W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
bron: http://www.einstein.yu.edu/home/news.asp?id=509 & cnnquote:une 3, 2010 — (BRONX, NY) — Using sophisticated genetic analysis, scientists at Albert Einstein College of Medicine of Yeshiva University and New York University School of Medicine have published a study indicating that Jews are a widely dispersed people with a common ancestry. Jews from different regions of the world were found to share many genetic traits that are distinct from other groups and that date back to ancient times.
The study also provides the first detailed genetic maps of the major Jewish subpopulations, a resource that can be used to study the genetic origins of disease. The findings appear in the June 3 online issue of the American Journal of Human Genetics.
“This study provides new genomic information that can benefit not only those of Jewish ancestry, but the population at large,” said co-author Edward Burns, M.D., executive dean and professor of pathology and of medicine at Einstein. “By providing a comprehensive genetic fingerprint of various Jewish subpopulations, it can help us understand genetic links to heart disease, cancer, diabetes and other common diseases.”
To better understand the ways in which current Jewish groups are related, Dr. Burns and his colleagues, including principal investigator Harry Ostrer, M.D., professor of pediatrics, pathology and medicine at NYU, performed a genome-wide analysis of the three major groups formed by the Diasporas (the scattering of Jews into Europe, and throughout the Middle East): Eastern European Ashkenazim; Italian, Greek, and Turkish Sephardim; and Iranian, Iraqi, and Syrian Mizrahim Jews.
A total of 237 participants were recruited from Jewish communities in the metropolitan New York region, Seattle, Athens, Rome and Israel. Subjects were included only if all four grandparents came from the same Jewish community. The results were compared with a genetic analysis of 418 people from non-Jewish groups around the world.
The researchers found that Jews from the major Diaspora groups formed a distinct population cluster, albeit one that is closely related to European and Middle Eastern non-Jewish populations. Each of the Diaspora groups also formed its own cluster within the larger Jewish cluster. Further, each group demonstrated Middle-Eastern ancestry and varying degrees of mixing with surrounding populations. The genetic analysis showed that the two major groups, Middle Eastern Jews and European Jews, diverged from each other approximately 2,500 years ago.
“The study supports the idea of a Jewish people linked by a shared genetic history,” said Dr. Ostrer of NYU. “Yet the admixture with European people explains why so many European and Syrian Jews have blue eyes and blond hair.”
“The goal of the study was to determine a genomic baseline,” said lead author Gil Atzmon, Ph.D., assistant professor of medicine and of genetics at Einstein. “With this established, we’ll be able to more easily identify genes associated with complex disorders like diabetes that are determined by multiple variants across the genome. Armed with this information, we will be better positioned to treat patients.”
Other investigators who participated in the study include Bernice Morrow, Ph.D., at Einstein; and Eitan Friedman, M.D., Ph.D., at Tel-Aviv University; Li Hao, Christopher Velez, Alexander Pearlman, Ph.D., and Carole Oddoux, Ph.D., at NYU; and Itsik Pe’er, Ph.D., and Pier Francesco Palamara at Columbia University.
The study, “Abraham's Children in the Genome Era: Major Jewish Diaspora Populations Comprise Distinct Genetic Clusters with Shared Middle Eastern Ancestry,” was supported by the Lewis and Rachel Rudin Foundation, the Iranian-American Jewish Foundation, the United States-Israel Binational Science Foundation and private donors.
Dus joden van 7 verschillende groepen hebben redelijk veel gemeen en men gebruikt zulke conclusies om historische claims/feiten te verifiëren: het afstammen van Israel.
En Nederlanders delen veel genen met de Germaanse stammen van weleer.
Shocker!
Wat is het punt van dit topic?
Shocker!
Wat is het punt van dit topic?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Als je nog verder terug gaat en kijkt naar het mitochondriaal DNA, dan zie je dat we allemaal verwantschap hebben met negers in Afrika...
Dus?
Dus?
I'm a monkey and god is a spaghettimonster.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
ik las joodse gnoom
TOT: Als moderator kijk je goed naar de users: heb je te maken met een troll, een kutkloon of een racist?
Iemand die zeker NIET in dit rijtje hoort is DeBassist! :D
naatje_1: DeBassist, die ken je wel met een hoofdletter B en een harde L
Iemand die zeker NIET in dit rijtje hoort is DeBassist! :D
naatje_1: DeBassist, die ken je wel met een hoofdletter B en een harde L
Gezien religie, cultuur, genetische gegevens en historische feiten daar allemaal op wijzen lijkt me dat een correcte theorie.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:37 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
bron: http://www.einstein.yu.edu/home/news.asp?id=509 & cnn
Dus joden van 7 verschillende groepen hebben redelijk veel gemeen en men gebruikt zulke conclusies om historische claims/feiten te verifiëren: het afstammen van Israel.
Maar jij hebt natuurlijk onweerlegbare bewijzen dat er helemaal niets van klopt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nieuwe characterclass in WoW.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
TOT: Als moderator kijk je goed naar de users: heb je te maken met een troll, een kutkloon of een racist?
Iemand die zeker NIET in dit rijtje hoort is DeBassist! :D
naatje_1: DeBassist, die ken je wel met een hoofdletter B en een harde L
Iemand die zeker NIET in dit rijtje hoort is DeBassist! :D
naatje_1: DeBassist, die ken je wel met een hoofdletter B en een harde L
Ik zou verwachten dat joden in Israel het niet leuk zouden vinden als zulke onderzoeken worden verricht. Israel is een joodse staat en met zulke onderzoeken kun je je afvragen hoe ver ' joodse staat' eigenlijk waar is.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:39 schreef Amos_ het volgende:
En Nederlanders delen veel genen met de Germaanse stammen van weleer.
Shocker!
Wat is het punt van dit topic?
En Amerika wordt gezien als een Christelijk land.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:54 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Ik zou verwachten dat joden in Israel het niet leuk zouden vinden als zulke onderzoeken worden verricht. Israel is een joodse staat en met zulke onderzoeken kun je je afvragen hoe ver ' joodse staat' eigenlijk waar is.
Wat voor punt wil je maken?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Dat onderzoek toont toch duidelijk aan dat ze aan elkaar verwant zijn? Alleen Jodenhaters zoals jij komen met dit soort bizarre theorieen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:54 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Ik zou verwachten dat joden in Israel het niet leuk zouden vinden als zulke onderzoeken worden verricht. Israel is een joodse staat en met zulke onderzoeken kun je je afvragen hoe ver ' joodse staat' eigenlijk waar is.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Snap ik ook niet. Denk meer in de hoek van "ijzer smeden als het heet is" omtrent de Israël discussie. Besmeuren.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:56 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En Amerika wordt gezien als een Christelijk land.
Wat voor punt wil je maken?
ben helemaal geen jodenhater. Ik ben juist benieuwd naar reactie van joden op dit onderzoek.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat onderzoek toont toch duidelijk aan dat ze aan elkaar verwant zijn? Alleen Jodenhaters zoals jij komen met dit soort bizarre theorieen.
Wat voor reactie moet er komen dan? En wat voor reactie verwacht je?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:59 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
ben helemaal geen jodenhater. Ik ben juist benieuwd naar reactie van joden op dit onderzoek.
Als je heel ver teruggaat zijn we allemaal familie van elkaar, geevolueerd uit de primaten.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Er is een enorm verschil: bij joden is je afkomst een deel van je geloof/identiteit. Dat heb je niet bij christendom/islam.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:56 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En Amerika wordt gezien als een Christelijk land.
Wat voor punt wil je maken?
Oh nee?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 16:00 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Er is een enorm verschil: bij joden is je afkomst een deel van je geloof/identiteit. Dat heb je niet bij christendom/islam.
Als je als jongen in een islamitisch/christelijk gezin wordt geboren zul je toch echt in 99% van de gevallen ook gedoopt/besneden worden.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
En die conclusie haal je uit het genoom of uit de verschillende marketing van religies?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 16:00 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Er is een enorm verschil: bij joden is je afkomst een deel van je geloof/identiteit. Dat heb je niet bij christendom/islam.
Dus erfelijk?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 16:02 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Oh nee?
Als je als jongen in een islamitisch/christelijk gezin wordt geboren zul je toch echt in 99% van de gevallen ook gedoopt/besneden worden.
Wat bedoel je? Je bent niet echt duidelijkquote:
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Weet je wie dan ook dit DNA heeftquote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:54 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Volgens de bijbel/koran zijn Joden en moslims familie van elkaar. Das lullig.
Jezus Christus
.
Evolutie theorie dat kan toch niet bij de meeste geloven.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 16:00 schreef Amos_ het volgende:
Als je heel ver teruggaat zijn we allemaal familie van elkaar, geevolueerd uit de primaten.
En volgens de wetenschap zijn we allemaal familie van elkaar. Sterker, volgens de bijbel ook. Althans, we zijn toch allemaal voortgekomen uit Adam en Eva?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:54 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Volgens de bijbel/koran zijn Joden en moslims familie van elkaar. Das lullig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh ok. Ik zal het even vragen aan de joden.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:59 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
ben helemaal geen jodenhater. Ik ben juist benieuwd naar reactie van joden op dit onderzoek.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Om 17.00 uur sluiten de beurzen, dus dan hebben ze tijd voor een verklaring!quote:Op vrijdag 4 juni 2010 16:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Oh ok. Ik zal het even vragen aan de joden.
Het is 17:01. Niet echt punctueel van de joden, zeg.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 16:56 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Om 17.00 uur sluiten de beurzen, dus dan hebben ze tijd voor een verklaring!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Blijf het toch altijd apart vinden dat sommige Christenen volhouden dat alles en iedereen uit Adam en Eva is voortgekomen gezien de volgende passage uit Geneis:
14 U verjaagt mij nu van deze plek en ik mag u niet meer onder ogen komen, en als ik dan dolend en dwalend over de aarde moet gaan, kan iedereen die mij tegenkomt mij doden.’
Wie moeten die iedereen dan zijn? Ze zijn toch maar met zn 3'en? Adam, Eva, Kain en Abel (die is er dan niet meer)?
14 U verjaagt mij nu van deze plek en ik mag u niet meer onder ogen komen, en als ik dan dolend en dwalend over de aarde moet gaan, kan iedereen die mij tegenkomt mij doden.’
Wie moeten die iedereen dan zijn? Ze zijn toch maar met zn 3'en? Adam, Eva, Kain en Abel (die is er dan niet meer)?
En een paar regels verder gaat Kain met zijn vrouw ten oosten van Eden wonen. Waar zijn vrouw vandaan komt wordt ook niet echt uitgelegd.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 17:05 schreef FreedonNadd het volgende:
Blijf het toch altijd apart vinden dat sommige Christenen volhouden dat alles en iedereen uit Adam en Eva is voortgekomen gezien de volgende passage uit Geneis:
14 U verjaagt mij nu van deze plek en ik mag u niet meer onder ogen komen, en als ik dan dolend en dwalend over de aarde moet gaan, kan iedereen die mij tegenkomt mij doden.’
Wie moeten die iedereen dan zijn? Ze zijn toch maar met zn 3'en? Adam, Eva, Kain en Abel (die is er dan niet meer)?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee, kinderen van Ismael en Isaak zijn familie van elkaar, dus Israeliers en Arabieren zijn ' familie' van elkaar. De overgrote meerderheid van moslims zijn geen Arabieren.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:54 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Volgens de bijbel/koran zijn Joden en moslims familie van elkaar. Das lullig.
Als DNA onderzoek er eerder was geweest hadden de nazi's het zonder twijfel ook gebruikt om aan te tonen dat alle Arische volken een unieke afkomst hadden.
En daarmee wil je zeggen... ?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:14 schreef NorthernStar het volgende:
Als DNA onderzoek er eerder was geweest hadden de nazi's het zonder twijfel ook gebruikt om aan te tonen dat alle Arische volken een unieke afkomst hadden.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Ja, dat zou kunnen. Ik snap niet waarom sommige mensen hier dit gevoelig vinden. Voor Arabieren is er al een vergelijkbare studie gedaan. Een andere studie ging kijken naar de spreiding van mensen met ' arabische' genen in het midden oosten, Noord Afrika en delen van Europa/Azie:quote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:14 schreef NorthernStar het volgende:
Als DNA onderzoek er eerder was geweest hadden de nazi's het zonder twijfel ook gebruikt om aan te tonen dat alle Arische volken een unieke afkomst hadden.
Over zulke onderzoeken heb ik zelfs een Israelische bron gevonden:
http://www.haaretz.com/ne(...)arab-genome-1.254599
Dus Turken zijn meer Arabisch dan Marokkanen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:20 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Ja, dat zou kunnen. Ik snap niet waarom sommige mensen hier dit gevoelig vinden. Voor Arabieren is er al een vergelijkbare studie gedaan. Een andere studie ging kijken naar de spreiding van mensen met ' arabische' genen in het midden oosten, Noord Afrika en delen van Europa/Azie:
[ afbeelding ]
Over zulke onderzoeken heb ik zelfs een Israelische bron gevonden:
http://www.haaretz.com/ne(...)arab-genome-1.254599
Allah Al Watan Al Malik
Ik ben benieuwd wat een dergelijke studie over het joodse genoom in diezelfde landen is. Zullen ze daar in S-A en omliggende lande goed balen dat ze aardig wat joods DNA in hun donder hebbenquote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:20 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Ja, dat zou kunnen. Ik snap niet waarom sommige mensen hier dit gevoelig vinden. Voor Arabieren is er al een vergelijkbare studie gedaan. Een andere studie ging kijken naar de spreiding van mensen met ' arabische' genen in het midden oosten, Noord Afrika en delen van Europa/Azie:
[ afbeelding ]
Over zulke onderzoeken heb ik zelfs een Israelische bron gevonden:
http://www.haaretz.com/ne(...)arab-genome-1.254599
Scratch a liberal and you will find a fascist
Jodendom is een geloof, joden zijn een ras als je daar van kunt spreken.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Het Jodendom is toch een geloof? Niet een ras?
Ik ben wel erg voor dit soort onderzoeken. Maar ze zijn heel lang niet gedaan vanwege de lading op het onderwerp. Zodra je kunt stellen dat rassen verschillen, dan kun je ook stellen dat één ras inferieur is op een ander superieur ras. (zit je heel dicht tegen nazi ideologie).
Ikzelf snap nog maar heel weinig van hoe de mens is ontstaan. Ik heb erg veel moeite met de meervoudige out-of-africa theorie.
Denk het wel. maar voor de oer arabier, moeten we daarvoor niet naar irak?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus Turken zijn meer Arabisch dan Marokkanen.
Sumieren?
Dat jij een racist bent, kom op zeg,quote:
[..]
Dat ideologie ipv wetenschap wellicht de drijfveer is hier?
wat ben je voor een gladiool als je zoiets durft te stellen.
Dan kan je bepaalde zaken niet meer uit elkaar houden.
Dan ben je net zo erg als al die mensen die hun haat jegens Israel afreageren op alle Joodse mensen.
Aangezien na de zondvloed alle mensen afstammen van de zonen van Noach (die broers waren), zijn alle mensen familie van elkaar. Ook de niet-Arabische moslims zijn dus familie van jou en mij. Als je ervoor kiest de Bijbel te geloven, natuurlijk.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:10 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Nee, kinderen van Ismael en Isaak zijn familie van elkaar, dus Israeliers en Arabieren zijn ' familie' van elkaar. De overgrote meerderheid van moslims zijn geen Arabieren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het was dan ook een zware dag op de beurzenquote:Op vrijdag 4 juni 2010 17:01 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het is 17:01. Niet echt punctueel van de joden, zeg.
http://www.geenstijl.nl/m(...)nderuit_olie_do.html
Andersom!quote:Op vrijdag 4 juni 2010 16:02 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Oh nee?
Als je als jongen in een islamitisch/christelijk gezin wordt geboren zul je toch echt in 99% van de gevallen ook gedoopt/besneden worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Die vraag kun je niet zo maar beantwoorden.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus Turken zijn meer Arabisch dan Marokkanen.
Het kan zijn dat onder de huidige Turkse bevolking meer Arabieren wonen dan onder de huidige Marokkaanse bevolking.
Maar ook dat de huidige Turk meer Arabische genen heeft dan de huidige Marokkaan.
Lastig, dit soort onderzoeken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik hoop toch niet dat je je belangrijkste informatie van Geenstijl haaltquote:Op zaterdag 5 juni 2010 01:32 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Het was dan ook een zware dag op de beurzen
http://www.geenstijl.nl/m(...)nderuit_olie_do.html
.
Welneequote:Op zaterdag 5 juni 2010 02:03 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik hoop toch niet dat je je belangrijkste informatie van Geenstijl haalt
Waarom precies? En wat vind jij een beter verhaal?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:50 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Jodendom is een geloof, joden zijn een ras als je daar van kunt spreken.
Ik ben wel erg voor dit soort onderzoeken. Maar ze zijn heel lang niet gedaan vanwege de lading op het onderwerp. Zodra je kunt stellen dat rassen verschillen, dan kun je ook stellen dat één ras inferieur is op een ander superieur ras. (zit je heel dicht tegen nazi ideologie).
Ikzelf snap nog maar heel weinig van hoe de mens is ontstaan. Ik heb erg veel moeite met de meervoudige out-of-africa theorie.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee. Er is een groot verschil tussen J1 (Semitisch) en J2 (Neolithisch). Geen idee waarom er op dat plaatje geen onderscheid wordt gemaakt tussen die twee haplogroepen, maar Turken hebben niet meer dan 10% Semitisch bloed. De rest is Neolithisch/Anatolisch.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus Turken zijn meer Arabisch dan Marokkanen.
En hoeveel semitisch bloed hebben Marokkanen?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:21 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Nee. Er is een groot verschil tussen J1 (Semitisch) en J2 (Neolithisch). Geen idee waarom er op dat plaatje geen onderscheid wordt gemaakt tussen die twee haplogroepen, maar Turken hebben niet meer dan 10% Semitisch bloed. De rest is Neolithisch/Anatolisch.
Allah Al Watan Al Malik
In Turkije wonen idem dito veel Arabieren (ongeveer 1-2 miljoen?), veelal verTurkste Arabieren, dat wel. Maar dat plaatje klopt niet helemaal. Turken hebben vooral Neolithisch/Anatolisch bloed (haplogroep J2), dat is niet hetzelfde als Semitisch (J1). Het percentage Semitisch bloed in Turkije is niet meer dan 10%.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 01:57 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Die vraag kun je niet zo maar beantwoorden.
Het kan zijn dat onder de huidige Turkse bevolking meer Arabieren wonen dan onder de huidige Marokkaanse bevolking.
Maar ook dat de huidige Turk meer Arabische genen heeft dan de huidige Marokkaan.
Lastig, dit soort onderzoeken.
Overigens hebben de Arabieren in Turkije niet meer Semitisch bloed dan de gemiddelde Turk. Ook rond de 10% (net zoals Libanezen en Syriërs).
Bedoel je de Arabische Marokkanen of de Berbers? Van de Arabische Marokkanen weet ik het niet maar de Berbers hebben bijna geen Semitisch bloed..quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En hoeveel semitisch bloed hebben Marokkanen?
Dat onderscheid is amper te maken natuurlijk, gezien de etnische mix. Maar dat zou dus kunnen betekenen dat wat ik eerder zei nog waar zou kunnen zijn. Wellicht hebben Turken meer Semitisch bloed dan Marokkanen.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:27 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Bedoel je de Arabische Marokkanen of de Berbers? Van de Arabische Marokkanen weet ik het niet maar de Berbers hebben bijna geen Semitisch bloed..
Allah Al Watan Al Malik
Is dat zo? Want als ik eerlijk moet zeggen zie ik vaak wel het verschil tussen Marokkaanse Berbers en Arabieren. Maar heel groot zal het verschil vast niet zijn.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat onderscheid is amper te maken natuurlijk, gezien de etnische mix. Maar dat zou dus kunnen betekenen dat wat ik eerder zei nog waar zou kunnen zijn. Wellicht hebben Turken meer Semitisch bloed dan Marokkanen.
Ja, dat zou heel goed kunnen. Het zou ook kunnen dat Turken Berber bloed met zich dragen omdat er vroeger veel Noord-Afrikanen naar Turkije zijn gemigreerd (en dan bedoel ik de Turken uit het zuiden van Turkije). Ik ken genoeg Turken uit de streek waar ik vandaan kom die Noord-Afrikaanse roots hebben.
Wij Marokkanen hebben er anders zelf behoorlijk wat problemen mee. Maar misschien heb jij wel een scherp oog voor detailsquote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:34 schreef Bortecinem het volgende:
Is dat zo? Want als ik eerlijk moet zeggen zie ik vaak wel het verschil tussen Marokkaanse Berbers en Arabieren. Maar heel groot zal het verschil vast niet zijn.
. quote:Ja, dat zou heel goed kunnen. Het zou ook kunnen dat Turken Berber bloed met zich dragen omdat er vroeger veel Noord-Afrikanen naar Turkije zijn gemigreerd (en dan bedoel ik de Turken uit het zuiden van Turkije). Ik ken genoeg Turken uit de streek waar ik vandaan kom die Noord-Afrikaanse roots hebben.
Dat wist ik niet.
Allah Al Watan Al Malik
Ik probeer de afkomst van een Marokkaan altijd van te voren in te schatten. En in 80% van de gevallen heb ik het goed.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wij Marokkanen hebben er anders zelf behoorlijk wat problemen mee. Maar misschien heb jij wel een scherp oog voor details
[..]
Ne ne placha az,veche niamam glas
niamam nishto az na tozi sviat.
Amali dayman kan ya baladi Enni argaelek ya baladi
Wafdal dayman gambek alatoul
niamam nishto az na tozi sviat.
Amali dayman kan ya baladi Enni argaelek ya baladi
Wafdal dayman gambek alatoul
Zeker wel. Joden (met een hoofdletter) zijn een volk, terwijl joden (met kleine letter) een geloofsgroep zijn.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Het Jodendom is toch een geloof? Niet een ras?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Voor de Arabieren voet in Marokko hadden gezet woonde er een aantal Joodse stammen naast de berbers, de Joden zullen ook wel met de eeuwen in de berbers en later Arabieren op gegaan zijn.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 17:27 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Bedoel je de Arabische Marokkanen of de Berbers? Van de Arabische Marokkanen weet ik het niet maar de Berbers hebben bijna geen Semitisch bloed..
Dus? Wat wil je nou zeggen?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 19:43 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Voor de Arabieren voet in Marokko hadden gezet woonde er een aantal Joodse stammen naast de berbers, de Joden zullen ook wel met de eeuwen in de berbers en later Arabieren op gegaan zijn.
Dat het mij zou verbazen als berbers bijna geen semitisch bloed hadden, of de Joodse stammen bestonden voornamelijk uit bekeerde berbers, dat kan ook natuurlijk.quote:
Want Joden zijn/waren 100% Semitisch?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 19:48 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat het mij zou verbazen als berbers bijna geen semitisch bloed hadden, of de Joodse stammen bestonden voornamelijk uit bekeerde berbers, dat kan ook natuurlijk.
Ik zag laatst een aflevering van de Joodse omroep over Tunesische Joden, de zagen er niet anders uit dan de gemiddelde Noord-Afrikaan. Dus het lijkt me waarschijnlijker dat die Joden gewoon bekeerde Berbers waren. Of ze waren met zo weinig dat ze bijna geen impact hebben gehad op de huidige genenpool van de Berbers.
mtDNA van de Berbers uit Marokko en Egypte
Ik ben blond, ik heb blauwgrijze ogen, mijn vader was toen hij jong was blond met groene ogen, verder in de familie zie je veel donkere takken van Joodse afkomst, sommige van m'n neven en m'n oom hadden dit vroeger ook, dus tsja het is wel een beetje inmenging van 'ander bloed' etc etc.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 19:55 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Want Joden zijn/waren 100% Semitisch?
Ik zag laatst een aflevering van de Joodse omroep over Tunesische Joden, de zagen er niet anders uit dan de gemiddelde Noord-Afrikaan. Dus het lijkt me waarschijnlijker dat die Joden gewoon bekeerde Berbers waren. Of ze waren met zo weinig dat ze bijna geen impact hebben gehad op de huidige genenpool van de Berbers.
mtDNA van de Berbers uit Marokko en Egypte
Maar goed.
West-Europese Joden zijn in feite gewoon Europeanen met een beetje Semitisch/Joods bloed.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:37 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik ben blond, ik heb blauwgrijze ogen, mijn vader was toen hij jong was blond met groene ogen, verder in de familie zie je veel donkere takken van Joodse afkomst, sommige van m'n neven en m'n oom hadden dit vroeger ook, dus tsja het is wel een beetje inmenging van 'ander bloed' etc etc.
Maar goed.
De meesten Oost-Europese Joden daarentegen zijn nazaten van de Khazaren (Turkse Joden, hadden ooit een groot Turks-Joods Rijk in Oost-Europa).
Vandaag de dag spreekt maar een handjevol van de Oost-Europese Joden de oud Turks-Khazaarse taal. Zij worden de Karaim Turken genoemd.
Wat de Turken betreft verwacht ik dat er veel Grieks bloed in zit, met name de Turken met een zeer Europees uiterlijk. Aan de andere kant: ik werkte ooit samen met een Turk die vaak voor Chinees werd aangezien.
Noordafrikanen hebben vermenging met zuid-europees bloed, joods bloed en scandinavisch bloed (google maar eens op 'vandalen').
Noordafrikanen hebben vermenging met zuid-europees bloed, joods bloed en scandinavisch bloed (google maar eens op 'vandalen').
Scratch a liberal and you will find a fascist
De Joodse tak in mijn familie stamt vanaf de 15e/16e eeuw uit Oost-Europa, dan gaat het via de naam Cohen, en het is niet vooral wat jij beschrijft maar inderdaad groepen stammen af van die en dan weer die.quote:
[..]
West-Europese Joden zijn in feite gewoon Europeanen met een beetje Semitisch/Joods bloed.
De meesten Oost-Europese Joden daarentegen zijn nazaten van de Khazaren (Turkse Joden, hadden ooit een groot Turks-Joods Rijk in Oost-Europa).
Vandaag de dag spreekt maar een handjevol van de Oost-Europese Joden de oud Turks-Khazaarse taal. Zij worden de Karaim Turken genoemd.
Maar uiteindelijk is het weer moeilijk na te gaan, bepaalde invloeden zijn natuurlijk duidelijk uit West-Europa, andere invloeden zijn weer duidelijk meer Joods maar goed net hoe je het bekijkt natuurlijk.
De invloed van het turks-khazaarse gebeuren op de joodse genoom staat heel erg ter discussie.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:47 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
West-Europese Joden zijn in feite gewoon Europeanen met een beetje Semitisch/Joods bloed.
De meesten Oost-Europese Joden daarentegen zijn nazaten van de Khazaren (Turkse Joden, hadden ooit een groot Turks-Joods Rijk in Oost-Europa).
Vandaag de dag spreekt maar een handjevol van de Oost-Europese Joden de oud Turks-Khazaarse taal. Zij worden de Karaim Turken genoemd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wat bedoel je met een zeer Europees uiterlijk? Blond haar en blauwe ogen?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:52 schreef EdvandeBerg het volgende:
Wat de Turken betreft verwacht ik dat er veel Grieks bloed in zit, met name de Turken met een zeer Europees uiterlijk. Aan de andere kant: ik werkte ooit samen met een Turk die vaak voor Chinees werd aangezien.
Noordafrikanen hebben vermenging met zuid-europees bloed, joods bloed en scandinavisch bloed (google maar eens op 'vandalen').
Waar zijn de Khazaren heen - op die 100 Karaims in Litouwen na? Zijn ze zomaar van de aardbodem verdwenen? Hoe kan het dat de Oost-Europese Joden vandaag de dag qua uiterlijk veel op de Oost-Europese Turkse volkeren zoals de Tataren en de Karaims lijken en maar weinig gemeen hebben qua DNA met hun Semitische broeders in het Midden-Oosten?quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:54 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De invloed van het turks-khazaarse gebeuren op de joodse genoom staat heel erg ter discussie.
Roseanne Bar, een Oost-Europese Jood. Ze had in mjin ogen zo een Tataar kunnen zijn.
Sorry, ik bedoelde niet dat alle Oost-Europese Joden per definitie afstammen van de Khazaren, maar dat ze waarschijnlijk deels afstammen van de Khazaren of tenminste invloeden hebben.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:53 schreef DeParo het volgende:
[..]
De Joodse tak in mijn familie stamt vanaf de 15e/16e eeuw uit Oost-Europa, dan gaat het via de naam Cohen, en het is niet vooral wat jij beschrijft maar inderdaad groepen stammen af van die en dan weer die.
Maar uiteindelijk is het weer moeilijk na te gaan, bepaalde invloeden zijn natuurlijk duidelijk uit West-Europa, andere invloeden zijn weer duidelijk meer Joods maar goed net hoe je het bekijkt natuurlijk.
Zij heeft overduidelijk een klein beetje Aziatische bloed in zich, en dat zie je wel terug in haar gezicht. Maar ik heb tot nu toe nog nooit een Griek, Armeen noch Libanees gespot die een EuroAziatisch uiterlijk had.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:12 schreef WammesWaggel het volgende:
Roseanne Bar zou ook Armeens, Grieks of Libanees kunnen zijn als ik haar zo zie.
Op deze foto zie ik die Aziatische invloed inderdaad, op die eerdere niet.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:17 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Zij heeft overduidelijk een klein beetje Aziatische bloed in zich, en dat zie je wel terug in haar gezicht. Maar ik heb tot nu toe nog nooit een Griek, Armeen noch Libanees gespot die een EuroAziatisch uiterlijk had.
[ afbeelding ]
Ze lijkt ook wel op een deel eskimo op deze foto
Eigenlijk zijn dikke, oudere mensen met meerdere plastische ingrepen achter de rug in die zin niet zo geschikt om om een dergelijke manier te peilen.
quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:25 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Op deze foto zie ik die Aziatische invloed inderdaad, op die eerdere niet.
Eigenlijk zijn dikke, oudere mensen met meerdere plastische ingrepen achter de rug in die zin niet zo geschikt om om een dergelijke manier te peilen.
Anyway, ik zie ze ook terug op de eerste foto maar vooral op TV. Het valt me juist tegen dat je die Aziatische invloeden op foto's minder snel ziet. Kijk voor de lol maar eens een keer naar een aflevering van Roseanne.
Van die hangende oogleden zie je wel vaker bij dikke en oudere mensen, ik zie er dan niet meteen een Aziatische invloed in.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:28 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Anyway, ik zie ze ook terug op de eerste foto maar vooral op TV. Het valt me juist tegen dat je die Aziatische invloeden op foto's minder snel ziet. Kijk voor de lol maar eens een keer naar een aflevering van Roseanne.
Duits zou ook nog kunnen
Joh, ga toch heen. Roseanne Barr heeft overduidelijk Aziatische trekjes in haar gezicht en die zie je vooral goed terug op TV. Dat jij het niet wilt zien is niet mijn probleem.
Hmmkayquote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:36 schreef Bortecinem het volgende:
Joh, ga toch heen. Roseanne Barr heeft overduidelijk Aziatische trekjes in haar gezicht en die zie je vooral goed terug op TV. Dat jij het niet wilt zien is niet mijn probleem.
Dat niet eens. Gewoon een nogal 'blank' voorkomen ten opzichte van de soms halve apen die je ook tegenkomt; de donkere gedrongen harige versie met het lage voorhoofd en de unibrow.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:56 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Wat bedoel je met een zeer Europees uiterlijk? Blond haar en blauwe ogen?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Er zijn afwijkende meningen omtrent de invloed van de khazaren op het joods-genetische plaatje. De ene wetenschapper zegt dat gezien het aantal semitische (oorspronkelijke) joden tov. het aantal khazaren, de genetische invloed van de khazaren opt het oost-europees joodse dna gigantisch zou moeten. De ander zegt dat het khazaren-rijk op een gegeven moment gevallen is en de bevolking opgegaan is in de omringende aziatische (moslim?) buurvolken, en zo dus de overgebleven joden van oost-europese herkomst heul zo veul 'turks' dna niet hebben.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:07 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Waar zijn de Khazaren heen - op die 100 Karaims in Litouwen na? Zijn ze zomaar van de aardbodem verdwenen? Hoe kan het dat de Oost-Europese Joden vandaag de dag qua uiterlijk veel op de Oost-Europese Turkse volkeren zoals de Tataren en de Karaims lijken en maar weinig gemeen hebben qua DNA met hun Semitische broeders in het Midden-Oosten?
[ afbeelding ]
Roseanne Bar, een Oost-Europese Jood. Ze had in mjin ogen zo een Tataar kunnen zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Nou, dat zou ook best wel eens kunnen. Als we aannemen dat de gesproken talen over het algemeen overeenkomen met de afstamming, dan zijn alle Indo-Europeanen inderdaad verwant.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:14 schreef NorthernStar het volgende:
Als DNA onderzoek er eerder was geweest hadden de nazi's het zonder twijfel ook gebruikt om aan te tonen dat alle Arische volken een unieke afkomst hadden.
Sinds de eeuwen van kolonisaties klopt dat niet meer zonder meer, want voor veel Aziaten en Afrikanen zijn Indo-Europese talen inmiddels moedertaal, maar van Bangladesh tot aan Ierland en van Sri Lanka tot aan Ijsland zal dat nog wel opgaan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Lijkt me sterk. De joden zijn bij uitstek mensen die zich afzonderen en niet mengen met de lokale bevolking.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 19:43 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Voor de Arabieren voet in Marokko hadden gezet woonde er een aantal Joodse stammen naast de berbers, de Joden zullen ook wel met de eeuwen in de berbers en later Arabieren op gegaan zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bij herlezen van de OP vond ik dit een merkwaardig stuk:
In de tweede plaats wordt de scheiding tussen joden uit het Midden-Oosten en Europese joden gelegd op 2.500 jaar geleden. Ik heb zo mijn twijfels bij de geldigheid van die tijdschatting, maar 2.500 jaar geleden is ver voor de gedwongen verspreiding door de Romeinen. Hoe moeten we dat dan zien?
In de eerste plaats wordt geconstateerd dat de joodse populatie wèl aardig mengde met de lokale populatie. Als dat waar is, dan zijn de joden dus amper een eigen volk, maar gewoon een normale geloofsgemeenschap. Dan vervalt dus ook de argumentatie op een eigen land.quote:The researchers found that Jews from the major Diaspora groups formed a distinct population cluster, albeit one that is closely related to European and Middle Eastern non-Jewish populations. Each of the Diaspora groups also formed its own cluster within the larger Jewish cluster. Further, each group demonstrated Middle-Eastern ancestry and varying degrees of mixing with surrounding populations. The genetic analysis showed that the two major groups, Middle Eastern Jews and European Jews, diverged from each other approximately 2,500 years ago.
In de tweede plaats wordt de scheiding tussen joden uit het Midden-Oosten en Europese joden gelegd op 2.500 jaar geleden. Ik heb zo mijn twijfels bij de geldigheid van die tijdschatting, maar 2.500 jaar geleden is ver voor de gedwongen verspreiding door de Romeinen. Hoe moeten we dat dan zien?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat ben jij weer een ontwetende nitwit, een dubbele erkenning van jouw gevalletje,quote:
[..]
Lijkt me sterk. De joden zijn bij uitstek mensen die zich afzonderen en niet mengen met de lokale bevolking.
mijn god ga je eens inlezen, als er een volk openstond, was het wel het Joodse Volk.
Weliswaar had je uiteraard zeer orthodoxe gemeenschappen, anderzijds had je ook tijden dat men gewoon apart werd gezet, maar dit is bij lange na niet de meerderheid geweest.
Nou als men het nodig acht zijn er altijd wel mensen die zich bekeren tot bv de islam, zoals bv de ouders van onze kameraad.... Ahmadinejad de president van Iran.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 23:43 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Lijkt me sterk. De joden zijn bij uitstek mensen die zich afzonderen en niet mengen met de lokale bevolking.
Of azzam al-amriki van al-quaida.
http://www.telegraph.co.u(...)ave-Jewish-past.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Yahiye_Gadahn
Jeetje, wat een opmerking.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 22:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat niet eens. Gewoon een nogal 'blank' voorkomen ten opzichte van de soms halve apen die je ook tegenkomt; de donkere gedrongen harige versie met het lage voorhoofd en de unibrow.
Volgens mij weet jij echt jackshit over wie de oorspronkelijke Turken waren of waar Turken überhaupt vandaan komen.
Je lult echt, weet je dat. De Turkse Khazaren zijn helemaal niet (alleen) geassimileerd in de Aziatische buurvolken. Zoals je in het eerder geposte filmpje al kon zien leven de nog paar overgebleven Turkse Joden die hun eigen taal nog spreken in Oost-Europa (Litouwen, Rusland en Oekraine) en niet in Centraal-Azie. Verder weet je jackshit over het 'Turkse DNA' en de Turkse volkeren die in Oost-Europa leven of leefden (zie jouw vorige post). Dus ik vraag me echt af hoe je zo zeker kan zijn dat de Oost-Europese Joden niet of bijna geen Khazaars bloed in zich kunnen hebben. Dat het merendeel van de Joden geen Midden-Oosters/Semitisch uiterlijk heeft is iig een feit.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 22:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Er zijn afwijkende meningen omtrent de invloed van de khazaren op het joods-genetische plaatje. De ene wetenschapper zegt dat gezien het aantal semitische (oorspronkelijke) joden tov. het aantal khazaren, de genetische invloed van de khazaren opt het oost-europees joodse dna gigantisch zou moeten. De ander zegt dat het khazaren-rijk op een gegeven moment gevallen is en de bevolking opgegaan is in de omringende aziatische (moslim?) buurvolken, en zo dus de overgebleven joden van oost-europese herkomst heul zo veul 'turks' dna niet hebben.
Hier zie je de verspreiding van de verschillende Turkse volkeren (Volga-Bulgaren-Kipchaks, Pechenogs, Khazaren) tussen 650-850. De Volga-Bulgaren/Kipchacks leven nog steeds in hetzelfde gebied maar worden nu Tataren genoemd. De Pechenogs zijn geassimileerd in Grieken, huidige Turkije-Turken, Hongaren en andere Oost-Europeanen. Maar van de Khazaren is - behalve een paar honderd Karaim-Turken verspreid over Oost-Europa - niks meer over. Frappant hoor.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bortecinem op 06-06-2010 11:13:43 ]
Wou ik net zeggen. Waarom denk je dat de Joden vandaag de dag verschillen van de andere Semitische volken? Joden zijn geen aparte wezens die hun uiterlijk kunnen aanpassen aan hun omgeving ofzo hoor.quote:Op zondag 6 juni 2010 00:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat ben jij weer een ontwetende nitwit, een dubbele erkenning van jouw gevalletje,
mijn god ga je eens inlezen, als er een volk openstond, was het wel het Joodse Volk.
Weliswaar had je uiteraard zeer orthodoxe gemeenschappen, anderzijds had je ook tijden dat men gewoon apart werd gezet, maar dit is bij lange na niet de meerderheid geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bortecinem op 06-06-2010 11:04:16 ]
Joden hebben dus waarschijnlijk wel Khazaar bloed, niet dat we kunnen zeggen dat ze directe afstammelingen zijn van de Khazaren. Maar invloeden zijn er zeker.quote:A 2001 study by Nebel et al. found Haplogroup R1a chromosomes (called Eu 19 in the paper), which are very frequent in Eastern European populations (54%-60%), at elevated frequency (12.7%) in Ashkenazi Jews. The authors hypothesized that these chromosomes could reflect low-level gene flow into Ashkenazi populations from surrounding Eastern European populations, or, alternatively, that both the Ashkenazi Jews in Haplogroup R1a, and to a greater extent all Eastern European populations in general, might have some partial Khazar ancestry.
A 2005 study by Nebel et al., based on Y chromosome polymorphic markers, showed that Ashkenazi Jews are more closely related to other Jewish and Middle Eastern groups than to their local neighbouring populations in Europe. However, 11.5% of male Ashkenazim were found to belong to Haplogroup R1a1 (R-M17), the dominant Y chromosome haplogroup in Eastern Europeans, suggesting possible gene flow between the two groups. The authors hypothesized that "R-M17 chromosomes in Ashkenazim may represent vestiges of the mysterious Khazars". They concluded "However, if the R-M17 chromosomes in Ashkenazi Jews do indeed represent the vestiges of the mysterious Khazars then, according to our data, this contribution was limited to either a single founder or a few closely related men, and does not exceed ~ 12% of the present-day Ashkenazim.[57]
Wat lees ik dan in je volgende bericht:quote:Op zondag 6 juni 2010 10:57 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Wou ik net zeggen. Waarom denk je dat de Joden vandaag de dag verschillen van de andere Semitische volken? Joden zijn geen aparte wezens die hun uiterlijk kunnen aanpassen aan hun omgeving ofzo hoor.
Vet van mij.quote:A 2001 study by Nebel et al. found Haplogroup R1a chromosomes (called Eu 19 in the paper), which are very frequent in Eastern European populations (54%-60%), at elevated frequency (12.7%) in Ashkenazi Jews. The authors hypothesized that these chromosomes could reflect low-level gene flow into Ashkenazi populations from surrounding Eastern European populations, or, alternatively, that both the Ashkenazi Jews in Haplogroup R1a, and to a greater extent all Eastern European populations in general, might have some partial Khazar ancestry.
A 2005 study by Nebel et al., based on Y chromosome polymorphic markers, showed that Ashkenazi Jews are more closely related to other Jewish and Middle Eastern groups than to their local neighbouring populations in Europe. However, 11.5% of male Ashkenazim were found to belong to Haplogroup R1a1 (R-M17), the dominant Y chromosome haplogroup in Eastern Europeans, suggesting possible gene flow between the two groups. The authors hypothesized that "R-M17 chromosomes in Ashkenazim may represent vestiges of the mysterious Khazars". They concluded "However, if the R-M17 chromosomes in Ashkenazi Jews do indeed represent the vestiges of the mysterious Khazars then, according to our data, this contribution was limited to either a single founder or a few closely related men, and does not exceed ~ 12% of the present-day Ashkenazim.[57]
Low level gene flow en either a single founder of a few closely related men wijst inderdaad op een grondige vermenging van joden met hun omgeving!
Ook dat de Ashkenazi na al die eeuwen diaspora nog steeds meer verwant zijn aan de andere volken uit het Midden-Oosten (welke zouden dat nou kunnen zijn
) dan aan de volken waar ze al die tijd tussen gewoond hebben, wijst op grote openheid van de joodse gemeenschappen t.o.v. hun omgeving.Je kunt wel gaan lopen schelden, maar misschien moet je eerst gewoon tekst lezen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ten eerste Kees, het bovenstaande zegt niets over openheid, zie de verklaring opnieuw van Borticinem.quote:
[..]
Wat lees ik dan in je volgende bericht:
[..]
Vet van mij.
Low level gene flow en either a single founder of a few closely related men wijst inderdaad op een grondige vermenging van joden met hun omgeving!
Ook dat de Ashkenazi na al die eeuwen diaspora nog steeds meer verwant zijn aan de andere volken uit het Midden-Oosten (welke zouden dat nou kunnen zijn
Je kunt wel gaan lopen schelden, maar misschien moet je eerst gewoon tekst lezen.
Ten tweede Kees, het bovenstaande zegt niets over redenen, oorzaken etc etc.
Ook al maak je tien verschillende generaties dan kan je nog dezelfde voorouder hebben of dichter in de buurt qua DNA bij die voorouder zitten dan iemand zonder die voorouder lijkt me logisch, nietwaar.
Ten derde Kees, in tijden dat de uitwisseling van genen om het zo maar te zeggen laag was, waren er ook heel andere redenen vaak dan dat de Joodse gemeenschappen gesloten waren, ze werden gesloten gehouden. Ze werden bij elkaar gestopt vaak afgeschermd van de buitenwereld.
Voor al die andere groepen was het vaak een schande om buiten de eigen Kerk om te trouwen.
Dat heeft dan niets tot weinig te maken met dat de Joodse gemeenschappen gesloten waren.
Maar juist de Christelijken vaak tegenover deze groepen, niet alleen Joodse mensen, maar ook bv Moslims.
Na een boek van Nirenberg (Communities of violence: persecution of minorities in the Middle Ages) over verschillende groepen in Spanje zie je maar hoe negatief, discrimerend, en racistisch ze tegenover elkaar stonden in deze tijd.
Opnieuw ga je weer met beweringen rondstrooien, terwijl je er totaal geen verstand van hebt, laat dat aub.
29% in Griekenland. Iets zegt me dat Turken het daar hebben gebracht héhéhequote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:20 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Ja, dat zou kunnen. Ik snap niet waarom sommige mensen hier dit gevoelig vinden. Voor Arabieren is er al een vergelijkbare studie gedaan. Een andere studie ging kijken naar de spreiding van mensen met ' arabische' genen in het midden oosten, Noord Afrika en delen van Europa/Azie:
[ afbeelding ]
Over zulke onderzoeken heb ik zelfs een Israelische bron gevonden:
http://www.haaretz.com/ne(...)arab-genome-1.254599
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Mwah, de "turk" is Arabischer dan de "Berber". Dat is niet zo heel raar?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus Turken zijn meer Arabisch dan Marokkanen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
quote:
Afbeelding van 'gnoom' bij wikipedia.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Iets zegt me dat het woord anachronisme je niets zegt aangezien Turkije pas sinds 1923 bestaat.quote:
[..]
29% in Griekenland. Iets zegt me dat Turken het daar hebben gebracht héhéhe
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Iets zegt me dat ik nu kan vals spelen door het te googlen, maar dat ik dat niet ga doen.quote:Op maandag 7 juni 2010 01:03 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Iets zegt me dat het woord anachronisme je niets zegt aangezien Turkije pas sinds 1923 bestaat.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
|
|
