Ik heb werkelijk geen enkel idee waar dit topic over gaat, maar godsklere joog, die zin klonk gayquote:Anyway. Kalmeer, geef elkaar een handje en zing 'we are the world'ofzo.
quote:Op maandag 12 juli 2010 21:39 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen enkel idee waar dit topic over gaat, maar godsklere joog, die zin klonk gay!
Oy! Mag ik dan Cyndi Lauper zijn?quote:Op maandag 12 juli 2010 21:38 schreef jogy het volgende:
Kalmeer, geef elkaar een handje en zing 'we are the world'ofzo.
Zolang deze tegenspraak respect heeft voor deze omgeving en ook het geduld heeft om het topic de ruimte te geven, dan zal niemand daar een probleem mee hebben. Echter is binnen TRU volgens mij het omgekeerde aan de hand, daar heeft over het algemeen de "tegenspraak" namelijk de overhand. Je kunt hier geen onderwerp aansnijden of er staan 4 man paraat om het hele onderwerp af te keuren omdat ze zelf alles denken te weten, zo niet, dan is er altijd nog de wetenschap. Mocht het dan nog niet werken, dan staat Randi klaar om te zeggen dat alles in dit forum onzin is.quote:Op maandag 12 juli 2010 21:38 schreef jogy het volgende:
Kom op mensen. Niet zo miepen. Het ging zo goed, voor twee dagen ofzo () en nu is het weer terug bij af. Kweek een beetje zelfvertrouwen en geloof in jezelf zodat andermans mening je niet zo deert. JIJ hebt een overtuiging en gezien het feit dat er in TRU niet aan de evangelie gedaan wordt hoef je ook geen aanhangers te hebben. De één gelooft/vertrouwd het één en de ander niet. De één maakt dit mee en de ander niet maar iets anders en weer andere maken niets mee van hetgeen wat anderen wel mee maken. Of dat nou komt omdat je er eerst open voor moet staan, je er een talentje voor moet hebben of volgens anderen half of helemaal geestesziek moet zijn voor je het mee kan maken boeit niet. Het is JOUW ervaring en niet die van een ander.
Ik ga niemand bij naam noemen, zelfs _led_ niet () maar er zijn nou eenmaal mensen die een 'eerst zien/merken dan geloven' instelling hebben en daar is niets mis mee, ik zal het zo zeggen, er zou geen religie zijn geweest als iedereen die instelling gehad zou hebben, maar dat zou ook saai zijn uiteraard. Ja Sommige mensen kunnen irritant zijn en zuigen alsof ze een Dyson zijn maar get over it. Er mag toch wel een beetje tegenspraak zijn, ergens? Ok, bij sommige mensen moet je op je woorden passen omdat ze er enigszins autistisch mee om kunnen gaan en je nergens mee weg laten komen (you know who i mean) maar accepteer dan gewoon dat die persoon het niet gevoeld heeft, er niets van gemerkt heeft en nog nooit iets mee heeft gemaakt wat zijn ratio niet heeft kunnen verklaren. LET IT GO.
Dit is een subje vooral gemakt om te discussiëren over de mogelijkheden die (nog) niet erkens worden door de wetenschap (of in ieder geval de meerderheid ervan) maar tegenspraak moet wel een beetje mogelijk blijven, ga er op in of niet, dat is jouw keus en als er dan op doorgezogen wordt kan je het altijd aangeven bij de blauwtjes en dan doen we er wat tegen, zolang je er maar niet op in gaat als je die richting van de discussie niet in wil gaan.
Anyway. Kalmeer, geef elkaar een handje en zing 'we are the world'ofzo.
Merci.
Ik wou hieraan toevoegen dat hierbij wel wat assistentie vereist is !quote:Op maandag 12 juli 2010 23:27 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zolang deze tegenspraak respect heeft voor deze omgeving en ook het geduld heeft om het topic de ruimte te geven, dan zal niemand daar een probleem mee hebben. Echter is binnen TRU volgens mij het omgekeerde aan de hand, daar heeft over het algemeen de "tegenspraak" namelijk de overhand. Je kunt hier geen onderwerp aansnijden of er staan 4 man paraat om het hele onderwerp af te keuren omdat ze zelf alles denken te weten, zo niet, dan is er altijd nog de wetenschap. Mocht het dan nog niet werken, dan staat Randi klaar om te zeggen dat alles in dit forum onzin is.
"Tegenspraak" is daarom een goed gekozen term, daar deze mensen altijd tegen zijn. Het is op deze manier ook erg moeilijk om ook maar iets verder te komen in de discussie, omdat er zelden tot nooit ergens gelijk in gegeven word. Liever verklaren ze dan iemand voor gek omdat ze iets niet helemaal begrijpen.
Echter is hier genoeg aan te doen, oftewel lijkt het me handig dat deze verhalen bij de kiem gesmoord worden. Mede doordat het bovenal controversiële onderwerpen binnen dit forum, zal het genoeg tijd en energie kosten om dit bij te houden, vooral met de productiviteit van de "tegenspraak" in het achterhoofd. Het telkens uit de hand laten lopen en het gebruik van weinig regels werken hier namelijk niet echt aan mee.
Het lijkt me ook handig dat de mods dan gelijk op dit soort onzinnige opmerkingen gaan letten. Dat slappe gedrag voegt namelijk weinig toe aan dit forum anders dan pogingen tot het starten van gezeik.quote:Op maandag 12 juli 2010 23:29 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik wou hieraan toevoegen dat hierbij wel wat assistentie vereist is !
Nah, liever zie ik zoveel mogelijk meningen van een onderwerp en heb ik helaas niet de kunde om even een Nederlands forum met de grootte van fok op te zetten. Daarom vind ik het ook irritant als bepaalde mensen telkens blijven hangen bij een bepaalde mening en in een discussie dus niets toe willen geven. Discussies binnen TRU gaan dan ook niet om wie er wint, ze gaan om wat we ervan kunnen leren.quote:Op maandag 12 juli 2010 23:53 schreef _Led_ het volgende:
Zeg, is het niks voor jou om een eigen forum te starten waar je zelf de hele dag de mod kan uithangen ?
Dat is dus precies jouw misopvatting. Iets toegeven betekent niet met opzet een paar slechte zetten doen. Het betekend eerder dat je niet telkens dezelfde zet blijft herhalen en zelfs als de tegenstander verder wil met de partij, er blijkbaar niets anders mogelijk is dan telkens dezelfde zet waardoor de 8-jarige je zelfs zal verslaan. Je speelt een spel dan ook om verder te komen, niet om telkens op hetzelfde punt te blijven hangen.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 09:07 schreef _Led_ het volgende:
Nou, dan weet ik het goed gemaakt : ik wil speciaal voor jou dan wel een keertje toegeven in een discussie.
Voor mij voelt dat dan toch een beetje als wanneer je schaakt tegen een 8-jarige en dan expres maar een paar slechte zetten doet omdat het anders zo oneerlijk is, maar vooruit, ik ben de beroerdste niet.
Dus zeg het maar, waar heb je het liefst dat ik eens een keertje over toegeef ?
Daarin heb je uiteraard gelijk, echter is het ook handig om dan aan te geven dat je de zaken waarover je discussieert begrijpt. Ik merk namelijk regelmatig dat dit onbegrip een van de grootste redenen is dat discussies uit de hand lopen, net zoals dat een instelling dat je discussies altijd wil winnen hieraan meewerkt.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 09:33 schreef _Led_ het volgende:
Toegeven terwijl je vindt dat je gelijk hebt slaat imho nergens op.
Een discussie is een verbale sparring op basis van argumenten.
Zeggen dat de ander ook wel een beetje gelijk heeft terwijl je dat helemaal niet vindt is toch raar ?
Als jij nou met punten kwam waarvan ik dacht dat er misschien wel wat in zou zitten zou ik wat toegeven.
Maar dat is gewoon niet zo. Net zoals jij ook enkel toegeeft als je weet dat er iets rammelt in je redenering.
Dat is het leuke - het wordt vaak op onbegrip gegooid, terwijl de problemen juist meestal beginnen als iemand interesse toont en door blijft vragen over een onderwerp - waarna blijkt dat de zelfbenoemde connaisseurs er zelf vaak ook niet diep over hebben nagedacht en eigenlijk de antwoorden schuldig moeten blijven, maar toch willen blijven doen alsof ze het allemaal wel weten.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 09:55 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Daarin heb je uiteraard gelijk, echter is het ook handig om dan aan te geven dat je de zaken waarover je discussieert begrijpt. Ik merk namelijk regelmatig dat dit onbegrip een van de grootste redenen is dat discussies uit de hand lopen, net zoals dat een instelling dat je discussies altijd wil winnen hieraan meewerkt.
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 00:15 schreef Flammie het volgende:
Nee ednozeg gnideov si koo gre kjirgnaleb
Ik denk juist dat de sceptici die hier regelmatig posten juist wel overtuigd willen worden. Ik althans welquote:Op dinsdag 13 juli 2010 10:55 schreef EINZ het volgende:
Ik heb een hele tijd geprobeerd om begrip te tonen, dingen uit te leggen. Helaas blijkt dat voor sommigen alleen maar eenrichtingsverkeer te zijn. Sommigen willen gewoon niet overtuigd worden en zullen spiritualiteit nog niet accepteren als het op hun kop valt. Die mensen zitten hier in TRU met maar een doel voor ogen: het verzieken van de sfeer, belachelijk maken van andere mensen en hele topics naar zich toe trekken. Want dan is hun ego weer voor heel even gestreeld. Eigenlijk diep triest.
ik zou zeggen.. laat het op LEDS kop vallen dan?quote:Op dinsdag 13 juli 2010 10:55 schreef EINZ het volgende:
Ik heb een hele tijd geprobeerd om begrip te tonen, dingen uit te leggen. Helaas blijkt dat voor sommigen alleen maar eenrichtingsverkeer te zijn. Sommigen willen gewoon niet overtuigd worden en zullen spiritualiteit nog niet accepteren als het op hun kop valt. Die mensen zitten hier in TRU met maar een doel voor ogen: het verzieken van de sfeer, belachelijk maken van andere mensen en hele topics naar zich toe trekken. Want dan is hun ego weer voor heel even gestreeld. Eigenlijk diep triest.
En sorry dat ik het zeg, maar de moderatie mag op dat punt wel wat strakker hier in TRU. Er mag wel wat meer gelet worden op het constante trollen van sommigen. Jullie lopen inmiddels ook al lang genoeg mee om te weten wie welke mening heeft en welke kant een topic op gaat als bepaalde figuren daar in beginnen te posten. Let daar dan alsjeblieft ook op. Zo druk is het nu ook weer niet in TRU, en er worden echt heel serieuze dingen besproken die mensen echt in hun diepste innerlijk aan gaan. Spaar die mensen dan ook van de kleuters op dit forum.
Wat een geleuter, dit geneuzel begon omdat jij eerst zei dat je iets kon waar ik wat van zou merken en daaraan toevoegde "dat ik er niks van zou hoeven merken".quote:Op dinsdag 13 juli 2010 10:55 schreef EINZ het volgende:
Ik heb een hele tijd geprobeerd om begrip te tonen, dingen uit te leggen. Helaas blijkt dat voor sommigen alleen maar eenrichtingsverkeer te zijn. Sommigen willen gewoon niet overtuigd worden en zullen spiritualiteit nog niet accepteren als het op hun kop valt. Die mensen zitten hier in TRU met maar een doel voor ogen: het verzieken van de sfeer, belachelijk maken van andere mensen en hele topics naar zich toe trekken. Want dan is hun ego weer voor heel even gestreeld. Eigenlijk diep triest.
En sorry dat ik het zeg, maar de moderatie mag op dat punt wel wat strakker hier in TRU. Er mag wel wat meer gelet worden op het constante trollen van sommigen. Jullie lopen inmiddels ook al lang genoeg mee om te weten wie welke mening heeft en welke kant een topic op gaat als bepaalde figuren daar in beginnen te posten. Let daar dan alsjeblieft ook op. Zo druk is het nu ook weer niet in TRU, en er worden echt heel serieuze dingen besproken die mensen echt in hun diepste innerlijk aan gaan. Spaar die mensen dan ook van de kleuters op dit forum.
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 10:55 schreef EINZ het volgende:
Ik heb een hele tijd geprobeerd om begrip te tonen, dingen uit te leggen. Helaas blijkt dat voor sommigen alleen maar eenrichtingsverkeer te zijn. Sommigen willen gewoon niet overtuigd worden en zullen spiritualiteit nog niet accepteren als het op hun kop valt. Die mensen zitten hier in TRU met maar een doel voor ogen: het verzieken van de sfeer, belachelijk maken van andere mensen en hele topics naar zich toe trekken. Want dan is hun ego weer voor heel even gestreeld. Eigenlijk diep triest.
En sorry dat ik het zeg, maar de moderatie mag op dat punt wel wat strakker hier in TRU. Er mag wel wat meer gelet worden op het constante trollen van sommigen. Jullie lopen inmiddels ook al lang genoeg mee om te weten wie welke mening heeft en welke kant een topic op gaat als bepaalde figuren daar in beginnen te posten. Let daar dan alsjeblieft ook op. Zo druk is het nu ook weer niet in TRU, en er worden echt heel serieuze dingen besproken die mensen echt in hun diepste innerlijk aan gaan. Spaar die mensen dan ook van de kleuters op dit forum.
De kous was wat dat betreft ook gewoon af. ( Heute abend reiki op afstand - wie heeft interesse? )quote:Op dinsdag 13 juli 2010 11:33 schreef jogy het volgende:
In het specifieke voorbeeld van bijvoorbeeld _led_ maar ook om maar even het grotere beeld te verduidelijken. Led vroeg iets met betrekking tot reiki en het merken ervan. Jij gaf aan dat je dat wel kon en volgens led is dat niet gelukt. Daar kan je tegenin gaan of gewoon accepteren dat het bij hem niet gelukt om welke reden dan ook en dan is de kous af.
het punt is dat ik nooit heb gezegd dat hij er wat van zou voelen. Nooit. En nu ik een keer over een woordspeling van hem heb heen gelezen ("zodat ik het merk") word ik direct op terug gepakt. Terwijl ik al honderd keer heb gezegd dat er qua energiewerk geen garanties zijn te geven op wat iemand voelt. En dat weet _Led_ heel goed.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 11:33 schreef jogy het volgende:
In het specifieke voorbeeld van bijvoorbeeld _led_ maar ook om maar even het grotere beeld te verduidelijken. Led vroeg iets met betrekking tot reiki en het merken ervan. Jij gaf aan dat je dat wel kon en volgens led is dat niet gelukt.
het versturen van reiki is wel degelijk gelukt. Dat _led_ niets heeft gevoeld (of tenminste zegt niets te hebben gevoeld) is niet mijn verantwoordelijkheid, en dat heb ik ook altijd gezegd.quote:Daar kan je tegenin gaan of gewoon accepteren dat het bij hem niet gelukt om welke reden dan ook en dan is de kous af.
Het heeft wel degelijk gewerkt. Alleen is het kennelijk niet waargenomen op de manier die vooraf werd verwacht.quote:Het hoeft niet bij iedereen te werken, het is niet als zwaartekracht maar veel subtieler dan dat, zwaartekracht werkt voor iedereen op dezelfde manier en is in het lab aan te tonen door een loden balletje te laten vallen en te meten welke versnelling het heeft oid.
Dat klopt inderdaad. Met de nuance dat het niet zozeer om "kracht" gaat, als wel om intentie.quote:Wat menselijke/universele subjectieve energie betreft is dat niet het geval. De kracht van de 'zender' en de ontvankelijkheid van de 'ontvanger'. De één ontvangt de meest subtiele energie met gemak en de ander kan het doelwit zijn van een massa reiki gebed van 20 mensen en er niets van merken, is zo, doe je niets aan, lekker belangrijk. Als iedereen hetzelfde zou zijn is het saai. We kunnen niet eisen van mensen dat ze het voelen net zoals ze van ons niet kunnen eisen dat hun waarheid de enige is.
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 11:38 schreef _Led_ het volgende:
[..]
De kous was wat dat betreft ook gewoon af. ( Heute abend reiki op afstand - wie heeft interesse? )
Maar daar stopte het niet, het ging verder.
EINZ kwam toen aan met "the reconnection", iets wat volgens hem vele malen sterker is dan reiki, en compleet anders werkt.
Omdat het volgens hem compleet anders werkt vroeg ik 'm dus of ie daar iets mee zou kunnen waar ik wel wat van zou merken.
Dat werd een JA, met de toevoeging "dat ik er misschien niks van zou merken".
Dat vond ik raar, dat ie iets kon waar ik iets van zou merken, maar misschien niks van zou merken.
En toen ontplofte hij.
Ik had het ook niet over jou. Jij bent dan ook niet degene die de topics op een zieke manier naar zich toe trekt.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 11:23 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik denk juist dat de sceptici die hier regelmatig posten juist wel overtuigd willen worden. Ik althans wel! Als ik het niet met jou eens ben en/of je hebt me (nog) niet kunnen overtuigen en ik vertel je dat, dan vind ik niet dat ik de sfeer verziek voor jou
. Want als dat wel zo is, zou het ook zo zijn dat jij mijn sfeer verziekt met jouw visies en dat vind ik niet, ik vind het vooral interessant
.
offtopic
Kennelijk weet je het heel goed, maar je doet er niets aan. Ik ga niet als een Spanjaard om een gele kaart lopen huilen, maar wil jou als referee toch wel wijzen op je verantwoordelijkheid als moderator van een subforum dat op dit moment totaal niet meer leuk is.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:22 schreef jogy het volgende:
[..]
Jij hebt dan ook een radar voor iemands 'weak spot' en hamert erop tot ie huilend in een hoekje gaat zitten of een ander extreem gaat zoeken. Dat is irritant. Het is je hobby blijkbaar maar aan de andere kant als men het niet kan hebben dat een ultra-rationalist niets voelt dan is het hun eigen probleem. Als jij je Dyson stand even wat lager kan zetten en de rest wat minder heftig of verdedigend kunne nposten komt het helemaal goed.
"woordspeling" ?quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:19 schreef EINZ het volgende:
het punt is dat ik nooit heb gezegd dat hij er wat van zou voelen. Nooit. En nu ik een keer over een woordspeling van hem heb heen gelezen ("zodat ik het merk") word ik direct op terug gepakt.
Dat heb je over reiki gezegd, en dit ging over "the reconnection" dat volgens jou heel anders werkt.quote:Terwijl ik al honderd keer heb gezegd dat er qua energiewerk geen garanties zijn te geven op wat iemand voelt. En dat weet _Led_ heel goed.
Over of het gelukt is zijn de meningen dus verdeeld, maar daar was de kous in ieder geval over af.quote:het versturen van reiki is wel degelijk gelukt. Dat _led_ niets heeft gevoeld (of tenminste zegt niets te hebben gevoeld) is niet mijn verantwoordelijkheid, en dat heb ik ook altijd gezegd.
Hoe weet jij dan dat het gewerkt heeft als ik vragen mag ?quote:Het heeft wel degelijk gewerkt. Alleen is het kennelijk niet waargenomen op de manier die vooraf werd verwacht.
Laat het daar dan ook bij. Zeg 'ok, bij jou werkt het dus niet zoals jij het graag had gewilt. Jammer' Hij was nu het testpersoon, volgens zijn maatstaf is het mislukt en dan maakt het niet uit hoeveel woorden je er vuil aan maakt je kan hem niet verplichten tot het voelen of overtuigd zijn van iets. Wederzijds is dat precies hetzelfde. Als je een uitdaging aangaat moet je ook het risico nemen om de uitdaging niet met succes te volbrengen in de ogen van de uitdager.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:19 schreef EINZ het volgende:
[..]
het punt is dat ik nooit heb gezegd dat hij er wat van zou voelen. Nooit. En nu ik een keer over een woordspeling van hem heb heen gelezen ("zodat ik het merk") word ik direct op terug gepakt. Terwijl ik al honderd keer heb gezegd dat er qua energiewerk geen garanties zijn te geven op wat iemand voelt. En dat weet _Led_ heel goed.
De moderatie zou wat strakker kunnen, TRUe maar er ligt ook een verantwoordelijkheid bij de gebruikers zelf. Laat je niet opnaaien en je zal zien dat het een stuk prettiger posten wordt. Geef een keer toe dat het daadwerkelijk niet gewerkt heeft op de manier dat ander bedoelt heeft en het is klaar. Genoeg mensen die het wel merken, genoeg mensen die wel het effect van Reiki of welke energie-genezing/deling kunnen beamen, ga daar dan mee verder en laat je niet van je stuk brengen door een paar nay-sayers. JIJ weet toch dat het werkt door de reacties die je in real-life krijgt of van je zelf op welke manier dan ook.quote:Maar je gaat helaas niet in op het laten liggen van een stukje moderatie.
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:25 schreef EINZ het volgende:
[..]
Kennelijk weet je het heel goed, maar je doet er niets aan. Ik ga niet als een Spanjaard om een gele kaart lopen huilen, maar wil jou als referee toch wel wijzen op je verantwoordelijkheid als moderator van een subforum dat op dit moment totaal niet meer leuk is.
_Led_ en EINZ lijken gewoon op elkaar (sorry _Led_ en sorry Einzquote:Op maandag 12 juli 2010 17:18 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ik vind _Led_ geen kwal en ik vind EINZ ook geen kwal.
En hiermee zal ik de beide heren wel ontzettend beledigen: Maar ik vind dat _Led_ en EINZ ongeveer dezelfde humor hebben, dus waarschijnlijk lijken ze qua karakter op elkaar.
Het enige verschil is dat ik van EINZ eens in de zoveel tijd reiki krijgen van _Led_ niet
. Daarentegen ben ik het qua visie vaker eens met _Led_ dan met EINZ en ik vind _Led_ een ontzettend _Lekker ding_ met wie ik elke week astrale seks bedrijf
!
Je bent volgens mij nog bij de resultaten van het versturen van reiki, een paar weken geleden. Naar aanleiding waarvan ik dan ook duidelijk ben geweest in dat het niet mijn verantwoordelijkheid is om te bepalen of de ander er iets van voelt. Geen punt dus. Nu gaat het om heel iets anders, namelijk dat nu ik heb aangeboden om Reconnective Healing te versturen _Led_ me erin heeft geluisd met de toevoeging "zodat ik er wat van merk", waar ik overheen heb gelezen. Daar pakt hij me nu op terug, en daar blijft hij maar over doorkankeren. Dat ben ik vroeg of laat gewoon een keer zat.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:33 schreef jogy het volgende:
Laat het daar dan ook bij. Zeg 'ok, bij jou werkt het dus niet zoals jij het graag had gewilt. Jammer' Hij was nu het testpersoon, volgens zijn maatstaf is het mislukt en dan maakt het niet uit hoeveel woorden je er vuil aan maakt je kan hem niet verplichten tot het voelen of overtuigd zijn van iets. Wederzijds is dat precies hetzelfde. Als je een uitdaging aangaat moet je ook het risico nemen om de uitdaging niet met succes te volbrengen in de ogen van de uitdager.
Ik vind dat ik al veel coulanter naar _Led_ toe ben geweest dan veel anderen hier in TRU. Maar het houdt natuurlijk wel een keer op. Die zak blijft doorkutten. Keer op keer. Dan kan je wel zeggen dat ik me dat niet moet aantrekken, maar vroeg of laat moet je de aanstichter ook een keer aanpakken. En daar laten zowel Bastard als jij steken vallen.quote:De moderatie zou wat strakker kunnen, TRUe maar er ligt ook een verantwoordelijkheid bij de gebruikers zelf. Laat je niet opnaaien en je zal zien dat het een stuk prettiger posten wordt. Geef een keer toe dat het daadwerkelijk niet gewerkt heeft op de manier dat ander bedoelt heeft en het is klaar. Genoeg mensen die het wel merken, genoeg mensen die wel het effect van Reiki of welke energie-genezing/deling kunnen beamen, ga daar dan mee verder en laat je niet van je stuk brengen door een paar nay-sayers. JIJ weet toch dat het werkt door de reacties die je in real-life krijgt of van je zelf op welke manier dan ook.
Het is geen vechten. Het is juist zo dat ik de hele tijd begripvol naar hem ben geweest, maar dat die zak gewoon blijft doorgaan. Gewoon omdat hij het leuk vindt om de sfeer te verzieken en anderen belachelijk te maken. Jij ziet ook wel in dat _Led_ het er gewoon om doet, dat ziet Bastard ook, en dat ziet de rest van TRU ook. Die hark blijft gewoon doorgaan. Keer op keer. Dus niks "waar twee vechten hebben er twee schuld". Het enige dat je mij eventueel zou kunnen verwijten is dat ik misschien teveel heb toegelaten van hem, maar jullie moeten gewoon eens een keer een duidelijke lijn trekken tegenover de trollers: tot hier en niet verder. Daar zijn jullie per slot van rekening mod voor.quote:Voor JOU is het toch niet meer te ontkennen? Waarom heb je dan bijvoorbeeld een _led_ nodig die zijn (in jouw ogen) ongelijk moet toegeven? laat hem lekker. Hij blijft maar zuigen omdat je erop in blijft gaan. Als jij er niet op ingaat en hij blijft doorgaan zijn wij er om het een halt toe te roepen maar waar twee mensen 'vechten' hebben er twee schuld.
Wacht even, omdat JIJ ergens overheen leest "heb ik je erin geluisd" ?quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:45 schreef EINZ het volgende:
Nu gaat het om heel iets anders, namelijk dat nu ik heb aangeboden om Reconnective Healing te versturen _Led_ me erin heeft geluisd met de toevoeging "zodat ik er wat van merk", waar ik overheen heb gelezen.
Onzin. Als je gewoon had gezegd dat je over die woordjes had heengelezen was er niks aan de hand geweest. Jij maakt een drama door te ontkennen, te roepen dat je er in geluisd bent, naamtopics te openen over mij en roep het maar.quote:Daar pakt hij me nu op terug, en daar blijft hij maar over doorkankeren. Dat ben ik vroeg of laat gewoon een keer zat.
Maar dat is niet lollig !quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:58 schreef Captain_Zappa het volgende:
Anders reageren jullie gewoon niet meer op elkaars posts ?
Dan kunnen jullie ook niet meer ruzie maken als kleine kinderen.
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:31 schreef _Led_ het volgende:
Hoe weet jij dan dat het gewerkt heeft als ik vragen mag ?
Waaraan heb jij kunnen merken dat het gewerkt zou hebben ?
Nee dat is waar, het ruzie maken is eigenlijk het enige waarom ik in tru mee leesquote:
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:54 schreef Michielos het volgende:
Er zit wel wat in overigens. Omdat Einz dus ergens over heen leest, de pannen van het dak freaked en zich op een uiterst onspirituele kinderachtige manier laat kennen, is LED dus een troll?
Even om het duidelijk te hebben
quote:
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 13:04 schreef _Led_ het volgende:
Dat klopt, maar dat wil niet zeggen dat je er alleen maar sjagerijnig mag posten.
Serieus posten en er lol aan beleven is mogelijk, heus.
EINZ en _Led_quote:Op dinsdag 13 juli 2010 13:09 schreef jogy het volgende:
[..]
posten met lol die niet ten koste gaat van de lol van anderen kan ook heel leuk zijn. Lol is niet een zero-sum game zeg maar.
Eens. En niet zo'n klein beetje ook.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 10:55 schreef EINZ het volgende:
Ik heb een hele tijd geprobeerd om begrip te tonen, dingen uit te leggen. Helaas blijkt dat voor sommigen alleen maar eenrichtingsverkeer te zijn. Sommigen willen gewoon niet overtuigd worden en zullen spiritualiteit nog niet accepteren als het op hun kop valt. Die mensen zitten hier in TRU met maar een doel voor ogen: het verzieken van de sfeer, belachelijk maken van andere mensen en hele topics naar zich toe trekken. Want dan is hun ego weer voor heel even gestreeld. Eigenlijk diep triest.
En sorry dat ik het zeg, maar de moderatie mag op dat punt wel wat strakker hier in TRU. Er mag wel wat meer gelet worden op het constante trollen van sommigen. Jullie lopen inmiddels ook al lang genoeg mee om te weten wie welke mening heeft en welke kant een topic op gaat als bepaalde figuren daar in beginnen te posten. Let daar dan alsjeblieft ook op. Zo druk is het nu ook weer niet in TRU, en er worden echt heel serieuze dingen besproken die mensen echt in hun diepste innerlijk aan gaan. Spaar die mensen dan ook van de kleuters op dit forum.
Dat is dus precies wat ik doe en wat die klaphark nog steeds niet schijnt te snappen.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:58 schreef Captain_Zappa het volgende:
Anders reageren jullie gewoon niet meer op elkaars posts ?
Dan kunnen jullie ook niet meer ruzie maken als kleine kinderen.
Nog even mijn laatste reactie op dit stuk, en laat ik het rusten. Je gaat voorbij aan het gegeven dat dit al veel langer speelt. Het is niet van gisteren op vandaag ontstaan. Steeds weer dat tergen, dat onderuit halen, dat uitlokken wat die gast doet. En als ik daar, na heel lang fatsoenlijk te zijn gebleven (misschien wel de geduldigste van heel TRU met _Led_) een keer genoeg van heb, heb ik het ineens gedaan?quote:Op dinsdag 13 juli 2010 13:02 schreef jogy het volgende:
_led_ kan een stofzuiger zijn van industriëel formaat en ja, dat is ook een vorm van trollen. In dit geval is het dus een deel eigen schuld dikke bult op de rekening van EINZ (sorrie dude) door niet zorgvuldig genoeg te lezen en het daarna in zijn verkeerde keelgat te laten schieten en een groot deel van _led_ door zijn Dyson op volle toeren te laten draaien. Het komt meer op de rekening van led wat mij betreft dan EINZ maar dit is zo doorgeëscaleerd dat de enige 'eerlijke' (ongewenst en kinderachtige) oplossing een duo-ban erop los te laten. Of, hou je vast, we laten het hierbij. _led_ stopt met zuigen en EINZ doet even een stapje terug en kalmeert weer even.
Daarom valt het ook erg op dat de perioden dat de gebruikers waar we het telkens weer over hebben en met wie telkens weer nieuwe gebruikers overhoop liggen niet aanwezig waren, er ineens wel ontopic gesproken kon worden. Je hoefde ook niet bang te zijn dat bij elke post die je maakte, er 4 standaard reacties kwamen die werkelijk waar niets toevoegen, eerder sneue, slappe en goedkope opmerkingen om de discussie te verstoren! Ze voelen zich dan ook met elke mogelijke post die je maakt aangesproken en bepalen voor jou wat jij ermee bedoeld.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:33 schreef jogy het volgende:
[..]
Laat het daar dan ook bij. Zeg 'ok, bij jou werkt het dus niet zoals jij het graag had gewilt. Jammer' Hij was nu het testpersoon, volgens zijn maatstaf is het mislukt en dan maakt het niet uit hoeveel woorden je er vuil aan maakt je kan hem niet verplichten tot het voelen of overtuigd zijn van iets. Wederzijds is dat precies hetzelfde. Als je een uitdaging aangaat moet je ook het risico nemen om de uitdaging niet met succes te volbrengen in de ogen van de uitdager.
[...]
[..]
De moderatie zou wat strakker kunnen, TRUe maar er ligt ook een verantwoordelijkheid bij de gebruikers zelf. Laat je niet opnaaien en je zal zien dat het een stuk prettiger posten wordt. Geef een keer toe dat het daadwerkelijk niet gewerkt heeft op de manier dat ander bedoelt heeft en het is klaar. Genoeg mensen die het wel merken, genoeg mensen die wel het effect van Reiki of welke energie-genezing/deling kunnen beamen, ga daar dan mee verder en laat je niet van je stuk brengen door een paar nay-sayers. JIJ weet toch dat het werkt door de reacties die je in real-life krijgt of van je zelf op welke manier dan ook.
Voor JOU is het toch niet meer te ontkennen? Waarom heb je dan bijvoorbeeld een _led_ nodig die zijn (in jouw ogen) ongelijk moet toegeven? laat hem lekker. Hij blijft maar zuigen omdat je erop in blijft gaan. Als jij er niet op ingaat en hij blijft doorgaan zijn wij er om het een halt toe te roepen maar waar twee mensen 'vechten' hebben er twee schuld.
Nee, da's niet waar. Ik ben degene die het geduldigst is met _Led_.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 16:25 schreef EINZ het volgende:
(misschien wel de geduldigste van heel TRU met _Led_)
Ja maar jij hebt heel andere motievenquote:Op dinsdag 13 juli 2010 16:30 schreef JoepiePoepie het volgende:
Nee, da's niet waar. Ik ben degene die het geduldigst is met _Led_.
Iedereen die het aan de stok krijgt met _led_ of de andere mannetjes, wat uiteraard allemaal dient voor zijn vermaak, komt op deze manier te boek te staan bij alle mods en admins. Je hebt dan ook 2 keuzes, of je negeert hem volledig en laat alles over je heen komen, of je post hier niet meer. Het onderwerp is om deze reden niet meer belangrijk, het gaat erom dat hier de sceptici tegen de believers vechten!quote:Op dinsdag 13 juli 2010 16:25 schreef EINZ het volgende:
[..]
Nog even mijn laatste reactie op dit stuk, en laat ik het rusten. Je gaat voorbij aan het gegeven dat dit al veel langer speelt. Het is niet van gisteren op vandaag ontstaan. Steeds weer dat tergen, dat onderuit halen, dat uitlokken wat die gast doet. En als ik daar, na heel lang fatsoenlijk te zijn gebleven (misschien wel de geduldigste van heel TRU met _Led_) een keer genoeg van heb, heb ik het ineens gedaan?
Nou ja, als je me daarom wilt bannen dan doe je dat maar, maar je promoveert jezelf daarmee wel tot de Howard Webb van TRU en geeft daarmee blijk van onvermogen om TRU te modereren en dat je achter de feiten aanloopt. Nou ja, dat ligt ook niet alleen aan jou, dat zie je ook op BNW gebeuren.
Maar da's logisch, want nu krijgt hij die bloemen niet meer zomaar cadeau zoals eerst de bedoeling was, maar moet hij eerst bij mij komen stofzuigenquote:Op dinsdag 13 juli 2010 16:27 schreef _Led_ het volgende:
En dan pak je ook nog eens m'n bloemetje niet aan
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 16:25 schreef EINZ het volgende:
[..]
Nog even mijn laatste reactie op dit stuk, en laat ik het rusten. Je gaat voorbij aan het gegeven dat dit al veel langer speelt. Het is niet van gisteren op vandaag ontstaan. Steeds weer dat tergen, dat onderuit halen, dat uitlokken wat die gast doet. En als ik daar, na heel lang fatsoenlijk te zijn gebleven (misschien wel de geduldigste van heel TRU met _Led_) een keer genoeg van heb, heb ik het ineens gedaan?
Nou ja, als je me daarom wilt bannen dan doe je dat maar, maar je promoveert jezelf daarmee wel tot de Howard Webb van TRU en geeft daarmee blijk van onvermogen om TRU te modereren en dat je achter de feiten aanloopt. Nou ja, dat ligt ook niet alleen aan jou, dat zie je ook op BNW gebeuren.
Maar bedenk wel dat ik wel tot de meest fatsoenlijke, geduldige en qua veel zaken terzake deskundigste users van TRU gerekend mag worden. Dat kan je van al die trollen niet zeggen. Vraag je dan maar eens goed af wie een ban verdient: degene die constant de boel loopt te traineren of degene die na maanden geschoffeerd te zijn één keer oproept tot uitsluiting van de treiteraar. En dan ook nog alleen maar omdat de moderatie het liet afweten.
Het enige wat hij eigenlijk fout doet, is dat hij veel te aanwezig is in een discussie. Je kunt er niet omheen wat voor veel mensen kan irriteren. In principe is dat makkelijk op te lossen doordat er wat rustiger gepost word. Het komt vaak ook raar over als je een 10-20 minuten doet over een post en je dan binnen een paar minuten al een reactie krijgt welke vaak aangeeft dat er een deel niet begrepen is. Als je hier dan iets over zegt dan gaat hij uitleggen wat jij bedoelde, terwijl er nooit een vraag komt van hey, wat bedoel je met deze uitspraak? Dat zou niet gebeuren als er wat rustiger naar de situatie gekeken werd volgens mij.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 17:20 schreef jogy het volgende:
[..]
Je verdient geen ban en het is ook oprecht jammer dat je zo denkt. Dat vooral. Maar leer je mede-users eens kennen en als je dat gedaan hebt leer ermee om te gaan. Je kent _led_, hij vraagt altijd bewijs punt. Als je in zijn geval die uitdaging aangaat doe je dat op zijn voorwaarden. Dat jij een post niet goed leest is niet zijn schuld lijkt me. En kijk eens goed naar de posts over dit onderwerp dan zie je heus wel dat _led_ een groot deel van de schuld heeft gekregen, enkel niet alle want dat heeft ie ook niet. De modjes zijn geen kinderoppassers ofzo en ik wil dat ook niet zijn. Discussiëer als volwassenen, geef de verkeerde communicatie toe, dat is _led_'s zijn fout niet, hij is net een bloedhond als je jezelf in bochten gaat wringen om je gelijk toch te halen als je die volgens de letter van de uitdaging niet hebt.
Zodra iemand over de schreef gaat vliegt ie eraf, zo simpel is het nou eenmaal. Drop it en mocht je nog een keer het idee hebben dat er iemand aan het trollen is geef het dan aan. Je hebt inderdaad veel geduld gehad en dat is wel een applausje waard maar je escalatie van het conflict was dan weer een beetje jammer.
Dat is nonsens, de meeste wrevel kom juist omdat ik mensen vraag hun uitspraken uit te leggen.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 17:29 schreef mediaconsument het volgende:
terwijl er nooit een vraag komt van hey, wat bedoel je met deze uitspraak? Dat zou niet gebeuren als er wat rustiger naar de situatie gekeken werd volgens mij.
Misschien is hijzelf ook nog niet ver genoeg gevorderd om hier een uitleg over te kunnen geven. Astrologie is zo stiekem een vrij groot onderwerp. Ben dan ook benieuwd of ik hier nog ooit iets of iemand tegenkom die me daadwerkelijk iets over dit onderwerp kan vertellen.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 17:30 schreef _Led_ het volgende:
Even terzijde, mensen gaan meestal juist de uitdaging aan op hun eigen voorwaarden - ze overdenken alleen meestal hun voorwaarden niet goed, of doen claims die ze later liever willen bijstellen.
Voorbeeld hiervan is bv. ook bassos met zijn geboortehoroscoop die door de mand viel en vervolgens begon te roepen dat zijn geboortehoroscoop niet op basis van plaats en tijd is. (Waar ie die dan voor nodig had heeft ie tot nu toe ook niet kunnen uitleggen)
Dat lees ik ook wel hoor, echter valt me op dat op bepaalde momenten ook jij de concentratie niet helemaal hebt binnen de discussie. Als je dan iets verkeerds zegt, dan probeer je dit te maskeren door weer terug te vallen op een fout die de andere partij gemaakt heeft. Daar is verder weinig mis mee en ook vrij logisch, echter geeft dit wel aan dat je met wat rust al heel wat kunt bereiken binnen dit onderwerp. Heb zelf namelijk ook vaak genoeg dat ik een post die ik getyped heb maar niet post omdat ik besluit dat ik beter even af kan wachten tot de discussie wat verder gevorderd is. Al heb ook ik daar soms moeite mee, wachten is dan ook niet mijn talent.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 17:32 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat is nonsens, de meeste wrevel kom juist omdat ik mensen vraag hun uitspraken uit te leggen.
Kijk maar naar bassos nu die weigert uit te leggen hoe zijn horoscopen dan zouden werken.
Kijk maar naar EINZ die ik uitleg vroeg over hoe het nou zat met dat wat merken van zijn gaven.
Je kunt een boel zeggen, maar niet dat ik nooit om uitleg vraag.
Uhm, hoe kun je in bobsnaam horoscopen schrijven als je niet kunt uitleggen hoe je dat doet ?quote:Op dinsdag 13 juli 2010 17:33 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Misschien is hijzelf ook nog niet ver genoeg gevorderd om hier een uitleg over te kunnen geven. Astrologie is zo stiekem een vrij groot onderwerp. Ben dan ook benieuwd of ik hier nog ooit iets of iemand tegenkom die me daadwerkelijk iets over dit onderwerp kan vertellen.
Ik iets verkeerds zeggen ? Ik denk dat er hier sprake is van een persoonsverwisselingquote:Op dinsdag 13 juli 2010 17:36 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat lees ik ook wel hoor, echter valt me op dat op bepaalde momenten ook jij de concentratie niet helemaal hebt binnen de discussie. Als je dan iets verkeerds zegt, dan probeer je dit te maskeren door weer terug te vallen op een fout die de andere partij gemaakt heeft.
Sorry hoor , led vraagt nog aan EINZ of hij bedoelde dat hij iets zou voelen , Einz antwoord nogquote:Op dinsdag 13 juli 2010 17:20 schreef jogy het volgende:
[..]
Je verdient geen ban en het is ook oprecht jammer dat je zo denkt. Dat vooral. Maar leer je mede-users eens kennen en als je dat gedaan hebt leer ermee om te gaan. Je kent _led_, hij vraagt altijd bewijs punt. Als je in zijn geval die uitdaging aangaat doe je dat op zijn voorwaarden. Dat jij een post niet goed leest is niet zijn schuld lijkt me. En kijk eens goed naar de posts over dit onderwerp dan zie je heus wel dat _led_ een groot deel van de schuld heeft gekregen, enkel niet alle want dat heeft ie ook niet. De modjes zijn geen kinderoppassers ofzo en ik wil dat ook niet zijn. Discussiëer als volwassenen, geef de verkeerde communicatie toe, dat is _led_'s zijn fout niet, hij is net een bloedhond als je jezelf in bochten gaat wringen om je gelijk toch te halen als je die volgens de letter van de uitdaging niet hebt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |