Welk kind?quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
iemand die het ene kind laat wegknippen en het andere kind laat komen als het ff wél uitkomt, is geen kinderen waard.
nouja, stel dat ze er helemaal alleen voor stond dan zou ik ook kiezen om het kind niet te laten komen. maar ze heeft 2 ouders en 2 stiefouders, die haar gaan assisteren bij het opvoeden van het kind. Ze saat er niet alleen voor toch?quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:55 schreef trovey het volgende:
[..]
En waar zeg ik datIk ben er tegen om abortus te zien als een late vorm van geboortebeperking omdat de dame in kwestie te beroerd was om andere maatregelen te treffen maar in dit soort gevallen, te jong en dingen als verkrachtingen vind ik het een hele goede oplossing om heel veel ellende voor de moeder en vaak ook de kinderen die dan wel geboren zouden zijn te voorkomen.
quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
iemand die het ene kind laat wegknippen en het andere kind laat komen als het ff wél uitkomt, is geen kinderen waard.
Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:59 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
middeleeuws denken
kinderen, ouders en opa/oma worden er absoluut niet gelukkig van, niemand wordt er beter van als dat kind op de wereld komt, waarom zou je het dan doorzetten?
Zie mijn andere antwoord.quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:53 schreef Maanvis het volgende:
[..]
yeah right, wel oud genoeg om haar benen wijd te doen, maar niet oud genoeg om een kind te krijgen? Dat ze hulp met de opvoeding nodig heeft staat vast, maar dat is nog geen reden om het kind dan maar meteen weg te knippen. Als zij 18 is is dat kind 4 en dan kan ze best haar middelbare school afgemaakt hebben en gaan werken voor dat kind, toch?
Een vader van je kind die fijn verder leeft zonder jou en zijn kind?quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:01 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?
quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:01 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?
En gezien de posts van TS...quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:07 schreef Fortitude het volgende:
Wie zeg trouwens dat al die ouders wel zin hebben om dat kind op te voeden? Of er geschikt voor zijn. Dat kind is er in ieder geval lang nog niet geschikt voor.
Een kind heeft alleen liefde nodig om gelukkig te zijn. Of die liefde nou van de grootouders komt of van de ouders maakt in deze niets uit.quote:
Nee hoor. Abortus is een laatste redmiddel, geen maatregel voor als het effe niet uitkomt. Ik hoef er ook niet mee aan te komen bij mijn ouders denk ik, aangezien ik een broertje heb gehad die overleden was toen ie 3 maanden was. De gedachte "komt ff niet uit, knippen we weg" is daar een beetje mee in conflict.quote:rot op mandenken vanuit je eigen veilige wereldje waar hoogstwaarschijnlijk geen seks <15 jaar in voorkomt, waarschijnlijk ben jij de eerste die naar de abortuskliniek rent als zijn 13-jarige dochter zwanger is
Ik heb het vermoeden dat TS uit België komt.. daar gelden nog wat strengere regels mbt baby's knippen geloof ik.quote:
quote:Op woensdag 16 juni 2010 16:30 schreef Maanvis het volgende:
Het is een baby! Een klein wondertje van God!
Wees dan consequent en haal onzinposts van andere mods ook gewoon weg.quote:
Hoe weet jij dat nou. Jij weet toch niet hoe hun gezinssituatie is of wel dan?quote:Op woensdag 16 juni 2010 16:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
O, en dit is natuurlijk het enige verstandige in dit topic. Jij hebt hier nauwelijks iets mee te maken, laat het aan de ouders over
Onzin, ik ken een meisje dat zwanger werd op haar 15e en heeft gewoon gestudeerd en het allemaal prima gered met haar kind.quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:01 schreef Maanvis het volgende:
Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?
Ok, wil je nu een ballon? In de meeste gevallen zal het echt niet zo'n feel good after school special verhaal worden, hoor.quote:Op donderdag 17 juni 2010 02:27 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Onzin, ik ken een meisje dat zwanger werd op haar 15e en heeft gewoon gestudeerd en het allemaal prima gered met haar kind.
Sorry maar in deze situatie is het tijd dat een ouder eindelijk eens zijn/haar verantwoording neemt.quote:Op donderdag 17 juni 2010 02:45 schreef TimeJumper het volgende:
Iedereen zit nu wel te discussieren over wel of niet abortus.
Wat denkt het kind er zelf van?
Ik denk dat het verstandig is om "het jonge stel" eens uit te nodigen voor een gesprekje. Daar hoeven niet alle volwassenen bij te zijn, is misschien te bedreigend.
Maar "the kids" eens vragen wat zei ervan denken. En bij elke van de 2 opties doorpraten over de gevolgen. Zodat het goed doordringt, wat de gevolgen van elke keuze is.
En niet zelf steeds aan het woord zijn als volwassene maar vooral hun.
Mocht er gekozen worden voor bijvoorbeeld abortus dan word het meer haar eigen keuze en niet een besliste keuze door volwassene (wat later weer meer psychische problemen op kan leveren)
Hou het ook niet bij 1 zo'n gesprek, maar plan meerdere in.
Nou succes zou ik maar zeggen.
Haat aan mensen die het werkelijke probleem verbergenquote:Op woensdag 16 juni 2010 18:48 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dag leven.![]()
Oh wacht, er komt een nieuw leven voor in de plaats dus dan is het allemaal wel prima natuurlijk.
Haat aan mensen die tegen abortus zijn in zulke gevallen, echt.
Als je kind gaat roken op haar 13e dan zeg je er toch ook wat van als ouder? Als je je zoon betrapt met een fles Bacardi aan zijn lippen op z'n 13e dan houd je toch ook je bek niet dicht? Maar als je dochter 13 en zwanger is, dan moet er ineens overlegd worden en heeft dat kind ook recht op een mening.quote:Op donderdag 17 juni 2010 02:45 schreef TimeJumper het volgende:
Iedereen zit nu wel te discussieren over wel of niet abortus.
Wat denkt het kind er zelf van?
Ik denk dat het verstandig is om "het jonge stel" eens uit te nodigen voor een gesprekje. Daar hoeven niet alle volwassenen bij te zijn, is misschien te bedreigend.
Maar "the kids" eens vragen wat zei ervan denken. En bij elke van de 2 opties doorpraten over de gevolgen. Zodat het goed doordringt, wat de gevolgen van elke keuze is.
En niet zelf steeds aan het woord zijn als volwassene maar vooral hun.
Mocht er gekozen worden voor bijvoorbeeld abortus dan word het meer haar eigen keuze en niet een besliste keuze door volwassene (wat later weer meer psychische problemen op kan leveren)
Hou het ook niet bij 1 zo'n gesprek, maar plan meerdere in.
Nou succes zou ik maar zeggen.
Fabeltje. Laatst nog een studie geweest waaruit blijkt dat mensen zonder kinderen over het algemeen gelukkiger zijn dan mensen met kinderen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:01 schreef Maanvis het volgende:
Waarom zouden ze er niet gelukkig van worden? Dat je je studie niet af kunt maken okay, dat je ff met de nek aangekeken wordt door de buurt okay, maar je krijgt er toch iets heul moois voor terug?
Maar 13 jaar is nog lang geen 15 jaar..quote:Op donderdag 17 juni 2010 02:27 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Onzin, ik ken een meisje dat zwanger werd op haar 15e en heeft gewoon gestudeerd en het allemaal prima gered met haar kind.
Net zo min als je het kind kunt 'verplichten' de zwangerschap voort te zetten, kun je haar verplichten de zwangerschap af te breken.quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:02 schreef trovey het volgende:
[..]
Zie mijn andere antwoord.Ik blijf erbij dat een kind van 13 jaar geestelijk niet volwassen genoeg is om de consequenties van haar daden volledig door te hebben, kunnen ze nog zo stoer doen en sexueel actief zijn, om haar dan maar meteen te straffen van "Het is lekker je eigen schuld dus je krijgt dat kind maar" vind ik wel erg makkelijk.
Even een samenvattinkje uit mijn (universiteits) psychologie boek Child Development van Laura Berk:quote:Op woensdag 16 juni 2010 18:54 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ze kan toch hulp krijgen van haar ouders met dat kind opvoeden? Dat kind krijgt helemaal geen slecht leven als het meisje goed opgevangen wordt en goed geholpen wordt...
Das wel een beetje een naief beeld van de werkelijkheid. Een kind heeft ook structuur nodig, consequente ouders bijvoorbeeld. Misschien niet direct om gelukkig te worden, maar indirect wel. Is dat namelijk niet het geval, dan kan een kind probleemgedrag gaan vertonen, ontsporen, anderszins niet goed functioneren, en dát maakt uiteindelijk weer ongelukkig.quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:09 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Een kind heeft alleen liefde nodig om gelukkig te zijn. Of die liefde nou van de grootouders komt of van de ouders maakt in deze niets uit.
[..]
Fijn hoor anekdotisch bewijsmateriaal maar genoeg mensen kennen kinderen waarmee het allemaal niet prima ging.quote:Op donderdag 17 juni 2010 02:27 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Onzin, ik ken een meisje dat zwanger werd op haar 15e en heeft gewoon gestudeerd en het allemaal prima gered met haar kind.
Pure onzin. Van liefde koop je geen brood en luiers. Naïeve gedachte.quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:09 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Een kind heeft alleen liefde nodig om gelukkig te zijn. Of die liefde nou van de grootouders komt of van de ouders maakt in deze niets uit.
[..]
De ouders zullen wel moeten bijspringen natuurlijkquote:Op donderdag 17 juni 2010 09:29 schreef Kluts het volgende:
[..]
Pure onzin. Van liefde koop je geen brood en luiers. Naïeve gedachte.
Ze hoeft er ook niet zelf 100% voor te zorgen. Bovendien vind ik het leven van een kind belangrijker dan de gelukkige jeugd van een 14-jarige die het kind baart omdat ze te lam was om anticonceptie te gebruiken.quote:Op donderdag 17 juni 2010 09:24 schreef Kluts het volgende:
Gun dat kind een jeugd en laat het weghalen. Dit is iets waar echt niemand gelukkig van wordt, en de enkele succesverhalen ten spijt, iemand van 13 kan niet voor een kind zorgen. Dat moet je niet eens willen.
TS komt denk ik uit belgiequote:Op donderdag 17 juni 2010 10:16 schreef stbabylon het volgende:
Gelukkig leven we in een liberaal land waar abortus legaal is. Dat lijkt mij de enige goede oplossing.
Er gelden wel andere regels. Sommigen iets strenger, sommigen iets minder streng. Maar in Belgie mag een arts een abortus gewoon weigeren als ie gewetensbezwaren heeft.quote:
baby's zijn ook hoopjes cellen.quote:Je zegt dat het leven van het kind belangrijker is? Welk kind? Een hoopje cellen.
De ouders van de stiefdochter.quote:Op woensdag 16 juni 2010 16:24 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waarvan er minimaal 1 dertien jaar oud is?
Een stuk meer cellen, en vorm etc. etc. Nu kun je het nog makkelijk laten weghalen, zonder dat je daarvoor 'een kind' vermoord.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:27 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Er gelden wel andere regels. Sommigen iets strenger, sommigen iets minder streng. Maar in Belgie mag een arts een abortus gewoon weigeren als ie gewetensbezwaren heeft.
[..]
baby's zijn ook hoopjes cellen.
Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarigequote:Op donderdag 17 juni 2010 10:30 schreef DragonFire het volgende:
En voor de personen die denken dat een meisje van 13 een goede beslissing kan nemen of ze wel of niet het kind wil houden.... Ze is net klaar met de barbies. Een kind van 13 heeft echt totaal geen weet van verantwoordelijkheden en of gevolgen van beslissingen. Dit is al meerdere keren in studies aangetoond. Door nu het kind te verplichten om een baby op te voeden neem je dus een besluit voor haar toekomst. Besef wel dat de gevolgen hiervan groot zijn. Ze zal totaal geen normale tienerjaren hebben, ze zal de komende 20 jaar vast zitten aan het opvoeden van het kind. Tegen de tijd dat ze dus eindelijk weer een eigen leven krijgt is ze 33!!! Wil je dat haar aan doen?
Het kind is er nog niet, de 13-jarige wel.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige.
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Jeeeeeeeeeeeeeeezus he, hoe lomp kan je zijn.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige.
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Wat voor leven krijgt dat kind? Opgevoed door een veel te jonge moeder met alle problemen die daarbij komen kijken? Je bewijst dat kind een dienst door het het leven te ontnemen wat hem/haar nu te wachten staat.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige.
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:53 schreef Kluts het volgende:
[..]
Wat voor leven krijgt dat kind? Opgevoed door een veel te jonge moeder met alle problemen die daarbij komen kijken? Je bewijst dat kind een dienst door het het leven te ontnemen wat hem/haar nu te wachten staat.
Abortus is soms de beste oplossing voor iedereen, zelfs voor het ongeboren kind. Zeker in dit geval.
Als het kind niet geboren wordt, is het kind niet ongelukkig. En er is een zeer grote kans dat de moeder dan wel gelukkiger is. Win-win.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:54 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Troll.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:54 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Je gaat er maar vanuit dat die ouders haar de komende 10 jaar zullen steunen en dat is een aanname die niet realistisch is. De enige reden die jij noemt om dat kind te laten komen is omdat het anders moord zou zijn, terwijl je in mijn ogen iedereen een dienst bewijst door dit te besparen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:20 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De ouders zullen wel moeten bijspringen natuurlijk. Maar daar zijn we toch voor op de wereld gekomen, om elkander te helpen?
[..]
dode kittens zijn ook niet ongelukkig en toch vindt iedereen het zielig als je ze in een zak in de sloot flikkert.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:56 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Als het kind niet geboren wordt, is het kind niet ongelukkig. En er is een zeer grote kans dat de moeder dan wel gelukkiger is. Win-win.
Die zijn geboren en volledig gegroeid. Niet een hoopje cellen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
dode kittens zijn ook niet ongelukkig en toch vindt iedereen het zielig als je ze in een zak in de sloot flikkert.
Jij hebt echt een surrealistisch wereldbeeld.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:54 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebbenquote:Op donderdag 17 juni 2010 10:59 schreef Kluts het volgende:
[..]
Jij hebt echt een surrealistisch wereldbeeld.
Het feit dat jij daar een onderzoek voor nodig hebt om dat te begrijpen bewijst mijn punt.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:06 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben.
Waarom is die aanname niet realistisch? Als ouder van ene kind waar je verantwoordelijk voor bent mag je zo'n committment gewoon verwachten.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:57 schreef Kluts het volgende:
[..]
Je gaat er maar vanuit dat die ouders haar de komende 10 jaar zullen steunen en dat is een aanname die niet realistisch is. De enige reden die jij noemt om dat kind te laten komen is omdat het anders moord zou zijn, terwijl je in mijn ogen iedereen een dienst bewijst door dit te besparen.
Ga het zelf anders eens op zoek naar een kind en moeder die op 13 jarige leeftijd zwanger is geworden. En meld hier het resultaat van jouw onderzoek.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:06 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben.
Het bewijst eerder dat jij een aanname doet die je uit de lucht grijptquote:Op donderdag 17 juni 2010 11:07 schreef Kluts het volgende:
[..]
Het feit dat jij daar een onderzoek voor nodig hebt om dat te begrijpen bewijst mijn punt.
En wanneer de moeder 18 is, schop je haar dan maar het huis uit zonder goede diploma's. Waar gaat ze werken dan?quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:08 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Waarom is die aanname niet realistisch? Als ouder van ene kind waar je verantwoordelijk voor bent mag je zo'n committment gewoon verwachten.
quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:08 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Waarom is die aanname niet realistisch? Als ouder van ene kind waar je verantwoordelijk voor bent mag je zo'n committment gewoon verwachten.
Google eens.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:08 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het bewijst eerder dat jij een aanname doet die je uit de lucht grijpt.
Ik ga ervan uit dat tienermoeders in de meeste gevallen bij hun ouders blijven wonen?quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:06 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben.
http://www.pharos.nl/uplo(...)rzwangerschappen.pdfquote:In het onderzoek van de Rutgers Stichting uit 2005 wordt de conclusie getrokken dat de onderzochte tienermoeders het moederschap als moeilijk ervaren en vooral het opgeven van de vrijheid. Het contact met vriendinnen gaat verloren en er ontstaan financiële problemen. In veel gevallen is er ook geen contact meer met de verwekker en moet de tienermoeder het alleen opknappen.
quote:Op donderdag 17 juni 2010 08:46 schreef Paris_Texas het volgende:
[..]
Net zo min als je het kind kunt 'verplichten' de zwangerschap voort te zetten, kun je haar verplichten de zwangerschap af te breken.
Er zijn grenzen aan de beslissingsbevoegdheid van ouders als het gaat om hun kinderen, en als deze 13-jarige echt geen abortus wil dan denk ik dat de ouders, stiefouders, de verwekker en de ouders van de verwekker hoog en laag kunnen springen, maar dat er dan weinig artsen zijn die de ingreep gaan uitvoeren.
]http://www2.bsl.nl/secties/kind-en-adolescent/kar/augustus_2007/Kinderen_van_tienermoeders.pdf[/quote][/url]quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:11 schreef Kluts het volgende:
[..]
Google eens.
[url=http://www2.bsl.nl/secties/kind-en-adolescent/kar/augustus_2007/Kinderen_van_tienermoeders.pdf
Een onderzoek dat vertelt dat tienermoeders een minder gunstige maatschappijke prognose hebben. Ja duh! Maar betekent dat dat de kinderen zonder meer voor galg en rad opgroeien? In dit geval moeten de ouders van de 13-jarige bijspringen. En of ze dat kunnen is weldegelijk een afweging die gemaakt moet worden bij het bepalen of je het kind houdt.quote:
Die statistieken hebben niets met deze discussie te makenquote:
Euh dat gaat over de tienermoeder zelf, niet over het kind van de tienermoeder.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:13 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik ga ervan uit dat tienermoeders in de meeste gevallen bij hun ouders blijven wonen?
[..]
http://www.pharos.nl/uplo(...)rzwangerschappen.pdf
Dus de 13-jarige mag opbokken, als de baby maar een fijn leven heeft? Wat denk je zelf, als de moeder ongelukkig is dat het kind dan wel gelukkig wordt?quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:32 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Euh dat gaat over de tienermoeder zelf, niet over het kind van de tienermoeder.
Om de tienermoeder geef ik in principe niet zoveel, die heeft het er zelf naar gemaakt door zwanger te worden.
Het gaat hierom:quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:31 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Een onderzoek waarin staat dat er geen goede statistische methode is voor het onderzoek. Heul goed.
[..]
Een onderzoek dat vertelt dat tienermoeders een minder gunstige maatschappijke prognose hebben. Ja duh! Maar betekent dat dat de kinderen zonder meer voor galg en rad opgroeien? In dit geval moeten de ouders van de 13-jarige bijspringen. En of ze dat kunnen is weldegelijk een afweging die gemaakt moet worden bij het bepalen of je het kind houdt.
En daarnaast, ook tokkiekinderen hebben recht op leven.
[..]
Die statistieken hebben niets met deze discussie te maken.
quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:38 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dus de 13-jarige mag opbokken, als de baby maar een fijn leven heeft? Wat denk je zelf, als de moeder ongelukkig is dat het kind dan wel gelukkig wordt?
De 13-jarige heeft het aan zichzelf te danken dat ze zwanger is. Dus ja, ze mag opbokken. Je kan toch niet tegen je toekomstige kind zeggen "Ik word ongelukkig want jij bent lastig dus jij moet dood?"quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:38 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dus de 13-jarige mag opbokken, als de baby maar een fijn leven heeft? Wat denk je zelf, als de moeder ongelukkig is dat het kind dan wel gelukkig wordt?
Op die leeftijd is een kind geen uitdaging te noemen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:44 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De 13-jarige heeft het aan zichzelf te danken dat ze zwanger is. Dus ja, ze mag opbokken. Je kan toch niet tegen je toekomstige kind zeggen "Ik word ongelukkig want jij bent lastig dus jij moet dood?"
Daarnaast, als de moeder voor het kind kiest kan ze ook daar gelukkig van worden. Je hebt dan wel geen opleiding en geen hoge carriereperspectieven, maar je hebt wel een kindje rondlopen waar je gelukkig van kunt worden. Zie een kind toch eens als een uitdaging ipv een beperking.
Nee, dat is in de film zo. De realiteit is anders.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:54 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nogmaals het kind wordt niet opgevoed door de 13-jarige, het kind wordt opgevoed door de ouders van de 13-jarige, en uiteindelijk als ze 18 is zijn die opvoedtaken langzaam overgedragen.
Een kind wordt ook gelukkig als de moeder alleen maar mavo heeft gedaan!
Er is ook veel support van haar ouders nodig.. maar het is geen onmogelijkheid bij voorbaat.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:53 schreef Kluts het volgende:
[..]
Op die leeftijd is een kind geen uitdaging te noemen.
Ik zie het zo: Als een kind dingen doet die normaal voorbehouden zijn aan volwassenen (sex hebben of bijvoorbeeld zware misdrijven plegen) dan mag het kind ook aangerekend worden als volwassene.quote:En het "wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten" principe gaat in mijn ogen hier niet op.
Ze heeft idd zelf een fout gemaakt, maar de verantwoordelijkheid van die fout kan je een 13-jarige niet echt aanrekenen. Net als dat ze ook nog niet volwassen genoeg is een kind op te voeden.
Want daar wordt het kind harder of beter van? Je gooit het kind harder in de vernieling, dat wel. Met medeneming van de baby, want die zal het moeten ontgelden als het even niet meezit.quote:Op donderdag 17 juni 2010 12:00 schreef Maanvis het volgende:
Ik zie het zo: Als een kind dingen doet die normaal voorbehouden zijn aan volwassenen (sex hebben of bijvoorbeeld zware misdrijven plegen) dan mag het kind ook aangerekend worden als volwassene.
Helemaal mee eens. Tijd om binnen 5 minuten op te groeienquote:Op donderdag 17 juni 2010 12:00 schreef Maanvis het volgende:
Ik zie het zo: Als een kind dingen doet die normaal voorbehouden zijn aan volwassenen (sex hebben of bijvoorbeeld zware misdrijven plegen) dan mag het kind ook aangerekend worden als volwassene.
Als je het leven van haar kind belangrijker vindt kun je evengoed redeneren om abortus te doen. Dat leven heeft namelijk een goede ouders en opvoeding nodig.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:33 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Sorry, ik vind het leven van haar kind belangrijker dan het sociale en maatschappijke leven van die 13-jarige.
In Belgie kan het kind volgens mij zelf beslissen als ze het kind wil laten weghalen, in NL is daarvoor toestemming van de ouders nodig.
Ik heb net een post gedaan met een tig aantal argumenten, die allemaal uit onderzoek komen, waarom de kans op een slecht leven veel groter is voor zo´n kind. lees even terug zou ik zeggen.quote:Op donderdag 17 juni 2010 11:06 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Kom maar met een onderzoek waaruit blijkt dat kinderen van 14-jarigen die met behulp van hun ouders een kind opvoeden een slecht leven hebben.
Alsof een 13 jarige uberhaupt het begrip 'baby' kentquote:Op donderdag 17 juni 2010 12:14 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Tijd om binnen 5 minuten op te groeien
Ik vind het te makkelijik en opvoedkundig totaal neit goed om een beslissing voor het kind te nemen en dit bij wijze van spreken mee te delen van uh zeg dinsdag om half 11 staat de abortus gepland.
Waarschijnlijk zou het wenselijker zijn de keuze tot abortus te maken.
Maar wat heeft het voor invloed op de 13 jarige zelf als deze keuze voor haar word gemaakt?
Als ze volwassen dingen wil doen zoals sex, dan moet ze ook maar volwassen gesprekken hierover kunnen voeren.
Dat wil niet zeggen dat je alles aan een 13-jarige overlaat. Maar dat kind alle kanten laat zien van allebei de keuzes.
Een keuze maken waar de 13 jarige zelf achterstaat levert later psychisch wat minder problemen op.
Mocht de keuze van de 13 jarige zijn om het kind te houden, dan zou ik het ook niet daarbij laten.
Maar haar eens meenemen naar een opvanghuis voor tienermoeders en daar 1 weekje mee laten lopen met 1 van die jonge moeders.
Ervaring werkt nog altijd het beste dan 100 gesprekken.
Dat is tenminste wat ik zou doen.
Leuk om gegevens uit de VS te gebruiken, maar die zijn niet echt representatief voor die van NL.quote:Op donderdag 17 juni 2010 09:10 schreef diginoob2 het volgende:
[..]
Even een samenvattinkje uit mijn (universiteits) psychologie boek Child Development van Laura Berk:
1. Tienermoeders staan in de loop van hun leven laag op de economische ladder. Sowieso zijn er meer tienermoeders in arme gezinnen, maar door tienerzwangerschap zelf raken mensen vaak ook economisch in de knel. Dit heeft allerlei gevolgen op gezondheid, gedrag van kinderen later etc. Krijgen uitkering etc, kost staat weer geld.
2. In de VS haalt 70% tienermoeders ipv 90% normale tieners uberhaupt haar middelbare school diploma, veel minder tienermoeders kunnen nog studeren en zich nuttig maken voor de samenleving. Een kind goed opvoeden is uiteraard heel nuttig, maar de vraag is of een 13-jarige dat kan en of het niet zinniger was geweest, te studeren en te werken.
3. Grotere kans op scheiding later. Vader van het kind is in de meeste gevallen heel snel vertrokken dus het kind heeft geen vaderfiguur.In de VS heeft 1/4 vd kinderen uberhaupt nog regelmatig contact met de vader.
4. Meer tienermoeders snoepen, roken, drinken, leven iig ongezonder dan als ze bv twintig zijn. Geeft meer kans op stoornissen in de zwangerschap en het kind dat het zelfde gedrag vertoont later.
5. De vraag is of een meisje van 13 een kind op een goede manier kan opvoeden. Met of zonder hulp, zij blijft de moeder.
6. Tienerzwangerschap wordt vaak in de volgende generatie herhaald.
7. Een kind van 13 kan de keuze voor een kind niet goed maken/inschatten. Hersenen zijn nog volop in ontwikkeling en het is een feit dat veel pubers over emotionele zaken slecht kunnen beslissen. Ze heeft geen idee wat ze tegemoet gaat met een kind.
Vooral aanmoedigen dus.
Ah, je bent kennelijk goed op de hoogte van de situatie.... je schijnt te weten hoelang de stiefdochter van TS al zwanger is, want je weet dat het op dit moment slechts "een klompje cellen" is.quote:Op donderdag 17 juni 2010 10:47 schreef DragonFire het volgende:
[..]
Jeeeeeeeeeeeeeeezus he, hoe lomp kan je zijn.
Het "kind" bestaat nog niet. Voor als je het nog niet wist het duurt maanden voordat het kind geproduceerd is.
Zie het als een auto in de fabriek. Het is nog lang geen auto als je alleen de stoffering voor de stoelen op maat hebt gesneden.
Ik weet niet of jij een man of vrouw bent maar indien jij een man bent vind ik dan dat jij elk spermazaadje zal moeten gebruiken om een kind te verwekken, indien je een vrouw bent vind ik dat je je continu moet laten nemen om er voor te zorgen dat er geen eitjes verspilt raken.
Ga toch lekker fietsen joh. Een kind van 13 is vele male belangrijker dan een cel splitsing.
Voor jouw argument zijn er al richtlijnen. Dus hoe sneller je het weg laat halen hoe beter.
Naar jouw mening misschien..quote:Op donderdag 17 juni 2010 13:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, je bent kennelijk goed op de hoogte van de situatie.... je schijnt te weten hoelang de stiefdochter van TS al zwanger is, want je weet dat het op dit moment slechts "een klompje cellen" is.
Dus licht ons even in graag, dat is wel zo makkelijk om te kunnen beoordelen of abortus nog een optie is en op welke wijze die zou moeten geschieden.
Hoe lang is de stiefdochter van TS eigenlijk zwanger?? 3 weken? 13 weken? 23 weken? 33 weken?
In het eerste geval is het idd alleen een klompje cellen, in het tweede geval al niet meer en in het derde en vierde geval valt de optie voor een abortus eigenlijk al weg.
De wettelijke grens voor abortus ligt in dit land op 24 weken. Dus niet alleen naar mijn mening.quote:
ik heb het vermoeden dat TS in belgie woont.. daar mag abortus maar tot 12 weken en na de 12 weken kan het alleen nog als de zwangerschap een gevaar voor de moeder oplevert.quote:Op donderdag 17 juni 2010 13:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
De wettelijke grens voor abortus ligt in dit land op 24 weken. Dus niet alleen naar mijn mening.
Overigens wordt een "abortus" in het geval van een zwangerschap van 23 weken uitgevoerd door de baby dmv een injectie dood te spuiten en dan wordt de moeder ingeleid.
Het is dan dus gewoon een bevalling waarvan je vantevoren weet dat het kind dood is.
Wat overigens met de huidige medische standaard al snel het geval is bij een 13-jarigequote:Op donderdag 17 juni 2010 13:59 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik heb het vermoeden dat TS in belgie woont.. daar mag abortus maar tot 12 weken en na de 12 weken kan het alleen nog als de zwangerschap een gevaar voor de moeder oplevert.
in de op staat stiefdochter was over tijd en er is een test gedaan, die laatste 3 opties lijken mij dus alwel af te vallenquote:Op donderdag 17 juni 2010 13:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ah, je bent kennelijk goed op de hoogte van de situatie.... je schijnt te weten hoelang de stiefdochter van TS al zwanger is, want je weet dat het op dit moment slechts "een klompje cellen" is.
Dus licht ons even in graag, dat is wel zo makkelijk om te kunnen beoordelen of abortus nog een optie is en op welke wijze die zou moeten geschieden.
Hoe lang is de stiefdochter van TS eigenlijk zwanger?? 3 weken? 13 weken? 23 weken? 33 weken?
In het eerste geval is het idd alleen een klompje cellen, in het tweede geval al niet meer en in het derde en vierde geval valt de optie voor een abortus eigenlijk al weg.
quote:Guideline to hCG levels during pregnancy:
hCG levels in weeks from LMP (gestational age)* :
3 weeks LMP: 5 - 50 mIU/ml
4 weeks LMP: 5 - 426 mIU/ml
5 weeks LMP: 18 - 7,340 mIU/ml
6 weeks LMP: 1,080 - 56,500 mIU/ml
7 - 8 weeks LMP: 7, 650 - 229,000 mIU/ml
9 - 12 weeks LMP: 25,700 - 288,000 mIU/ml
13 - 16 weeks LMP: 13,300 - 254,000 mIU/ml
17 - 24 weeks LMP: 4,060 - 165,400 mIU/ml
25 - 40 weeks LMP: 3,640 - 117,000 mIU/ml
Non-pregnant females: <5.0 mIU/ml
Postmenopausal females: <9.5 mIU/ml
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |