abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82896470
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 18:56 schreef Maanvis het volgende:

[..]

iemand die het ene kind laat wegknippen en het andere kind laat komen als het ff wél uitkomt, is geen kinderen waard.
Welk kind?
  woensdag 16 juni 2010 @ 18:59:38 #102
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82896603
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 18:55 schreef trovey het volgende:

[..]

En waar zeg ik dat Ik ben er tegen om abortus te zien als een late vorm van geboortebeperking omdat de dame in kwestie te beroerd was om andere maatregelen te treffen maar in dit soort gevallen, te jong en dingen als verkrachtingen vind ik het een hele goede oplossing om heel veel ellende voor de moeder en vaak ook de kinderen die dan wel geboren zouden zijn te voorkomen.
nouja, stel dat ze er helemaal alleen voor stond dan zou ik ook kiezen om het kind niet te laten komen. maar ze heeft 2 ouders en 2 stiefouders, die haar gaan assisteren bij het opvoeden van het kind. Ze saat er niet alleen voor toch?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82896616
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 18:56 schreef Maanvis het volgende:

[..]

iemand die het ene kind laat wegknippen en het andere kind laat komen als het ff wél uitkomt, is geen kinderen waard.

middeleeuws denken

kinderen, ouders en opa/oma worden er absoluut niet gelukkig van, niemand wordt er beter van als dat kind op de wereld komt, waarom zou je het dan doorzetten?
  woensdag 16 juni 2010 @ 19:01:42 #104
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82896716
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 18:59 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

middeleeuws denken

kinderen, ouders en opa/oma worden er absoluut niet gelukkig van, niemand wordt er beter van als dat kind op de wereld komt, waarom zou je het dan doorzetten?
Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 16 juni 2010 @ 19:02:30 #105
244933 trovey
Nachtoele
pi_82896753
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 18:53 schreef Maanvis het volgende:

[..]

yeah right, wel oud genoeg om haar benen wijd te doen, maar niet oud genoeg om een kind te krijgen? Dat ze hulp met de opvoeding nodig heeft staat vast, maar dat is nog geen reden om het kind dan maar meteen weg te knippen. Als zij 18 is is dat kind 4 en dan kan ze best haar middelbare school afgemaakt hebben en gaan werken voor dat kind, toch?
Zie mijn andere antwoord. Ik blijf erbij dat een kind van 13 jaar geestelijk niet volwassen genoeg is om de consequenties van haar daden volledig door te hebben, kunnen ze nog zo stoer doen en sexueel actief zijn, om haar dan maar meteen te straffen van "Het is lekker je eigen schuld dus je krijgt dat kind maar" vind ik wel erg makkelijk.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_82896782
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:01 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?
Een vader van je kind die fijn verder leeft zonder jou en zijn kind?
pi_82896888
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:01 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?

een ongelukkig kind?

rot op man denken vanuit je eigen veilige wereldje waar hoogstwaarschijnlijk geen seks <15 jaar in voorkomt, waarschijnlijk ben jij de eerste die naar de abortuskliniek rent als zijn 13-jarige dochter zwanger is
pi_82897013
Wie zeg trouwens dat al die ouders wel zin hebben om dat kind op te voeden? Of er geschikt voor zijn. Dat kind is er in ieder geval lang nog niet geschikt voor.
pi_82897095
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:07 schreef Fortitude het volgende:
Wie zeg trouwens dat al die ouders wel zin hebben om dat kind op te voeden? Of er geschikt voor zijn. Dat kind is er in ieder geval lang nog niet geschikt voor.
En gezien de posts van TS...
  woensdag 16 juni 2010 @ 19:09:05 #110
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82897101
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:04 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

een ongelukkig kind?
Een kind heeft alleen liefde nodig om gelukkig te zijn. Of die liefde nou van de grootouders komt of van de ouders maakt in deze niets uit.
quote:
rot op man denken vanuit je eigen veilige wereldje waar hoogstwaarschijnlijk geen seks <15 jaar in voorkomt, waarschijnlijk ben jij de eerste die naar de abortuskliniek rent als zijn 13-jarige dochter zwanger is
Nee hoor. Abortus is een laatste redmiddel, geen maatregel voor als het effe niet uitkomt. Ik hoef er ook niet mee aan te komen bij mijn ouders denk ik, aangezien ik een broertje heb gehad die overleden was toen ie 3 maanden was. De gedachte "komt ff niet uit, knippen we weg" is daar een beetje mee in conflict.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82897122
Over twintig jaar zoekt het kind zijn/haar ouders middels een krom lopende Derk Bolt, dus TVP.
  woensdag 16 juni 2010 @ 19:10:44 #112
262 Re
Kiss & Swallow
pi_82897193
ff opruimslotje
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 16 juni 2010 @ 19:17:36 #113
262 Re
Kiss & Swallow
pi_82897536
en wat opgeschoond.... en oh, plaatjes of andere ongein etc mag best wegblijven hoor
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 16 juni 2010 @ 19:18:11 #114
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82897555
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:09 schreef Fortitude het volgende:

[..]

En gezien de posts van TS...
Ik heb het vermoeden dat TS uit België komt.. daar gelden nog wat strengere regels mbt baby's knippen geloof ik.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  Official ESF Kreviewer woensdag 16 juni 2010 @ 19:27:13 #115
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_82897956
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 16:30 schreef Maanvis het volgende:
Het is een baby! Een klein wondertje van God!
.
  woensdag 16 juni 2010 @ 20:17:31 #116
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_82900492
Misschien kan je je kleinkind beter opvoeden dan je stiefdochter?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_82903277
Moet je echt hier gaan vragen wat je moet doen? Onmiddellijk een abortus regelen, natuurlijk..
  woensdag 16 juni 2010 @ 22:32:23 #118
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_82908436
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:10 schreef Re het volgende:
ff opruimslotje
Wees dan consequent en haal onzinposts van andere mods ook gewoon weg.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
pi_82911060
tvp
Ik ben niet labiel, ik ben emotioneel flexibel.
pi_82915374
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 16:28 schreef timmmmm het volgende:

[..]



O, en dit is natuurlijk het enige verstandige in dit topic. Jij hebt hier nauwelijks iets mee te maken, laat het aan de ouders over
Hoe weet jij dat nou. Jij weet toch niet hoe hun gezinssituatie is of wel dan?
  donderdag 17 juni 2010 @ 01:37:07 #121
305934 ChocolateGiddyUp
Ik ben GEEN neger!
pi_82915481
Geld van haar citotoets terug vragen, en haar echte vader de schuld van alles geven, en GTFO-en.
pi_82915806
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:01 schreef Maanvis het volgende:

Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?
Onzin, ik ken een meisje dat zwanger werd op haar 15e en heeft gewoon gestudeerd en het allemaal prima gered met haar kind.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  donderdag 17 juni 2010 @ 02:33:15 #123
306589 KissXSis
I'll give you a kiss.
pi_82915832
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 02:27 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Onzin, ik ken een meisje dat zwanger werd op haar 15e en heeft gewoon gestudeerd en het allemaal prima gered met haar kind.
Ok, wil je nu een ballon? In de meeste gevallen zal het echt niet zo'n feel good after school special verhaal worden, hoor.
Saru mo ki kara ochiru
pi_82915851
Ik zat 15 jaar geleden met een meisje in de klas en die was zwanger, nu 15 jaar later heeft ze een prima gezin en is ze een prima moeder. Ik zie het probleem niet zolang de omgeving de moeder maar steunt met welke beslissing ze ook zal nemen.
  donderdag 17 juni 2010 @ 02:45:57 #125
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_82915887
Iedereen zit nu wel te discussieren over wel of niet abortus.
Wat denkt het kind er zelf van?
Ik denk dat het verstandig is om "het jonge stel" eens uit te nodigen voor een gesprekje. Daar hoeven niet alle volwassenen bij te zijn, is misschien te bedreigend.
Maar "the kids" eens vragen wat zei ervan denken. En bij elke van de 2 opties doorpraten over de gevolgen. Zodat het goed doordringt, wat de gevolgen van elke keuze is.
En niet zelf steeds aan het woord zijn als volwassene maar vooral hun.
Mocht er gekozen worden voor bijvoorbeeld abortus dan word het meer haar eigen keuze en niet een besliste keuze door volwassene (wat later weer meer psychische problemen op kan leveren)
Hou het ook niet bij 1 zo'n gesprek, maar plan meerdere in.
Nou succes zou ik maar zeggen.
Rayen 2½ jaar!
pi_82915905
Even niet denken aan het leven van het meisje , de vader , de ouders van allebei of wie dan ook maar je moet denken aan het leven van de baby die geboren gaat worden.. Wat voor een opvoeding zal dat kind krijgen en wat zal er van zijn/haar leven worden? Vrij weinig denk ik..
@ Kwallenvisveld.
pi_82916138
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 02:45 schreef TimeJumper het volgende:
Iedereen zit nu wel te discussieren over wel of niet abortus.
Wat denkt het kind er zelf van?
Ik denk dat het verstandig is om "het jonge stel" eens uit te nodigen voor een gesprekje. Daar hoeven niet alle volwassenen bij te zijn, is misschien te bedreigend.
Maar "the kids" eens vragen wat zei ervan denken. En bij elke van de 2 opties doorpraten over de gevolgen. Zodat het goed doordringt, wat de gevolgen van elke keuze is.
En niet zelf steeds aan het woord zijn als volwassene maar vooral hun.
Mocht er gekozen worden voor bijvoorbeeld abortus dan word het meer haar eigen keuze en niet een besliste keuze door volwassene (wat later weer meer psychische problemen op kan leveren)
Hou het ook niet bij 1 zo'n gesprek, maar plan meerdere in.
Nou succes zou ik maar zeggen.
Sorry maar in deze situatie is het tijd dat een ouder eindelijk eens zijn/haar verantwoording neemt.
Praten met een kind van 13 en de vader van 'xx' ?
Je moet doen wat het beste is voor de toekomst van het KIND (en dan bedoel ik de 13 jarige).
Ik snap niet dat er nog een discussie mogelijk is: hup, abortus en het kind eens wat meer in de gaten houden. Dat er ueberhaupt over de mogelijkheid wordt nagedacht de baby te houden vind ik te zot voor woorden.
Dat getreuzel en gedoe, voed dat kind eens op! Jammer dat je er 13 jaar geleden niet mee bent begonnen.
  donderdag 17 juni 2010 @ 04:59:06 #128
158978 Sk00p
Ayumi Hamasaki
pi_82916145
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 18:48 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dag leven.
Oh wacht, er komt een nieuw leven voor in de plaats dus dan is het allemaal wel prima natuurlijk.

Haat aan mensen die tegen abortus zijn in zulke gevallen, echt.
Haat aan mensen die het werkelijke probleem verbergen
Een kind van 13 is zwanger.. WTF went wrong?!?!
Abortus en het zo weer verleden tijd? dacht het niet helaas
Ayumi+Utada+DBSK+Epik High+M-Flo+Super Junior+2PM+2AM+F(X)+Teen Top+BlockB+
BiG Bang+Beast+MBLAQ+2NE1+KARA+BEG+SNSD+SHINee+Rain+U-KISS=my life!
pi_82916224
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 02:45 schreef TimeJumper het volgende:
Iedereen zit nu wel te discussieren over wel of niet abortus.
Wat denkt het kind er zelf van?
Ik denk dat het verstandig is om "het jonge stel" eens uit te nodigen voor een gesprekje. Daar hoeven niet alle volwassenen bij te zijn, is misschien te bedreigend.
Maar "the kids" eens vragen wat zei ervan denken. En bij elke van de 2 opties doorpraten over de gevolgen. Zodat het goed doordringt, wat de gevolgen van elke keuze is.
En niet zelf steeds aan het woord zijn als volwassene maar vooral hun.
Mocht er gekozen worden voor bijvoorbeeld abortus dan word het meer haar eigen keuze en niet een besliste keuze door volwassene (wat later weer meer psychische problemen op kan leveren)
Hou het ook niet bij 1 zo'n gesprek, maar plan meerdere in.
Nou succes zou ik maar zeggen.
Als je kind gaat roken op haar 13e dan zeg je er toch ook wat van als ouder? Als je je zoon betrapt met een fles Bacardi aan zijn lippen op z'n 13e dan houd je toch ook je bek niet dicht? Maar als je dochter 13 en zwanger is, dan moet er ineens overlegd worden en heeft dat kind ook recht op een mening.

Kom op zeg. Dat kind heeft nu niets te willen, de ouders moeten hier de verantwoordelijkheid nemen. Of je laat je dochter van 13 een kind baren (en of dat nu zo'n prettige ervaring is voor een jong meisje waag ik ook te betwijfelen) en voedt het zelf op, of je laat het weghalen omdat de toekomst voor zowel moeder als kind niet eenvoudig is.

Maar dit is Fok, land van de zwart-witdenkers, dus mannen mogen hier eigenlijk geen mening over hebben.
pi_82916558
Ik snap niet waarom je de schuld niet af kan schuiven op het kind. Ze weet toch zelf ook wel dat ze zwanger kan worden en een condoom moet gebruiken. Zelfs durex maakt nu reclame voor zijn condooms op MTV. Ze is wijs genoeg om na te denken dat ze ook aan de pil kan gaan.

Ik vind het vrij zwak om alleen de schuld af te schuiven om de ouders, het kind is niet hersenloos ofzo.. het kan gewoon nadenken over de consequenties. Verder kunnen kinderen het heel goed geheimhouden dat ze sexueel actief zijn, dus daar is de ouder ook niks op te verwijten.
  donderdag 17 juni 2010 @ 07:41:48 #131
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_82916624
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:01 schreef Maanvis het volgende:
Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?
Fabeltje. Laatst nog een studie geweest waaruit blijkt dat mensen zonder kinderen over het algemeen gelukkiger zijn dan mensen met kinderen.

Het precieze onderzoek in kwestie kan ik zo gauw niet vinden, maar hier zijn wat voorbeelden:
Mannen met kinderen ongelukkiger
Kinderen maken vrouwen niet gelukkig
Vrouwen ongelukkiger na krijgen kinderen
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Eindredactie Games donderdag 17 juni 2010 @ 07:42:56 #132
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_82916638
Een naam verzinnen!
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_82916845
Ook een kind van 13 heeft het recht om hier over mee te beslissen. Natuurlijk is het voor iedereen moeilijk, maar een abortus laten plegen is al traumatisch genoeg, zeker als je ouders besluiten dat dit moet gebeuren.

Moeilijke keus hoor, ben blij dat ik kindloos ben
Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.
pi_82916909
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 02:27 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Onzin, ik ken een meisje dat zwanger werd op haar 15e en heeft gewoon gestudeerd en het allemaal prima gered met haar kind.
Maar 13 jaar is nog lang geen 15 jaar..
Hoe dan ook wordt zo'n meisje gedwongen om volwassener te doen dan ze eigenlijk is.
Ook ben ik het met de manier van redeneren niet eens.
Als is roep dat ik er eentje ken die ongelukkig is geworden, is dat dan een bewijs voor het tegendeel?
pi_82917476
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:02 schreef trovey het volgende:

[..]

Zie mijn andere antwoord. Ik blijf erbij dat een kind van 13 jaar geestelijk niet volwassen genoeg is om de consequenties van haar daden volledig door te hebben, kunnen ze nog zo stoer doen en sexueel actief zijn, om haar dan maar meteen te straffen van "Het is lekker je eigen schuld dus je krijgt dat kind maar" vind ik wel erg makkelijk.
Net zo min als je het kind kunt 'verplichten' de zwangerschap voort te zetten, kun je haar verplichten de zwangerschap af te breken.

Er zijn grenzen aan de beslissingsbevoegdheid van ouders als het gaat om hun kinderen, en als deze 13-jarige echt geen abortus wil dan denk ik dat de ouders, stiefouders, de verwekker en de ouders van de verwekker hoog en laag kunnen springen, maar dat er dan weinig artsen zijn die de ingreep gaan uitvoeren.
Syl moet winnen!
pi_82917546
Weghalen, 13 is echt veel te jong om te moederen, tis zelf nog een kind...
pi_82917632
Als de familie goed voor het kindje wilt zorgen + zij wilt het zelf ook, kan het moeilijk zijn. Maar ik denk dat het beste is het kindje weg te halen, het meisje is er nog lang niet aan toe (fysiek en mentaal).
Why stay small, if you can grow big..
pi_82918064
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 18:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ze kan toch hulp krijgen van haar ouders met dat kind opvoeden? Dat kind krijgt helemaal geen slecht leven als het meisje goed opgevangen wordt en goed geholpen wordt...
Even een samenvattinkje uit mijn (universiteits) psychologie boek Child Development van Laura Berk:
1. Tienermoeders staan in de loop van hun leven laag op de economische ladder. Sowieso zijn er meer tienermoeders in arme gezinnen, maar door tienerzwangerschap zelf raken mensen vaak ook economisch in de knel. Dit heeft allerlei gevolgen op gezondheid, gedrag van kinderen later etc. Krijgen uitkering etc, kost staat weer geld.
2. In de VS haalt 70% tienermoeders ipv 90% normale tieners uberhaupt haar middelbare school diploma, veel minder tienermoeders kunnen nog studeren en zich nuttig maken voor de samenleving. Een kind goed opvoeden is uiteraard heel nuttig, maar de vraag is of een 13-jarige dat kan en of het niet zinniger was geweest, te studeren en te werken.
3. Grotere kans op scheiding later. Vader van het kind is in de meeste gevallen heel snel vertrokken dus het kind heeft geen vaderfiguur.In de VS heeft 1/4 vd kinderen uberhaupt nog regelmatig contact met de vader.
4. Meer tienermoeders snoepen, roken, drinken, leven iig ongezonder dan als ze bv twintig zijn. Geeft meer kans op stoornissen in de zwangerschap en het kind dat het zelfde gedrag vertoont later.
5. De vraag is of een meisje van 13 een kind op een goede manier kan opvoeden. Met of zonder hulp, zij blijft de moeder.
6. Tienerzwangerschap wordt vaak in de volgende generatie herhaald.
7. Een kind van 13 kan de keuze voor een kind niet goed maken/inschatten. Hersenen zijn nog volop in ontwikkeling en het is een feit dat veel pubers over emotionele zaken slecht kunnen beslissen. Ze heeft geen idee wat ze tegemoet gaat met een kind.

Vooral aanmoedigen dus.
zelfde als diginoob
pi_82918170
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:09 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Een kind heeft alleen liefde nodig om gelukkig te zijn. Of die liefde nou van de grootouders komt of van de ouders maakt in deze niets uit.
[..]
Das wel een beetje een naief beeld van de werkelijkheid. Een kind heeft ook structuur nodig, consequente ouders bijvoorbeeld. Misschien niet direct om gelukkig te worden, maar indirect wel. Is dat namelijk niet het geval, dan kan een kind probleemgedrag gaan vertonen, ontsporen, anderszins niet goed functioneren, en dát maakt uiteindelijk weer ongelukkig.
Als je van je kind houdt en altijd maar ja zegt op je kind, help je hem/haar niet om volwassen te worden.
Genoeg mensen die zeggen dat uit liefde te doen. Maar daarvoor heb je dus een zeker inzicht nodig voor de lange termijn gevolgen, en ´liefde´ an sich brengt die niet.
zelfde als diginoob
pi_82918232
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 02:27 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Onzin, ik ken een meisje dat zwanger werd op haar 15e en heeft gewoon gestudeerd en het allemaal prima gered met haar kind.
Fijn hoor anekdotisch bewijsmateriaal maar genoeg mensen kennen kinderen waarmee het allemaal niet prima ging.
zelfde als diginoob
pi_82918372
Gun dat kind een jeugd en laat het weghalen. Dit is iets waar echt niemand gelukkig van wordt, en de enkele succesverhalen ten spijt, iemand van 13 kan niet voor een kind zorgen. Dat moet je niet eens willen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_82918511
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 19:09 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Een kind heeft alleen liefde nodig om gelukkig te zijn. Of die liefde nou van de grootouders komt of van de ouders maakt in deze niets uit.
[..]
Pure onzin. Van liefde koop je geen brood en luiers. Naïeve gedachte.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_82918682
Waar is de TS?

en eigenlijk de belangrijkste vraag: Is Abortus een optie?
pi_82918849
Ik ben ook wel benieuwd naar ts?
~ Bonito La Risa ~
pi_82919891
Gelukkig leven we in een liberaal land waar abortus legaal is. Dat lijkt mij de enige goede oplossing.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:20:06 #146
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82920005
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 09:29 schreef Kluts het volgende:

[..]

Pure onzin. Van liefde koop je geen brood en luiers. Naïeve gedachte.
De ouders zullen wel moeten bijspringen natuurlijk . Maar daar zijn we toch voor op de wereld gekomen, om elkander te helpen?
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 09:24 schreef Kluts het volgende:
Gun dat kind een jeugd en laat het weghalen. Dit is iets waar echt niemand gelukkig van wordt, en de enkele succesverhalen ten spijt, iemand van 13 kan niet voor een kind zorgen. Dat moet je niet eens willen.
Ze hoeft er ook niet zelf 100% voor te zorgen. Bovendien vind ik het leven van een kind belangrijker dan de gelukkige jeugd van een 14-jarige die het kind baart omdat ze te lam was om anticonceptie te gebruiken.
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:16 schreef stbabylon het volgende:
Gelukkig leven we in een liberaal land waar abortus legaal is. Dat lijkt mij de enige goede oplossing.
TS komt denk ik uit belgie .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82920045
Ook in België is abortus legaal.

Je zegt dat het leven van het kind belangrijker is? Welk kind? Een hoopje cellen.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:22:04 #148
96981 DragonFire
Ik wil alleen maar zwemmen
pi_82920066
Stiefdochter... Ik zou zeggen RENNEN!!! en nooit meer achterom kijken.
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:27:30 #149
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82920242
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:21 schreef stbabylon het volgende:
Ook in België is abortus legaal.
Er gelden wel andere regels. Sommigen iets strenger, sommigen iets minder streng. Maar in Belgie mag een arts een abortus gewoon weigeren als ie gewetensbezwaren heeft.
quote:
Je zegt dat het leven van het kind belangrijker is? Welk kind? Een hoopje cellen.
baby's zijn ook hoopjes cellen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82920264
- edit + note

[ Bericht 92% gewijzigd door Mordreth op 17-06-2010 11:48:47 ]
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:28:35 #151
241730 Klonterpot
Je geld of je never
pi_82920268
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 16:24 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Waarvan er minimaal 1 dertien jaar oud is?
De ouders van de stiefdochter.
The remedy is the experience.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:30:38 #152
96981 DragonFire
Ik wil alleen maar zwemmen
pi_82920322
En voor de personen die denken dat een meisje van 13 een goede beslissing kan nemen of ze wel of niet het kind wil houden.... Ze is net klaar met de barbies. Een kind van 13 heeft echt totaal geen weet van verantwoordelijkheden en of gevolgen van beslissingen. Dit is al meerdere keren in studies aangetoond. Door nu het kind te verplichten om een baby op te voeden neem je dus een besluit voor haar toekomst. Besef wel dat de gevolgen hiervan groot zijn. Ze zal totaal geen normale tienerjaren hebben, ze zal de komende 20 jaar vast zitten aan het opvoeden van het kind. Tegen de tijd dat ze dus eindelijk weer een eigen leven krijgt is ze 33!!! Wil je dat haar aan doen?
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
pi_82920348
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:27 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Er gelden wel andere regels. Sommigen iets strenger, sommigen iets minder streng. Maar in Belgie mag een arts een abortus gewoon weigeren als ie gewetensbezwaren heeft.
[..]

baby's zijn ook hoopjes cellen.
Een stuk meer cellen, en vorm etc. etc. Nu kun je het nog makkelijk laten weghalen, zonder dat je daarvoor 'een kind' vermoord.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:33:51 #154
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82920412
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:30 schreef DragonFire het volgende:
En voor de personen die denken dat een meisje van 13 een goede beslissing kan nemen of ze wel of niet het kind wil houden.... Ze is net klaar met de barbies. Een kind van 13 heeft echt totaal geen weet van verantwoordelijkheden en of gevolgen van beslissingen. Dit is al meerdere keren in studies aangetoond. Door nu het kind te verplichten om een baby op te voeden neem je dus een besluit voor haar toekomst. Besef wel dat de gevolgen hiervan groot zijn. Ze zal totaal geen normale tienerjaren hebben, ze zal de komende 20 jaar vast zitten aan het opvoeden van het kind. Tegen de tijd dat ze dus eindelijk weer een eigen leven krijgt is ze 33!!! Wil je dat haar aan doen?
Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige .
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82920451
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:33 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige .
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Het kind is er nog niet, de 13-jarige wel.
pi_82920454
Hoaxtopic.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:47:57 #157
96981 DragonFire
Ik wil alleen maar zwemmen
pi_82920898
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:33 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige .
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Jeeeeeeeeeeeeeeezus he, hoe lomp kan je zijn.
Het "kind" bestaat nog niet. Voor als je het nog niet wist het duurt maanden voordat het kind geproduceerd is.
Zie het als een auto in de fabriek. Het is nog lang geen auto als je alleen de stoffering voor de stoelen op maat hebt gesneden.
Ik weet niet of jij een man of vrouw bent maar indien jij een man bent vind ik dan dat jij elk spermazaadje zal moeten gebruiken om een kind te verwekken, indien je een vrouw bent vind ik dat je je continu moet laten nemen om er voor te zorgen dat er geen eitjes verspilt raken.
Ga toch lekker fietsen joh. Een kind van 13 is vele male belangrijker dan een cel splitsing.
Voor jouw argument zijn er al richtlijnen. Dus hoe sneller je het weg laat halen hoe beter.
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
pi_82920977
kijk eens 16 and pregnant op MTV... dat wil je een 13 jarig meisje toch niet aandoen...
pi_82921106
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:33 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige .
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Wat voor leven krijgt dat kind? Opgevoed door een veel te jonge moeder met alle problemen die daarbij komen kijken? Je bewijst dat kind een dienst door het het leven te ontnemen wat hem/haar nu te wachten staat.

Abortus is soms de beste oplossing voor iedereen, zelfs voor het ongeboren kind. Zeker in dit geval.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_82921138
Bij een abortus zal het mogelijke kind er ook geen problemen mee hebben, die weet niet wat het mist.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:53:59 #161
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_82921149
schattig altijd die tienermoeders
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:54:09 #162
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_82921155
quote:
Op woensdag 16 juni 2010 16:20 schreef HSG-BOMBER het volgende:
nu 9 maanden w88
nice
Intelligent, but fucked up.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:54:40 #163
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82921181
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:53 schreef Kluts het volgende:

[..]

Wat voor leven krijgt dat kind? Opgevoed door een veel te jonge moeder met alle problemen die daarbij komen kijken? Je bewijst dat kind een dienst door het het leven te ontnemen wat hem/haar nu te wachten staat.

Abortus is soms de beste oplossing voor iedereen, zelfs voor het ongeboren kind. Zeker in dit geval.
Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82921237
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Als het kind niet geboren wordt, is het kind niet ongelukkig. En er is een zeer grote kans dat de moeder dan wel gelukkiger is. Win-win.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:56:54 #165
241730 Klonterpot
Je geld of je never
pi_82921278
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Troll.
The remedy is the experience.
pi_82921309
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:20 schreef Maanvis het volgende:

[..]

De ouders zullen wel moeten bijspringen natuurlijk . Maar daar zijn we toch voor op de wereld gekomen, om elkander te helpen?
[..]
Je gaat er maar vanuit dat die ouders haar de komende 10 jaar zullen steunen en dat is een aanname die niet realistisch is. De enige reden die jij noemt om dat kind te laten komen is omdat het anders moord zou zijn, terwijl je in mijn ogen iedereen een dienst bewijst door dit te besparen.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 17 juni 2010 @ 10:57:59 #167
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82921332
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:56 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Als het kind niet geboren wordt, is het kind niet ongelukkig. En er is een zeer grote kans dat de moeder dan wel gelukkiger is. Win-win.
dode kittens zijn ook niet ongelukkig en toch vindt iedereen het zielig als je ze in een zak in de sloot flikkert.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82921371
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:57 schreef Maanvis het volgende:

[..]

dode kittens zijn ook niet ongelukkig en toch vindt iedereen het zielig als je ze in een zak in de sloot flikkert.
Die zijn geboren en volledig gegroeid. Niet een hoopje cellen.

Niemand is er rouwig om als je een abces weggooid.
pi_82921391
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Jij hebt echt een surrealistisch wereldbeeld.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:06:14 #170
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82921659
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:59 schreef Kluts het volgende:

[..]

Jij hebt echt een surrealistisch wereldbeeld.
Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82921704
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben .
Het feit dat jij daar een onderzoek voor nodig hebt om dat te begrijpen bewijst mijn punt.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:08:20 #172
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82921732
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:57 schreef Kluts het volgende:

[..]

Je gaat er maar vanuit dat die ouders haar de komende 10 jaar zullen steunen en dat is een aanname die niet realistisch is. De enige reden die jij noemt om dat kind te laten komen is omdat het anders moord zou zijn, terwijl je in mijn ogen iedereen een dienst bewijst door dit te besparen.
Waarom is die aanname niet realistisch? Als ouder van ene kind waar je verantwoordelijk voor bent mag je zo'n committment gewoon verwachten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:08:34 #173
96981 DragonFire
Ik wil alleen maar zwemmen
pi_82921741
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben .
Ga het zelf anders eens op zoek naar een kind en moeder die op 13 jarige leeftijd zwanger is geworden. En meld hier het resultaat van jouw onderzoek.
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:08:57 #174
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82921754
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:07 schreef Kluts het volgende:

[..]

Het feit dat jij daar een onderzoek voor nodig hebt om dat te begrijpen bewijst mijn punt.
Het bewijst eerder dat jij een aanname doet die je uit de lucht grijpt .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:09:30 #175
96981 DragonFire
Ik wil alleen maar zwemmen
pi_82921772
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom is die aanname niet realistisch? Als ouder van ene kind waar je verantwoordelijk voor bent mag je zo'n committment gewoon verwachten.
En wanneer de moeder 18 is, schop je haar dan maar het huis uit zonder goede diploma's. Waar gaat ze werken dan?
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
pi_82921792
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom is die aanname niet realistisch? Als ouder van ene kind waar je verantwoordelijk voor bent mag je zo'n committment gewoon verwachten.

Ja, maar niet alle ouders zijn zo. Ik ben zelf een schoolvoorbeeld van iemand die ouders heeft die zich aan hun verantwoordelijkheden onttrekken. En ik ben echt niet de enige.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_82921872
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:08 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het bewijst eerder dat jij een aanname doet die je uit de lucht grijpt .
Google eens.
http://www2.bsl.nl/sectie(...)an_tienermoeders.pdf
http://www.nji.nl/eCache/DEF/1/13/741.html
http://www.medicinfo.nl/%(...)87517220%7D/d_sv6104
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_82921912
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben .
Ik ga ervan uit dat tienermoeders in de meeste gevallen bij hun ouders blijven wonen?
quote:
In het onderzoek van de Rutgers Stichting uit 2005 wordt de conclusie getrokken dat de onderzochte tienermoeders het moederschap als moeilijk ervaren en vooral het opgeven van de vrijheid. Het contact met vriendinnen gaat verloren en er ontstaan financiële problemen. In veel gevallen is er ook geen contact meer met de verwekker en moet de tienermoeder het alleen opknappen.
http://www.pharos.nl/uplo(...)rzwangerschappen.pdf
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:24:50 #179
244933 trovey
Nachtoele
pi_82922398
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 08:46 schreef Paris_Texas het volgende:

[..]

Net zo min als je het kind kunt 'verplichten' de zwangerschap voort te zetten, kun je haar verplichten de zwangerschap af te breken.

Er zijn grenzen aan de beslissingsbevoegdheid van ouders als het gaat om hun kinderen, en als deze 13-jarige echt geen abortus wil dan denk ik dat de ouders, stiefouders, de verwekker en de ouders van de verwekker hoog en laag kunnen springen, maar dat er dan weinig artsen zijn die de ingreep gaan uitvoeren.

En waar lees jij dat ik zeg dat de ouders het kind moeten dwingen tot een abortus ....ik zeg dat het de beste oplossing zou zijn in deze maar als dat kind het echt niet wil dan kun je het nergens toe dwingen. Praten met het kind wat de consequenties zijn als ze het kind wel wil houden kan natuurlijk altijd, ze moet zich terdege realiseren dat het geen grote roze wolk zal zijn zoals veel tieners wel denken. (net zoals trouwens abortus ook niet zomaar iets is wat je doet en dan vergeet).

[ Bericht 0% gewijzigd door trovey op 17-06-2010 11:33:52 ]
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:31:42 #180
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82922681
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:11 schreef Kluts het volgende:

[..]

Google eens.
[url=http://www2.bsl.nl/secties/kind-en-adolescent/kar/augustus_2007/Kinderen_van_tienermoeders.pdf
]http://www2.bsl.nl/secties/kind-en-adolescent/kar/augustus_2007/Kinderen_van_tienermoeders.pdf[/quote][/url]

Een onderzoek waarin staat dat er geen goede statistische methode is voor het onderzoek. Heul goed.
quote:
Een onderzoek dat vertelt dat tienermoeders een minder gunstige maatschappijke prognose hebben. Ja duh! Maar betekent dat dat de kinderen zonder meer voor galg en rad opgroeien? In dit geval moeten de ouders van de 13-jarige bijspringen. En of ze dat kunnen is weldegelijk een afweging die gemaakt moet worden bij het bepalen of je het kind houdt.
En daarnaast, ook tokkiekinderen hebben recht op leven.
quote:
Die statistieken hebben niets met deze discussie te maken .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:32:55 #181
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82922731
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:13 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Ik ga ervan uit dat tienermoeders in de meeste gevallen bij hun ouders blijven wonen?
[..]

http://www.pharos.nl/uplo(...)rzwangerschappen.pdf
Euh dat gaat over de tienermoeder zelf, niet over het kind van de tienermoeder.
Om de tienermoeder geef ik in principe niet zoveel, die heeft het er zelf naar gemaakt door zwanger te worden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82923022
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:32 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Euh dat gaat over de tienermoeder zelf, niet over het kind van de tienermoeder.
Om de tienermoeder geef ik in principe niet zoveel, die heeft het er zelf naar gemaakt door zwanger te worden.
Dus de 13-jarige mag opbokken, als de baby maar een fijn leven heeft? Wat denk je zelf, als de moeder ongelukkig is dat het kind dan wel gelukkig wordt?
pi_82923128
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:31 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Een onderzoek waarin staat dat er geen goede statistische methode is voor het onderzoek. Heul goed.
[..]

Een onderzoek dat vertelt dat tienermoeders een minder gunstige maatschappijke prognose hebben. Ja duh! Maar betekent dat dat de kinderen zonder meer voor galg en rad opgroeien? In dit geval moeten de ouders van de 13-jarige bijspringen. En of ze dat kunnen is weldegelijk een afweging die gemaakt moet worden bij het bepalen of je het kind houdt.
En daarnaast, ook tokkiekinderen hebben recht op leven.
[..]

Die statistieken hebben niets met deze discussie te maken .
Het gaat hierom:
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:38 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dus de 13-jarige mag opbokken, als de baby maar een fijn leven heeft? Wat denk je zelf, als de moeder ongelukkig is dat het kind dan wel gelukkig wordt?
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  donderdag 17 juni 2010 @ 11:44:15 #184
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82923332
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:38 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Dus de 13-jarige mag opbokken, als de baby maar een fijn leven heeft? Wat denk je zelf, als de moeder ongelukkig is dat het kind dan wel gelukkig wordt?
De 13-jarige heeft het aan zichzelf te danken dat ze zwanger is. Dus ja, ze mag opbokken. Je kan toch niet tegen je toekomstige kind zeggen "Ik word ongelukkig want jij bent lastig dus jij moet dood?"
Daarnaast, als de moeder voor het kind kiest kan ze ook daar gelukkig van worden. Je hebt dan wel geen opleiding en geen hoge carriereperspectieven, maar je hebt wel een kindje rondlopen waar je gelukkig van kunt worden. Zie een kind toch eens als een uitdaging ipv een beperking .
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82923739
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:44 schreef Maanvis het volgende:

[..]

De 13-jarige heeft het aan zichzelf te danken dat ze zwanger is. Dus ja, ze mag opbokken. Je kan toch niet tegen je toekomstige kind zeggen "Ik word ongelukkig want jij bent lastig dus jij moet dood?"
Daarnaast, als de moeder voor het kind kiest kan ze ook daar gelukkig van worden. Je hebt dan wel geen opleiding en geen hoge carriereperspectieven, maar je hebt wel een kindje rondlopen waar je gelukkig van kunt worden. Zie een kind toch eens als een uitdaging ipv een beperking .
Op die leeftijd is een kind geen uitdaging te noemen.

En het "wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten" principe gaat in mijn ogen hier niet op.
Ze heeft idd zelf een fout gemaakt, maar de verantwoordelijkheid van die fout kan je een 13-jarige niet echt aanrekenen. Net als dat ze ook nog niet volwassen genoeg is een kind op te voeden.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
pi_82923884
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Nee, dat is in de film zo. De realiteit is anders.
  donderdag 17 juni 2010 @ 12:00:09 #187
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82924060
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:53 schreef Kluts het volgende:

[..]

Op die leeftijd is een kind geen uitdaging te noemen.
Er is ook veel support van haar ouders nodig.. maar het is geen onmogelijkheid bij voorbaat.
quote:
En het "wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten" principe gaat in mijn ogen hier niet op.
Ze heeft idd zelf een fout gemaakt, maar de verantwoordelijkheid van die fout kan je een 13-jarige niet echt aanrekenen. Net als dat ze ook nog niet volwassen genoeg is een kind op te voeden.
Ik zie het zo: Als een kind dingen doet die normaal voorbehouden zijn aan volwassenen (sex hebben of bijvoorbeeld zware misdrijven plegen) dan mag het kind ook aangerekend worden als volwassene.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_82924353
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 12:00 schreef Maanvis het volgende:

Ik zie het zo: Als een kind dingen doet die normaal voorbehouden zijn aan volwassenen (sex hebben of bijvoorbeeld zware misdrijven plegen) dan mag het kind ook aangerekend worden als volwassene.
Want daar wordt het kind harder of beter van? Je gooit het kind harder in de vernieling, dat wel. Met medeneming van de baby, want die zal het moeten ontgelden als het even niet meezit.

Alles kan, maar de praktijk wijst uit dat niet alles verstandig is.
  donderdag 17 juni 2010 @ 12:14:47 #189
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_82924749
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 12:00 schreef Maanvis het volgende:
Ik zie het zo: Als een kind dingen doet die normaal voorbehouden zijn aan volwassenen (sex hebben of bijvoorbeeld zware misdrijven plegen) dan mag het kind ook aangerekend worden als volwassene.
Helemaal mee eens. Tijd om binnen 5 minuten op te groeien

Ik vind het te makkelijik en opvoedkundig totaal neit goed om een beslissing voor het kind te nemen en dit bij wijze van spreken mee te delen van uh zeg dinsdag om half 11 staat de abortus gepland.
Waarschijnlijk zou het wenselijker zijn de keuze tot abortus te maken.
Maar wat heeft het voor invloed op de 13 jarige zelf als deze keuze voor haar word gemaakt?

Als ze volwassen dingen wil doen zoals sex, dan moet ze ook maar volwassen gesprekken hierover kunnen voeren.
Dat wil niet zeggen dat je alles aan een 13-jarige overlaat. Maar dat kind alle kanten laat zien van allebei de keuzes.
Een keuze maken waar de 13 jarige zelf achterstaat levert later psychisch wat minder problemen op.
Mocht de keuze van de 13 jarige zijn om het kind te houden, dan zou ik het ook niet daarbij laten.
Maar haar eens meenemen naar een opvanghuis voor tienermoeders en daar 1 weekje mee laten lopen met 1 van die jonge moeders.
Ervaring werkt nog altijd het beste dan 100 gesprekken.
Dat is tenminste wat ik zou doen.
Rayen 2½ jaar!
pi_82925418
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:33 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige .
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Als je het leven van haar kind belangrijker vindt kun je evengoed redeneren om abortus te doen. Dat leven heeft namelijk een goede ouders en opvoeding nodig.
zelfde als diginoob
pi_82925469
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 11:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben .
Ik heb net een post gedaan met een tig aantal argumenten, die allemaal uit onderzoek komen, waarom de kans op een slecht leven veel groter is voor zo´n kind. lees even terug zou ik zeggen.
zelfde als diginoob
pi_82925863
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 12:14 schreef TimeJumper het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Tijd om binnen 5 minuten op te groeien

Ik vind het te makkelijik en opvoedkundig totaal neit goed om een beslissing voor het kind te nemen en dit bij wijze van spreken mee te delen van uh zeg dinsdag om half 11 staat de abortus gepland.
Waarschijnlijk zou het wenselijker zijn de keuze tot abortus te maken.
Maar wat heeft het voor invloed op de 13 jarige zelf als deze keuze voor haar word gemaakt?

Als ze volwassen dingen wil doen zoals sex, dan moet ze ook maar volwassen gesprekken hierover kunnen voeren.
Dat wil niet zeggen dat je alles aan een 13-jarige overlaat. Maar dat kind alle kanten laat zien van allebei de keuzes.
Een keuze maken waar de 13 jarige zelf achterstaat levert later psychisch wat minder problemen op.
Mocht de keuze van de 13 jarige zijn om het kind te houden, dan zou ik het ook niet daarbij laten.
Maar haar eens meenemen naar een opvanghuis voor tienermoeders en daar 1 weekje mee laten lopen met 1 van die jonge moeders.
Ervaring werkt nog altijd het beste dan 100 gesprekken.
Dat is tenminste wat ik zou doen.
Alsof een 13 jarige uberhaupt het begrip 'baby' kent
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:29:02 #193
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_82928217
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 09:10 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Even een samenvattinkje uit mijn (universiteits) psychologie boek Child Development van Laura Berk:
1. Tienermoeders staan in de loop van hun leven laag op de economische ladder. Sowieso zijn er meer tienermoeders in arme gezinnen, maar door tienerzwangerschap zelf raken mensen vaak ook economisch in de knel. Dit heeft allerlei gevolgen op gezondheid, gedrag van kinderen later etc. Krijgen uitkering etc, kost staat weer geld.
2. In de VS haalt 70% tienermoeders ipv 90% normale tieners uberhaupt haar middelbare school diploma, veel minder tienermoeders kunnen nog studeren en zich nuttig maken voor de samenleving. Een kind goed opvoeden is uiteraard heel nuttig, maar de vraag is of een 13-jarige dat kan en of het niet zinniger was geweest, te studeren en te werken.
3. Grotere kans op scheiding later. Vader van het kind is in de meeste gevallen heel snel vertrokken dus het kind heeft geen vaderfiguur.In de VS heeft 1/4 vd kinderen uberhaupt nog regelmatig contact met de vader.
4. Meer tienermoeders snoepen, roken, drinken, leven iig ongezonder dan als ze bv twintig zijn. Geeft meer kans op stoornissen in de zwangerschap en het kind dat het zelfde gedrag vertoont later.
5. De vraag is of een meisje van 13 een kind op een goede manier kan opvoeden. Met of zonder hulp, zij blijft de moeder.
6. Tienerzwangerschap wordt vaak in de volgende generatie herhaald.
7. Een kind van 13 kan de keuze voor een kind niet goed maken/inschatten. Hersenen zijn nog volop in ontwikkeling en het is een feit dat veel pubers over emotionele zaken slecht kunnen beslissen. Ze heeft geen idee wat ze tegemoet gaat met een kind.

Vooral aanmoedigen dus.
Leuk om gegevens uit de VS te gebruiken, maar die zijn niet echt representatief voor die van NL.

Volgens een artikel van Time magazine uit 1985/1986 bleek dat blanke meisjes onder de 16 in de VS maar liefst 3 maal zo vaak een abortus ondergingen als in Engeland en Frankrijk en maar liefst 6 maal zo vaak als in Nederland.

En dan zijn de cijfers onder niet-blanke meisjes nog veel hoger.
Doordat tienerzwangerschappen hier relatief zeldzaam zijn is het niet realistisch de statistieken van de VS als referentiekader te gebruiken, daar is het immers een stuk minder zeldzaam.

Overigens wil ik niet zeggen dat het geen probleem is, ik geef alleen aan dat de VS-statistieken vrijwel niets te maken hebben met die in NL.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:34:37 #194
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_82928482
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 10:47 schreef DragonFire het volgende:
[..]
Jeeeeeeeeeeeeeeezus he, hoe lomp kan je zijn.
Het "kind" bestaat nog niet. Voor als je het nog niet wist het duurt maanden voordat het kind geproduceerd is.
Zie het als een auto in de fabriek. Het is nog lang geen auto als je alleen de stoffering voor de stoelen op maat hebt gesneden.
Ik weet niet of jij een man of vrouw bent maar indien jij een man bent vind ik dan dat jij elk spermazaadje zal moeten gebruiken om een kind te verwekken, indien je een vrouw bent vind ik dat je je continu moet laten nemen om er voor te zorgen dat er geen eitjes verspilt raken.
Ga toch lekker fietsen joh. Een kind van 13 is vele male belangrijker dan een cel splitsing.
Voor jouw argument zijn er al richtlijnen. Dus hoe sneller je het weg laat halen hoe beter.
Ah, je bent kennelijk goed op de hoogte van de situatie.... je schijnt te weten hoelang de stiefdochter van TS al zwanger is, want je weet dat het op dit moment slechts "een klompje cellen" is.

Dus licht ons even in graag, dat is wel zo makkelijk om te kunnen beoordelen of abortus nog een optie is en op welke wijze die zou moeten geschieden.

Hoe lang is de stiefdochter van TS eigenlijk zwanger?? 3 weken? 13 weken? 23 weken? 33 weken?
In het eerste geval is het idd alleen een klompje cellen, in het tweede geval al niet meer en in het derde en vierde geval valt de optie voor een abortus eigenlijk al weg.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_82928698
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ah, je bent kennelijk goed op de hoogte van de situatie.... je schijnt te weten hoelang de stiefdochter van TS al zwanger is, want je weet dat het op dit moment slechts "een klompje cellen" is.

Dus licht ons even in graag, dat is wel zo makkelijk om te kunnen beoordelen of abortus nog een optie is en op welke wijze die zou moeten geschieden.

Hoe lang is de stiefdochter van TS eigenlijk zwanger?? 3 weken? 13 weken? 23 weken? 33 weken?
In het eerste geval is het idd alleen een klompje cellen, in het tweede geval al niet meer en in het derde en vierde geval valt de optie voor een abortus eigenlijk al weg.
Naar jouw mening misschien..
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:41:46 #196
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_82928825
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:39 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Naar jouw mening misschien..
De wettelijke grens voor abortus ligt in dit land op 24 weken. Dus niet alleen naar mijn mening.

Overigens wordt een "abortus" in het geval van een zwangerschap van 23 weken uitgevoerd door de baby dmv een injectie dood te spuiten en dan wordt de moeder ingeleid.
Het is dan dus gewoon een bevalling waarvan je vantevoren weet dat het kind dood is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 17 juni 2010 @ 13:59:52 #197
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_82929790
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

De wettelijke grens voor abortus ligt in dit land op 24 weken. Dus niet alleen naar mijn mening.

Overigens wordt een "abortus" in het geval van een zwangerschap van 23 weken uitgevoerd door de baby dmv een injectie dood te spuiten en dan wordt de moeder ingeleid.
Het is dan dus gewoon een bevalling waarvan je vantevoren weet dat het kind dood is.
ik heb het vermoeden dat TS in belgie woont.. daar mag abortus maar tot 12 weken en na de 12 weken kan het alleen nog als de zwangerschap een gevaar voor de moeder oplevert.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 17 juni 2010 @ 14:02:07 #198
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_82929933
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:59 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik heb het vermoeden dat TS in belgie woont.. daar mag abortus maar tot 12 weken en na de 12 weken kan het alleen nog als de zwangerschap een gevaar voor de moeder oplevert.
Wat overigens met de huidige medische standaard al snel het geval is bij een 13-jarige

Maar goed, als het waar is dan wens ik TS, en vooral haar man en zijn ex-vrouw, en de 13-jarige zwangere een hoop wijsheid toe, want als er iets is wat ze nodig hebben dan is dat het wel.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 17 juni 2010 @ 14:04:06 #199
238120 Duimelot
Ssssssssimsssssssalabimbambom
pi_82930068
quote:
Op donderdag 17 juni 2010 13:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ah, je bent kennelijk goed op de hoogte van de situatie.... je schijnt te weten hoelang de stiefdochter van TS al zwanger is, want je weet dat het op dit moment slechts "een klompje cellen" is.

Dus licht ons even in graag, dat is wel zo makkelijk om te kunnen beoordelen of abortus nog een optie is en op welke wijze die zou moeten geschieden.

Hoe lang is de stiefdochter van TS eigenlijk zwanger?? 3 weken? 13 weken? 23 weken? 33 weken?
In het eerste geval is het idd alleen een klompje cellen, in het tweede geval al niet meer en in het derde en vierde geval valt de optie voor een abortus eigenlijk al weg.
in de op staat stiefdochter was over tijd en er is een test gedaan, die laatste 3 opties lijken mij dus alwel af te vallen

verder gok ik op een hoax
zo niet dan wordt t nog een zware dobber
en dan kan hier wel in 'wat als taal' allemaal theorieen worden geplaatst daar schiet niemand wat mee op.
  donderdag 17 juni 2010 @ 14:06:19 #200
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_82930203
Er staat niet hoelang stiefdochter overtijd is, en met 13 weken zwangerschap krijg je nog vrolijk een positieve zwangerschapstest.

Met 23 en 33 weken zou het kunnen zijn dat de hoeveelheid HCG in het lichaam al zoveel minder is dat een test niet heel positief uitslaat, maar het zou nog steeds kunnen.

Edit, dan slaat een test ook nog gewoon uit:
quote:
Guideline to hCG levels during pregnancy:
hCG levels in weeks from LMP (gestational age)* :

3 weeks LMP: 5 - 50 mIU/ml
4 weeks LMP: 5 - 426 mIU/ml
5 weeks LMP: 18 - 7,340 mIU/ml
6 weeks LMP: 1,080 - 56,500 mIU/ml
7 - 8 weeks LMP: 7, 650 - 229,000 mIU/ml
9 - 12 weeks LMP: 25,700 - 288,000 mIU/ml
13 - 16 weeks LMP: 13,300 - 254,000 mIU/ml
17 - 24 weeks LMP: 4,060 - 165,400 mIU/ml
25 - 40 weeks LMP: 3,640 - 117,000 mIU/ml
Non-pregnant females: <5.0 mIU/ml
Postmenopausal females: <9.5 mIU/ml
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')