30 jaar op moord? Zullen we dat eens niet doen? De maximumstraf voor moord is levenslang. Da's (bij de meeste mensen) langer dan 30 jaar.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 19:45 schreef japanserodeleger het volgende:
[..]
Hellemaal mee eens, de feiten liegen inderdaad niet.
Op overvallen mag van mij wel 15 jaar op gezet worden, en op verkrachting en moord 30 jaar.
De vrijheid met alle extraatjes die we ze al jarenlang cadeau doen?quote:Op dinsdag 13 juli 2010 20:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Maar moet daarom de vrijheid van alle 1 miljoen moslims in Nederland worden ingeperkt, of is het verstandiger om alleen de rotte appels op te pakken en aan te pakken..... ofwel, mensen individueel verantwoordelijk stellen in plaats van op 1 groep gooien?
Je overdrijft weer compleet. Ik heb het over de vrijheden die iedere Nederlander heeft verworven middels de Nederlandse Grondwet. De basisvrijheden, zoals het recht samen te komen om een godsdienst te beleiden - m.a.w. het stichten van een kerk, synagoge of moskee. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid om te dragen wat je wil, vrijheid van schrift, en vrijheid om te lezen wat je wil.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 21:34 schreef Gillette_M5 het volgende:
De vrijheid met alle extraatjes die we ze al jarenlang cadeau doen?
Nee, inderdaad. We zijn veel te aardig geweest.
Hier jongens, een vinger! WTF? Wat doe je met m'n hand?
Punt is dat de islam dit ongedaan wil maken. Er is maar één islam, en islam wil is wet. Dag vrijheid.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 21:59 schreef maartena het volgende:
[..]
Je overdrijft weer compleet. Ik heb het over de vrijheden die iedere Nederlander heeft verworven middels de Nederlandse Grondwet. De basisvrijheden, zoals het recht samen te komen om een godsdienst te beleiden - m.a.w. het stichten van een kerk, synagoge of moskee. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid om te dragen wat je wil, vrijheid van schrift, en vrijheid om te lezen wat je wil.
Die extraatjes geeft de overheid al jaren: bouw lekker een moskee hier, we doen een islamitische school daar, we buigen hier voor een shariarechtbankproefje hier, we doen niets aan eerwraak daar. Och, neuh, niets aan de hand mensen. Doorlopen....quote:Dit zijn geen "extraatjes die we ze al jarenlang cadeau doen", maar basisvrijheden die de basis vormen van de Nederlandse democratie en rechtstaat.
Er is geen enkel probleem met waarschuwen tegen de extremistische elementen van de Islam.... maar net zoals er maar 1 Christendom is, zijn niet alle Christenen hetzelfde, en zo ook niet alle moslims. Er zijn in Nederland genoeg moslims die zich prima kunnen vinden in de westerse vrijheden en democratie, maar wel zo af en toe uit de Koran willen lezen en dat gewoon in alle vrijheid willen kunnen zonder dat de staat dat verbied.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 22:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
Punt is dat de islam dit ongedaan wil maken. Er is maar één islam, en islam wil is wet. Dag vrijheid.
Leuk dat je dit alles fijn weet te benoemen, maar zodra ik jou dan vertel dat de islam tegen dat alles is, tegen die vrijheid dan hoor ik je niet, of je schiet in de verdediging. Helaas. De ware aard van de islam heeft zich allang laten zien. En de moslims die zijn bekeerd weten wat die aard inhoudt. Daarom willen ze er ook niets meer van weten en proberen nu anderen te helpen en te waarschuwen tegen de islam.
Wederom haal je zaken dwars door elkaar heen en lees je totaal over mijn posts heen. Je zet bijvoorbeeld het bouwen van een moskee en het openen van een Islamitische school in dezelfde zin als buigen voor een sharia rechtbank en niets doen aan eerwraak, en dat zijn compleet los van elkaar staande zaken.quote:Die extraatjes geeft de overheid al jaren: bouw lekker een moskee hier, we doen een islamitische school daar, we buigen hier voor een shariarechtbankproefje hier, we doen niets aan eerwraak daar. Och, neuh, niets aan de hand mensen. Doorlopen....
Zoals gezegd, er is maar één islam. Wordt ook door moslims gezegd.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 22:35 schreef maartena het volgende:
[..]
Er is geen enkel probleem met waarschuwen tegen de extremistische elementen van de Islam.... maar net zoals er maar 1 Christendom is, zijn niet alle Christenen hetzelfde, en zo ook niet alle moslims. Er zijn in Nederland genoeg moslims die zich prima kunnen vinden in de westerse vrijheden en democratie, maar wel zo af en toe uit de Koran willen lezen en dat gewoon in alle vrijheid willen kunnen zonder dat de staat dat verbied.
Nederland is een vrije democratie, waar een moslim nog in de Koran kan lezen als hij zij dat wil doen. We zijn tevens een land waar we mensen individueel verantwoordelijk achten voor zijn of haar daden, en mensen daar individueel voor straffen.
quote:Horowitz: Oké. Wil je Hamas hier en nu veroordelen?
MSA moslima: Het spijt me, wat?
Horowitz: Wil je Hamas veroordelen?
MSA moslima: Of ik Hamas wil veroordelen?
Horowitz: …als een terroristische organisatie… Genocidale organisatie.
MSA moslima: Vraagt u nu om mij mezelf te laten kruisigen?
bron: http://www.crethiplethi.c(...)e-islam/israel/2010/
quote:
Het wordt steeds duidelijker dat je totaal niet weet waar je over praat. Je gaat er maar constant van uit dat de islam flexibel is. Dat is het niet, het past niet binnen onze democratie, het is zelf anti westers en wil zich niet aanpassen. Islam onderwerpt, is een politieke ideologie, en kent gewoon geen grenzen hierin. Ook jij als ongelovige (tenzij jij je bekeert tot de islam) zal er aan moeten geloven. Jij bent als nep-Amerikaan nu al de aanslagen van 9/11 vergeten?quote:Wederom haal je zaken dwars door elkaar heen en lees je totaal over mijn posts heen. Je zet bijvoorbeeld het bouwen van een moskee en het openen van een Islamitische school in dezelfde zin als buigen voor een sharia rechtbank en niets doen aan eerwraak, en dat zijn compleet los van elkaar staande zaken.
Je kunt namelijk prima leven in een samenleving die de VRIJHEID geeft om een moskee te openen en een moslimschool te draaien, en TEVENS voorkomen dat de Sharia rechtbank wordt ingevoerd of dat er niets gedaan wordt aan eerwraak.
Het begint steeds duidelijker te worden dat je nauwelijks leest, en niet echt goed begrijpt wat de vrijheden die we in de Grondwet verkrijgen nou precies inhouden, en dat binnen het kader van die Grondwet prima kan worden voorkomen dat Sharia en Eerwraak gewoon worden.
Er is in Nederland maar 1 rechtbank, en 1 wettenstelsel dat geldt: De Nederlandse wet. En als iemand vermoord wordt onder het mom van eerwraak dan staat daar een straf voor onder de Nederlandse wet, en wordt er echt GEEN Sharia toegepast.
Wederom: bangmakerij en paniekzaaierij.
Een verbod op de Koran, moskee, en Islamitische school veranderd niets aan het criminele gedrag van Marokkanen, Antillianen, en Surinamers. (En ja, die laatste twee zijn een heel stuk crimineler dan bijv. Turken).
Wetgeving is altijd generiek.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 20:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Maar moet daarom de vrijheid van alle 1 miljoen moslims in Nederland worden ingeperkt, of is het verstandiger om alleen de rotte appels op te pakken en aan te pakken..... ofwel, mensen individueel verantwoordelijk stellen in plaats van op 1 groep gooien?
Heb je de rest ook gelezen? Zo staat er ook het volgende op die pagina:quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Zoals gezegd, er is maar één islam. Wordt ook door moslims gezegd.
"There is only one Islam, but each one of us sees it differently. While there is hardly a disagreement on "many" a key issues, we certainly disagree on some.
Bron: http://worldmuslimcongres(...)-only-one-islam.html
Dan neem ik maar aan dat mijn Engels te gebrekkig is om te zien dat er staat dat je iedereen overhoop moet schieten, met bommen moet opblazen en dat je met verkeersvliegtuigen in gebouwen moet vliegen. Maar dat kun je me ongetwijfeld aanwijzen.quote:To be a Muslim is to be a peacemaker, one who constantly seeks to mitigate conflicts and nurtures goodwill for peaceful co-existence. God wants us to live in peace and harmony with his creation; life and mater. Indeed, that is the purpose of religion, any religion.
Het wordt door Moslims gezegt, dus het is waar? Er is vast wel een Christen te vinden die nog steeds beweerd dat er maar één Christendom is. En mensen die beweren dat er maar één Ierland of maar één Korea is zijn er ook. Er zijn echt verschillen binnen de Islam, er is ook strijd tussen verschillende takken van de islam. Je bewering (en die van Geert) slaat dus nergens op. Ik durf zelfs te beweren dat er evenveel verschillende islam zijn als het aantal Moslims, iedereen interpreteerd het anders.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
Zoals gezegd, er is maar één islam. Wordt ook door moslims gezegd.
"There is only one Islam, but each one of us sees it differently. While there is hardly a disagreement on "many" a key issues, we certainly disagree on some.
Hamas is een gekozen organisatie met mandaad onder het Palestijnse volk, Hamas is meer dan alleen een terroristische organisatie. Wees eerlijk de opstelling van Israël geeft Palestijnen geen andere keus dan hun uitweg te zoeken tot terrorisme. GEEN ENKEL VOLK LAAT ZICH ZOMAAR ONDERDRUKKEN. Ik zeg heus niet dat ik helemaal aan de kant van Hamas sta. Genocide gaat wel heel erg ver.quote:Horowitz: Oké. Wil je Hamas hier en nu veroordelen?
MSA moslima: Het spijt me, wat?
Horowitz: Wil je Hamas veroordelen?
MSA moslima: Of ik Hamas wil veroordelen?
Horowitz: …als een terroristische organisatie… Genocidale organisatie.
MSA moslima: Vraagt u nu om mij mezelf te laten kruisigen?
bron: http://www.crethiplethi.c(...)e-islam/israel/2010/
Die aanslagen zijn niet gepleegd door een gematigde moslim, maar door extremisten. En dan kun jij ontkennen dat er gematigde moslims zijn, maar daar schieten we natuurlijk niets mee op. Natuurlijk zijn er gematigde moslims, ik ken zelf moslims die alcohol nuttigen.quote:Het wordt steeds duidelijker dat je totaal niet weet waar je over praat. Je gaat er maar constant van uit dat de islam flexibel is. Dat is het niet, het past niet binnen onze democratie, het is zelf anti westers en wil zich niet aanpassen. Jij bent als nep-Amerikaan nu al de aanslagen van 9/11 vergeten?
En jij beweert dat je niet aan bangmakerij doet? Als je heel eerlijk ben, hoe groot acht jij dan de kans Maartena ‘eraan zal moeten geloven’ of zich zal moeten bekeren tot de Islam?quote:Dat is het niet, het past niet binnen onze democratie, het is zelf anti westers en wil zich niet aanpassen. Islam onderwerpt, is een politieke ideologie, en kent gewoon geen grenzen hierin. Ook jij als ongelovige (tenzij jij je bekeert tot de islam) zal er aan moeten geloven
Volgens mij heb jij niet goed gelezen. 40% van de Marokkaanse jongeren zegt zich niet te kunnen vinden in een vorm van vrijheid van meningsuiting waarin kwetsen ook mogelijk zou zijn. Dat is wat anders dan anti-westers of anti-democratisch zijn. En het is zeker wat anders dan wat jij zei, namelijk de 50% van de moslims zo zou denken. Je bent dus gewoon aan het liegen.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 18:58 schreef Holograph het volgende:
Dan heb je het niet goed gelezen, en aangezien mensen de Elsevier niet als betrouwbare bron zien:
http://www.volkskrant.nl/(...)rokkanen_antiwesters
Het voorbeeld is totaal irrelevant. Dat jij een hoofddoek kennelijk hetzelfde ziet als een Niqaab of Burka is jouw probleem. Feit is dat deze dingen verschillen en een totaal verschillende uitstraling hebben, ook binnen het straatbeeld.quote:Snap je het voorbeeld an sich niet?
En volgens mij heb ik heel duidelijk aangegeven dat het anders ligt. Je feitenkennis is van een schrikbarend laag niveau.quote:Het ging niet over de dienstplicht in Marokko. Ik wilde daarmee zeggen dat ik niet inzie waarom dat onder Marokkanen zoveel anders licht dan onder Turken.
Leuk dat jij daarvoor pleit, maar dat zal de komende jaren niet gebeuren.quote:Daarom mag deze wet worden uitgebreid naar het denaturaliseren van 'Opsporing Verzocht allochtonen'. Mensen die denken dat het in Nederland normaal is om winkels te overvallen of erger nog gezinnen te overvallen die zijn de Nederlandse nationaliteit niet waardig.
Als je alleen de Nederlandse nationaliteit hebt is het onmogelijk om iemand uit te zetten. Ergo, wat wil je, dubbele nationaliteit en dan de mogelijkheid om iemand eruit te trappen, of geen andere nationaliteit dan de Nederlandse en niet mogelijk om iemand eruit te trappen.quote:Als je alleen de Marokkaanse nationaliteit hebt is het ook veel makkelijker om mensen eruit te zetten: als ongewenst vreemdeling. Dit zou moeten gelden voor nieuwe allochtonen. Voor de mensen die al een dubbele nationaliteit hebben geldt dan de aangepaste Rijkswet op het Nederlanderschap die de PVV wilt invoeren.
Wat hebben ze dan precies veranderd?quote:Op woensdag 14 juli 2010 00:43 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Een dag na de verkiezingen heeft de PVV zijn website aangepast..
als je de teksten nu leest denk je dus echt...*rilllllllll*
quote:Op maandag 12 juli 2010 19:20 schreef FrituurPanneke het volgende:
zo jammer hea, iedere keer weet geert wilders zoveel mensen op zijn hand te krijgen omdat de maatschappij in nederland steeds verder verkloot word maar hij krijgt niet de kans om te laten zien waar hij heen wilt met nederland. jammer
O, de ironie. Jij beticht anderen ervan jouw vrijheid te willen inperken. Maar intussen steun jij een politicus die hetzelfde voor ogen heeft. Alleen is dan niet jouw vrijheid, maar die van een ander aan de beurt. Je snapt toch dat dat vreselijk hypocriet is? Tot het misselijke aan toe.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 22:17 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Punt is dat de islam dit ongedaan wil maken. Er is maar één islam, en islam wil is wet. Dag vrijheid.
Voorbeelden?quote:Op woensdag 14 juli 2010 00:43 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Een dag na de verkiezingen heeft de PVV zijn website aangepast..
als je de teksten nu leest denk je dus echt...*rilllllllll*
Met bovenstaande uitspraken is het juist jij die absoluut niet weet waar je het over hebt. Er zijn in Nederland 1 miljoen moslims, en het grootste deel daarvan gedraagt zich gewoon binnen de Nederlandse democratie en westerse levensstijl.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
Het wordt steeds duidelijker dat je totaal niet weet waar je over praat. Je gaat er maar constant van uit dat de islam flexibel is. Dat is het niet, het past niet binnen onze democratie, het is zelf anti westers en wil zich niet aanpassen. Islam onderwerpt, is een politieke ideologie, en kent gewoon geen grenzen hierin. Ook jij als ongelovige (tenzij jij je bekeert tot de islam) zal er aan moeten geloven. Jij bent als nep-Amerikaan nu al de aanslagen van 9/11 vergeten?
Uiteraard. Maar lost een Koranverbod ook daadwerkelijk wat op, en hoe precies zal het extremisme verminderen bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:19 schreef Sachertorte het volgende:
Wetgeving is altijd generiek.
Ik denk dat een Koranverbod niks oplost, al was het alleen al omdat je boeken in een normale democratische rechtsstaat niet echt kunt weren (zeker niet gezien het internet).quote:Op woensdag 14 juli 2010 15:43 schreef maartena het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar lost een Koranverbod ook daadwerkelijk wat op, en hoe precies zal het extremisme verminderen bijvoorbeeld?
Het is denk ik vooral retoriek ('ik moet jouw opvattingen niet'), met de bedoeling een discussie los te maken/een verschuiving in denkbeelden te bewerkstelligen. Wilders lijkt me niet zo dom dat hij zelf de (praktische) bezwaren tegen een Koranverbod niet kan bedenken.quote:Ik vraag me dus af waarom de wens van Wilders om de Koran te verbieden zinvol is.
Als jij 9/11 in deze discussie probeert te trekken, lijkt het mij eerder dat jíj niet weet waar je over praat...quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
Het wordt steeds duidelijker dat je totaal niet weet waar je over praat. [...] Jij bent als nep-Amerikaan nu al de aanslagen van 9/11 vergeten?![]()
Toch trekt hij zalen vol met stemmers door het in zijn partijprogramma te zetten, samen met een verbod op het bouwen van moskeeën, een verbod op islamitische scholen, een verbod op het dragen van bepaalde kledingstukken, en een reeks andere verboden.quote:Op woensdag 14 juli 2010 15:53 schreef Sachertorte het volgende:
Het is denk ik vooral retoriek ('ik moet jouw opvattingen niet'), met de bedoeling een discussie los te maken/een verschuiving in denkbeelden te bewerkstelligen. Wilders lijkt me niet zo dom dat hij zelf de (praktische) bezwaren tegen een Koranverbod niet kan bedenken.
Als jij dit soort inhoudloze reacties geeft lijk jij eerder keihard te falen. Probeer het nog eens...quote:Op woensdag 14 juli 2010 16:25 schreef Verbal het volgende:
[..]
Als jij 9/11 in deze discussie probeert te trekken, lijkt het mij eerder dat jíj niet weet waar je over praat...
V.
Ga je weer met je kulargumentjes als 'nee hoor, het is interpretatie'.. Pffquote:Op woensdag 14 juli 2010 00:26 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Het wordt door Moslims gezegt, dus het is waar? Er is vast wel een Christen te vinden die nog steeds beweerd dat er maar één Christendom is. En mensen die beweren dat er maar één Ierland of maar één Korea is zijn er ook. Er zijn echt verschillen binnen de Islam, er is ook strijd tussen verschillende takken van de islam. Je bewering (en die van Geert) slaat dus nergens op. Ik durf zelfs te beweren dat er evenveel verschillende islam zijn als het aantal Moslims, iedereen interpreteerd het anders.
Omdat Hamas gekozen is is het meer dan alleen een terroristisch bolwerk?quote:Hamas is een gekozen organisatie met mandaad onder het Palestijnse volk, Hamas is meer dan alleen een terroristische organisatie. Wees eerlijk de opstelling van Israël geeft Palestijnen geen andere keus dan hun uitweg te zoeken tot terrorisme. GEEN ENKEL VOLK LAAT ZICH ZOMAAR ONDERDRUKKEN. Ik zeg heus niet dat ik helemaal aan de kant van Hamas sta. Genocide gaat wel heel erg ver.
Nope, er bestaat geen gematigdheid binnen de islam en dus ook geen gematigde moslims. Weer diezelfde domme fout.quote:Die aanslagen zijn niet gepleegd door een gematigde moslim, maar door extremisten. En dan kun jij ontkennen dat er gematigde moslims zijn, maar daar schieten we natuurlijk niets mee op. Natuurlijk zijn er gematigde moslims, ik ken zelf moslims die alcohol nuttigen.
Islam is meer dan een religie, het is een politieke ideologie. Iets waar jij totaal geen kaas van hebt gegeten en als een mak lammetje de kudde volgt zonder je eigen mening te vormen. Jammer.quote:En jij beweert dat je niet aan bangmakerij doet? Als je heel eerlijk ben, hoe groot acht jij dan de kans Maartena ‘eraan zal moeten geloven’ of zich zal moeten bekeren tot de Islam?
Ik denk dat jij n iet weet waar je het over hebt. Al in het hele topic bewijs je keer op keer dat de problematiek voor jou letterlijk een ver van je bed show is. Je weet gewoon niet waar je over praat, gooit er leugenachtige stellingen in als "ja maar ik heb in een moslimwijk gewoond dus ik weet waar ik over praat. Pff.. kap daar eens mee, want het is alles behalve geloofwaardig. Een groot deel voer een softe Jihad. jij weet duidelijk niet wat dit inhoudt. Oftewel, ook jij weet gewoon niet waar je over praat en gelooft de haatimam op zijn blauwe ogen.quote:Op woensdag 14 juli 2010 15:42 schreef maartena het volgende:
[..]
Met bovenstaande uitspraken is het juist jij die absoluut niet weet waar je het over hebt. Er zijn in Nederland 1 miljoen moslims, en het grootste deel daarvan gedraagt zich gewoon binnen de Nederlandse democratie en westerse levensstijl.
Ja, en jij gelooft de AIVD?quote:De problemen die bestaan zijn vooral met jongeren. Het extremisme in Nederland is bijzonder klein, hooguit enkele duizenden volgelingen volgens het AIVD rapport van vorig jaar. Er bestaat geen Sharia, en als het bestaat zijn het enkelingen die ergens in een achterkamertje wat proberen, maar geen enkele rechtsgeldigheid kent in Nederland.
Nope, waar jij aan voorbij gaat is dat men jou wil doen geloven dat er gematigdheid bestaat, maar zelfs echte moslims geven toe dat er geen gematigdheid is. Al zou een moslim dit tegen je zeggen, nog ben je in staat om met een plaat voor je kop vooral te blijven geloven dat er gematigdheid bestaat.quote:Ja, het enige wat jij doet is dezelfde linkjes herhalen over "only one Islam", maar waar je totaal aan voorbij gaat is dat de mens die islam op verschillende manieren kan interpreteren. Er is immers ook maar 1 Christendom, maar we zijn niet allemaal zoals de gereformeerden in Rijssen of Staphorst. En dat lijk je gewoon niet te willen zien..... dat er individuen zijn, die individueel verantwoordelijk zijn voor zijn/haar daden.
Goh, nu ineens praat je over sharia? Dus het is er nu ineens wel?quote:Leg mij eens uit wat een Koran verbod en Moskee verbood nu echt zal oplossen? Stopt dat extremisme? Stopt dat de sharia? Of brengt het dat soort zaken alleen maar meer in de ondergrondse sfeer en in de huiskamers in plaats van een openbare plek als een moskee? Onderbouw voor de verandering eens?
Ik faal niet, ik wijs je op een drogredenering.quote:Op woensdag 14 juli 2010 17:02 schreef Gillette_M5 het volgende:
[..]
Als jij dit soort inhoudloze reacties geeft lijk jij eerder keihard te falen. Probeer het nog eens...
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |