Als je alleen maar in anderen hun hoofd bestaat zou je nooit door een onbekende van achter neergeslagen moeten kunnen worden, die persoon bestaat immers niet in jouw hoofd (aangezien jij hem/haar niet kent / nooit waargenomen hebt).quote:Op vrijdag 23 juli 2010 11:43 schreef EINZ het volgende:
[..]
Ja, dat is een goeie he? Vraag je eens af hoe je waargenomen wordt door anderen en hoe jij anderen waarneemt. Hoe bestaat iemand anders voor jou? Alleen maar in je hoofd. Omdat je hem hebt waargenomen door je zintuigen, en daar een bepaalde inkleuring aan hebt gegeven op basis van je ervaringen uit het verleden. Je kunt wel redelijkerwijs beredeneren dat die andere persoon net als jij objectief zal moeten bestaan, maar alles wat jij ooit hebt waargenomen met je zintuigen zit in jou. Objectief besta jij dus niet voor anderen, jij bent alleen maar aanwezig in die anderen hun hoofd. Net zoals die anderen ook alleen maar bestaan in jouw hoofd. Logischerwijs kan je wel concluderen dat andere mensen bestaan omdat je hen nu eenmaal waarneemt, maar ja, je bent wat dat betreft afhankelijk van wat je zintuigen je vertellen.
Dat vroeg ik me dus meteen ook af..quote:Op vrijdag 23 juli 2010 11:58 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Als je alleen maar in anderen hun hoofd bestaat zou je nooit door een onbekende van achter neergeslagen moeten kunnen worden, die persoon bestaat immers niet in jouw hoofd (aangezien jij hem/haar niet kent / nooit waargenomen hebt).
En hoe weet jij dan zeker dat het allemaal waar is wat je waarneemt? Dat neem je aan, maar je hebt geen bevestiging daarvan.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 11:49 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat geen goeie en ook niet iets nieuws ofzo. Ik vind dat meer iets uit fantasietjes, vage geloofsstromingen, en films (en eventueel psychische stoornissen (psychose, paranoia)).
[..]
Uit fantasietjes, vage geloofsstromingen, en films (en eventueel psychische stoornissen (psychose, paranoia)) vind ik dat dus inderdaad.
Zorg dan maar eens voor een situatie waarin je niet aan die behoefte kunt voldoen. Dat kun je dan vergelijken met een drugsverslaafde die niet aan zijn drugs kan komen, die gaat op dat moment door zijn angst en boosheid ook gekke sprongen maken.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 10:39 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Eeeh nee.
Ik heb bijvoorbeeld op dit moment behoefte aan eten, maar dat maakt mij niet angstig, onwetend, of boos.
Je kunt echter wel altijd op blijven letten, het is dan ook waar je waarde aan hecht oftewel wat je wil. De een springt daarom ook liever in het diepe en de ander pakt het liever met beleid aan.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 12:34 schreef _Led_ het volgende:
Ho ho, het was maar een geintje, laten we de discussie wel leuk houden.
Ik ben gewoon serieus benieuwd of daarover nagedacht was.
Het hele probleem hier vind ik juist onverwachtse zaken - en die zijn er genoeg. Je kunt je hoofd stoten tegen iets waarvan je niet van het bestaan afwist, je kunt neergeslagen worden door personen die je niet kent en nog nooit waargenomen hebt.
Ik maak wel vaker situaties mee dat ik niet (direct) krijg of kan krijgen waar ik behoefte aan heb, maar dat maakt mij dan niet per definitie angstig, onwetend, of boos.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:01 schreef mediaconsument het volgende:
Zorg dan maar eens voor een situatie waarin je niet aan die behoefte kunt voldoen. Dat kun je dan vergelijken met een drugsverslaafde die niet aan zijn drugs kan komen, die gaat op dat moment door zijn angst en boosheid ook gekke sprongen maken.
Wat wil je hiermee zeggen ?quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:02 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Je kunt echter wel altijd op blijven letten, het is dan ook waar je waarde aan hecht oftewel wat je wil. De een springt daarom ook liever in het diepe en de ander pakt het liever met beleid aan.
Dat als je wil dat je leven bestaat uit een overdaad aan onverwachte zaken, dit ook zo zal gebeuren. Jij bent de baas.quote:
Dus als jij mij vervelend vindt op Fok! is dat jouw eigen schuld, dat heb jij dan zo gewild ?quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:08 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat als je wil dat je leven bestaat uit een overdaad aan onverwachte zaken, dit ook zo zal gebeuren. Jij bent de baas.
Over een globale term als iets is daar makkelijk een dergelijke conclusie te trekken, echter valt eten wel onder 1 van de basisbehoeften. Echter denk ik niet dat jij deze situatie ooit mee hebt gemaakt, mensen kunnen binnen dergelijke situaties ook compleet veranderen.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:07 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik maak wel vaker situaties mee dat ik niet (direct) krijg of kan krijgen waar ik behoefte aan heb, maar dat maakt mij dan niet per definitie angstig, onwetend, of boos.
Ik had nog iets aan mijn post toegevoegd, iets over eten en bedelenquote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:12 schreef mediaconsument het volgende:
Over een globale term als iets is daar makkelijk een dergelijke conclusie te trekken, echter valt eten wel onder 1 van de basisbehoeften. Echter denk ik niet dat jij deze situatie ooit mee hebt gemaakt, mensen kunnen binnen dergelijke situaties ook compleet veranderen.
Jup, mijn wil dat jij mij en dit forum niet meer lastigvalt met onnodige conclusies is kennelijk nog niet sterk genoeg. Ik vraag me daarom ook af wat jij wil omdat je kennelijk vaak op de verkeerde plek conclusies probeert te trekken of je gelijk probeert te halen. Of het moet zo zijn dat jij op zoek bent (behoefte hebt) naar een antwoord op een vraag die jou aan dit forum gekluisterd houd, echter zou dat ook weer raar zijn, vaak heb je namelijk een houding die aangeeft dat je alles al weet. Ook dat zou overigens heel erg saai zijn, omdat dit gelijk is aan het niet hebben van behoeften.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:12 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dus als jij mij vervelend vindt op Fok! is dat jouw eigen schuld, dat heb jij dan zo gewild ?
Waarom ga je dan stelen en bedelen? Dingen die je in normale situaties niet zou doen?quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik had nog iets aan mijn post toegevoegd, iets over eten en bedelen.
...en vanaf hier is het allemaal irrelevant, want ik heb niks te willen. dit is jouw wereld, alles wat je niet bevalt ligt aan jouw wil, zeg je zelf. jij bent de baas.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:20 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Jup, mijn wil dat jij mij en dit forum niet meer lastigvalt met onnodige conclusies is kennelijk nog niet sterk genoeg. Ik vraag me daarom ook af wat jij wil
Eehm ja, dat zeg ik hier toch ook juist.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:20 schreef mediaconsument het volgende:
Waarom ga je dan stelen en bedelen? Dingen die je in normale situaties niet zou doen?
Dat zul je namelijk niet doen omdat je het leuk vind, eerder omdat je zo bang bent dat je doodgaat door het niet eten, dat je op een dergelijke manier gaat handelen.
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:20 schreef mediaconsument het volgende:
<snip>... vaak heb je namelijk een houding die aangeeft dat je alles al weet. Ook dat zou overigens heel erg saai zijn, omdat dit gelijk is aan het niet hebben van behoeften.
Hee psst, je weet toch dat je nog steeds op ignore staat bij EINZquote:
Precies, kennelijk heb ik dan nog iets te leren. Daarom valt het me ook op dat de momenten dat ik mezelf goed en sterk voel hier meteen last van heb en de momenten dat ik me minder voel ik veel vatbaarder ben voor dit soort zaken. Verder heb ik nogsteeds het vertrouwen dat ik hier antwoorden zal vinden op de vragen die ik nog blijk te hebben. Anders zou ik geen behoefte meer hebben om uberhaupt de moeite te doen voor dit forum.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:35 schreef _Led_ het volgende:
[..]
...en vanaf hier is het allemaal irrelevant, want ik heb niks te willen. dit is jouw wereld, alles wat je niet bevalt ligt aan jouw wil, zeg je zelf. jij bent de baas.
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:52 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Precies, kennelijk heb ik dan nog iets te leren.
...kom op, denk eens na, zo moeilijk is deze niet.quote:Echter kun je het daarom ook vanuit jouw kant bekijken. Wat wil je bereiken met het posten binnen TRU binnen jouw situatie? Waarom ben je hier?
Ik had er eigenlijk aan toe moeten voegen dat bang zijn niet per definitie iets slechts is en bang zijn dus ook in een hele kleine mate voor kan komen. Net zoals dat glas dat van de tafel aan het vallen is wat jij daarna opvangt met je hand. Je was toen bang dat het glas kapot zou vallen. Je zou ook boos zijn als dit glas kapotviel, omdat je dan een glas tekort komt en dus een nieuwe moet kopen ofzo. Dat betekend dan niet dat je deze boosheid of angst zult uiten of misschien zelfs voelen.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:36 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Eehm ja, dat zeg ik hier toch ook juist.
Het is dan ook heel belanrijk om niet vast te blijven houden aan deze angst en om bereid te zijn te leren.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:56 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ik had er eigenlijk aan toe moeten voegen dat bang zijn niet per definitie iets slechts is en bang zijn dus ook in een hele kleine mate voor kan komen. Net zoals dat glas dat van de tafel aan het vallen is wat jij daarna opvangt met je hand. Je was toen bang dat het glas kapot zou vallen. Je zou ook boos zijn als dit glas kapotviel, omdat je dan een glas tekort komt en dus een nieuwe moet kopen ofzo. Dat betekend dan niet dat je deze boosheid of angst zult uiten of misschien zelfs voelen.
Ik bedoel, is er dan nog een verkleinwoord voor bang zijn?
Jij bent bang dat de hele wereld verkeerd denkt, je doet dingen die je niet begrijpt waardoor je hier een antwoord zoekt of zoekt gewoon aandacht omdat je dat tekort komt?quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:55 schreef _Led_ het volgende:
[..]
[..]
...kom op, denk eens na, zo moeilijk is deze niet.
Ik weet dat ik hier ben om minder verlichte zielen op weg te helpen.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:58 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Jij bent bang dat de hele wereld verkeerd denkt, je doet dingen die je niet begrijpt waardoor je hier een antwoord zoekt of zoekt gewoon aandacht omdat je dat tekort komt?
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 13:56 schreef mediaconsument het volgende:
Ik had er eigenlijk aan toe moeten voegen dat bang zijn niet per definitie iets slechts is en bang zijn dus ook in een hele kleine mate voor kan komen. Net zoals dat glas dat van de tafel aan het vallen is wat jij daarna opvangt met je hand. Je was toen bang dat het glas kapot zou vallen. Je zou ook boos zijn als dit glas kapotviel, omdat je dan een glas tekort komt en dus een nieuwe moet kopen ofzo. Dat betekend dan niet dat je deze boosheid of angst zult uiten of misschien zelfs voelen.
Ik bedoel, is er dan nog een verkleinwoord voor bang zijn?
Precies.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:11 schreef _Led_ het volgende:
Ik was gisteren boos dat mijn nieuwe Tomtom XL IQ 2 blijkbaar een uitgeklede versie van de Tomtom XL IQ is met een hoop minder opties (dat verwacht je toch niet van een nieuwere versie met dezelfde naam ?), zoals bv. dat ie geen flitspalen aangeeft.
Maar toen heeft mijn wilskracht ervoor gezorgd dat ie dat nu wel doet
(okee okee, en wat zoeken op internet en wat getinker met de tomtom zelf)
Het kan misschien lastig zijn om te begrijpen dat ik doel op het verschil tussen het uiten en intens voelen van deze emotie en het zien als een term die niks meer zegt dan dat je iets tekort komt, oftewel dat het een reden geeft voor je reactie op het voorval.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
En al zou ik zoveel glazen kapot gemaakt hebben dat ik wel nieuwe moet gaan kopen, dan maakt mij dat ook niet boos.
Whahahahaquote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:23 schreef mediaconsument het volgende:
Het kan misschien lastig zijn om te begrijpen dat ik doel op het verschil tussen het uiten en intens voelen van deze emotie en het zien als een term die niks meer zegt dan dat je iets tekort komt, oftewel dat het een reden geeft voor je reactie op het voorval.
Je vond het bijvoorbeeld niet fijn dat je wasmachine kapot was, je was bang/boos omdat je zonder slipjes zou komen te zitten, daarom ging je moeite doen om iemand te zoeken die deze wasmachine wou maken en gaf hem zelfs nog wat extra's omdat je blij was dat hij weer gemaakt was. Zonder deze bang/boosheid was je ook niet blij geweest.
Ik neem aan dat je dat niet fijn zou vinden.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:25 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Whahahaha, ik kan hier even niet inhoudelijk op reageren hoor
, want ik kom niet meer bij
![]()
!
Zo poe! He he, het gaat weerquote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:23 schreef mediaconsument het volgende:
Het kan misschien lastig zijn om te begrijpen dat ik doel op het verschil tussen het uiten en intens voelen van deze emotie en het zien als een term die niks meer zegt dan dat je iets tekort komt, oftewel dat het een reden geeft voor je reactie op het voorval.
Je vond het bijvoorbeeld niet fijn dat je wasmachine kapot was, je was bang/boos omdat je zonder slipjes zou komen te zitten, daarom ging je moeite doen om iemand te zoeken die deze wasmachine wou maken en gaf hem zelfs nog wat extra's omdat je blij was dat hij weer gemaakt was. Zonder deze bang/boosheid was je ook niet blij geweest.
In extremen en dus zonder nuance denken kan zodoende erg lastig zijn binnen dergelijke filosofische discussie's.
Mjah, als je niet wil begrijpen op welke manier ik bang bedoel dan heeft deze discussie weinig zin.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:44 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Zo poe! He he, het gaat weer.
Nee, ik was niet bang/boos (dat ik zonder slipjes zou komen te zitten). En nee, ik heb geen moeite gedaan om iemand te zoeken, die kwam die avond toevallig op mijn pad (hee, The Secret
) en de dingen die ik hem gegeven heb, heb ik inderdaad aan hem gegeven, omdat ik blij was wat hij voor me gedaan had en omdat dat de dingen waren die ik hem op dat moment kon geven, omdat ik die spullen in huis had en hij daarvan houdt
.
Nee, jij wilt gewoon een ander aanpraten dat iedereen per definitie bang/boos wordt als er een glas kapot gaat of als de wasmachine kapot gaat, omdat jij daar waarschijnlijk bang/boos om zou worden.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:49 schreef mediaconsument het volgende:
Mjah, als je niet wil begrijpen op welke manier ik bang bedoel dan heeft deze discussie weinig zin.
Dat bedenk je er dan ook nog even bij. Over waanbeelden gesproken.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:53 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Nee, jij wilt gewoon een ander aanpraten dat iedereen per definitie bang/boos wordt als er een glas kapot gaat of als de wasmachine kapot gaat, omdat jij daar waarschijnlijk bang/boos om zou worden.
Ja vast, ik heb het bedacht om boos/bang te worden van een kapotte wasmachinequote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:59 schreef mediaconsument het volgende:
Dat bedenk je er dan ook nog even bij. Over waanbeelden gesproken.
Het had eerlijk gezegd weinig invloed op mijn geestelijke gesteldheid. Ik stond namelijk al op het punt om een nieuwe te bestellen, juist omdat ik me niet zo druk maak om dat soort zaken. Hup nieuwe bestellen, ouwe weg, niks aan de (was)hand. Het is maar een wasmachine.quote:Als je er niet bang/boos om zou worden, dan zou je niets doen om het te voorkomen. Dat wil daarom ook niet zeggen dat je zo bang bent dat je wegrent, of dat je zo boos bent dat je ontploft. Nee, dat bedoel ik om de reden waarom je de actie probeert te ondernemen, er is verder ook geen verkleining van bang zijn. Echter zou ik boos goed kunnen vervangen door iets niet fijn vinden.
Kapotte glazen hebben ook geen invloed op hoe ik me voel. En er zijn nog wel wat andere mogelijkheden om geen vieze slipjes (om het daar meer weer over te hebbenquote:Denk dan ook niet dat je het fijn vind om je eigen glazen kapot te laten vallen, of om verplicht vieze slipjes te moeten dragen. Verder heb je uiteraard een reden nodig om blij te kunnen zijn, wat ik overigens ook al eerder heb aangegeven.
Als het niets met je deed, dan zou je geen nieuwe bestellen of zou je niet zorgen voor schone slipjes. Dan had je wel wat beters te doen.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 15:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Het had eerlijk gezegd weinig invloed op mijn geestelijke gesteldheid. Ik stond namelijk al op het punt om een nieuwe te bestellen, juist omdat ik me niet zo druk maak om dat soort zaken. Hup nieuwe bestellen, ouwe weg, niks aan de (was)hand. Het is maar een wasmachine.
[..]
Kapotte glazen hebben ook geen invloed op hoe ik me voel. En er zijn nog wel wat andere mogelijkheden om geen vieze slipjes (om het daar meer weer over te hebben) te hoeven dragen dan het kopen van een nieuwe wasmachine of het repareren van de ouwe.
Ja, nanananana en lekker puhquote:Op vrijdag 23 juli 2010 15:12 schreef mediaconsument het volgende:
Als het niets met je deed, dan zou je geen nieuwe bestellen of zou je niet zorgen voor schone slipjes. Dan had je wel wat beters te doen.
En dit dusquote:Op vrijdag 23 juli 2010 14:53 schreef _Led_ het volgende:
Hoera, we zijn weer bij het punt dat MC zegt dat een discussie weinig zin heeft !
Nja, het universum is neutraal en gestoeld op vrije wil dus dat hele kotslauwe clichè van 'je moet er open voor staan' geldt wat mij betreft gewoon. Als jij de deur dichtgooit op welk (bewust/onbewust) niveau dan ook dan komt er niets binnen. Denk dat het makkelijker is om het dicht te zetten/laten dan het is om het toe te laten, ligt er eventueel maar aan hoe je wereldbeeld en overtuigingen zijn. Voor jou zal bijvoorbeeld voodoo niet werken maar voor iemand die erin opgevoed is wel. Hetzelfde met de positieve variant. Het overheersende wereldbeeld wat die subjectieve/persoonlijke energieën betreft bepaald de moeilijkheidsgraad en de effectiviteit van het resultaat. Dus 'ze' werken al met een achterstand ( geen mentalequote:Op vrijdag 23 juli 2010 11:19 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Hm, als ik in m'n eentje met mijn wil blijkbaar zo sterk ben dat ik de wil van alle Tru'ers zo overheers dat hun gaven opeens niks meer doen als ze 'm willen demonstreren moet ik wel mega-powers hebben.
Mijn wil tegenover die van tientallen TRU'ers en ik win het dan nog !
Fear me !
Die ander heeft ook een bewustzijn dus tenzij je een solipsistisch wereldbeeld erop na houdt is alles wat geobserveerd wordt echt en maakt het niet uit wie het observeert. Iemand die jij niet ziet, ziet jouw wel dus dan is het allemaal weer ok lijkt mequote:Op vrijdag 23 juli 2010 11:58 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Als je alleen maar in anderen hun hoofd bestaat zou je nooit door een onbekende van achter neergeslagen moeten kunnen worden, die persoon bestaat immers niet in jouw hoofd (aangezien jij hem/haar niet kent / nooit waargenomen hebt).
Heuheu, laten we maar weer de stemming gaan maken, haha wat een lol.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 15:25 schreef _Led_ het volgende:
Fantastisch hoe Mediaconsument altijd vindt dat andere mensen net zo over dingen moeten denken / net zo op zaken moeten reageren als hij
Stuur ze op naar Yvonne, misschien mag je wel mod van TRU wordenquote:Op vrijdag 23 juli 2010 15:08 schreef JoepiePoepie het volgende:
En er zijn nog wel wat andere mogelijkheden om geen vieze slipjes (om het daar meer weer over te hebben) te hoeven dragen dan het kopen van een nieuwe wasmachine of het repareren van de ouwe.
Dat zou dan voor mij juist een reden zijn om ze niet op te sturen.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 15:37 schreef EINZ het volgende:
Stuur ze op naar Yvonne, misschien mag je wel mod van TRU worden
Ik ben namelijk wel erg benieuwd wat jouw ideeen daarover zijnquote:Op vrijdag 23 juli 2010 11:58 schreef _Led_ het volgende:
Als je alleen maar in anderen hun hoofd bestaat zou je nooit door een onbekende van achter neergeslagen moeten kunnen worden, die persoon bestaat immers niet in jouw hoofd (aangezien jij hem/haar niet kent / nooit waargenomen hebt).
Om jou te quoten : dit is jouw wereld, alles wat je niet bevalt ligt aan jouw wil. jij bent de baas.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 15:34 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Heuheu, laten we maar weer de stemming gaan maken, haha wat een lol.![]()
Het is simpelweg onmogelijk om met jullie te discussieren als alles op een dergelijke manier compleet uit zijn verband gerukt word. Ik ben daarom ook de boeman die iedereen dingen probeert aan te praten en zeggen hoe ze moeten denken. Dit terwijl ik volgens mij al wel duidelijk heb aangegeven dat ik hiermee probeer uit te leggen hoe ik erover denk, mede doordat dit een onderwerp is dat vrij veel nuance bezit.
Oftewel zolang jij deze nuance niet wil accepteren, zul je nooit iets wijzer worden.
Precies, helaas lopen er in die wereld mensen rond met een betonnen bord voor hun kop die vanzelf wel tegen de lamp lopen. Leedvermaak moet er ook zijn uiteraard.quote:Op vrijdag 23 juli 2010 16:10 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Om jou te quoten : dit is jouw wereld, alles wat je niet bevalt ligt aan jouw wil. jij bent de baas.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |