Socialisten

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 03:52 schreef AlligatorNL het volgende:
In your FUCKING FACE socialisten. Dat dit een les mag zijn!

Klacht: Alles wat met rood is

Laat ik nou maar is gaan slapen

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 03:57 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Nog zo één die niet tegen z'n verlies kan .

Loopt je uitkering gevaar jochie?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 03:59 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Ah, de partij die geen eigen mening heeft en neigt naar de winnaar.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:00 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Wat, durf je dat te ontkennen?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:01 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Weet je dat sarcasme vrij lastig te herkennen is als er geen non-verbale communicatie te zien valt?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:00 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Inderdaad, omdat veel mensen bij zichzelf dachten van "Ach, die VVD wint toch wel, laten we voor de verandering PVV gaan stemmen.". Door dat geintje is het verschil toch wel erg klein met de PvdAllochtonen.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:02 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Daarom dus, en je kan mij niet wijs maken dat je niet sarcastisch was of je wist gewoon niet waar je op moest stemmen en koos voor het midden; D66 .

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:04 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

In de rats zitten is erg overkill maar toen de PvdA eerst een meerderheid vertoonde, vond ik dat wel onplezierig.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:07 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Nou nee dat vind ik niet. VVD-PVV-CDA geeft genoeg variatie om een neutrale blik op de staat te houden. PVV heeft namelijk een nogal linkse opvatting over economische zaken. Grofweg gezegd wil links dat de armen in Nederland en overal op de wereld maar worden geholpen ten koste van de welvarenden. Rechts vindt juist dat je de rijken met rust moet laten en een andere oplossing moet vinden. Met dit laatste ben ik het zeer eens en hiervoor moet links dus ver van het kabinet vandaan blijven.

Meerverdieners hebben hier hard voor gewerkt, pak ze dit niet af.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:12 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Er leiden meer wegen naar Rome, zo kan het geld voor de minderverdienenden ook vrij worden gemaakt door de hoeveelheid ambtenaren te beperken, studiefinanciëring aan te passen (zie uitwonenden die reteveel krijgen) etc. etc. Maar nee, Rood wil maar al te graag het geld van de rijken afpakken en ho maar zelf inleveren als politici.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:12 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Er leiden meer wegen naar Rome, zo kan het geld voor de minderverdienenden ook vrij worden gemaakt door de hoeveelheid ambtenaren te beperken, studiefinanciëring aan te passen (zie uitwonenden die reteveel krijgen) etc. etc. Maar nee, Rood wil maar al te graag het geld van de rijken afpakken en ho maar zelf inleveren als politici.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:15 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Nou ik weet het nog net niet. 80/90 uur zal hooguit een piek zijn.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:13 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Zielig hoor . Waar heb jij op gestemd? Halsema?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:17 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Anyway, of je deze discussie even wil verlaten. Tot dusver heb je geen toegevoegde waarde ingebracht hier.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:16 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

And your statement is?
[..]

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:16 schreef AlligatorNL het volgende:


Klopt, ik hecht geen waarde aan spelling op internetfora .

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:17 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Anyway, of je deze discussie even wil verlaten. Tot dusver heb je geen toegevoegde waarde ingebracht hier.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:19 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ik niet aan jouw mening.
Trusten.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 03:54 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

VVD

Het is natuurlijk vervelend dat er weinig verdienenden zijn in Nederland, maar dat dit over de rug van de welvarenden moet gaan is onzin.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:18 schreef FunkyHomosapien het volgende:
tong je quote is kapot.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:20 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ga er morgen mee naar de eerste dienst van de arts.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:20 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ga er morgen mee naar de eerste dienst van de arts.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:20 schreef Noin het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet verstandig is om op de VVD te stemmen als je geen rijke ouders hebt, geen vastgoedmagnaat of werkgever bent. Misschien dat als je werknemer bent met 3x modaal dat je dan idd het beste VVD kunt stemmen.

Ik ben zelf opgegroeid bij een VVD vader en een PvdA moeder. Ben mijn vader dankbaar dat hij ten koste van anderen voor het gezin heeft gezorgd, maar ik voel me een beetje schuldig over hoe het geld binnen is gekomen. Misschien dat ik daarom meer richting socialisme neig.

Iemand die harder werkt dan een ander, mag wat mij betreft ook meer verdienen. Daarbij vind ik wel dat er rekening moet worden gehouden met de capaciteit van een persoon (iemand die slim is, kan in principe moeilijker werk doen met minder moeite, dus als iemand met een IQ van 90 echt keihard moet ploeteren om vuilnis te ruimen is het eigenlijk raar dat die persoon maar 50% betaald krijgt t.o.v. een HBOer met een IQ van 135 die de kantoorpik uithangt)..
Wat ik bedoel.. verschil moet er zijn, communisme is een killer voor het vrije denken. Alleen vind ik dat de verschillen niet te groot moeten worden.

Ironisch is ook dat de club van VVDers, de banken, de hypotheekverstrekkers, de crisis voor het grootste deel hebben veroorzaakt. Deze financiele experts hebben met hun handige praatjes miljarden losgeweekt bij het gewone volk. En als dank voor deze crisis wordt er dan op de VVD gestemd.

Het doet me een beetje aan de Amerikaanse economie denken. 8 jaar lang een Republikein die alles sloopt wat er te slopen is, en dan hebben ze 4 jaar lang een Democraat nodig om de zaak weer een beetje op orde te krijgen. Hetzelfde gaat straks met de VVD gebeuren. Jarenlang heeft de VVD de economische posten in handen gehad, en de zaak is als een kaartenhuis in elkaar gestort. Wie krijgt daarvan de schuld? Links. Terwijl links nu uist de puinhoop aan het opruimen was. Net nu de grootste troep weer een beetje aan de kant is en de economie op gang komt, wordt links bedankt en gaat de rechtse economische motor (pure kapitalisme) weer in volle vaart door.

Ik ben bijvoorbeeld benieuwd of er nu nog wat wordt gedaan aan die belachelijke beloningen bij de bedrijfstop. Mijn inschatting is dat in 2011 de bonussen hoger zijn dan ooit tevoren. De HRA wordt niet afgebouwd, ook niet voor de topinkomens en als over 5 jaar de huizenbubbel echt ploft, ligt dat weer aan iemand anders, iig niet aan de VVD.

Maar goed. Ik geloof ook in democratie. Als de meerderheid VVD wil, gaan we VVD weer een kans geven.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:10 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Onzin, als je links stemt mogen de rijken in gaan leveren betreft de HRA, stijgt waarschijnlijk de inkomensbelasting boven modaal en voor deze groep zal de zorgpremie ook stijgen. Nou top zeg, pak het geld maar af wat ze zuur verdiend hebben.

Ik blijf nog een aantal jaar doorstuderen dus zal uiteindelijk ook (hopelijk) tot deze groep behoren die boven modaal verdiend. Dan wil ik ook niet dat het geld voor m'n neus vandaan wordt geplukt om een kersverse immigrant z'n brood te betalen.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik heb je post helemaal gelezen en ben het er helemaal mee eens
Maar wat heb je gestemd?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:20 schreef Noin het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet verstandig is om op de VVD te stemmen als je geen rijke ouders hebt, geen vastgoedmagnaat of werkgever bent. Misschien dat als je werknemer bent met 3x modaal dat je dan idd het beste VVD kunt stemmen.

Ik ben zelf opgegroeid bij een VVD vader en een PvdA moeder. Ben mijn vader dankbaar dat hij ten koste van anderen voor het gezin heeft gezorgd, maar ik voel me een beetje schuldig over hoe het geld binnen is gekomen. Misschien dat ik daarom meer richting socialisme neig.

Iemand die harder werkt dan een ander, mag wat mij betreft ook meer verdienen. Daarbij vind ik wel dat er rekening moet worden gehouden met de capaciteit van een persoon (iemand die slim is, kan in principe moeilijker werk doen met minder moeite, dus als iemand met een IQ van 90 echt keihard moet ploeteren om vuilnis te ruimen is het eigenlijk raar dat die persoon maar 50% betaald krijgt t.o.v. een HBOer met een IQ van 135 die de kantoorpik uithangt)..
Wat ik bedoel.. verschil moet er zijn, communisme is een killer voor het vrije denken. Alleen vind ik dat de verschillen niet te groot moeten worden.

Ironisch is ook dat de club van VVDers, de banken, de hypotheekverstrekkers, de crisis voor het grootste deel hebben veroorzaakt. Deze financiele experts hebben met hun handige praatjes miljarden losgeweekt bij het gewone volk. En als dank voor deze crisis wordt er dan op de VVD gestemd.

Het doet me een beetje aan de Amerikaanse economie denken. 8 jaar lang een Republikein die alles sloopt wat er te slopen is, en dan hebben ze 4 jaar lang een Democraat nodig om de zaak weer een beetje op orde te krijgen. Hetzelfde gaat straks met de VVD gebeuren. Jarenlang heeft de VVD de economische posten in handen gehad, en de zaak is als een kaartenhuis in elkaar gestort. Wie krijgt daarvan de schuld? Links. Terwijl links nu uist de puinhoop aan het opruimen was. Net nu de grootste troep weer een beetje aan de kant is en de economie op gang komt, wordt links bedankt en gaat de rechtse economische motor (pure kapitalisme) weer in volle vaart door.

Ik ben bijvoorbeeld benieuwd of er nu nog wat wordt gedaan aan die belachelijke beloningen bij de bedrijfstop. Mijn inschatting is dat in 2011 de bonussen hoger zijn dan ooit tevoren. De HRA wordt niet afgebouwd, ook niet voor de topinkomens en als over 5 jaar de huizenbubbel echt ploft, ligt dat weer aan iemand anders, iig niet aan de VVD.

Maar goed. Ik geloof ook in democratie. Als de meerderheid VVD wil, gaan we VVD weer een kans geven.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:42 schreef Noin het volgende:

[..]

Ik vond het partijprogramma van GL het beste, het sociaalste en het duidelijkste.
Het liefst wilde ik daar op stemmen.
Heb echter een strategische stem op de PvdA gedaan, puur als tegenwicht voor het VVD geweld.

Elke partij moet water bij de wijn doen als ze een coalitie aangaan, maar bij de PvdA heb ik toch het gevoel dat ze slechts 2 van de 10 standpunten realiseren, terwijl dat bij de VVD 6 van de 10 is en bij het CDA 4 van de 10.
PvdA is het toch net niet voor me. Maar zoals ik al zei: puur strategisch.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:08 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

ah, de echte libertariër.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:46 schreef Wing het volgende:

[..]

Wat vind jij van het werk van CDA de afgelopen 8 jaren? Verdiend om 20 zetels kwijt te raken?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:12 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Er leiden meer wegen naar Rome, zo kan het geld voor de minderverdienenden ook vrij worden gemaakt door de hoeveelheid ambtenaren te beperken, studiefinanciëring aan te passen (zie uitwonenden die reteveel krijgen) etc. etc. Maar nee, Rood wil maar al te graag het geld van de rijken afpakken en ho maar zelf inleveren als politici.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 05:32 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

He, een standpunt van de Socialistische Partij

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:20 schreef Noin het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet verstandig is om op de VVD te stemmen als je geen rijke ouders hebt, geen vastgoedmagnaat of werkgever bent. Misschien dat als je werknemer bent met 3x modaal dat je dan idd het beste VVD kunt stemmen.

Ik ben zelf opgegroeid bij een VVD vader en een PvdA moeder. Ben mijn vader dankbaar dat hij ten koste van anderen voor het gezin heeft gezorgd, maar ik voel me een beetje schuldig over hoe het geld binnen is gekomen. Misschien dat ik daarom meer richting socialisme neig.

Iemand die harder werkt dan een ander, mag wat mij betreft ook meer verdienen. Daarbij vind ik wel dat er rekening moet worden gehouden met de capaciteit van een persoon (iemand die slim is, kan in principe moeilijker werk doen met minder moeite, dus als iemand met een IQ van 90 echt keihard moet ploeteren om vuilnis te ruimen is het eigenlijk raar dat die persoon maar 50% betaald krijgt t.o.v. een HBOer met een IQ van 135 die de kantoorpik uithangt)..
Wat ik bedoel.. verschil moet er zijn, communisme is een killer voor het vrije denken. Alleen vind ik dat de verschillen niet te groot moeten worden.

Ironisch is ook dat de club van VVDers, de banken, de hypotheekverstrekkers, de crisis voor het grootste deel hebben veroorzaakt. Deze financiele experts hebben met hun handige praatjes miljarden losgeweekt bij het gewone volk. En als dank voor deze crisis wordt er dan op de VVD gestemd.

Het doet me een beetje aan de Amerikaanse economie denken. 8 jaar lang een Republikein die alles sloopt wat er te slopen is, en dan hebben ze 4 jaar lang een Democraat nodig om de zaak weer een beetje op orde te krijgen. Hetzelfde gaat straks met de VVD gebeuren. Jarenlang heeft de VVD de economische posten in handen gehad, en de zaak is als een kaartenhuis in elkaar gestort. Wie krijgt daarvan de schuld? Links. Terwijl links nu uist de puinhoop aan het opruimen was. Net nu de grootste troep weer een beetje aan de kant is en de economie op gang komt, wordt links bedankt en gaat de rechtse economische motor (pure kapitalisme) weer in volle vaart door.

Ik ben bijvoorbeeld benieuwd of er nu nog wat wordt gedaan aan die belachelijke beloningen bij de bedrijfstop. Mijn inschatting is dat in 2011 de bonussen hoger zijn dan ooit tevoren. De HRA wordt niet afgebouwd, ook niet voor de topinkomens en als over 5 jaar de huizenbubbel echt ploft, ligt dat weer aan iemand anders, iig niet aan de VVD.

Maar goed. Ik geloof ook in democratie. Als de meerderheid VVD wil, gaan we VVD weer een kans geven.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:07 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Meerverdieners hebben hier hard voor gewerkt, pak ze dit niet af.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 07:44 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Achja de banken de schuld geven van de crisis , de komende crisis is van de staatsschulden van de socialistische regimes, ben blij dat pvda niet de grootste is geworden.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 03:52 schreef AlligatorNL het volgende:


Klacht: Alles wat met rood is

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 07:44 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Achja de banken de schuld geven van de crisis , de komende crisis is van de staatsschulden van de socialistische regimes, ben blij dat pvda niet de grootste is geworden.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 10:21 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Ongeacht leeftijd kan men in Nederland INCLUSIEF studiefinanciëring gaan studeren. WAT DAN OOK. Die lamzak marokkaan die thuis zit met z'n uitkering kan net zo goed een MBO-1 opleidinkje doen zodat ook hij wat nuttigs doet in het leven.

Neuh, als het aan mij ligt worden de armen niet armer maar de rijken wel rijker. De armen mogen best geholpen worden maar niet over de rug van de rijken . Laat ze dan lekker gaan bezuinigen op ambtenaren en dat geld sturen naar die kanslozen.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 15:17 schreef Noin het volgende:

[..]

Zeg jij dan eens wat volgens jou de oorzaak is van de crisis?
Onze poetsvrouw die net iets meer dan minimumloon verdient?
Kom op, argumenten!

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 15:28 schreef Noin het volgende:

[..]

Eehh..
De VVD is juist 1 van de partijen die de Stufi hard wil aanpakken.
Het wordt dan dus weer zo dat je eerst geld moet hebben voor je kunt studeren.
Met geld maak je geld. En 10 jaar later klagen de mensen weer dat de gemiddelde buitenlander geen werk kan vinden of het niet meer ziet zitten.

De armen mogen juist WEL over de rug van de rijken worden geholpen, want dat is ook goed voor de rijken.
Als Mombata uit Somalie een opleiding krijgt en gewoon als kantoorpik aan de slag kan ipv dat ie bij de sociale dienst loopt, is dat ook gunstig voor de VVDer.

Wat jij (hoop ik) bedoeld is dat de gemiddelde LAMZAK niet geholpen hoeft te worden.
Ik ken mensen in mijn omgeving die al 12 maanden in de WW zitten 'omdat er geen werk is'.
Wat een lulkoek. Er is wel werk, maar ze gaan niet voor 1400 euro 40 uur werken als ze 1300 euro van de WW krijgen. Er zit een idioot bij mijn kennissengroep die een erg hoge opleiding heeft, hij heeft ook al een tijd gewerkt, maar hij weigert bijvoorbeeld 6 maanden printplaten in te pakken bij Philips Medical want 'dat is onder zijn niveau'. Ik fiets elke dag lang meerdere uitzendbureau's en het hangt vol met vacatures.

Dat is waat het socialisme tever in is doorgeslagen. Mensen die wel kunnen werken, niet verplichten om te gaan werken. Geef die doctorandus een pak slaag en laat hem maar lekker asperges steken. En als er dan weer werk is in zijn vakgebied mag die kerel wat mij betreft ook best 100.000 euro per jaar gaan verdienen.

Ben je het daarmee eens?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 15:33 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Deels de banken, deels de poetsvrouw die met minimumloon wel een flatscreen tv, nieuwe auto, en een koophuis financiert, en zich pas later realiseert dat ze de kleine lettertjes niet heeft begrepen. Er wordt massaal boven ons stand geleefd in heel de westerse wereld (mede, maar niet alleen, mogelijk gemaakt door de financiële instellingen en overheden), dus een correctie kon niet uitblijven.

Nu zou de PvdA hetzelfde willen blijven doen, op grote schaal boven ons stand blijven leven en de staatsschuld verder laten oplopen in plaats van terug laten lopen, wat ons binnen nu en 10 jaar in dezelfde positie terecht laat komen als landen als Griekenland, Spanje, Portugal en Italië.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 15:37 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Wat wil je, WW verlagen, WW duur verkorten, of minimum loon verhogen, of mensen verplichten banen onder hun niveau aan te nemen?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:20 schreef Noin het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet verstandig is om op de VVD te stemmen als je geen rijke ouders hebt, geen vastgoedmagnaat of werkgever bent. Misschien dat als je werknemer bent met 3x modaal dat je dan idd het beste VVD kunt stemmen.

Ik ben zelf opgegroeid bij een VVD vader en een PvdA moeder. Ben mijn vader dankbaar dat hij ten koste van anderen voor het gezin heeft gezorgd, maar ik voel me een beetje schuldig over hoe het geld binnen is gekomen. Misschien dat ik daarom meer richting socialisme neig.

Iemand die harder werkt dan een ander, mag wat mij betreft ook meer verdienen. Daarbij vind ik wel dat er rekening moet worden gehouden met de capaciteit van een persoon (iemand die slim is, kan in principe moeilijker werk doen met minder moeite, dus als iemand met een IQ van 90 echt keihard moet ploeteren om vuilnis te ruimen is het eigenlijk raar dat die persoon maar 50% betaald krijgt t.o.v. een HBOer met een IQ van 135 die de kantoorpik uithangt)..
Wat ik bedoel.. verschil moet er zijn, communisme is een killer voor het vrije denken. Alleen vind ik dat de verschillen niet te groot moeten worden.

Ironisch is ook dat de club van VVDers, de banken, de hypotheekverstrekkers, de crisis voor het grootste deel hebben veroorzaakt. Deze financiele experts hebben met hun handige praatjes miljarden losgeweekt bij het gewone volk. En als dank voor deze crisis wordt er dan op de VVD gestemd.

Het doet me een beetje aan de Amerikaanse economie denken. 8 jaar lang een Republikein die alles sloopt wat er te slopen is, en dan hebben ze 4 jaar lang een Democraat nodig om de zaak weer een beetje op orde te krijgen. Hetzelfde gaat straks met de VVD gebeuren. Jarenlang heeft de VVD de economische posten in handen gehad, en de zaak is als een kaartenhuis in elkaar gestort. Wie krijgt daarvan de schuld? Links. Terwijl links nu uist de puinhoop aan het opruimen was. Net nu de grootste troep weer een beetje aan de kant is en de economie op gang komt, wordt links bedankt en gaat de rechtse economische motor (pure kapitalisme) weer in volle vaart door.

Ik ben bijvoorbeeld benieuwd of er nu nog wat wordt gedaan aan die belachelijke beloningen bij de bedrijfstop. Mijn inschatting is dat in 2011 de bonussen hoger zijn dan ooit tevoren. De HRA wordt niet afgebouwd, ook niet voor de topinkomens en als over 5 jaar de huizenbubbel echt ploft, ligt dat weer aan iemand anders, iig niet aan de VVD.

Maar goed. Ik geloof ook in democratie. Als de meerderheid VVD wil, gaan we VVD weer een kans geven.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 15:55 schreef Yreal het volgende:

[..]

Democraten zijn rechtser dan de VVD

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 15:42 schreef Noin het volgende:

[..]

Sorry maar dat een bank een lening verstrekt aan iemand die het niet kan betalen vind ik voor 95% de schuld van de bank en voor 5% van de idioot die het leent.

Je gaat voor een goed hypotheekadvies naar een bank en hoopt door een financieel expert geholpen te worden. Dan komt echter de aap uit de mouw: een gemiddelde consument heeft 0,0 verstand van financien. En ZEKER als het vergelijkt met de experts die bij een bank werken. Ze pakken de gemiddelde persoon gewoon in met hun mooie praatjes en mooie grafiekjes.
Het ergste van dit alles is dat de banken verrekte goed wisten wat ze aan het doen waren. Die wisten verrekte goed dat het in elkaar zou klappen. End ie wisten ook dat ze er dan zelf niet al teveel last van zouden hebben omdat de heren directie allemaal al een bult eigen vermogen hebben waar een normaal persoon 100 jaar van kan leven.

Het is David vs Goliath, alleen wint David elke keer niet. De gemiddelde consumerende idioot vs de bankenexperts.
Ik ben het wel met je eens dat er ook een klein beetje verantwoording bij de consument moet liggen, dus 95% bij de banken en 5% bij de consument.. of maak daar 90-10 van als je wil..
Maar de VVD gaat nu als een gek bezuinigen en de grap is, dat gaat dus precies in de andere verhouding gebeuren. Niet 90-10, dat wordt 10-90.
En dat vind ik onterecht (want ik verdien geen 5x modaal helaas :| )

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 15:49 schreef Noin het volgende:
Waarom verplichten ze iemand die vroeger magazijnmedewerker was om wel asperges te gaan steken, en waarom verplichten ze het die ex-bankmedewerker niet? Ik snap dat echt niet.

Wat er nu gebeurt is: die magazijnmedewerker moet het aspergebaantje accepteren en staat voor 1400 euro te steken, maar die bankmedewerker hoeft het niet te accepteren dus die zit thuis voor 2000 euro op de bank. Hoe krom kan het zijn!

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 16:04 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Ik verdien ook geen 5x modaal... (kut daar gaat mijn i-imago)

Maar lijkt me niet dat de strategie van de banken was om zo'n beetje failliet te gaan. En wat betreft de bezuinigingen van de VVD ben ik van mening dat ze realistischer zijn dan die van de PvdA, die voornamelijk politiek symbool maatregelen wil nemen (60% boven de 150.000, dan verdwijnt het top deel van het salaris in een bv en komt er helemaal geen inkomensbelasting over, of een andere constructie). In dat geval loop je zelfs belasting mis en kost die maatregel je per saldo geld.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 16:09 schreef Pharkus het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/we(...)rkorten.htm?rss=true

Omdat een bankmedewerker (uit je voorbeeld) minder gemotiveerd is, en bij een betere baan weer weg is; Zelfde rede waarom een werkgever mensen niet aanneemt die onder hun niveau solliciteren. (Heb ik ook wel eens gedaan (solliciteren onder niveau) en ik werd daarom ook afgewezen destijds).

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 16:13 schreef Noin het volgende:

[..]

Dan pak je die 'constructies' toch aan of ben ik nou gek?
Witteboorden belastingontduiking.
Het VVD programma is heel goed voor de bedrijven, en de theorie is dat als het goed gaat met het bedrijf, het ook goed gaat met de werknemers. Ik hoop gewoon dat de kloof tussen de top en modaal niet nog verder gaat groeien, das alles.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 16:27 schreef Yreal het volgende:

[..]

Ja want elke transactie doorlichten op belastingontduiking, terwijl het opzich legale transacties zijn, is haalbaar?

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 16:28 schreef Noin het volgende:

[..]

Nee, maar lege BV's opdoeken is wel haalbaar

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 16:29 schreef Yreal het volgende:

[..]

'Dan gooi je wat mensen op de loonlijst enzo, maak je een paar transacties elke maand. Belasting ontduiken is hard

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 21:31 schreef AlligatorNL het volgende:
GODVERDOMMUH! VVD en PVV definitief niet in kabinet samen. Krijg je alsog zo'n hoerig paars-plus kabinet! !

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 21:31 schreef AlligatorNL het volgende:
GODVERDOMMUH! VVD en PVV definitief niet in kabinet samen. Krijg je alsog zo'n hoerig paars-plus kabinet! !

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 16:13 schreef Noin het volgende:

[..]
Even voorbeeld:
2009 was het slechtste jaar ooit voor asml, er werd aan het personeel gevraagd hun 13e maand in te leveren want anders zouden ze wel eens kopje onder kunnen gaan (met 1.3 miljard op de bank)
Tevens werden de werkroosters aangepast, werd er WTV aangevraagd (want oh oh het ging toch zoo slecht), iedereen moest inleveren.
De clou: de directeur kreeg een beloning van 3.2 miljoen, hoogste beloning ooit binnen dat bedrijf en 700.000 euro hoger dan het jaar daarvoor.
DAT zijn de dingen ik ik gewoon niet snap, ik kan niet begrijpen hoe het verschil tussen top en modaal zo groot kan zijn. De top krijgt 700k extra, het modaal wordt gevraagd in te leveren.

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 21:31 schreef AlligatorNL het volgende:
GODVERDOMMUH! VVD en PVV definitief niet in kabinet samen. Krijg je alsog zo'n hoerig paars-plus kabinet! !

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 01:44 schreef demichiel het volgende:

[..]

Die CEO heeft gewoon goed werk geleverd om het bedrijf terug op koers te krijgen, als je dit nieuwsbericht bekijkt zie je dat ze waarschijnlijk hun grootste omzet ooit gaan halen. Ook zie je de nettowinst voor dit kwartaal, 107 miljoen euro! Dat een CEO (de hoofdverantwoordelijke voor dit resultaat) dan een bonus krijgt van 3.2 miljoen euro, nja het zijn hallucinante getallen, maar ik vind het wel in proportie.
Één jaar de 13e maand inleveren, en het jaar daarop wel weer een 13e maand en misschien een mooie winstuitkering tegenover jobverlies... Ik zou zeggen dankjewel.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:05 schreef Clownbaby het volgende:
Met de VVD ben je alleen welvarend als je in het bezit bent van een welvarende corporatie, de rest moet bloeden.

Mensen die denken dat ze bij de "elite" horen.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:10 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Ik blijf nog een aantal jaar doorstuderen dus zal uiteindelijk ook (hopelijk) tot deze groep behoren die boven modaal verdiend. Dan wil ik ook niet dat het geld voor m'n neus vandaan wordt geplukt om een kersverse immigrant z'n brood te betalen.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:12 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

Er leiden meer wegen naar Rome, [...], studiefinanciëring aan te passen (zie uitwonenden die reteveel krijgen) etc. etc. Maar nee, Rood wil maar al te graag het geld van de rijken afpakken en ho maar zelf inleveren als politici.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 02:21 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

VVD, PvdA, D66 en Groen Links. Oftewel, het gemiddelde wordt toch vrij naar links getrokken

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 02:13 schreef Noin het volgende:

[..]

Het is ietsje anders dan je denkt.
Op het moment dat het slecht gaat met het bedrijf, zegt de top dat het aan de conjunctuur ligt.
De top kon er niks aan doen dat 2009 zo ontzettend slecht was. ASML is nu eenmaal een speelbal van de economische golven en aangezien we in de electronica zitten, gaan we er als eerste aan als de economie naar beneden gaat.
Helaas, sorry, wij (de top) kunnen het ook niet helpen.
Daarom moeten we (de vloer) allemaal meehelpen het bedrijf overeind te houden (terwijl er 1.2 miljard op de bank stond).
13e maand inleveren was echt de enige optie, en anders moet de productie misschien wel naar het buitenland verplaatst worden (dat is een regelrecht dreigement).

En nou komt de grap.
Dit jaar gaat het extreem goed met het bedrijf.
Nu wordt er aan alle kanten geroepen: dat komt omdat wij (de top) zo goed leiding geven!
Wij (de top) zijn er als enige verantwoordelijk voor dat Samsung, Hynix, Intel, AMD, etc etc allemaal systemen kopen. De conjunctuur heeft er totaaaal niks mee te maken. Dankzij onze (de top) marketing koopt iedereen weer alles wat we hebben.

Daar wring de schoen een beetje. Als het slecht gaat, kan de top er niks aan doen, maar als het goed gaat, moet de top een dikke bonus krijgen want zij zijn de personen dat dat allemaal gefixt hebben.


Nog wat: ik krijg dit jaar waarschijnlijk een salarisverlaging van 6,x %
Dat terwijl 2010 het beste jaar ooit is in de geschiedenis van het bedrijf.
Ik wil eind van het jaar wel eens zien wat de heren aan de top krijgen. Ik denk serieus dat die 3.2 miljoen ruim overboden gaat worden en dat de directeur boven de 5 miljoen uit gaat komen.
En dan is mijn vraag: hoe valt zoiets nog te verklaren?

Hoe verklaar je dat als het slecht gaat, de top meer geld gaat verdienen en als het dan weer beter gaat, ze het personeel minder laten verdienen maar zichzelf wel 50% meer loon geven?
Ik snap dat gewoon niet. Ik kan daar gewoon niet bij met mijn hersens.
Mijn gevoel van rechtvaardigheid wil daar niet aan.
Probeer het maar eens recht te lullen.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 02:34 schreef DrDentz het volgende:
Ik geloof eigenlijk helemaal niet dat TS stinkend rijk is. Of hij moet profvoetballer / bekend artiest zijn. Anders behaal je dat niet op die leeftijd.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 02:30 schreef demichiel het volgende:

[..]

Ik ken de hele situatie natuurlijk niet, maar het was meer een reactie op het standaard anti-bonussen verhaal. En dat als het met de hele markt slecht gaat ligt dat inderdaad niet aan de directie, als de markt terug opveert en ze misschien een contract van Intel binnenrijven ligt dat imo wel aan de directie.

De loonverlaging vind ik wel vrij absurd, maar wederom het hele verhaal enzo.. (idem bij die 1.2 miljard op de bank, zo simpel is het echt niet, dat budget is waarschijnlijk al verdeeld en elke tak/bezigheid van het bedrijf zal wel moeten hebben inleveren denk ik. _{edit: buiten de directie natuurlijk, gheghe})

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 03:35 schreef demichiel het volgende:
Het punt is dat een 'gewone' werknemer dat geld gewoon niet waard is. Al ben je floormanager, dan ben je verantwoordelijk voor misschien 50 man, dat kan je toch niet vergelijken met iemand die verantwoordelijk is voor misschien wel 10.000 man en heel het wel en wee van een organisatie? Niet vergeten dat een CEO ook gewoon buiten kan gesmeten worden door de raad van bestuur.
Mijn punt is dus dat een CEO garant staat voor een heel bedrijf, terwijl de 'mankracht' vrij gemakkelijk inwisselbaar is. Totaal andere job en dus andere loonregels.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 04:18 schreef trabant het volgende:
De top van een bedrijf steekt doorgaans wel 60 tot 80 uur per week in de toko, waar de loonslaaf op de werkvloer aan zijn 38 CAO-uurtjes 'vast' zit. Daarbij nemen ze risico's. Dus dat ze zich een vette Maibach, een luxe jacht, een derde huis in Patagonië en twee maîtresses kunnen veroorloven, soit.

Wat echter steekt is dat ze de gevolgen van hun fouten of pech met de conjunctuur op een ander afwentelen. Het is erg vervelend te moeten vaststellen dat men vervalt in tomeloos graaien om op de golfbaan (of wat dat soort tegenwoordig ook doet) "mee" te kunnen doen en er in het beste geval pas op hoge leeftijd achter komt dat "het" daar eigenlijk helemaal niet om draait.
Je mag gerust stinkend rijk zijn, maar niet als je een ander daardoor te kort doet.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 04:26 schreef Noin het volgende:

[..]

Laten we hopen zeg dat ze voor die x miljoen ook 80 uur werken zeg!
Dat moest er nog eens bijkomen dat ze dan ook maar 40 uur werken.

Nogmaals: ik heb er geen problemen mee dat mijn directeur 3.2 miljoen verdient, echt niet.
Waar ik problemen mee heb is dat die kerel in het slechtste jaar ooit bij ons bedrijf, toch een loonsverhoging krijgt van 2.3 miljoen naar 3.2 miljoen. En dit jaar gaat ie van 3.2 miljoen naar (waarschijnlijk) 5+ miljoen.
Als ie dan ook 240 uur per week gaat werken ipv 80 uur vind ik het prima.
Het gaat om de verhouding. Elk jaar 50% erbij kun je niet verklaren, niet met 'meer werken', niet met 'meer risico', niet met 'strategie' he-le-maal nergens mee dan met pure graaierij.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 07:41 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat is de markt. Die directeur kan, als hij bij jouw bedrijf geen 3 miljoen verdient, het ergens anders wel krijgen. Dan gaat hij daar werken. Zou jij dat niet doen?

Als je al bedrijf van de norm af gaat wijken en weinig salaris gaat bieden, dan prijs je jezelf uit de markt. Natuurlijk zou elk bedrijf liever die 3 miljoen per jaar besparen, maar dat gaat niet in het bedrijfsleven.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 14:02 schreef Noin het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat er maar 1 man op de wereld is die die baan aan kan?
Het is een smerige cultuur waar iets aan gedaan moet worden. De directeur van BP gaat naar Shell, die van Shell gaat naar ASML, die van ASM gaat naar Unilever, die van Unilever gaat naar BP en hop: het circeltje is weer rond. Tis gewoon vriendjespolitiek, ouwejongens krentebrood.
Het is een subcultuur binnen het bedrijfsleven en wat mij betreft wordt die cultuur kei en kei hard aangepakt.

Dat hoeft dus niet in 1 dag te gebeuren, wat mij betreft over een periode van 20 jaar uitsmeren maar gewoon het idee dat het 'normaal' is dat de top tientallen procenten loonsverhoging krijgen, iets wat op dit moment als 'onomkoombaar' wordt gezien, moet worden aangepakt.
Dan laat er maar een koppeling komen tussen het maximale en het minimale inkomen binnen een bedrijf of zo.

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 17:45 schreef AlligatorNL het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)D%252C_PvdA%252C_CDA

Phew, waarschijnlijk geen Paars-Plus!

Nog steeds met dat gal PvdA maar daar is niks aan te doen .

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 02:21 schreef AlligatorNL het volgende:

[..]

VVD, PvdA, D66 en Groen Links. Oftewel, het gemiddelde wordt toch vrij naar links getrokken

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 18:04 schreef Pieter-utd het volgende:
Noin

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 17:59 schreef Nachtraaf het volgende:
Dit is overigens waar paars het spectrum ligt.

[ afbeelding ]

Is dat nou allemaal zo verschrikkelijk eng en links?

En vergeet niet, CDA "mag niet" regeren dit kabinet.
20 zetels verlies is duidelijk genoeg dat vrijwel NIEMAND meer zit te wachten op het CDA.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2010 20:32 schreef Aalbers het volgende:
Winston Churchill zei wel eens:

Als je voor je dertigste niet links bent, heb je geen hart. Als je na je dertigste niet rechts ben, heb je geen verstand.

quote:

Op donderdag 10 juni 2010 04:48 schreef gevaarlijke-man het volgende:
Mensen die sterven aan honger in Afrika en jij wilt graag je vespa'tje houden

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 02:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waar staat dat hij dat is?
Hij is een cursist die bij z'n pappie en mammie woont, logisch dat hij nog niet weet hoe het is financieel onafhankelijk en op eigen benen z'n broek op te houden. Dan waant een mens zich al heel gauw stinkend rijk.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2010 20:49 schreef Stekelbees het volgende:

[..]

Wat een afgunst wat een jaloezie. Heerlijk.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2010 20:32 schreef Aalbers het volgende:
Winston Churchill zei wel eens:

Als je voor je dertigste niet links bent, heb je geen hart. Als je na je dertigste niet rechts ben, heb je geen verstand.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2010 21:02 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:

[..]

Winston Churchill was een dikke, vette alcoholist die niet tegen zijn verlies kon. En hij kon geen Nederlands.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2010 21:02 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:

[..]

En hij kon geen Nederlands.

quote:

Op zaterdag 19 juni 2010 20:32 schreef Aalbers het volgende:
Winston Churchill zei wel eens:

Als je voor je dertigste niet links bent, heb je geen hart. Als je na je dertigste niet rechts ben, heb je geen verstand.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 20:13 schreef TheDocter het volgende:
Terechte klacht.