik kom ze ook niet tegen in de time schedule op letour.fr...
Hmm... Ja. Ik was op zoek naar een soort logica, net als in de Nederlandse postcodes. Die is hier ver te zoeken... Thanks!
quote:Alfabetische volgorde.Op maandag 19 juli 2010 19:02 schreef TheTransporter het volgende:
[ afbeelding ]
Hmm... Ja. Ik was op zoek naar een soort logica, net als in de Nederlandse postcodes. Die is hier ver te zoeken... Thanks!
quote:Die van mij 12.
135mm, Campagnolo, kleinste voorblad is 39
130mm, Shimano, kleinste voorblad is 38
110mm diverse fabrikaten, compact, kleinste voorblad is 34.
De meeste fabrikanten leveren alleen tandwielen met een even aantal tanden uitgezonderd de 39 en de 53. (OK, behalve dan de Fransen van TA en Stronglight, die leveren alles).
Een derailleur kan maar een bepaald aantal tanden in 1x overbruggen. Dat is voor zo rond de 14. Vandaar dat 39/53 een veelgebruikte combinatie is in de bergen. er zijn speciale derailleurs die meer kunnen maar die worden door de profs alleen in heel speciale omstandigheden gebruikt. Andere fietsers gebruiken die vaker.
quote:Bedankt dit is een duidelijke uitleg.Op dinsdag 20 juli 2010 20:19 schreef ultra_ivo het volgende:
Het kleinst mogelijke voorblad wordt bepaald door de steek van het crankstel (de afstand tussen de bevestigingsschroeven. De 3 meest gebruikelijke zijn:
135mm, Campagnolo, kleinste voorblad is 39
130mm, Shimano, kleinste voorblad is 38
110mm diverse fabrikaten, compact, kleinste voorblad is 34.
De meeste fabrikanten leveren alleen tandwielen met een even aantal tanden uitgezonderd de 39 en de 53. (OK, behalve dan de Fransen van TA en Stronglight, die leveren alles).
Een derailleur kan maar een bepaald aantal tanden in 1x overbruggen. Dat is voor zo rond de 14. Vandaar dat 39/53 een veelgebruikte combinatie is in de bergen. er zijn speciale derailleurs die meer kunnen maar die worden door de profs alleen in heel speciale omstandigheden gebruikt. Andere fietsers gebruiken die vaker.
quote:Groene trui niet, meeste punten liggen daar op de eindstreep, tussensprintjes zijn maar 6 punten. Bolletjestrui, tsja, ze hebben dat wat proberen te verminderen door op de laatste berg dubbele punten te leggen maar er zijn geen grote renners geďnteresseerd in de bollen meestal.Op dinsdag 20 juli 2010 22:44 schreef EdNoolk het volgende:
Ik snap weinig van dat bolletjestrui en groene trui principe. Als je echt voor de bolletjestrui wil gaan moet je toch bijna elke etappe wegsprinten zodat je de punten pakt? En bij groene trui toch precies hetzelfde, wie in het begin wegsprint pakt alle punten...
quote:De strijd om de bolletjestrui is meestal echt aan de gang in de eerste klimetappes van de tour, als de klassementrenners nog niet woest veel aanvallen en jagen. Als je dan een mooie buffer op kan bouwen heb je kans dat er in de laatste etappes door verschillende renners punten worden gepakt en je voorsprong blijft staan.Op dinsdag 20 juli 2010 22:44 schreef EdNoolk het volgende:
Ik snap weinig van dat bolletjestrui en groene trui principe. Als je echt voor de bolletjestrui wil gaan moet je toch bijna elke etappe wegsprinten zodat je de punten pakt? En bij groene trui toch precies hetzelfde, wie in het begin wegsprint pakt alle punten...
Bovendien kan je niet zomaar even elke dag vooruit fietsen, dus je moet je etappes kiezen.
quote:Qua bolletjestrui: Er zijn een heleboel bergen in de totale tour, en hoe zwaarder de berg, hoe meer punten je kunt verdienen voor de bolletjestrui. Maar dit betekent ook dat als je op heel veel kleinere bergen als eerste bovenkomt, je bij elkaar opgeteld de meeste punten kunt hebben. Wat renners doen die voor de bolletjestrui gaan vaak doen is heel berekenend fietsen, zoals dit jaar ook weer: Charteau weet dat als het er op aankomt, op de échte bergen, hij geen schijn van kans maakt tegen de grote jongens, dus zorgt ie ervoor dat op alle andere bergen (vroeg in de etappe, of niet zo hoog), als eerste of tweede bovenkomt, zodat ie in totaal toch de meeste punten pakt.Op dinsdag 20 juli 2010 22:44 schreef EdNoolk het volgende:
Ik snap weinig van dat bolletjestrui en groene trui principe. Als je echt voor de bolletjestrui wil gaan moet je toch bijna elke etappe wegsprinten zodat je de punten pakt? En bij groene trui toch precies hetzelfde, wie in het begin wegsprint pakt alle punten...
(Een tactiek die af en toe ook wordt gebruikt is dat een teamgenoot van (in dit geval) Charteau probeert als eerste boven te komen als Charteau dat niet lukt, zodat de directe concurrenten van Charteau in elk geval niet veel punten scoren.)
Min of meer hetzelfde bij de groene trui. Cavendish en Petacci hebben allebei meerdere sprints gewonnen, maar hebben allebei niet de groene trui, omdat Hushovdt de hele tijd waar hij kan sprintpunten sprokkelt. Hushovdt is weer in het voordeel als er bergen zijn, omdat hij kleine bergen nog wel redelijk overkomt, en als er dan na zo'n berg een tussensprint zit, hij gemakkelijk de punten pakt, terwijl zijn directe concurrenten ver achterliggen.
Laatste rekenvoorbeeld: Stel je hebt 5 sprints. Cavendish wint er 2, maar de andere drie zit hij niet vooraan en haalt hij geen punten. Petacci wint er ook 2, maar de andere 3 is ook hij niet vooraan. Hushovdt wint geen enkele sprint, maar zit bij alle 5 bij de eerste 5. Op die manier kan in totaal Hushovdt toch de meeste sprintpunten scoren.
Capiche?
quote:Niet specifiek een daaltijdrit, een klimtijdrit met 2 colletjes is wel voorgekomen, en na de 1e moet je dan dalen.Op donderdag 22 juli 2010 17:51 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is er wel eens een daaltijdrit geweest of iets wat daar in de buurt kwam? Dan zie je toch weer eens andere renners van voren denk ik.
quote:Tandwielen meegerekend?
Die Schleck heeft "maar" 8 seconden achterstand, vandaag kan hij wat pakken en morgen met de tijdrit toch?
Kijk je dat zondag niet aanvalt snap ik wel een beetje, maar je hebt nog 2 kansen en 8 seconden is best te doen toch?
quote:ja, hij kan vandaag tijd pakken als Contador onder een auto terecht komt. Contador is sterker in de tijdrit.Op vrijdag 23 juli 2010 06:32 schreef Razor21 het volgende:
Waarom denkt / zegt iedereen dat de Tour nu beslist is ik heb dat nooit echt gesnapt.
Die Schleck heeft "maar" 8 seconden achterstand, vandaag kan hij wat pakken en morgen met de tijdrit toch?
Kijk je dat zondag niet aanvalt snap ik wel een beetje, maar je hebt nog 2 kansen en 8 seconden is best te doen toch?
quote:De tijdrit is morgen maar dat bedoel je waarschijnlijk ook….Op vrijdag 23 juli 2010 07:08 schreef The_Hives het volgende:
[..]
ja, hij kan vandaag tijd pakken als Contador onder een auto terecht komt. Contador is sterker in de tijdrit.
quote:dat weet ik, maar hij vroeg of Contador vandaag tijd kon verliezen. Dat kan wel. Maar dan moet Contador tijdens deze vlakke etappe onder een auto komenOp vrijdag 23 juli 2010 08:45 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
De tijdrit is morgen maar dat bedoel je waarschijnlijk ook….
quote:Ik zal proberen je nog een serieus antwoord te geven.Op vrijdag 23 juli 2010 06:32 schreef Razor21 het volgende:
Waarom denkt / zegt iedereen dat de Tour nu beslist is ik heb dat nooit echt gesnapt.
Die Schleck heeft "maar" 8 seconden achterstand, vandaag kan hij wat pakken en morgen met de tijdrit toch?
Kijk je dat zondag niet aanvalt snap ik wel een beetje, maar je hebt nog 2 kansen en 8 seconden is best te doen toch?
Het probleem zit hem in de tijdrit van zaterdag. Schleck is een slechte tijdrijder en Contador een goede, iedereen verwacht dat Contador daar zijn voorsprong nog eens met ongeveer een minuut vergroot.
Vandaag pakt Schleck geen tijd aangezien het een vlakke etappe is, in vlakke etappes kan een rijder zijn team op kop zetten en die rijden normaal gesproken de meeste gaatjes met gemak dicht, zeker op mindere tijdrijders.
Mocht het nog slechts een handvol seconden zijn in Parijs dan acht ik het weer niet onmogelijk dat we een serieuze poging van de nummer 2 zien om nog op 1 te komen.
quote:De etappe naar Parijs is al sinds jaar en dag een aanfluiting.Op vrijdag 23 juli 2010 14:55 schreef tha_one het volgende:
[..]
Ik zal proberen je nog een serieus antwoord te geven.
Het probleem zit hem in de tijdrit van zaterdag. Schleck is een slechte tijdrijder en Contador een goede, iedereen verwacht dat Contador daar zijn voorsprong nog eens met ongeveer een minuut vergroot.
Vandaag pakt Schleck geen tijd aangezien het een vlakke etappe is, in vlakke etappes kan een rijder zijn team op kop zetten en die rijden normaal gesproken de meeste gaatjes met gemak dicht, zeker op mindere tijdrijders.
Mocht het nog slechts een handvol seconden zijn in Parijs dan acht ik het weer niet onmogelijk dat we een serieuze poging van de nummer 2 zien om nog op 1 te komen.
quote:Omdat de Giro ieder jaar leuker wordt.Op vrijdag 23 juli 2010 19:06 schreef Parafernalia het volgende:
Waarom vind ik de Tour met het jaar minder leuk worden?
quote:Ze zitten altijd Champagne te drinken tijdens die etappe. Wat nu als Schleck zijn achterstand op acht seconden weet te houden. Kan hij dan niet gewoon in Parijs ontsnappen als Contador aan de champagne zit?Op vrijdag 23 juli 2010 16:27 schreef ehqo. het volgende:
[..]
De etappe naar Parijs is al sinds jaar en dag een aanfluiting.
quote:Waarom begin je je antwoord zo denigrerend? Voor iemand die weinig van wielrennen weet (geldt ook voor mezelf), is acht seconden niks. Kan me de vraag goed voorstellen.Op vrijdag 23 juli 2010 14:55 schreef tha_one het volgende:
[..]
Ik zal proberen je nog een serieus antwoord te geven.
[...]
quote:Hij kan wel aanvallen, maar deze etappe is altijd zo gecontroleerd dat je hoogstens een paar seconden kan winnen. En een Schleck laten ze natuurlijk helemaal niet gaan.Op zondag 25 juli 2010 13:55 schreef Federer-fan het volgende:
Kan Schleck tijdens deze etappe niet gewoon enorm aanvallen als Contador aan de champagne zit ofzo? Of hoort dat niet?
Aanvallen tijdens de champagne is natuurlijk niet heel netjes.
quote:Want dan gaan renners van Astana achter hem aan om hem terug te halen?Op zondag 25 juli 2010 13:56 schreef Felagund het volgende:
[..]
Hij kan wel aanvallen, maar deze etappe is altijd zo gecontroleerd dat je hoogstens een paar seconden kan winnen. En een Schleck laten ze natuurlijk helemaal niet gaan.
quote:Nee, maar ik vind het ook een vreemde gewoonte tijdens een sportwedstrijd die nog aan de gang is.
Aanvallen tijdens de champagne is natuurlijk niet heel netjes.
quote:Dus direct aanvallen bij de officiele start.Op zondag 25 juli 2010 13:56 schreef Felagund het volgende:
[..]
Hij kan wel aanvallen, maar deze etappe is altijd zo gecontroleerd dat je hoogstens een paar seconden kan winnen. En een Schleck laten ze natuurlijk helemaal niet gaan.
Aanvallen tijdens de champagne is natuurlijk niet heel netjes.
Wie wordt mijn held?
quote:NIet alleen Astana, ook de sprinters ploegen als Lampre en HTC-Columbia. Een ontsnapping met mindere renners heeft meer kans van slagen, maar meestal wordt het gewoon een massasprint.Op zondag 25 juli 2010 14:03 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Want dan gaan renners van Astana achter hem aan om hem terug te halen?
[..]
Nee, maar ik vind het ook een vreemde gewoonte tijdens een sportwedstrijd die nog aan de gang is.
Dat laatste is misschien waar, maar de wielersport houdt van zijn tradities. Ik vind het ook wel wat hebben. De laatste etappes is ook een soort ereronde voor de winnaars. Maar het is zeker niet verboden om aan te vallen.
quote:Bedankt.Op zondag 25 juli 2010 14:08 schreef Felagund het volgende:
[..]
NIet alleen Astana, ook de sprinters ploegen als Lampre en HTC-Columbia. Een ontsnapping met mindere renners heeft meer kans van slagen, maar meestal wordt het gewoon een massasprint.
quote:Ik hoop dat er een anval komt. Anders vind ik het niet echt een sportief gebeuren, al is het wel leuk om te zien.
Dat laatste is misschien waar, maar de wielersport houdt van zijn tradities. Ik vind het ook wel wat hebben. De laatste etappes is ook een soort ereronde voor de winnaars. Maar het is zeker niet verboden om aan te vallen.
quote:Er komen zeker aanvallen als ze in Parijs zijn, waarschijnlijk niet van klassementsrijders.Op zondag 25 juli 2010 14:19 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Bedankt.
[..]
Ik hoop dat er een anval komt. Anders vind ik het niet echt een sportief gebeuren, al is het wel leuk om te zien.
quote:Andy Schleck, net als Contador deed, toe de ketting van Andy het liet afweten.Op zondag 25 juli 2010 14:07 schreef Wilskracht het volgende:
[..]
Dus direct aanvallen bij de officiele start.
Wie wordt mijn held?
Met 45 seconden voorsprong, Contador rijd alsnog lek.
quote:Die kennen mekaar al jaren.... Sinds begin jaren negentig geloof ik al.Op zondag 25 juli 2010 15:25 schreef tralalala het volgende:
Waarom kan Armstrong het zo goed vinden met Mart Smeets?
quote:Omdat Smeets slijmt.Op zondag 25 juli 2010 15:25 schreef tralalala het volgende:
Waarom kan Armstrong het zo goed vinden met Mart Smeets?
.Iemand weet waar dat voor staat?
quote:Op zondag 25 juli 2010 17:51 schreef Montov het volgende:
Nog even een vraag nu de tour al is afgelopen: Wat geeft het cijfer aan wanneer ze zo'n dorpje binnenrijden? Ik zie dan in beeld "Dorpje (65)" of "Gehucht (91)". Volgens mij zag ik vandaag een paar keer 91, en een andere dag zag ik 65.
Iemand weet waar dat voor staat?
quote:Op maandag 19 juli 2010 18:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het departement. De departementen (soort provincie) zijn genummerd in Frankrijk. Er zijn er 90 of zo.
quote:Op maandag 19 juli 2010 19:02 schreef TheTransporter het volgende:
Hmm... Ja. Ik was op zoek naar een soort logica, net als in de Nederlandse postcodes. Die is hier ver te zoeken... Thanks!
Te laat en fout.
[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2010 17:56:51 ]