NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je haalt weer vele dingen door elkaar. DTP was democratisch ja, MAAR dankzij de kemalisten of vrijmetselaars (hoe je ze ook wilt zien) , dus die HOOFDRECHTERS waar ik het over had en die de AK-partij probeert tegen te gaan, is de DTP afgesloten in een periode waarop de Ak-partij haar "koerden-opening" aan het maken was. Het was dus een tactische zet van de kemalisten of vrijmetselaars snap je! Die Ahmet Türk (leider DTP destijds) was echt een goede kerel! Daarom is hij ook verbannen door de kemalisten. Overigens zonder enige wet die bestaat.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:22 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
DTP is ook democratisch gekozen door de Koerden, maar is verboden in Turkije. Hun opvolgers BDP worden vervolgd door de Turkse staat waarvan Erdogan de premier is.
Als Hamas geen terreurorganisatie is, dan is de PKK het helemaal niet als we vergelijken hoe beide groeperingen te werk gaan.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ok, DTP laten we varen... en nu de vergelijking tussen Hamas en de PKK. Waarom noemt Erdogan de PKK een terreurorganisatie maar doet ie zaken met Hamas die ook als terreurorganisatie te boek staat in het Westen.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:24 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je haalt weer vele dingen door elkaar. DTP was democratisch ja, MAAR dankzij de kemalisten of vrijmetselaars (hoe je ze ook wilt zien) , dus die HOOFDRECHTERS waar ik het over had en die de AK-partij probeert tegen te gaan, is de DTP afgesloten in een periode waarop de Ak-partij haar "koerden-opening" aan het maken was. Het was dus een tactische zet van de kemalisten of vrijmetselaars snap je! Die Ahmet Türk (leider DTP destijds) was echt een goede kerel! Daarom is hij ook verbannen door de kemalisten. Overigens zonder enige wet die bestaat.
Dat probeer ik uit te leggen. Ik wil eerst even duidelijk zien waar de heer Tayip Erdogan de Hamas steunt. Dan hebben we een voedingsbodem voor de discussie. Ik ben er namelijk niet mee bekend.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:27 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Ok, DTP laten we varen... en nu de vergelijking tussen Hamas en de PKK. Waarom noemt Erdogan de PKK een terreurorganisatie maar doet ie zaken met Hamas die ook als terreurorganisatie te boek staat in het Westen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik heb het over de Turkse regering. We hebben het hier niet over hoe ze in Izmir, of in andere steden, over Koerden denken. Als je de topics terug leest zul je zien dat ik duidelijk zeg 'Koerden worden niet opgepakt als ze zeggen dat ze Koerdisch zijn'. Nergens zeg ik dat er geen racistische Turken zijn die het niet op prijs zullen stellen als Koerden zouden opkomen voor hun identiteit, noch dat Turken en Koerden broeders zijn. Dat zeg JIJ. Verder is Izmir een uitzondering in heel Turkije, die stad vertegenwoordigd Turkije totaal niet dus is het sowieso bullshit dat je net Izmir als voorbeeld geeft. Nogmaals: je ontkracht hier puur je eigen stelling: dat Turken en Koerden broeders zijn.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:20 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nee ijdeltuit. Dat is niet wat ik zeg. Je verwart weer twee verschillend lopende discussies. En ik dacht dat vrouwen meerdere dingen tegelijk kunnen. Ten eerste ging het over dat je in de huidige staat mag roepen dat je Koerd bent, waarop ik Izmir als voorbeeld geef.
Het tweede waarop je doelt is of de Koerden door de Turkse staat wordt onderdrukt. Nee hedendaags worden ze niet meer onderdrukt door de gelovigen die nu aan de macht zijn. Maar in het verleden was dat wel anders onder de bannier van Kemalisten. En dit valt niet te ontkennen.
En verder probeer je de discussie gewoon te verdraaien omdat je niet wil toegeven dat je gewoon verkeerd zat wat betreft je opmerking 'jullie hebben ergere opmerkingen gemaakt'.
WAT . BORTICINEM DIE ZEGT DAT IZMIR TURKIJE NIET REPRESENTEERT! DIT IS ONGEHOORD! IK MOET DIT VEREEUWIGEN IN MIJN SIGNATURE.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik heb ook meerdere artikelen gepost in de laatste 3 topics over de 'hypocrisie'.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:28 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dat probeer ik uit te leggen. Ik wil eerst even duidelijk zien waar de heer Tayip Erdogan de Hamas steunt. Dan hebben we een voedingsbodem voor de discussie. Ik ben er namelijk niet mee bekend.
Verder kun je wel zeggen dat de PKK niet wordt gesteund door de Koerden, maar dat kun je niet met zekerheid zeggen. Laat de PKK maar meedoen met de verkiezingen in Turkije, dan kunnen we verder praten.
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=84347§ionid=351020202quote:Erdogan urges world to recognize Hamas
Turkey's Prime Minister Recep Tayyip Erdogan has called for recognition of Hamas which won a landslide victory in Palestinian elections.
In an interview with The Washington Post published Saturday, Recep Tayyip Erdogan said isolating Hamas is the reason for the ongoing tensions in the region.
He criticized world leaders for failing to respect the political will of the Palestinian people who voted for the Palestinian resistance movement.
http://www.france24.com/e(...)turks-bury-activistsquote:"Hamas are resistance fighters who are struggling to defend their land. They have won an election," Erdogan said in the central city of Konya, often interrupted by a cheering crowd of supporters of his Islamist-rooted party.
"I have told this to US officials... I do not accept Hamas as a terrorist organisation. I think the same today. They are defending their land," he said in the televised speech.
_____
_____quote:Hamas is not a terrorist organization, it is a resistance movement, Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan declared on Friday at a rally in the Turkish province of Konya, according to local daily Hurriyet.
Erdogan reportedly said Hamas, the legitimate winner of the Palestinian elections, was fighting for its land. "You are always talking about democracy. You’ll never let Hamas rule. What kind of democracy is this?” he reportedly said, apparently addressing the Israeli leadership.
quote:After a week in which he repeatedly expressed his outrage against Israeli officials in the wake of Operation Cast Lead in Gaza, Turkish Prime Minister Recep Erdogan now tells a U.S. magazine that Hamas terrorists are really politicians.
Erdogan was quoted in an article published online Saturday by Newsweek magazine as saying that Hamas is a political party, and not an "arm of Iran." The interview in its entirety will be available in the February 9 issue of the magazine.
The angry Turkish leader, who also said "Palestine today is an open-air prison," contended that "If the whole world had given [Hamas] the chance of becoming a political player maybe they would not be in a situation like this after the elections that they won."
Tja ik ben het toch eens met de heer Erdogan zoals jij het hier hebt neergezet. Ik zie het probleem niet? Nogmaals de PKK en de Hamas zijn totaal niet te vergelijken door de verschillende situaties etc. etc. etc.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik heb meerdere malen gezegd dat Izmir niet representatief is voor de rest van TR - niet in deze topic reeks, maar wel in andere over Turkije. En verder zou ik inderdaad gewoon doen alsof ik nooit een domme opmerking hebt gemaakt idd. Goed zo Burak.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:32 schreef Burakius het volgende:
WAT . BORTICINEM DIE ZEGT DAT IZMIR TURKIJE NIET REPRESENTEERT! DIT IS ONGEHOORD! IK MOET DIT VEREEUWIGEN IN MIJN SIGNATURE.
Je begint goed mijn kant op te trekken. Nog even en we maken een praktiserende Moslim van jou inshaAllah!quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:37 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik heb meerdere malen gezegd dat Izmir niet representatief is voor de rest van TR - niet in deze topic reeks, maar wel in andere over Turkije. En verder zou ik inderdaad gewoon doen alsof ik nooit een domme opmerking hebt gemaakt idd. Goed zo Burak.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Er is geen verschillende situatie. Nu verplicht je mij weer 'om het over jouw afkomst te hebben waardoor je de zaken niet objectief kunt bekijken'. Hamas mocht tenminste meedoen met de verkiezingen. Dat zie ik Turkije niet doen, dat ze de PKK toelaten om mee te doen met de verkiezingen. Waarschijnlijk zijn ze bang dat ze vele malen populairder zullen zijn dan jullie denken.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:36 schreef Burakius het volgende:
Tja ik ben het toch eens met de heer Erdogan zoals jij het hier hebt neergezet. Ik zie het probleem niet? Nogmaals de PKK en de Hamas zijn totaal niet te vergelijken door de verschillende situaties etc. etc. etc.
De PKK die 30.000 doden op zijn naam heeft, mee laten doen aan de verkiezingen. Hoor ik dat goed? Laten we Al-Qaida dan ook meedoen met verkiezingen ergens?quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:40 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Er is geen verschillende situatie. Nu verplicht je mij weer 'om het over jouw afkomst te hebben waardoor je de zaken niet objectief kunt bekijken'. Hamas mocht tenminste meedoen met de verkiezingen. Dat zie ik Turkije niet doen, dat ze de PKK toelaten om mee te doen met de verkiezingen. Waarschijnlijk zijn ze bang dat ze vele malen populairder zullen zijn dan jullie denken.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dit soort opmerkingen zijn niet goed voor je objectiviteit. Het gaat weer de slechte kant op. Al-Qaeda is totaal niet te vergelijken met PKK die voor de rechten van een volk strijden!quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:42 schreef Burakius het volgende:
[..]
De PKK die 30.000 doden op zijn naam heeft, mee laten doen aan de verkiezingen. Hoor ik dat goed? Laten we Al-Qaida dan ook meedoen met verkiezingen ergens?
De rechten van een volk, door de Koerden te doden??? De Koerden willen helemaal niet een eigen staat. Dit is volkomen lariekoek. Een partij die 30.000 doden maakt laat je niet meedoen. Dat zijn terroristen. De Al-Qaida laat je ook niet meedoen. Maar goed dit zegt iemand die het waarschijnlijk ook goed vindt dat er een pedopartij mag meedoen.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:43 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Dit soort opmerkingen zijn niet goed voor je objectiviteit. Het gaat weer de slechte kant op. Al-Qaeda is totaal niet te vergelijken met PKK die voor de rechten van een volk strijden!
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Grote kans dat die Koerden NSB'ers waren. Dat zie je nu ook weer, politici van Koerdische origine die bij extremistische politieke partijen in Turkije werken en hun eigen afkomst ontkennen. Het wordt tijd om naast de term 'Self-Hating Jews' ook de term 'Self-Hating-Kurd' te introduceren.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:44 schreef Burakius het volgende:
[..]
De rechten van een volk, door de Koerden te doden??? De Koerden willen helemaal niet een eigen staat. Dit is volkomen lariekoek. Een partij die 30.000 doden maakt laat je niet meedoen. Dat zijn terroristen. De Al-Qaida laat je ook niet meedoen. Maar goed dit zegt iemand die het waarschijnlijk ook goed vindt dat er een pedopartij mag meedoen.
Weet je wat ik niet begrijp aan jou, je erkent dat de Koerden onderdrukt zijn, maar noemt de PKK vervolgens een terreurorganisatie. Waarom denk je dat het nu zogenaamd beter gaat met de Koerden, dankzij de PKK en niet ondanks hen. Dat de Koerden vandaag de dag nog bestaan in Turkije en niet zijn geassimileerd in bergturken is alleen maar te danken aan de gewapende strijd. Je kunt wel blijven volharden in het feit dat de PKK terroristen zijn maar dan duurt het conflict alleen maar voort.
Want wat jij nu doet is: je wilt de Koerden hun rechten geven maaaaaar de PKK blijven smerige terroristen. Zo gaat het niet werken natuurlijk. De IRA heeft ook bomaanslagen gepleegd maar je bereikt geen vrede door hen als terroristen te blijven bestempelen.
Er zijn geen politici die hun eigen afkomst ontkennen. Zelfs de Koerd van de extreem-rechtse partij heeft openlijk op TV gesproken over zijn Koerdische afkomst.
Op een dag gaat Bortecinem het ook begrijpen. Voor de rest is ze een goede vrouw en ik ben blij met haar. We zijn nu al 2 jaar getrouwd. Echter vind ik het niet leuk dat je zoveel op Fok schrijft schat.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Moet het trouwens niet vertegenwoordigt met een T zijn? Wat erg dat je die zin met spelfout hebt overgenomen.
Dat weet ik, maar het maakt toch niet meer uit? Uiteindelijk ga je dood als mens.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 17:50 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
De mensen die gewond zijn geraakt en omgekomen zijn zijn vooral Koerdisch. Als je schotel hebt kun je nu overschakelen naar STAR TV en de slachtoffers en hun familieleden zijn. De meeste zijn Koerdisch.
joepie, naar de camping met vriendin + pa en ma.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 22:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:
joepie, augustus lekker naar Marmaris
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En zelfs dan? Een partij met zoveel doden op haar geweten verkiesbaar maken? "Vote or die" ?quote:Op vrijdag 25 juni 2010 20:43 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Dit soort opmerkingen zijn niet goed voor je objectiviteit. Het gaat weer de slechte kant op. Al-Qaeda is totaal niet te vergelijken met PKK die voor de rechten van een volk strijden!
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Net of Hamas die meedeed met de verkiezingen geen doden op hun geweten hebben.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 23:37 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
En zelfs dan? Een partij met zoveel doden op haar geweten verkiesbaar maken? "Vote or die" ?
Net of ik dat ooit gezegd heb. Ik heb letterlijk nog nooit Hamas geschreven op Fok, dus dat doe je goed.
Je hebt dus geen antwoord of uitleg?
Je hebt dus geen antwoord of uitleg?
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Dat was mijn uitleg. Als Hamas en andere groeperingen die doden op hun geweten hebben mee mogen doen, waarom zij niet.quote:Op vrijdag 25 juni 2010 23:45 schreef Baghdaddy het volgende:
Net of ik dat ooit gezegd heb. Ik heb letterlijk nog nooit Hamas geschreven op Fok, dus dat doe je goed.
Je hebt dus geen antwoord of uitleg?
Zijn de goede argumenten op, of zo? Zijn we nu (al) beland bij 'waarom hunnie wel en wij niet'?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2010 23:51:41 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2010 23:51:41 ]
Hunnie doen het ook-verhaal dus.
Het zou een grote stap achteruit zijn voor Turkije om de PKK verkiesbaar te maken, het zijn nota bene terroristen.
Het zou een grote stap achteruit zijn voor Turkije om de PKK verkiesbaar te maken, het zijn nota bene terroristen.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
De sjiitische premier van Irak is lid van een partij die terreuraanslagen heeft gepleegd in Koeweit. Geef eerst het goede voorbeeld...quote:Op vrijdag 25 juni 2010 23:51 schreef Baghdaddy het volgende:
Hunnie doen het ook-verhaal dus.
Het zou een grote stap achteruit zijn voor Turkije om de PKK verkiesbaar te maken, het zijn nota bene terroristen.
Het echte antwoord waarom ze niet mee mogen doen met de verkiezingen is omdat de Turken bang zijn dat de PKK populair is bij de Koerden in Turkije en de verkiezingen zullen winnen in het Oosten van het land, net zoals het Westen geschokt was toen Hamas won.
quote:Op vrijdag 25 juni 2010 23:53 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
De sjiitische premier van Irak is lid van een partij die terreuraanslagen heeft gepleegd in Koeweit. Geef eerst het goede voorbeeld...
Doe je het weer? Dat Irak een puinzooi is, weet de hele wereld ondertussen. Kan je nou uitleggen waarom je terroristen steunt? Tot nu toe ontwijk je de vragen en begin je opeens over Irak. Dat de Koerden 'vrij' willen zijn begrijp en steun ik. Maar de PKK is een ander verhaal.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Ik doe het weer omdat jij een dubbele standaard hanteert. De PKK is niet uniek. Het komt overal in de wereld voor. Nelson Mandela is ook een ex-terrorist.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 00:06 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Doe je het weer? Dat Irak een puinzooi is, weet de hele wereld ondertussen. Kan je nou uitleggen waarom je terroristen steunt? Tot nu toe ontwijk je de vragen en begin je opeens over Irak. Dat de Koerden 'vrij' willen zijn begrijp en steun ik. Maar de PKK is een ander verhaal.
Hier een goede column van een Turk! Eindelijk een Turk die de waarheid vertelt.
http://www.hurriyetdailyn(...)n-anymore-2010-06-25quote:Turkey cannot settle the Kurdish question on its own anymore
CENGİZ AKTAR
As our government tried to reshape the Middle East and iron out the problems of the world, we were violently brought back to domestic realities.
(Here is a good example of why a country having internal problems cannot act freely outside. Why can we not revoke military contracts with Israel? Because the military is engaged in clashes with the outlawed Kurdistan Workers’ Party, or PKK.)
After eight years in government, it is impossible for our leaders look for an excuse for the spiral of violence and say, “Whenever Turkey decisively makes progress to become a big country, some dirty hands get in the way.” If we presume that the author of these recriminations, Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan, refers to external forces in his claim and think for a second that such instigation is possible, that means Turkey is vulnerable to such outside forces as it fails to resolve its problems. The grand art is to not allow the PKK to grab arms or external forces, if any, to use the PKK.
As was the case in all other reformist initiatives, the government has turned the democratic initiative toward Kurds into a void due to lack of vision and technical expertise to resolve the conflict. At the point we stand today, we see that the PKK acts on its own way beyond, out of control of any internal or external centers. With the PKK talking about “democratic autonomy” or, in other words, forming a Kosovo-like self-government, and the pro-Kurdish Peace and Democracy Party, or BDP, getting prepared to boycott the constitutional referendum, Kurdish decision-makers do not care about anything anymore. We are at a point where there are no longer any interlocutors on either side.
From democratic initiative toward mediation
The government took a very courageous step with the democratic initiative. But it failed to develop it as is the case in many problematic areas. It was assumed in the past that the Kurdish question was a simple economic-development matter. But then it was decided that the demands for identity and democratic rights were not a joke. Yet again, the issue was reduced to the classical formula, “If the Kurdish conflict is to be settled, the state will care of it.” Therefore the question of “who will be the interlocutor” was avoided.
As for the democratic opening, the government systematically avoided having even a handshake with the elected representatives of Kurds in the Parliament. As Kurdish deputies were not accepted as interlocutors, only imprisoned PKK leader Abdullah Öcalan remained to talk with. Few symbolic actions toward Kurds were considered sufficient to substantiate the democratic opening. Nearly 1,300 members of elected municipal and other Kurdish officials were arrested, the children throwing stones at the police were sent to prison and those Kurds returning from the Makmour camp in northern Iraq and the Kandil Mountains were detained, contrary to what was promised. The judiciary keeps assaulting the members of the BDP and the shuttered Democratic Society Party, or DTP.
The most dangerous processes are half-complete reform processes. There is nothing worse than bringing efforts to a halt after challenging taboos and raising hopes. Moreover, you end up giving your enemies and rivals a perfect argument to blame the democratic opening as the cause of the recent rise in violent action.
If one pays due attention to the initiatives left incomplete, one sees that all are about age-old issues of this country: the Armenian, Greek and Kurdish questions. These are fundamental problems going back to the foundation of the Republic. As they have survived since then, solving them is really difficult. Neither the ruling Justice and Development Party, or AKP, nor any other political party has sufficient willpower to solve them and end the “wars” once and for all. The language and the concepts used over these conflicts mostly leans on military, or at least confrontational, solutions. Despite recent declarations to continue the democratic initiative, members of the government inescapably lean toward the language of conflict.
The extensive and careless use of the word “terror” has made the Kurdish question totally obscure and non-understandable. The PKK is an organization that at times carries out acts of terror but in essence fights for a cause. And today, alienation and estrangement – and thus, the danger – have reached such a level that a cease-fire can only be reached through a mediator as big as the United States. Two of the golden rules of mediation initiatives are the due perception of stalemate by parties, where no winner can emerge, and the analysis on where the cost of solution would be less than that of the continued fight. Often sides are incapable of perceiving and properly evaluating these two rules and yet a mediator is needed.
Parallel to the search for a cease-fire, commissions consisting of national and international experts should be set up, rather than having the present day’s amateurish organizations solely focused on security.
Commissions on decommissioning of arms; amnesty, repatriation and rehabilitation; regional policy; truth and reconciliation; and education, Constitution and laws should be considered to produce policies not for brotherhood, but for not fighting against each other, not to die and to live together perhaps someday in the future.
Hurriyet , dat is dé krant van de vrijmetselaars
, dat is dé krant van de vrijmetselaars
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dus als de Israeliers de bezette gebieden maar lang genoeg bezetten hebben de palastijnen er ook niets meer over te zeggen ?quote:Op woensdag 23 juni 2010 15:29 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Het is 1000 jaar terug veroverd door de Turken, en daarmee Turks. Net zoals Bulgarije, een land dat ook door een volk met Centraal-Aziatische roots is veroverd. Ik hoor niemand klagen over hen? En vergeet de Australiërs, Amerikanen, Spanjaarden (Basken-kwestie) en alle andere volken die niet meer de baas zijn in hun 'eigen' gebied niet.
Verder ook een leuk weetje: Toen de Turken Anatolië veroverden was het niet in handen van de Koerden. De laatste keer dat de Koerden het daar voor het zeggen hadden was zo'n 2500 jaar terug. De Turken kwamen pas 1000 jaar geleden naar Anatolië. En vergeet niet dat de Koerden zelf ook niet in Oost-Turkije uit hun schaal zijn gekropen. De Arameeërs, een Semitisch-Christelijk volk dat in het Zuid-Oosten van Turkije leeft, kunnen het totaal niet vinden met de Koerden en zien hen samen met de Turken als de bezetters van hun land. Tenslotte leefden de Arameeërs voordat de Koerden hun eerste stap in 'Koerdistan' hadden gezet al in het Oosten van Turkije. Dus je argument dat de Koerden eerder in het Oosten van Turkije leefden en daarmee dus recht hebben op een eigen land gaat totaal niet op.
mai pen rai
Welke dubbele standaard precies? Ik ben tegen alle organisaties die onschuldige doden op hun geweten hebben. Die horen in de gevangenis op zijn minst, niet in de politiek.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 00:10 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Ik doe het weer omdat jij een dubbele standaard hanteert. De PKK is niet uniek. Het komt overal in de wereld voor. Nelson Mandela is ook een ex-terrorist.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Waarom wordt er steeds een vergelijking met Israël gemaakt? Het is veel logischer om Turkije te vergelijken met Bulgarije, Spanje, Australië, Amerika, Rusland of eigenlijk de hele wereld wel. Mogen de Basken volgens jou aanslagen plegen en onschuldige mensen vermoorden omdat ze de oorspronkelijke bewoners van Spanje - Baskenland zijn? Dito voor de Indianen, Aboriginals, Slavische volkeren op de Balkan en de Indianen. En vergeet niet dat de Koerden zelf ook niet in Oost-Turkije uit hun schaal zijn gekropen maar die gebieden ook hebben veroverd. Verder was het gebied niet Koerdische toen het werd veroverd door de Turken.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 06:54 schreef niet_links het volgende:
[..]
Dus als de Israeliers de bezette gebieden maar lang genoeg bezetten hebben de palastijnen er ook niets meer over te zeggen ?
Maar goed. Ik maak mij geen zorgen over Koerden die massaal 'hun' land zouden opeisen. Het merendeel van de Koerden is anti-PKK (niet zo gek eigenlijk, de Koerden hebben meer last van de PKK dan de etnische Turken - zie de slachtoffers van de bomaanslag gepleegd door de PKK een paar dagen terug, allemaal Koerden).
En misschien moet je de volgende keer eens mijn hele reactie lezen want ik heb gewoon die hele reactie herhaald..
Onzin. Turkije heeft 30.000 Koerden gedood, tussen de 4 en 8 duizend Koerdische dorpen vernietigd, erkent de Koerdische minderheid niet (ze bestaan simpelweg niet voor de Turkse grondwet), als je Koerdisch praat in het Turkse parlement ga je jarenlang de cel in, democratische Koerdische partijen worden verboden, en ik kan zo wel doorgaan.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 10:50 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Het is veel logischer om Turkije te vergelijken met Bulgarije, Spanje, Australië, Amerika, Rusland of eigenlijk de hele wereld wel.
De Basken in Spanje worden niet zo onderdrukt als de Koerden in Turkije. Turkije is dus niet met een beschaafd land te vergelijken. Verder beschikken de Basken over autonomie.
Dat zou misschien in een perfecte wereld het geval zijn, maar we leven niet in een perfecte wereld. Zodra de rest van de wereld het goede voorbeeld geeft, dan mag de PKK ook vertrekken. Tot die tijd is het niet raar als zij de kans krijgen om mee te doen met de verkiezingen, het komt overal voor dus het is niet onmogelijk in Turkije. De PKK heeft net als de Hezbollah niet alleen een gewapende arm, maar doen ook andere dingen voor de bevolking. Ze zijn al sinds de jaren '70 actief. Als ze geen achterban hadden dan waren ze nu uitgeroeid. Kortom: je kunt geen vrede met het Koerdische volk bereiken zonder de PKK daarin te betrekken, ze representeren nu eenmaal een deel van de Koerden. Net zoals je geen vrede in Ierland kunt bewerkstelligen door IRA buiten te sluiten.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 09:40 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Welke dubbele standaard precies? Ik ben tegen alle organisaties die onschuldige doden op hun geweten hebben. Die horen in de gevangenis op zijn minst, niet in de politiek.
Jij bent niet goed in je hoofd. Ze willen niet alleen voor de rechten van Koerden strijden, ze willen ook een onafhankelijk land en dat is niet permitabel. Het is een tactiek van externe machten die Turkije schade aan willen doen. Het is de verdeel en heers tactiek van de grote mogendheden. De PKK met meer dan 30.000 doden op haar geweten en die wil jij aan een verkiezing mee laten doen. Sorry maar zit er een steekje los bij je?
Als de PKK mee zou doen aan de verkiezingen, zou ik er persoonlijk voor zorgen dat ze helmaal niets kunnen doen. Dat de 30.000 mensen niet voor niets dood zijn gegaan.
Als de PKK mee zou doen aan de verkiezingen, zou ik er persoonlijk voor zorgen dat ze helmaal niets kunnen doen. Dat de 30.000 mensen niet voor niets dood zijn gegaan.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Die 30.000 mensen zijn door de Turkse staat gedood. En nee, PKK strijdt niet voor een onafhankelijk land. Je bent slecht geïnformeerd. Jij wilt dat het conflict voortduurt, dan zit er pas echt een steekje bij je los.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 11:05 schreef Burakius het volgende:
Jij bent niet goed in je hoofd. Ze willen niet alleen voor de rechten van Koerden strijden, ze willen ook een onafhankelijk land en dat is niet permitabel. Het is een tactiek van externe machten die Turkije schade aan willen doen. Het is de verdeel en heers tactiek van de grote mogendheden. De PKK met meer dan 30.000 doden op haar geweten en die wil jij aan een verkiezing mee laten doen. Sorry maar zit er een steekje los bij je?
Als de PKK mee zou doen aan de verkiezingen, zou ik er persoonlijk voor zorgen dat ze helmaal niets kunnen doen. Dat de 30.000 mensen niet voor niets dood zijn gegaan.
Turkije heeft nooit opzettelijk Koerden vermoord. Hou eens op met dat steeds te roepen. Er zijn genoeg onschuldige mensen omgekomen in gevecht met de PKK, maar dat is nooit met opzet geweest en verder waren dat nooit alleen Koerden maar ook genoeg Turken.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 10:53 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Onzin. Turkije heeft 30.000 Koerden gedood, tussen de 4 en 8 duizend Koerdische dorpen vernietigd, erkent de Koerdische minderheid niet (ze bestaan simpelweg niet voor de Turkse grondwet), als je Koerdisch praat in het Turkse parlement ga je jarenlang de cel in en ik kan zo wel doorgaan.
De Basken in Spanje worden niet zo onderdrukt als de Koerden in Turkije. Turkije is dus niet met een beschaafd land te vergelijken. Verder beschikken de Basken over autonomie.
De Koerdische dorpen die zijn verbrand zijn verbrand omdat de PKK die dorpen terroriseerde. Verder is het niet zo dat die dorpen zijn afgebrand met de bewoners er nog in.
Het is wel lekker makkelijk om zoiets te roepen he.Het is niet meer dan logisch dat je in het Turkse parlement geen andere taal dan het Turks mag spreken. En jaren in cel? Volgens mij is Ahmet Turk niet jaren de cel ingegooid omdat hij een tijd terug Koerdisch heeft gesproken. Maar een goede straf was wel op zijn plaats geweest. In het Turkse parlement is Turks de voertaal en dus niet Koerdisch, Engels of welke andere taal dan ook.
Nogmaals, ik weet dat de Koerden niet erkent worden maar dat is geen reden om onschuldige mensen te vermoorden. En al helemaal niet als je kijkt naar de veranderingen die Turkije de afgelopen paar jaar heeft doorgemaakt. De erkenning van de Koerden zal niet lang meer duren. Hoe vaak moet ik dat nog herhalen? Verder is het best grappig dat je steeds roept dat de PKK strijdt voor hun rechten. Welke rechten vraag ik mij af? Hun rechten veranderen elke week. De ene keer strijden ze voor een onafhankelijk Koerdistan, de andere keer voor meer rechten. De PKK verandert vaker van eisen en ideologieën dan dat ik mijn sokken verwissel.
En hoe durf jij als PKK aanhanger te spreken namens alle Koerden? De PKK die meer Koerden het leven heeft gekost dan Turken. Echt walgelijk. De Koerden in mijn omgeving zouden mensen als jij echt uitkotsen. 
Hellasje, dit was echt mijn laatste reactie. We doen niks anders dan dingen herhalen. Veel plezier in je strijd tegen de Turkse staat. 
Ah meneer meet met 2 maten. Dacht ik al. Israel is bezig met de palastijnen en Turkijke met de Koerden. Wil van beide aannemen dat ze niet met opzet onschuldigen doden. Echter Turkse moslims zullen dat niet aannemen van Israel. Dat heet met 2 maten meten.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 10:50 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Waarom wordt er steeds een vergelijking met Israël gemaakt? Het is veel logischer om Turkije te vergelijken met Bulgarije, Spanje, Australië, Amerika, Rusland of eigenlijk de hele wereld wel. Mogen de Basken volgens jou aanslagen plegen en onschuldige mensen vermoorden omdat ze de oorspronkelijke bewoners van Spanje - Baskenland zijn? Dito voor de Indianen, Aboriginals, Slavische volkeren op de Balkan en de Indianen. En vergeet niet dat de Koerden zelf ook niet in Oost-Turkije uit hun schaal zijn gekropen maar die gebieden ook hebben veroverd. Verder was het gebied niet Koerdische toen het werd veroverd door de Turken.
Maar goed. Ik maak mij geen zorgen over Koerden die massaal 'hun' land zouden opeisen. Het merendeel van de Koerden is anti-PKK (niet zo gek eigenlijk, de Koerden hebben meer last van de PKK dan de etnische Turken - zie de slachtoffers van de bomaanslag gepleegd door de PKK een paar dagen terug, allemaal Koerden).
En misschien moet je de volgende keer eens mijn hele reactie lezen want ik heb gewoon die hele reactie herhaald..
En ik denk dat er nog maar heel weinig orginele volken op hun orginele plaats zitten. Dus dat is niet echt een argument.
mai pen rai
Dat is altijd zo, je kan mensen toch niet overhalen zelfs niet met goede argumenten. Dat is overal zo.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 11:13 schreef Bortecinem het volgende:
Hellasje, dit was echt mijn laatste reactie. We doen niks anders dan dingen herhalen. Veel plezier in je strijd tegen de Turkse staat.
mai pen rai
En ik ben de paus.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 11:10 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Turkije heeft nooit opzettelijk Koerden vermoord.
Ik roep het niet. Een bekende Turkse schrijver roept het en wordt daarna vervolgd door de fascistische Turkse staat.quote:Hou eens op met dat steeds te roepen.
Pamuk stated, "Thirty thousand Kurds have been killed here, and a million Armenians. And almost nobody dares to mention that. So I do."
De doden die bij het conflict met de PKK zijn gevallen (40.000 doden) heeft niets te maken met de andere 30.000 Koerden die door de Turkse staat zijn gedood.quote:Er zijn genoeg onschuldige mensen omgekomen in gevecht met de PKK, maar dat is nooit met opzet geweest en verder waren dat nooit alleen Koerden maar ook genoeg Turken.
Nee dan is het goed. Hahahaquote:De Koerdische dorpen die zijn verbrand zijn verbrand omdat de PKK die dorpen terroriseerde. Verder is het niet zo dat die dorpen zijn afgebrand met de bewoners er nog in.
Eens kijken wat jij zult doen als 8.000 dorpen in Nederland worden verbrand waar voornamelijk Turken leven en je gedeporteerd wordt naar de andere kant van het land en gedwongen in Staphorst moet leven.Niet meer dan logisch? Hah! Zo'n fascistenregel is NIET logisch. Het is fascistisch: als je een andere taal dan de Turkse in het parlement spreekt hoor je niet in de cel te gaan, dat is onmenselijk!quote:Het is niet meer dan logisch dat je in het Turkse parlement geen andere taal dan het Turks mag spreken. En jaren in cel? Volgens mij is Ahmet Turk niet jaren de cel ingegooid omdat hij een tijd terug Koerdisch heeft gesproken. Maar een goede straf was wel op zijn plaats geweest. In het Turkse parlement is Turks de voertaal en dus niet Koerdisch, Engels of welke andere taal dan ook.
Trouwens, "een goede straf was wel op zijn plaats geweest"? Wat ben jij nou voor fascist
Or perhaps the ongoing imprisonment of Leyla Zana, who on becoming the first woman elected to the Turkish parliament was sentenced to ten years in jail for taking her oath in Kurdish. Despite winning the Sakharov Prize and being nominated twice for the Nobel Peace Prize, Zana is still in jail today.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leyla_Zana
Het zijn dan ook niet "de Koerden" die "onschuldige" mensen vermoorden. Het is de PKK en andere splintergroeperingen die dat doen. Waarom doen ze dat? Omdat de Koerden in het verleden nog erger werden onderdrukt dan vandaag de dag, vandaar de gewapende strijd voor hun rechten.quote:Nogmaals, ik weet dat de Koerden niet erkent worden maar dat is geen reden om onschuldige mensen te vermoorden. En al helemaal niet als je kijkt naar de veranderingen die Turkije de afgelopen paar jaar heeft doorgemaakt
De PKK heeft zich anderhalf jaar aan een eenzijdige staakt-het-vuren gehouden, maar de Turken hebben hen beloond met meer aanvallen. Vind je het raar dat ze het zat zijn en besloten hebben om zichzelf te verdedigen tegen de Turkse staatsterreur? De Turken willen zo te zien geen vrede, ze willen geen amnestie verlenen aan de rebellen, ze willen niet onderhandelen: dan zit er maar één ding op: meer bodybags (of jezelf laten afslachten door de Turken maar dat is natuurlijk geen optie).
Je kunt het zolang als je wilt herhalen, maar feit is en blijft dat de Koerden niet erkend worden in Turkije. Geen woorden maar daden!quote:De erkenning van de Koerden zal niet lang meer duren. Hoe vaak moet ik dat nog herhalen?
Gatverdamme. Jij verwisselt je sokken dan nauwelijks?quote:Verder is het best grappig dat je steeds roept dat de PKK strijdt voor hun rechten. Welke rechten vraag ik mij af? Hun rechten veranderen elke week. De ene keer strijden ze voor een onafhankelijk Koerdistan, de andere keer voor meer rechten. De PKK verandert vaker van eisen en ideologieën dan dat ik mijn sokken verwissel.
Denk een keer na voordat je iets doms roept. De PKK heeft hun eisen verzwakt, dat wordt ook wel 'water bij de wijn doen' genoemd. Nu kunnen de Turken niet roepen: "ze strijden om afscheiding dus wij hebben het recht om onschuldige Koerden te vermoorden boehoe
"Ik ben geen PKK-aanhanger. Ik ben pro-Koerden omdat ze onderdrukt worden. De PKK is een vertegenwoordiger van een deel van de Koerden. Zoals ik al eerder zei, zolang ze niet mee mogen doen met de verkiezingen kun je niet met zekerheid zeggen "de PKK wordt niet gesteund door de Koerden".quote:En hoe durf jij als PKK aanhanger te spreken namens alle Koerden? De PKK die meer Koerden het leven heeft gekost dan Turken. Echt walgelijk. De Koerden in mijn omgeving zouden mensen als jij echt uitkotsen.
Allereerst heb jij het recht niet om namens de Koerden te spreken!
Ten tweede spreken de feiten jou tegen: de PKK is al sinds de jaren '70 actief, ze zijn niet uitgeroeid en sterker dan ooit. Dat is alleen mogelijk als je over een grote achterban beschikt.
Iraakse premier veroordeelt Turkije en Iran en de PKK legt uit waarom het conflict weer is opgelaaid.
Bronquote:Meanwhile, Iraqi Prime Minister Nuri al-Maliki openly condemned for the first time Turkey's and Iran's bombardment on Iraqi Kurdistan Region's border villages.
Maliki called on Iran and Turkey to respect Iraqi sovereignty. ''Turkey and Iran are shelling the border because they think Iraq is weak and its sovereignty is imperfect," said Maliki. "Many times we have sent letters of complaint to both of the countries, but despite that they continue to bomb our border." Maliki pointed out that the border issue can be solved through peaceful dialogue rather than through military means.
Some Iraqi MPs believe that the Iraqi government has not acted seriously to stop the Turkish and Iranian bombardments of the border villages of Kurdistan Region, which has caused casualties and colossal material damage in addition to displacing hundreds of families.
"The Iraqi government has failed to defend Iraqi sovereignty, especially after air strikes by Turkey and Iran's bombardments on the border territory villages in Kurdistan," Qutaibah al-Jabbouri, an MP on al-Iraqiya list, said. He added that Iran and Turkey took advantage of political instability and the occupation of the Iraqi political blocs with the formation of the new government to bomb the border villages.
"Turkey is driving us to war'' says PKK
PKK spokesman Ahmed Deniz said that Turkey is driving them toward war. "They are not honest about the Kurdish question and they don't want to tackle this problem in peaceful ways," said Deniz. He added that so far "all the steps taken by the government have all been empty steps," and made a direct reference to the so-called "initiative" proposal by the government.
Meanwhile, a top PKK commander told Firat News Agency (a pro-PKK news agency) that PKK guerrillas would keep fighting until its demands for greater rights and autonomy are met. Cemil Bayik, a top commander, said: "It is not possible to end this struggle unless the Kurdish problem is solved.... It is not possible to repress the guerrillas' capacity for action." Bayik added: "Our movement's...strength to launch attacks will continue as long as the Kurdish people's demands for freedoms continue to exist."
PKK ended its ceasefire recently, saying it was forced to do so. ''PKK did everything on its part for the establishment of the bilateral truce, but the Turkish government is not sincere when it comes to solving the Kurdish question,' said prominent PKK leader Murat Karayilan.
Irak moet niet zo zeuren. Als zij niks doen tegen de terroristen is Turkije genoodzaakt om het zelf op te lossen. Meer dan logisch.
Nee die 30.000 zijn gedood door de PKK. Dat zijn feiten. En JA de PKK strijdt wel voor onafhankelijk land. Slechts sinds 1 of 2 jaar hebben ze hun doel bijgesteld tot een "autonoom" gebied in Turkije. Helaas voor hun willen Koerden dat helemaal niet zoals de verschillende polls laten zien en de verkiezingen. De Koerden weten nu maar al te goed dat de Islamieten nu aan de macht zijn en dat (zoals zij ook kunnen zien) er nu wél voor hun gezorgd wordt en dat we één zijn. InshaAllah komen die kemalisten niet weer aan de macht.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 11:08 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Die 30.000 mensen zijn door de Turkse staat gedood. En nee, PKK strijdt niet voor een onafhankelijk land. Je bent slecht geïnformeerd. Jij wilt dat het conflict voortduurt, dan zit er pas echt een steekje bij je los.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ja, want Irak heeft 'eigen zaken' allemaal in orde en op een rijtje om dit nog eventjes op te lossen?quote:Op zaterdag 26 juni 2010 14:12 schreef Fox19 het volgende:
Irak moet niet zo zeuren. Als zij niks doen tegen de terroristen is Turkije genoodzaakt om het zelf op te lossen. Meer dan logisch.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Ze zijn heus wel in staat er iets tegen te doen hoor. Bijvoorbeeld controles uitvoeren bij de grenzen etc.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 17:33 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Ja, want Irak heeft 'eigen zaken' allemaal in orde en op een rijtje om dit nog eventjes op te lossen?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik ben het helemaal met je eens, Burakius! Voor de verandering!quote:Op zaterdag 26 juni 2010 14:18 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nee die 30.000 zijn gedood door de PKK. Dat zijn feiten. En JA de PKK strijdt wel voor onafhankelijk land. Slechts sinds 1 of 2 jaar hebben ze hun doel bijgesteld tot een "autonoom" gebied in Turkije. Helaas voor hun willen Koerden dat helemaal niet zoals de verschillende polls laten zien en de verkiezingen. De Koerden weten nu maar al te goed dat de Islamieten nu aan de macht zijn en dat (zoals zij ook kunnen zien) er nu wél voor hun gezorgd wordt en dat we één zijn. InshaAllah komen die kemalisten niet weer aan de macht.
Nee, toch niet helemaal. Dat dikgedrukte is echt '
', namelijk.
The Existentialistic Woes and Worries of an Exclamation Mark
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Once upon a time there was an exclamation mark
Who did not want to be an exclamation mark
But just a vertical line with a dot underneath
Sinds de vorige regering was dat er al, strenge controles en vooral in het noorden maar veel heeft het niet geholpen zo te zien.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 18:40 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ze zijn heus wel in staat er iets tegen te doen hoor. Bijvoorbeeld controles uitvoeren bij de grenzen etc.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
-
[ Bericht 47% gewijzigd door paddy op 27-06-2010 02:41:27 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door paddy op 27-06-2010 02:41:27 ]
Weet je wat dit? Dit kost me niet alleen 10.000 en shit. Dit kost me 10.000, en gevangenisstraf. Tot hoeverre kan ik een black-out beheersen. Niemand kan mijn black-out beheersen.
Herinner jij je die Amerikaan die samen met Osama Bin Laden tegen Amerika vocht?quote:Op zaterdag 26 juni 2010 00:10 schreef Hellas2009 het volgende:
Hier een goede column van een Turk! Eindelijk een Turk die de waarheid vertelt.
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)n-anymore-2010-06-25
Dus what's your point?
Jij hebt echt een totaal verkeerd beeld over de situatie.quote:Op zaterdag 26 juni 2010 11:29 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ah meneer meet met 2 maten. Dacht ik al. Israel is bezig met de palastijnen en Turkijke met de Koerden. Wil van beide aannemen dat ze niet met opzet onschuldigen doden. Echter Turkse moslims zullen dat niet aannemen van Israel. Dat heet met 2 maten meten.
En ik denk dat er nog maar heel weinig orginele volken op hun orginele plaats zitten. Dus dat is niet echt een argument.
Echt ongeloofelijk dat er in een tijd met Internet en TV je zo een verkeerd beeld over Turkije kan hebben.
Koerden in Turkije kunnen gaan en staan waar ze willen, in Turkije wordt een Koerd niet eens herkend omdat ze gewoon op Turken lijken dus waar heb je het over?
Als jij Israel vergelijkt met Turkije dan heb je in dit topic niks te zoeken want dat betekent dat je echt niet weet waar je over praat.
Er zit heus geen muur om Koerdische gebieden heen, Koerden zijn geconcentreerd in het zuidoosten maar zitten ook verspreid over het hele land.
Er zitten Koerdische soldaten in het Turkse leger, jij denkt dat die Koerdische soldaten op bevel Koerden gaan doodschieten?
Maar gezien je kennis over dit onderwerp zal je dat nog wel denken ook.
Turkse militairen doden twee burgers
Turkse militairen hebben maandag twee burgers doodgeschoten. De militairen dachten dat de burgers Koerdische rebellen waren. Dat heeft Mehmet Celalettin Lekesiz, gouverneur van de provincie Hatay, maandag gezegd. De militairen openden volgens hem het vuur op de mannen terwijl ze bij de grens met Syrië kruiden aan het plukken waren.
Het Turkse leger wilde geen commentaar geven.
Turkse troepen zijn in verhoogde staat van paraatheid na een escalatie van het aantal aanslagen door Turkse rebellen, die strijden voor autonomie. Afgelopen week zijn bij aanslagen negentien militairen om het leven gekomen. Het Turkse leger op zijn beurt doodde afgelopen week 21 rebellen.
Turkse militairen hebben maandag twee burgers doodgeschoten. De militairen dachten dat de burgers Koerdische rebellen waren. Dat heeft Mehmet Celalettin Lekesiz, gouverneur van de provincie Hatay, maandag gezegd. De militairen openden volgens hem het vuur op de mannen terwijl ze bij de grens met Syrië kruiden aan het plukken waren.
Het Turkse leger wilde geen commentaar geven.
Turkse troepen zijn in verhoogde staat van paraatheid na een escalatie van het aantal aanslagen door Turkse rebellen, die strijden voor autonomie. Afgelopen week zijn bij aanslagen negentien militairen om het leven gekomen. Het Turkse leger op zijn beurt doodde afgelopen week 21 rebellen.
Vergelijk jij deze columnist met een Amerikaan die zich heeft aangesloten bij al-Qaeda omdat hij het gore lef heeft om de waarheid te spreken? lol.quote:Op zondag 27 juni 2010 13:22 schreef Fliselopi het volgende:
[..]
Herinner jij je die Amerikaan die samen met Osama Bin Laden tegen Amerika vocht?
Dus what's your point?
Nonsens. De Turkse staat heeft 30.000 Koerden gedood. En daarnaast zijn er nog eens 40.000 doden gevallen bij het PKK-conflict. (26.000 van die doden zijn "PKK-leden")quote:Op zaterdag 26 juni 2010 14:18 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nee die 30.000 zijn gedood door de PKK. Dat zijn feiten.
http://www.nd.nl/artikele(...)-en-doodt-de-koerdenquote:Turkije omhelst en doodt de Koerden
Tussen Turkije en de gedroomde status als brug tussen Oost en West staat 'het Koerdische probleem'. Vorig jaar leek een oplossing voor het conflict voorhanden, nu dreigt premier Erdogan dat de Koerdische rebellen zullen verdrinken in hun eigen bloed. Turkije hoopt nu op een oplossing via Iraaks Koerdistan.
Er was een duidelijke behoefte aan sterke taal, de afgelopen twee weken in Turkije. Nadat leden van de Koerdische afscheidingsbeweging PKK een aantal brute aanslagen pleegden, zegde premier Erdogan hen toe dat ,,ze zullen verdrinken in hun eigen bloed''. Ondanks die harde taal, vertrekt vandaag een grote Turkse delegatie naar de Koerdische deelregering in Noord-Irak. Het doel is de onderlinge banden aan te halen en de handel met de Koerden te vergroten. Tot voor kort zag Ankara dit gebied met een eigen regering als een gevaarlijk voorbeeld voor de Turkse Koerden. Die streven immers ook naar een autonome status en in de strijd tegen het Turkse leger namen en nemen Koerdische rebellen vaak de wijk naar het ontoegankelijke berggebied in Noord-Irak. Turkije pleegt dan ook regelmatig invallen in Noord-Irak en voert er soms vrij grootschalige bombardementen uit.
Ook de afgelopen weken was het weer raak, maar dat stond een bezoek van de Turkse minister van Handel en de ongeveer tweehonderd meereizende zakenlieden niet in de weg. De Iraaks-Koerdische leiders Talabani en Barzani noemden de militante Koerden zelfs 'het probleem van de regio'. Enkele jaren geleden werden zijzelf door Ankara nog 'stamleiders' genoemd, nu zijn ze gewaardeerde gesprekspartners van de Turken. Zij moeten een uitweg bieden waar Turkije die niet meer weet te vinden.
Project van verraad
Een jaar geleden zag het er allemaal nog zo anders uit. De Turkse regering-Erdogan beloofde in augustus dat de Koerden in het zuidoosten van het land meer vrijheden zouden krijgen en vanuit zijn cel sprak de gevangengenomen PKK-leider Öcalan zelfs van een 'routekaart naar vrede'. Alleen de oppositie noemde de toenadering van Erdogan ,,een project van verraad'' die de eenheid van Turkije in gevaar zou brengen.
In december gooide het Constitutioneel Hof roet in het eten. Het hof verbood de Koerdische partij DTP, omdat de partij zich zou ,,bezighouden met activiteiten die de ondeelbaarheid van de staat ondermijnen''.
De uitspraak van het Constitutioneel Hof heeft zoals gevreesd de eenheid van Turkije veel schade berokkend. Erdogan wordt door de oppositie gedwongen te bewijzen dat hij, naast zijn eerdere toenaderingspogingen tot de Koerden, ook over een rechte rug beschikt tegenover terreurdaden. Vandaar zijn uitspraak dat de PKK-leden in hun eigen bloed zullen verdrinken - bloed dat door het Turkse leger vergoten zal worden.
Het vermindert meteen Erdogans morele positie in het Midden-Oosten. Hoe kan hij Israël de les lezen als hijzelf aankondigt desnoods duizenden PKK-leden te zullen doden? Hoe kan hij nog bemiddelen om vredesbesprekingen tussen Israël en Syrië weer op gang te brengen als Turkije zelf met regelmaat de grens met Irak negeert, op jacht naar PKK-terroristen? Arabische media als al Jazeera reageren kritisch en wijzen op het niet nakomen van beloften door de Turkse regering, zoals het toestaan van onderwijs in de Koerdische taal. En de EU verwijt Turkije niet voldoende haast te maken met hervormingen die ondemocratische acties als die van het Constitutionele Hof bemoeilijken.
Brug
Binnen Turkije zelf zijn antwoorden moeilijk te vinden, al probeert Selahattin Demirtas, de leider van de overgebleven Koerdische partij, de Partij voor Vrede en Democratie (BDP), vandaag in de Hürriyet wel een brug te slaan. Maar ook hij eist constitutionele veranderingen, onderwijs in de eigen taal en meer lokale bevoegdheden.
Meer hoop heeft de minister van Handel, Zafer Caglayan, op de resultaten van de missie die vandaag naar Noord-Irak reist. Door het verbeteren van de relatie met de Koerden daar hoopt Turkije de PKK van z'n strategische achterland in het ruige bergland te beroven. De separatisten komen dan letterlijk klem tussen Turkije en de Koerden van Noord-Irak.
Ook het Carnegie instituut voor vrede in Washington zoekt de oplossing in deze richting. In het recent verschenen rapport 'Het omhelzen van Iraaks Koerdistan' van onderzoeker Henri Barkey wordt geconstateerd dat Turkije geen oplossing voor het Koerdische probleem zal kunnen vinden als het niet eerst een betere relatie met Iraaks Koerdistan opbouwt.
Dat lijkt voor de hand te liggen, maar Turkije raakt zo wel betrokken bij de vraag hoe Irak er in de toekomst uit zal komen te zien.
Bloedbaden
Een ding kunnen de Turken en de Turkse Koerden in ieder geval leren van het Iraakse voorbeeld: doorgaan op de weg om 'de ander' met aanslagen of vergelding te vernietigen, leidt inderdaad tot wanstaltige bloedbaden. Irak is er in 2006 bijna aan ten onder gegaan en moet verder leven met diepe, wellicht niet te genezen littekens.
Turkije kan nog kiezen. Als Erdogan daarbij werkelijk een leider van zijn volk wil zijn, moet hij in zijn spreken laten zien naar vrede te willen blijven zoeken, in plaats van naar brute bloedwraak.
Weer een Turkse schrijver waarmee ik het eens ben. Niet onderhandelen met de PKK betekent dat er geen vrede zal komen, zo simpel is het.
http://www.todayszaman.co(...)al-cengizcenter.htmlquote:'PKK is ready for peace'
by ORHAN KEMAL CENGİZ
Not surprisingly, I have received many messages from readers that praise as well as criticize my arguments that I raised in my last column.
As you remember, I also referred to Aliza Marcus's book on the Kurdistan Workers' Party (PKK), “Blood and Belief,” while quoting my young fellow human rights defender's remarks about the PKK. Ms. Markus also sent a letter to me, which I would like to share with you. Her letter reads as follows:
“Dear Orhan,
“I saw your column and was pleased both that my book was so well liked by the unnamed Kurdish human rights activist. I also look forward to your thoughts after you read the book.
“I wanted also to briefly comment on your analysis on Ocalan's role and the difficulties this will make for ending the PKK's war. You say support for Ocalan is an impediment to a peace process. While it will be difficult to maneuver around Ocalan in any peace agreement or democratic reform process, it is not impossible. There is a way to do this. The Kurdish problem can be solved without freeing Ocalan, or without negotiating directly with Ocalan. PKK supporters, of course, will not agree with this openly. But after a long trip through the Southeast and Iraqi Kurdistan last summer (including meetings with PKK supporters and members) I am convinced that there is a way to satisfy both Ocalan's supporters and Turkey's need not to directly include him in any final deal. I believe to make this work both the Turkish government and the PKK will have to agree to a certain amount of fiction making. Turkey will pretend it is not talking to the PKK (and instead will work with legal Kurdish politicians who, in fact, get their votes from PKK supporters so they have to be responsive to how the PKK is thinking) and the PKK will act like it is not involved in negotiations.
“Unlike you, I do think the PKK is ready for peace. It just does not know what to do to get to that point. The arrest of the so-called peace activists who crossed from Habur in 2009 is a sign to the PKK that the government does not want even a disarmed PKK. The closure of [the Democratic Society Party] DTP, and the arrests of the party's mayors and more than 100 other political activists, makes average Kurds wonder where the role for peaceful, legal politics is. There is no question that the PKK's attacks that sadly killed 16 soldiers and a young girl over the weekend makes it harder for the Turkish public to consider any government initiative that would include talking to the PKK to settle the Kurdish problem. But both sides need to put aside their anger and try to focus on a solution. Otherwise, I fear the killings on both sides will simply continue.
“Regards, Aliza Marcus”
I would like to thank Ms. Marcus for her explanations and expectations that she shared with us. She is a PKK expert, and therefore I would like to give huge credence to her remarks, especially the one indicating that the PKK is ready for peace. However, my last article's focus was on a fictional question. Namely, would Abdullah Öcalan be willing to accept any peace deal if this deal would somehow diminish his role in Kurdish politics? And I gave a negative answer to this question. In my previous article I wanted to show some other dimensions that are inherent to this problem and somehow ignored by some segments that are sensitive to the Kurdish question. My intention was not by any means to show the PKK and Öcalan as the only obstacles for reconciliation. This government also made some mistakes; I agree with Ms. Marcus in that regard. The Justice and Development Party's (AK Party) passive and even supportive attitude towards the closure of a pro-Kurdish party, the arrests of mayors and some other developments, of course, were amongst some factors that affected this process negatively.
I really believe that we should definitely be fair towards each party in this conflict. The AK Party government is trying to solve a problem it has not created. The AK Party's somewhat opportunist approaches or some nationalist segments operating in this party may be impediments before any peace deal. But we should never underestimate the steps taken by the AK Party, which does not have total control over the military or judiciary. They, for example, spent a tremendous effort to prevent the arrest of PKK members who entered Turkey from Habur. Not to mention the AK Party's taboo-breaking steps, such as lifting the ban on the Kurdish language and initiating a Kurdish broadcasting channel, TRT 6.
The Kurdish question came to this gangrenous point because of the military's disastrous and inhumane politics in the region. The destruction of villages, torture, disappearances, executions and so many other grave human rights violations became routine in the region. These “politics” only made the PKK bigger and bigger. However, I do not think that these barbaric acts can justify anything and everything the PKK has done. The PKK's adventure from a Marxist-Leninist organization to a purely ethnic nationalist one needs to be analyzed thoroughly. Its endless executions of its members, its terrorist methods, its archaic political discourse and blind worship of its leader are just some elements that show us what kind of future this organization promises Kurdish people.
My conclusion is that: Yes, Turkey has to negotiate with the PKK. Not because the PKK is being a “freedom fighter” but because there is no other way of ending this conflict. How can intellectuals contribute to this process? By seeing and explaining the situation and positions of the parties as they are. Intellectuals should criticize any attitude that creates an obstacle before any peace deal. This is all I am trying to do.
De PKK wil geen vrede, ze willen die eigen staat,quote:Op woensdag 30 juni 2010 01:42 schreef Hellas2009 het volgende:
Weer een Turkse schrijver waarmee ik het eens ben. Niet onderhandelen met de PKK betekent dat er geen vrede zal komen, zo simpel is het.
[..]
http://www.todayszaman.co(...)al-cengizcenter.html
en gelijk hebben ze, ook de Koerden in dat gebied, zouden hun eigen land moeten kunnen krijgen.
quote:Op woensdag 30 juni 2010 02:40 schreef DeParo het volgende:
[..]
De PKK wil geen vrede, ze willen die eigen staat,
en gelijk hebben ze, ook de Koerden in dat gebied, zouden hun eigen land moeten kunnen krijgen.
Ook het gedeelte in Iran?
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Je info is verouderd. Ze willen tegenwoordig alleen autonomie in Turkije, Iran en volgens mij Syrië (net zoals de Koerden in Irak over autonomie beschikken).quote:Op woensdag 30 juni 2010 02:40 schreef DeParo het volgende:
[..]
De PKK wil geen vrede, ze willen die eigen staat,
en gelijk hebben ze, ook de Koerden in dat gebied, zouden hun eigen land moeten kunnen krijgen.
Hamas met de PKK verglijken.
De Koerden hebben geen land. De Palestijnen wel. Dat is het verschil en die mogen ze op allerlei manieren verdedigen.
De Koerden hebben geen land. De Palestijnen wel. Dat is het verschil en die mogen ze op allerlei manieren verdedigen.
*Hosselcopter*
Ja of niet. Dacht je dat Turkije even 30% van hun grond ging afstaan aan die rebellerende =quote:Op woensdag 30 juni 2010 02:40 schreef DeParo het volgende:
[..]
De PKK wil geen vrede, ze willen die eigen staat,
en gelijk hebben ze, ook de Koerden in dat gebied, zouden hun eigen land moeten kunnen krijgen.
? Geef ze een vinger en ze pakken je hele hand 
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 30-06-2010 11:15:29 ]
*Hosselcopter*
Waar kan ik het land van de Palestijnen vinden op de map? Wijs jij het even aan?quote:Op woensdag 30 juni 2010 11:08 schreef Dibble het volgende:
Hamas met de PKK verglijken.
De Koerden hebben geen land. De Palestijnen wel. Dat is het verschil en die mogen ze op allerlei manieren verdedigen.
Wat ik bedoel is dat er altijd wel een persoon is die anders denkt dan de rest.quote:Op dinsdag 29 juni 2010 14:41 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Vergelijk jij deze columnist met een Amerikaan die zich heeft aangesloten bij al-Qaeda omdat hij het gore lef heeft om de waarheid te spreken? lol.
Als jij een Turks persoon zoekt die jouw standpunten bevestigt kan je die heus wel vinden.
Dat wilt echter niet zeggen dat het automatisch de waarheid is of uberhaupt iets bewijst.
Dat voorbeeld wat ik je heb gegeven over een Amerikaan die zich aan heeft gesloten bij Al Qaeda is juist een heel erg mooi voorbeeld.
Die man gaat letterlijk vechten voor waar hij in gelooft in tegenstelling tot een columnist die veilig achter zijn schermpje weer eens zijn frustraties wegtikt.
Dat is de eerste stap ja maar uiteindelijk willen ze toch die eigen staat.quote:Op woensdag 30 juni 2010 11:01 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Je info is verouderd. Ze willen tegenwoordig alleen autonomie in Turkije, Iran en volgens mij Syrië (net zoals de Koerden in Irak over autonomie beschikken).
En nogmaals gelijk hebben ze nietwaar maar goed maar goed.
Waarom denk jij dat de PKK zich allieert met Israel en het Zionisme en niet met de Palestijnen.quote:
[..]
Waar kan ik het land van de Palestijnen vinden op de map? Wijs jij het even aan?
Vrij simpel.
Dat doen ze niet maar dat betekent niet dat de Koerden er wel daadwerkelijk recht op hebben.quote:
[..]
Ja of niet. Dacht je dat Turkije even 30% van hun grond ging afstaan aan die rebellerende =
Maar goed.
Ja, ook het gedeelte in Iran, mijn vader heeft nog Koerdische vluchtelingen geholpen die meevochten in de Iran-Irak oorlog. Het is best heftig in dat soort landen wat ze allemaal voor hun kiezen krijgen.quote:
De columnist komt met feiten, jij noemt hem een leugenaar zonder dat je met argumenten komt. Natuurlijk neem ik die columnist serieuzer dan jij die de columnist alleen maar met een Amerikaans al-Qaedalid vergelijkt.quote:Op woensdag 30 juni 2010 13:03 schreef Fliselopi het volgende:
[..]
Dat wilt echter niet zeggen dat het automatisch de waarheid is of uberhaupt iets bewijst.
Dus m.a.w je hebt best wel respect voor de PKK dat ze de bergen in gaan en de Turkse onderdrukker aanpakken?quote:Dat voorbeeld wat ik je heb gegeven over een Amerikaan die zich aan heeft gesloten bij Al Qaeda is juist een heel erg mooi voorbeeld.
Die man gaat letterlijk vechten voor waar hij in gelooft in tegenstelling tot een columnist die veilig achter zijn schermpje weer eens zijn frustraties wegtikt.
Het is de eerste en laatste stap. Ze willen autonomie, dat is hun doel op dit moment. Laten we de fascistische onderdrukkers niet onnodig angst aanjagen.quote:Op woensdag 30 juni 2010 15:16 schreef DeParo het volgende:
Dat is de eerste stap ja maar uiteindelijk willen ze toch die eigen staat.
Tuurlijk hebben ze gelijk en verdienen ze een eigen staat.quote:En nogmaals gelijk hebben ze nietwaar maar goed maar goed.
Waarom allieert Israël zich met Turkije? Het eerste trainingskamp van de PKK was in het Oosten van Libanon in de Bekavallei waar ze hulp kregen en getraind werden door de PLO en Syrië, de toenmalige vijanden van de Turken. De vijand van mijn vijand is mijn vriend, en de PKK kwam toen mooi van pas voor hen.quote:Waarom denk jij dat de PKK zich allieert met Israel en het Zionisme en niet met de Palestijnen.
Vrij simpel.
Nu is Syrië weer dikke maatjes met Turkije, de rollen lijken om te draaien. De PLO (Mahmoud Abbas) en PKK lijken nu in het kamp van Israël te zijn maar ondertussen worden de PKK-strijders wel bestookt door de Turken met Israëlische drones, dus ik moet het nog maar zien wiens bondgenoot Israël is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hellas2009 op 30-06-2010 16:16:28 ]
Karayilan is de huidige leider van PKK, in een documentaire uit 2007 op een Belgische zender gaf hij aan waarnaar de PKK streeft: en eigen staat.quote:Op woensdag 30 juni 2010 16:11 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Het is de eerste en laatste stap. Ze willen autonomie, dat is hun doel op dit moment. Laten we de fascistische onderdrukkers niet onnodig angst aanjagen.
[..]
Tuurlijk hebben ze gelijk en verdienen ze een eigen staat.
[..]
Waarom allieert Israël zich met Turkije? Het eerste trainingskamp van de PKK was in het Oosten van Libanon in de Bekavallei waar ze hulp kregen en getraind werden door de PLO en Syrië, de toenmalige vijanden van de Turken. De vijand van mijn vijand is mijn vriend, en de PKK kwam toen mooi van pas voor hen.
Nu is Syrië weer dikke maatjes met Turkije, de rollen lijken om te draaien. De PLO (Mahmoud Abbas) en PKK lijken nu in het kamp van Israël te zijn maar ondertussen worden de PKK-strijders wel bestookt door de Turken met Israëlische drones, dus ik moet het nog maar zien wiens bondgenoot Israël is.
Dus geen autonomie.quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Koerdische_Arbeiderspartij
Oorspronkelijk wilde de PKK een onafhankelijke socialistische staat Koerdistan in het zuidoosten van Turkije. Tegenwoordig zou de PKK naar politieke rechten van de Koerdische populatie in dat land streven [3], alhoewel Karayilan in een documentaire van Canvas beweerde dat een onafhankelijk staat nog steeds hun primaire doel is. [4]
[4] Canvas, documentaire, 30 oktober 2007
In jouw stukje staat ook:quote:Op woensdag 30 juni 2010 18:09 schreef Nachtjager het volgende:
[..]
Karayilan is de huidige leider van PKK, in een documentaire uit 2007 op een Belgische zender gaf hij aan waarnaar de PKK streeft: en eigen staat.
[..]
Dus geen autonomie.
- Oorspronkelijk wilde de PKK een onafhankelijke socialistische staat Koerdistan in het zuidoosten van Turkije.
- Tegenwoordig zou de PKK naar politieke rechten van de Koerdische populatie in dat land streven.
En op deze pagina staat bij 'motives': Cultural and political rights for the Kurdish population in Turkey.
Ik hou het voorlopig dus bij autonomie en niet een onafhankelijke staat. En de Koerden hebben in ieder geval recht op beide.
Een Syrische Koerd moet drie jaar de cel ingaan in Spanje omdat ie een schoen heeft gegooid op Erdogan. 
De Iraakse man die een schoen op George W. Bush gooide moest maar 9 maanden de cel ingaan!
Irak is zo te zien beschaafder dan Spanje.
Trouwens, fucking grappige video hoe die schoen een van de bodyguards raakt @ 9 seconden
De Iraakse man die een schoen op George W. Bush gooide moest maar 9 maanden de cel ingaan!
Irak is zo te zien beschaafder dan Spanje.
Trouwens, fucking grappige video hoe die schoen een van de bodyguards raakt @ 9 seconden
http://www.monstersandcri(...)wing-shoe-at-Erdoganquote:Kurd sentenced to three years for throwing shoe at Erdogan
Seville, Spain - A Syrian man of Kurdish origin has been sentenced to three years in prison in Spain for throwing a shoe
at Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan, judicial sources said Wednesday.
The incident occurred on February 22, when Erdogan was visiting the southern Spanish city of Seville.
Erdogan was getting into a car after receiving a cultural cooperation award, when the 27-year-old man hurled a shoe at the prime minister, shouting the name of Kurdistan.
The shoe hit Erdogan's car instead of the premier, and was picked up by his bodyguards.
The Syrian had been living in Seville for months. Prosecutors proposed substituting his prison sentence with an expulsion order, but the court rejected that option, because the accused feared reprisals in Syria.
The man said he did not intend to hurt Erdogan, but rather to draw attention to the situation of Turkey's Kurdish population.
Belachelijk zeg.quote:Op woensdag 30 juni 2010 19:05 schreef Hellas2009 het volgende:
Een Syrische Koerd moet drie jaar de cel ingaan in Spanje omdat ie een schoen heeft gegooid op Erdogan.
De Iraakse man die een schoen op George W. Bush gooide moest maar 9 maanden de cel ingaan!
Irak is zo te zien beschaafder dan Spanje.
Trouwens, fucking grappige video hoe die schoen een van de bodyguards raakt @ 9 seconden
[..]
http://www.monstersandcri(...)wing-shoe-at-Erdogan
Maar ja, de wet is de wet.
De opperbevelhebber van PKK zegt zwart op wit in een documentaire dat ze vechten voor een eigen staat. Het is een docu uit 2007.quote:Op woensdag 30 juni 2010 18:37 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
In jouw stukje staat ook:
- Oorspronkelijk wilde de PKK een onafhankelijke socialistische staat Koerdistan in het zuidoosten van Turkije.
- Tegenwoordig zou de PKK naar politieke rechten van de Koerdische populatie in dat land streven.
En op deze pagina staat bij 'motives': Cultural and political rights for the Kurdish population in Turkey.
Ik hou het voorlopig dus bij autonomie en niet een onafhankelijke staat. En de Koerden hebben in ieder geval recht op beide.
In het geval dat de PKK politieke rechten zou willen voor de Koerdischse populatie ( culturele en politieke rechten), dan zouden ze niet meer bestaan. Politiek gezien hebben ze elke vrijheid die er maar is zolang ze zich aan wetten houden die voor ELKE partij geldt: niets voor niets heeft Turkije al een Koerdische minister-president gehad, niet te spreken over de vele ministers tegenwoordig die gewoon van Koerdisch komaf zijn.
Cultureel hebben ze ook altijd alles mogen vieren en doen etc. etc. Sterker nog, hun cultuur wordt juist door het hele land uitgedragen met bijvoorbeeld de Nevruz viering, wat eigenlijk gewoon een paganistisch verschijnsel is wat mij betreft.
Cultureel hebben ze ook altijd alles mogen vieren en doen etc. etc. Sterker nog, hun cultuur wordt juist door het hele land uitgedragen met bijvoorbeeld de Nevruz viering, wat eigenlijk gewoon een paganistisch verschijnsel is wat mij betreft.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Blablabla. Met dit soort propaganda kun je misschien een paar dombo-outsiders overtuigen, maar dit zal niet voor minder dode en gewonde soldaten zorgen (zie onderstaand bericht van vandaag). Jouw taak is om de Koerden te overtuigen van jouw gelijk door hen hun rechten te geven en niet de niet-Koerden te misleiden met leugens want dat zal vrede toch niet dichterbij brengen.quote:Op woensdag 30 juni 2010 23:47 schreef Burakius het volgende:
In het geval dat de PKK politieke rechten zou willen voor de Koerdischse populatie ( culturele en politieke rechten), dan zouden ze niet meer bestaan. Politiek gezien hebben ze elke vrijheid die er maar is zolang ze zich aan wetten houden die voor ELKE partij geldt: niets voor niets heeft Turkije al een Koerdische minister-president gehad, niet te spreken over de vele ministers tegenwoordig die gewoon van Koerdisch komaf zijn.
Cultureel hebben ze ook altijd alles mogen vieren en doen etc. etc. Sterker nog, hun cultuur wordt juist door het hele land uitgedragen met bijvoorbeeld de Nevruz viering, wat eigenlijk gewoon een paganistisch verschijnsel is wat mij betreft.
http://arabnews.com/middleeast/article76152.ecequote:Four Turkish soldiers wounded in blast blamed on PKK
TUNCELI, Turkey: Four Turkish soldiers were wounded on Wednesday in an explosion in the province of Van in southeast Turkey amid escalating violence that has followed the end of a Kurdish rebel group's unilateral cease-fire.
In a separate incident, security forces killed two members of a far-left militant group in a clash in Tunceli province late on Tuesday, security sources said on condition of anonymity.
The soldiers who were wounded were on foot patrol in Van province when members of the Kurdistan Workers Party (PKK) detonated an explosive by remote control, the sources said.
A PKK spokesman reached by telephone in northern Iraq did not have information on the attack.
The PKK has stepped up attacks on Turkish military targets this month after calling off its year-long truce. Twenty-two soldiers have died in attacks in June, according to media reports.
Violence traditionally rises in Turkey's mainly Kurdish southeast, which borders Iraq, in the spring and summer months as warmer weather allows the PKK and the army to move more easily through the region's mountainous terrain.
The PKK, now largely based in northern Iraq, took up arms against Turkey in 1984 in a bid to carve out a Kurdish state, and more than 40,000 people, mainly Kurds, have died in the war.
The group now says it is fighting for greater political rights for Kurds, who make up about 15 percent of Turkey's population of 72 million people.
Amid the rise in attacks, special Turkish commando teams have pursued PKK rebels into northern Iraq and are now camped out in areas thought to be used by the rebels, security officials also said.
In the Tunceli clash, soldiers killed two members of the Maoist Communist Party (MKP), one of whom was a woman, the sources said.
The MKP are armed leftists based in rural parts of the Kurdish southeast who are not thought to have outright links with the PKK. The MKP has been largely inactive since most of its leadership was killed by the army in 2005.
Er waren maar ongeveer 30.000 Arabieren die de Britten steunden en die waren veelal van één stam of nabij stammen in de Arabisch peninsula. Voor de rest is er eigenlijk meer steun VAN de Arabieren geweest. Maar goed in de nadagen van het Osmaanse Rijk, nadat het met Westerse virussen was geinfecteerd, zou ik me goed kunnen voorstellen dat sommige Arabieren niet meer actief steunden. Maar nooit zal ik de Arabieren vergeven die de Osmanen hebben bestreden. En daarmee bedoel ik de familie Saud.quote:Op woensdag 23 juni 2010 01:08 schreef zarGon het volgende:
[..]
En zie wat er nu met de Arabieren aan het gebeuren is. Erger kun je het niet treffen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Wow, je wempelt me gewoon af met ad hominem en non-argumenten. Er is niet te praten met jou zeg.quote:Op donderdag 1 juli 2010 00:05 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
Blablabla. Met dit soort propaganda kun je misschien een paar dombo-outsiders overtuigen, maar dit zal niet voor minder dode en gewonde soldaten zorgen (zie onderstaand bericht van vandaag). Jouw taak is om de Koerden te overtuigen van jouw gelijk door hen hun rechten te geven en niet de niet-Koerden te misleiden met leugens want dat zal vrede toch niet dichterbij brengen.
[..]
http://arabnews.com/middleeast/article76152.ece
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Het is niet de laatste stap en ik denk niet dat wij ze die angst nog hoeven aan te pratenquote:
[..]
Het is de eerste en laatste stap. Ze willen autonomie, dat is hun doel op dit moment. Laten we de fascistische onderdrukkers niet onnodig angst aanjagen.
[..]
.Je ziet toch hoe Burakius stellig blijft volhouden hoe fantastisch de Koerden het wel niet hebben
.Dat ze liever Turks dan Koerdisch zijn etc etc.
Haha maar goed tsja.
In de toekomst zal er vast nog wel ook in dat gebied een grote oorlog uitgevochten worden.quote:Tuurlijk hebben ze gelijk en verdienen ze een eigen staat.
[..]
Misschien maken we het nog mee, misschien niet, misschien moeten we zelfs meevechten.
We weten het nooit, maar de kans bestaat, dat ook hier dan weer de kaarten opnieuw geschut zullen worden. Groepen die dan hun eigen land misschien een kans zien krijgen.
Waarom Israel zich met Turkije allieert?quote:Waarom allieert Israël zich met Turkije? Het eerste trainingskamp van de PKK was in het Oosten van Libanon in de Bekavallei waar ze hulp kregen en getraind werden door de PLO en Syrië, de toenmalige vijanden van de Turken. De vijand van mijn vijand is mijn vriend, en de PKK kwam toen mooi van pas voor hen.
Nu is Syrië weer dikke maatjes met Turkije, de rollen lijken om te draaien. De PLO (Mahmoud Abbas) en PKK lijken nu in het kamp van Israël te zijn maar ondertussen worden de PKK-strijders wel bestookt door de Turken met Israëlische drones, dus ik moet het nog maar zien wiens bondgenoot Israël is.
Simpel, Attaturk was heel progressief jegens het Westen, jegens de Joodse groepen en misschien wel omdat hij van Joodse mensen afstamde! Desalniettemin lag zijn seculiere politiek jarenlang aan de basis van het Pro-Westerse Turkije. Waar veel conservatieve en orthodoxe staten zich allieerden met de SU deed Turkije dat andersom. We kunnen overigens ook bedenken dat Turkije en Rusland sowieso al een eeuwenoude vete hebben maar goed. In de huidige context was Turkije tegen de SU, zeker door de geografische ligging en de kracht, een van de belangrijkste bondgenoten in dit gebied. Israel was dat sowieso al dus een wederzijdse verstandhouding tussen deze twee landen was vanzelfspreken, ook al werd een Koerdische stem gesteund, dit soort verhoudingen waren dan natuurlijk net iets belangrijker en dat moest offers brengen.
Desalniettemin bleef Israel wel de Koerden in Iran, Syrie, Libanon, en Iran, steunen. In sommige van deze landen werden trainingskampen opgezet voor de strijders en wapens uitgegeven, men deelde informatie, etc etc. Ook met de PKK is ondanks de Turkse-Israelische verhoudingen wel een soort van band ontstaan.
Toen Turkije een zwaai naar het conservatieve en confessionele heeft gemaakt was het vrij gemakkelijk om met deze groepen verder contact te maken op wat voor manier dan ook.
Logisch natuurlijk ook nietwaar.
Maar Israel blijft voorzichtig omdat de band met de Turkse seculiere elites, die ontzettend veel macht hebben in het leger en eigenlijk bijna overal, nog altijd goed is en zeker in deze tijden ontzettend belangrijk.
Je moet geen onzin verkondigen. Norooz is geen paganistisch feest, maar een Zoroastristisch feest.quote:Op woensdag 30 juni 2010 23:47 schreef Burakius het volgende:
In het geval dat de PKK politieke rechten zou willen voor de Koerdischse populatie ( culturele en politieke rechten), dan zouden ze niet meer bestaan. Politiek gezien hebben ze elke vrijheid die er maar is zolang ze zich aan wetten houden die voor ELKE partij geldt: niets voor niets heeft Turkije al een Koerdische minister-president gehad, niet te spreken over de vele ministers tegenwoordig die gewoon van Koerdisch komaf zijn.
Cultureel hebben ze ook altijd alles mogen vieren en doen etc. etc. Sterker nog, hun cultuur wordt juist door het hele land uitgedragen met bijvoorbeeld de Nevruz viering, wat eigenlijk gewoon een paganistisch verschijnsel is wat mij betreft.
Godzijdank ben ik atheïst!
Ik zei wat MIJ betreft paganistisch. Moeilijk hé lezen. Natuurlijk weet ik dat het met die vuuraanbidders te maken heeft. Ik schaar ze allemaal onder Paganistisch. Ik heb nog EXTRA duidelijk wat MIJ betreft gezet.quote:Op donderdag 1 juli 2010 01:15 schreef Ahriman het volgende:
[..]
Je moet geen onzin verkondigen. Norooz is geen paganistisch feest, maar een Zoroastristisch feest.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Heel leuk hoe je met woorden speelt. Koerden willen "Turks zijn. Het probleem is, dat een inwoners van Turkije een Turk wordt genoemd en dat in Turkije: Turken, Koerden, Armenen etc. etc. wonen. Zoals ik al eerder zee ben ik voor een verandering van de naam van het land: Osmanistan of iets in die richting. Hiermee kan een inwoner zich een Osmanli noemen. Ik wil dus precies dezelfde methode hanteren die in het Osmaanse Rijk en eigenlijk nu ook in de VS wordt gehanteerd. Zo zie ik het om "Turk" te zijn. Verder is het in ons geloof (de Islam), welke de Koerden ook aanhangen , niet meer dan normaal dat we elkaar steunen als broeders en juist niet SEPEREREN. Ik weet dat dit een tactiek is van buitenlandse machten die dit willen bewerkstelligen ten nadele van Turkije, maar het zal ze nimmer lukken, om het simpele feitje dat Koerden helemaal niet een eigen land willen. We gaan perfect met elkaar om.quote:Op donderdag 1 juli 2010 01:07 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het is niet de laatste stap en ik denk niet dat wij ze die angst nog hoeven aan te praten
Je ziet toch hoe Burakius stellig blijft volhouden hoe fantastisch de Koerden het wel niet hebben
Dat ze liever Turks dan Koerdisch zijn etc etc.
Haha maar goed tsja.
[..]
In de toekomst zal er vast nog wel ook in dat gebied een grote oorlog uitgevochten worden.
Misschien maken we het nog mee, misschien niet, misschien moeten we zelfs meevechten.
We weten het nooit, maar de kans bestaat, dat ook hier dan weer de kaarten opnieuw geschut zullen worden. Groepen die dan hun eigen land misschien een kans zien krijgen.
[..]
Waarom Israel zich met Turkije allieert?
Simpel, Attaturk was heel progressief jegens het Westen, jegens de Joodse groepen en misschien wel omdat hij van Joodse mensen afstamde! Desalniettemin lag zijn seculiere politiek jarenlang aan de basis van het Pro-Westerse Turkije. Waar veel conservatieve en orthodoxe staten zich allieerden met de SU deed Turkije dat andersom. We kunnen overigens ook bedenken dat Turkije en Rusland sowieso al een eeuwenoude vete hebben maar goed. In de huidige context was Turkije tegen de SU, zeker door de geografische ligging en de kracht, een van de belangrijkste bondgenoten in dit gebied. Israel was dat sowieso al dus een wederzijdse verstandhouding tussen deze twee landen was vanzelfspreken, ook al werd een Koerdische stem gesteund, dit soort verhoudingen waren dan natuurlijk net iets belangrijker en dat moest offers brengen.
Desalniettemin bleef Israel wel de Koerden in Iran, Syrie, Libanon, en Iran, steunen. In sommige van deze landen werden trainingskampen opgezet voor de strijders en wapens uitgegeven, men deelde informatie, etc etc. Ook met de PKK is ondanks de Turkse-Israelische verhoudingen wel een soort van band ontstaan.
Toen Turkije een zwaai naar het conservatieve en confessionele heeft gemaakt was het vrij gemakkelijk om met deze groepen verder contact te maken op wat voor manier dan ook.
Logisch natuurlijk ook nietwaar.
Maar Israel blijft voorzichtig omdat de band met de Turkse seculiere elites, die ontzettend veel macht hebben in het leger en eigenlijk bijna overal, nog altijd goed is en zeker in deze tijden ontzettend belangrijk.
Er zijn slechts schermutselingen in achterhoeken als Hakkari, waarin kinderen GELD (dit is bewezen) krijgen om stenen te gooien tegen gebouwen en politie's. En dit is wat JIJ op tv krijgt te zien. De rest van de Koerden leeft gewoon vreedzaam in harmonie met Turken. Ik heb zelf zoveel Koerden-vrienden en in studenthuizen (wat een normaal fenomeen is in Turkije) leven ze ook gewoon samen.
p.s.
Het Osmaanse Rijk was al pro-Joods, dus ik weet niet waarom ataturek in dit opzicht bijzonder is
).
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Kijk, je laatste zinnetje bewijst al dat je niet geinformeerd bent, hetzelfde geldt voor de Koerden,quote:
[..]
Heel leuk hoe je met woorden speelt. Koerden willen "Turks zijn. Het probleem is, dat een inwoners van Turkije een Turk wordt genoemd en dat in Turkije: Turken, Koerden, Armenen etc. etc. wonen. Zoals ik al eerder zee ben ik voor een verandering van de naam van het land: Osmanistan of iets in die richting. Hiermee kan een inwoner zich een Osmanli noemen. Ik wil dus precies dezelfde methode hanteren die in het Osmaanse Rijk en eigenlijk nu ook in de VS wordt gehanteerd. Zo zie ik het om "Turk" te zijn. Verder is het in ons geloof (de Islam), welke de Koerden ook aanhangen , niet meer dan normaal dat we elkaar steunen als broeders en juist niet SEPEREREN. Ik weet dat dit een tactiek is van buitenlandse machten die dit willen bewerkstelligen ten nadele van Turkije, maar het zal ze nimmer lukken, om het simpele feitje dat Koerden helemaal niet een eigen land willen. We gaan perfect met elkaar om.
Er zijn slechts schermutselingen in achterhoeken als Hakkari, waarin kinderen GELD (dit is bewezen) krijgen om stenen te gooien tegen gebouwen en politie's. En dit is wat JIJ op tv krijgt te zien. De rest van de Koerden leeft gewoon vreedzaam in harmonie met Turken. Ik heb zelf zoveel Koerden-vrienden en in studenthuizen (wat een normaal fenomeen is in Turkije) leven ze ook gewoon samen.
p.s.
Het Osmaanse Rijk was al pro-Joods, dus ik weet niet waarom ataturek in dit opzicht bijzonder is
het Ottomaanse Rijk was helemaal niet pro-Joods, ook niet expliciet anti, maar evenmin pro.
Ze werden als minderwaardig ivg met de moslims beschouwd, niet erger dan waar dan ook maar het gebeurde wel, dus als jij nu gaat beweren dat Turkije pro-Koerd is of andersom dan geloof ik je niet direct.
Ze zijn evenveel waard als mens, maar het zijn de Moslims die aan de macht zijn en dus moet dat wel duidelijk zijn (in het Osmaanse Rijk). Dus niet minderwaardigquote:Op donderdag 1 juli 2010 12:22 schreef DeParo het volgende:
[..]
Kijk, je laatste zinnetje bewijst al dat je niet geinformeerd bent, hetzelfde geldt voor de Koerden,
het Ottomaanse Rijk was helemaal niet pro-Joods, ook niet expliciet anti, maar evenmin pro.
Ze werden als minderwaardig ivg met de moslims beschouwd, niet erger dan waar dan ook maar het gebeurde wel, dus als jij nu gaat beweren dat Turkije pro-Koerd is of andersom dan geloof ik je niet direct.
. En natuurlijk zijn Turken pro-Koerd, net zoals dat ze pro-mens zijn. De enige Turken die wat tegen Koerden kunnen hebben zijn kemalisten of domme nationalisten (wat trouwens weer op zijn beurt een soort van kemalisten zijn). En natuurlijk atheïstische Turken. Die trouwens vaak weer kemalisten zijn . Het is niets voor niets dat de Joden onder het Osmaanse Rijk hun gouden eeuw meemaakten. Ze zijn zeker pro-Joods, omdat het Osmaanse rijk pro-Abrahamistisch was.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Haha, wat een grappenmaker is die Burakius toch ook. Misschien moet ie een comedian worden.quote:Op donderdag 1 juli 2010 01:07 schreef DeParo het volgende:
[..]
Je ziet toch hoe Burakius stellig blijft volhouden hoe fantastisch de Koerden het wel niet hebben
Dat ze liever Turks dan Koerdisch zijn etc etc.
Haha maar goed tsja.
Tja, als ze niet willen luisteren dan moeten ze maar voelen in een grote oorlog. Een ding is zeker: Koerdistan zal opgericht worden, als het nu niet gebeurt, dan wel over tig jaar. Je kunt een volk nou eenmaal niet voor eeuwig onderdrukken, en zeker niet als het om het grootste volk ter wereld gaat dat niet over een eigen land beschikt.quote:In de toekomst zal er vast nog wel ook in dat gebied een grote oorlog uitgevochten worden.
Misschien maken we het nog mee, misschien niet, misschien moeten we zelfs meevechten.
We weten het nooit, maar de kans bestaat, dat ook hier dan weer de kaarten opnieuw geschut zullen worden. Groepen die dan hun eigen land misschien een kans zien krijgen.
Ik ben niet echt een fan van Ataturk, hij was een massamoordenaar en een misdadiger.quote:Simpel, Attaturk was heel progressief jegens het Westen
Mja, ik denk dat de Israëliërs het liefst met beide een band willen aangezien het beide niet-Arabieren zijn die in het Midden-Oosten leven. Geldt denk ik ook voor Iran. Alleen jammer voor Israël dat Iran en Turkije door religieuze fascisten wordt bestuurd.quote:Ook met de PKK is ondanks de Turkse-Israelische verhoudingen wel een soort van band ontstaan.
Turkse misdaden tegen de menselijkheid gaan ondertussen door.
Doden bij gevechten Turken en Koerden
Doden bij gevechten Turken en Koerden
quote:Gevechten nabij de grens met Irak tussen Turkse militairen en Koerdische opstandelingen hebben aan twaalf rebellen, twee militairen en drie dorpswachten het leven gekost. Dat heeft het Turkse leger donderdag bekendgemaakt.
De gevechten braken woensdag uit nadat een groep rebellen in de provincie Siirt raketten afvuurde op een eenheid militairen. Vier militairen raakten daarbij gewond, van wie er twee later overleden. Elders liet een groep rebellen de dorpswachten in een hinderlaag lopen. Hierbij vielen drie doden.
Het leger reageerde door onbemande vliegtuigen naar het gebied te sturen, terwijl helikopters opstandelingen onder vuur namen die het gebied probeerden te ontvluchten. Twaalf lichamen van rebellen werden geborgen.
De afgelopen weken zijn bij dergelijke gevechten 22 militairen en 42 opstandelingen van de Koerdische arbeiderspartij PKK om het leven gekomen. De Turkse regering weigert te overleggen met de PKK, die zij als terroristische organisatie beschouwt.
En de Turkse misdaden tegen de menselijkheid zijn niet alleen militair van aard maar ook:
http://www.nu.nl/buitenla(...)eeld-personages.htmlquote:Turkse schrijver veroordeeld om personages
ISTANBUL - De Turkse schrijver Mehmet Güler is veroordeeld tot vijftien maanden cel omdat de karakters in zijn boek propaganda zouden maken voor de PKK. Dat meldde dagblad Hürriyet donderdag.
Gülers boek Beslissingen Moeilijker Dan De Dood verscheen vorig jaar, maar werd al snel uit de handel gehaald wegens propaganda voor een terroristische organisatie.
Het gaat over de felle strijd tussen links en rechts in het Turkije van de jaren zeventig van de vorige eeuw, over jonge Koerden die de strijd tegen de Turkse staat beginnen en in de gevangenis worden gemarteld.
Güler zat eerder al vijftien jaar vast, volgens hemzelf omdat hij vrienden had die lid waren van verboden organisaties.
Vrijspraak
Opmerkelijk genoeg had de openbaar aanklager vrijspraak gevraagd voor Güler. Bij eerdere rechtszaken tegen schrijvers om uitspraken van hun personages gingen de beklaagden altijd vrijuit, zoals enkele jaren geleden één van Turkije's bekendste schrijfsters, Elif Safak.
Mehmet Güler gaat in hoger beroep tegen het vonnis en wordt gesteund door verschillende internationale mensenrechtenorganisaties.
beide artikelen gaan niet over misdaden tegen de menselijkheid
ik vind het niet zo erg dat je heel erg gekleurd en eenzijdig 'bericht' over het conflict maar houd het wel realistisch want op deze manier heeft dit topic geen bestaansrecht wmb
ik vind het niet zo erg dat je heel erg gekleurd en eenzijdig 'bericht' over het conflict maar houd het wel realistisch want op deze manier heeft dit topic geen bestaansrecht wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zucht. Je zoveelste bedreiging om mijn topic te sluiten. Ik kan ook een topic voor elk incident openen hoor als je dat liever hebt?quote:Op donderdag 1 juli 2010 15:25 schreef sp3c het volgende:
beide artikelen gaan niet over misdaden tegen de menselijkheid
ik vind het niet zo erg dat je heel erg gekleurd en eenzijdig 'bericht' over het conflict maar houd het wel realistisch want op deze manier heeft dit topic geen bestaansrecht wmb
zoveelste?????
als jij voor elk incident een topic opent en de titel er dan bij gaat verzinnen dan gaan ze allemaal dicht en dan kun je snel een ander forum op gaan zoeken voor je kruistocht gok ik
als jij voor elk incident een topic opent en de titel er dan bij gaat verzinnen dan gaan ze allemaal dicht en dan kun je snel een ander forum op gaan zoeken voor je kruistocht gok ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
1) Ja zoveelste, je hebt het de vorige keer ook gedaan, toen bleek er maar 1 reactie bij te zitten die niet door de beugel kon maar dreigde je bij voorbaat weer om mijn topic te sluiten. Grow up, het is maar 1 topic en zelfs 1 topic over dit onderwerp wil jij de mond snoeren. Ik vraag me af waarom.quote:Op donderdag 1 juli 2010 15:34 schreef sp3c het volgende:
zoveelste?????
als jij voor elk incident een topic opent en de titel er dan bij gaat verzinnen dan gaan ze allemaal dicht en dan kun je snel een ander forum op gaan zoeken voor je kruistocht gok ik
2) Ik verzin geen titel.
3) Ik geef commentaar op het bericht, MIJN MENING, mag dat niet meer op dit forum. Het is heus geen OP!
quote:Op donderdag 1 juli 2010 15:44 schreef Hellas2009 het volgende:
[..]
1) Ja zoveelste, je hebt het de vorige keer ook gedaan, toen bleek er maar 1 reactie bij te zitten die niet door de beugel kon maar dreigde je bij voorbaat weer om mijn topic te sluiten. Grow up, het is maar 1 topic en zelfs 1 topic over dit onderwerp wil jij de mond snoeren. Ik vraag me af waarom.
2) Ik verzin geen titel.
3) Ik geef commentaar op het bericht, MIJN MENING, mag dat niet meer op dit forum. Het is heus geen OP!
1) dus 1 keer is de zoveelste keer?
ironisch
en ik heb toen een stuk meer dan 1 bericht verwijderd, dat ging me namelijk niet specifiek over jou want iedereen zat te kloten ... nu gedraagt de rest zich inmiddels maar jouw posts zijn nog steeds om te janken
2) dat mag ik hopen
3) nee je zit er dingen bij te VERZINNEN, je smijt met termen die je niet BEGRIJPT aan de hand van artikelen die daar NIET over gaan puur om je die MENING van je KRACHT bij te zetten
kap ermee want het is IRRITANT
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik reageer niet eens meer op zijn lange stukken, waarin hij op een of andere onmogelijke manier feiten voor zich zelf creërtquote:Op donderdag 1 juli 2010 15:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
1) dus 1 keer is de zoveelste keer?
ironisch
en ik heb toen een stuk meer dan 1 bericht verwijderd, dat ging me namelijk niet specifiek over jou want iedereen zat te kloten ... nu gedraagt de rest zich inmiddels maar jouw posts zijn nog steeds om te janken
2) dat mag ik hopen
3) nee je zit er dingen bij te VERZINNEN, je smijt met termen die je niet BEGRIJPT aan de hand van artikelen die daar NIET over gaan puur om je die MENING van je KRACHT bij te zetten
kap ermee want het is IRRITANT
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik ga mijn mening niet aanpassen omdat jij slecht bent geïnformeerd en denkt dat ik irritant bezig ben. Als er iemand irritant bezig is dan ben jij het sp3c.quote:Op donderdag 1 juli 2010 15:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
1) dus 1 keer is de zoveelste keer?
ironisch
en ik heb toen een stuk meer dan 1 bericht verwijderd, dat ging me namelijk niet specifiek over jou want iedereen zat te kloten ... nu gedraagt de rest zich inmiddels maar jouw posts zijn nog steeds om te janken
2) dat mag ik hopen
3) nee je zit er dingen bij te VERZINNEN, je smijt met termen die je niet BEGRIJPT aan de hand van artikelen die daar NIET over gaan puur om je die MENING van je KRACHT bij te zetten
kap ermee want het is IRRITANT
het gaat me niet om je mening het gaat me om die zaken die je erbij zit te verzinnen
net de fok!king twiliht zone
net de fok!king twiliht zone
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik verzin er niks bij, dat maak jij ervan. Ik post toch echt de correcte titel + bron, en geef daar commentaar op. Als je het niet eens bent met mij dat het zogenaamd geen "misdaad tegen de menselijkheid" is, dan leg je uit waarom het niet zo is volgens jou en ga je niet zitten dreigen dat je mijn topic op slot zult doen.quote:Op donderdag 1 juli 2010 16:02 schreef sp3c het volgende:
het gaat me niet om je mening het gaat me om die zaken die je erbij zit te verzinnen
net de fok!king twiliht zone
nou goed
hier staat NIETS over misdaden tegen de menselijkheid of uberhaupt iets over misdaden of menselijkheid ... het gaat over gevechten over en weerquote:Gevechten nabij de grens met Irak tussen Turkse militairen en Koerdische opstandelingen hebben aan twaalf rebellen, twee militairen en drie dorpswachten het leven gekost. Dat heeft het Turkse leger donderdag bekendgemaakt.
De gevechten braken woensdag uit nadat een groep rebellen in de provincie Siirt raketten afvuurde op een eenheid militairen. Vier militairen raakten daarbij gewond, van wie er twee later overleden. Elders liet een groep rebellen de dorpswachten in een hinderlaag lopen. Hierbij vielen drie doden.
Het leger reageerde door onbemande vliegtuigen naar het gebied te sturen, terwijl helikopters opstandelingen onder vuur namen die het gebied probeerden te ontvluchten. Twaalf lichamen van rebellen werden geborgen.
De afgelopen weken zijn bij dergelijke gevechten 22 militairen en 42 opstandelingen van de Koerdische arbeiderspartij PKK om het leven gekomen. De Turkse regering weigert te overleggen met de PKK, die zij als terroristische organisatie beschouwt.
die misdaden heb je erbij verzonnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Niet waar. Het Koerdische volk wordt onderdrukt door de Turken. Ze worden tot geweld gedreven waardoor ze verplicht zijn om terug te vechten. De enige reden dat ze uberhaupt vechten is door de Turkse misdaden tegen de menselijkheid. Deze gevechten maken deel uit van een groter geheel. Jij kunt het wel loszien van elkaar maar dat strookt niet met de realiteit.quote:Op donderdag 1 juli 2010 16:09 schreef sp3c het volgende:
nou goed
[..]
hier staat NIETS over misdaden tegen de menselijkheid of uberhaupt iets over misdaden of menselijkheid ... het gaat over gevechten over en weer
die misdaden heb je erbij verzonnen
plaats dan een artikel over die misdaden tegen de menselijkheid, niet een artikel over de gevechten
begrijpt iemand anders wel wat ik probeer te zeggen want ik snap werkelijk niet dat dit allemaal te ingewikkeld is eigenlijk
begrijpt iemand anders wel wat ik probeer te zeggen want ik snap werkelijk niet dat dit allemaal te ingewikkeld is eigenlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
