Nee want je moet ook kijken naar verschillen in cultuur. Dat is nogmaals, niet rascistisch, maar geeft wel betere inzichten in hoe je ellende kunt voorkomen en bestrijden. Ook als het gaat om autochtonen.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:51 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Maar zoals al eerder is aangehaald is het wellicht waardevoller om niet met het plakkertje etniciteit onderzoek te bedrijven, maar bijvoorbeeld wel op het gebied van sociaal-economische klasse (inkomen en werkloosheid van de ouders bijvoorbeeld)
Dit zit namelijk ook onevenredig verdeeld onder de bevolkingsgroepen.
Dit is blijkbaar wel meegenomen in het onderzoek. Dat is het nadeel van een korte samenvatting volgen over een uitgebreid onderzoek. Mensen halen eruit wat in hun eigen straatje past.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:51 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Maar zoals al eerder is aangehaald is het wellicht waardevoller om niet met het plakkertje etniciteit onderzoek te bedrijven, maar bijvoorbeeld wel op het gebied van sociaal-economische klasse (inkomen en werkloosheid van de ouders bijvoorbeeld)
Dit zit namelijk ook onevenredig verdeeld onder de bevolkingsgroepen.
Nee hoor, het is zelfs heel relevant. Mensen die niet eens begrijpen waarover ze het hebben kun je niet overtuigen van hun ongelijk omdat hun mening niet gebaseerd is op feiten maar op gevoelens.quote:
Wat bedoel je nou dan? 54% van alle jongeren of 54% van die 14%?quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:40 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Nee flapdrol, lees nou eens goed.
14% van alle jongeren...
20% van Nederlandse jongemannen...
54% van Marokkaanse jongemannen...
...komt in aanraking met de politie.
Maar cultuur is niet te meten. Je kunt moeilijk mensen een rapportcijfer geven over hun eigen mate van integratie en op basis daarvan uitspraken gaan doen.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:53 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nee want je moet ook kijken naar verschillen in cultuur. Dat is nogmaals, niet rascistisch, maar geeft wel betere inzichten in hoe je ellende kunt voorkomen en bestrijden. Ook als het gaat om autochtonen.
Daarnaast kun je ook een sociaal-economische vergelijking trekken maar denk zelf dat die minder relevant is.
Dat beleid mag wat jou betreft wel toegespitst zijn op de benoemde probleemgroepen?quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Er bestaat niet echt een oplossing, je kunt enkel proberen te handhaven en proberen met beleid problemen in te dammen.
van die 14% van de jongeren komen in aanraking met de politie.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:54 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Wat bedoel je nou dan? 54% van alle jongeren of 54% van die 14%?
Nou, vertel eens wat voor nuances die aanbrengen?quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:41 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja,dat zeg ik, je gebruikt enkel onderzoeken die je uit komen. Er zijn ook onderzoeken die aantonen waarom deze cijfers zijn zoals ze zijn en de nodige nuances aanbrengen. Maar dat is dan weer linkse dooddoenerij. En dan afvragen waarom mensen je niet serieus nemen.
http://www.gva.be/dekrant(...)sche-afstamming.aspxquote:* Ze stellen vast dat de culturen en de godsdiensten van al deze groepen enorm uiteen lopen. De verklarende factor kan daar dus niet zitten.
Dat bedoel ik helemaal niet. Maar ik snap hoe jij het zietquote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:55 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Maar cultuur is niet te meten. Je kunt moeilijk mensen een rapportcijfer geven over hun eigen mate van integratie en op basis daarvan uitspraken gaan doen.
Maar misschien is een geïntegreerd onderzoek met alle factoren een idee.
Duh, ik was benieuwd hoe JohnLocke die cijfers zag.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:57 schreef Ra-z het volgende:
[..]
van die 14% van de jongeren komen in aanraking met de politie.
Van die 14% is 54% van Marokaanse komaf, en 20 van Nederlandse de overige 26 % zijn turken, anti's, polen, chinezen
Jij snapt het niet helemaal. Uit de kop van dit artikelquote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:57 schreef Ra-z het volgende:
[..]
van die 14% van de jongeren komen in aanraking met de politie.
Van die 14% is 54% van Marokaanse komaf, en 20 van Nederlandse de overige 26 % zijn turken, anti's, polen, chinezen
quote:In Nederland is de helft van de Marokkaanse jongens op zijn tweeëntwintigste met de politie in aanraking gekomen voor een misdrijf
14% kwam dus in aanraking, Nederlanders 20% en marokkanen 54%. Blijkbaar zijn er ook groepen die het gemiddelde omlaag trekken zodat er als uitkomst 14% uitkomt voor de gehele groep jongeren tot 22 jaar.quote:Wat zijn de belangrijkste resultaten?
* 14% van deze jongeren uit 1984 kwam minstens één keer met de politie in contact. Bij Nederlandse mannen gaat het om 20%, bij Marokkaanse mannen om 54%.
Cultureel wel religieus niet bedoel jequote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:59 schreef djenneke het volgende:
Overigens stellen dat auteurs dat culturele verschillen waarschijnlijk geen verklarende factor kunnen zijn:
[..]
http://www.gva.be/dekrant(...)sche-afstamming.aspx
de cijfers zijn dus nog ergerquote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:01 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Jij snapt het niet helemaal. Uit de kop van dit artikel
[..]
[..]
14% kwam dus in aanraking, Nederlanders 20% en marokkanen 54%. Blijkbaar zijn er ook groepen die het gemiddelde omlaag trekken zodat er als uitkomst 14% uitkomt voor de gehele groep jongeren tot 22 jaar.
Wat dacht je van de dames? Die trekken het gemiddelde omlaag.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:01 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Jij snapt het niet helemaal. Uit de kop van dit artikel
[..]
[..]
14% kwam dus in aanraking, Nederlanders 20% en marokkanen 54%. Blijkbaar zijn er ook groepen die het gemiddelde omlaag trekken zodat er als uitkomst 14% uitkomt voor de gehele groep jongeren tot 22 jaar.
Nee.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:02 schreef Ra-z het volgende:
[..]
Cultureel wel religieus niet bedoel je
[..]
de cijfers zijn dus nog erger![]()
Wat een onzin zeg.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 10:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Er bestaat niet echt een oplossing, je kunt enkel proberen te handhaven en proberen met beleid problemen in te dammen. Ik bedoel, we hebben het nu steeds over Marokkanen, eerst waren het Turken, daarvoor Surinamers, toen Molukkers, gastarbeiders oin het algemeen. Het is een trend met steeds een andere minderheidsgroepering die in de statistieken opvalt. Dat zie je overigens wereldwijd.
Over een tijdje zijn het Polen en andere voormalig oostblok immigranten. Dat vinden we nu nog harde werkers, maar dat vonden we van de Turken en Marokkanen destijds ook. Ook deze groep komt steeds vaker opvallend naar voren in criminaliteitscijfers.
Nee hoor, 15/20 jaar geleden hoorde je (bijna) niemand over Marokkanen (mensen die alle buitenlanders uitschot vonden uitgesloten). De eerste generaties zouden ook allemaal terug gaan naar het land van herkomst (Nederland is niet van mij, dus van eigen land kan je niet spreken, vind ik). Die insteek was precies hetzelfde. Het is niet voor niets dat gezinshereniging nog steeds een issue is. Ook dat geldt voor de eerste generaties Marokkanen.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:07 schreef Komakie het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg.
Marokkanen zijn altijd al het grootste probleem geweest. Dat is zo langzamerhand algemeen bekend.
Het verschil met de oostblokkers is dat het helemaal geen immigranten zijn. Ze gaan na een aantal jaar gewoon weer terug naar hun eigen land. Hun insteek om hier te komen is totaal anders. Voor het grootste gedeelte zit hun gezin bijvoorbeeld ook vaak nog gewoon in Polen. Ik heb vrij veel te maken met poolse gastarbeiders en die hebben altijd dezelfde insteek. Ze werken hier en daarna willen ze terug naar Polen. De lengte van hun verblijf is sowieso niet zo lang.
Dat dus idd. Staat er toch vrij duidelijk in.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:04 schreef djenneke het volgende:
Wat dacht je van de dames? Die trekken het gemiddelde omlaag.
Jep. Wat dat betreft heeft Gelly toch wel een punt als het gaat om statistieken en onderzoeken en mensen die daar vrij weinig van begrijpen... Dat blijkt wel weer.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:11 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dat dus idd. Staat er toch vrij duidelijk in.
van de zieligen der aarde is 54% crimineelquote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
Ah, de zieligen der aarde hebben zich weer eens verzameld. Voelt lekker he, alle problemen neerleggen bij een bevolkingsgroep. Zonder Marokkanen immers ook geen ellende. Volgens mij zou er zelfs vrede op aarde heersen als Marokko niet bestond.
Met dit soort cijfers snap ik dat wel, ja.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 09:53 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Eigenlijk is het niet zo heel gek dat oude vrouwtjes hun tasje extra goed vasthouden zodra ze een marokkaantje in de buurt zien.
Het zou alvast handiger zijn als de criminele Marokkanen, crimineel in Marokko zouden zijn.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
Ah, de zieligen der aarde hebben zich weer eens verzameld. Voelt lekker he, alle problemen neerleggen bij een bevolkingsgroep. Zonder Marokkanen immers ook geen ellende. Volgens mij zou er zelfs vrede op aarde heersen als Marokko niet bestond.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |