W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Zij heeft overduidelijk een klein beetje Aziatische bloed in zich, en dat zie je wel terug in haar gezicht. Maar ik heb tot nu toe nog nooit een Griek, Armeen noch Libanees gespot die een EuroAziatisch uiterlijk had.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:12 schreef WammesWaggel het volgende:
Roseanne Bar zou ook Armeens, Grieks of Libanees kunnen zijn als ik haar zo zie.
Op deze foto zie ik die Aziatische invloed inderdaad, op die eerdere niet.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:17 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Zij heeft overduidelijk een klein beetje Aziatische bloed in zich, en dat zie je wel terug in haar gezicht. Maar ik heb tot nu toe nog nooit een Griek, Armeen noch Libanees gespot die een EuroAziatisch uiterlijk had.
[ afbeelding ]
Ze lijkt ook wel op een deel eskimo op deze foto
Eigenlijk zijn dikke, oudere mensen met meerdere plastische ingrepen achter de rug in die zin niet zo geschikt om om een dergelijke manier te peilen.
quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:25 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Op deze foto zie ik die Aziatische invloed inderdaad, op die eerdere niet.
Eigenlijk zijn dikke, oudere mensen met meerdere plastische ingrepen achter de rug in die zin niet zo geschikt om om een dergelijke manier te peilen.
Anyway, ik zie ze ook terug op de eerste foto maar vooral op TV. Het valt me juist tegen dat je die Aziatische invloeden op foto's minder snel ziet. Kijk voor de lol maar eens een keer naar een aflevering van Roseanne.
Van die hangende oogleden zie je wel vaker bij dikke en oudere mensen, ik zie er dan niet meteen een Aziatische invloed in.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:28 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Anyway, ik zie ze ook terug op de eerste foto maar vooral op TV. Het valt me juist tegen dat je die Aziatische invloeden op foto's minder snel ziet. Kijk voor de lol maar eens een keer naar een aflevering van Roseanne.
Duits zou ook nog kunnen
Joh, ga toch heen. Roseanne Barr heeft overduidelijk Aziatische trekjes in haar gezicht en die zie je vooral goed terug op TV. Dat jij het niet wilt zien is niet mijn probleem.
Hmmkayquote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:36 schreef Bortecinem het volgende:
Joh, ga toch heen. Roseanne Barr heeft overduidelijk Aziatische trekjes in haar gezicht en die zie je vooral goed terug op TV. Dat jij het niet wilt zien is niet mijn probleem.
Dat niet eens. Gewoon een nogal 'blank' voorkomen ten opzichte van de soms halve apen die je ook tegenkomt; de donkere gedrongen harige versie met het lage voorhoofd en de unibrow.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 20:56 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Wat bedoel je met een zeer Europees uiterlijk? Blond haar en blauwe ogen?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Er zijn afwijkende meningen omtrent de invloed van de khazaren op het joods-genetische plaatje. De ene wetenschapper zegt dat gezien het aantal semitische (oorspronkelijke) joden tov. het aantal khazaren, de genetische invloed van de khazaren opt het oost-europees joodse dna gigantisch zou moeten. De ander zegt dat het khazaren-rijk op een gegeven moment gevallen is en de bevolking opgegaan is in de omringende aziatische (moslim?) buurvolken, en zo dus de overgebleven joden van oost-europese herkomst heul zo veul 'turks' dna niet hebben.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 21:07 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Waar zijn de Khazaren heen - op die 100 Karaims in Litouwen na? Zijn ze zomaar van de aardbodem verdwenen? Hoe kan het dat de Oost-Europese Joden vandaag de dag qua uiterlijk veel op de Oost-Europese Turkse volkeren zoals de Tataren en de Karaims lijken en maar weinig gemeen hebben qua DNA met hun Semitische broeders in het Midden-Oosten?
[ afbeelding ]
Roseanne Bar, een Oost-Europese Jood. Ze had in mjin ogen zo een Tataar kunnen zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Nou, dat zou ook best wel eens kunnen. Als we aannemen dat de gesproken talen over het algemeen overeenkomen met de afstamming, dan zijn alle Indo-Europeanen inderdaad verwant.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:14 schreef NorthernStar het volgende:
Als DNA onderzoek er eerder was geweest hadden de nazi's het zonder twijfel ook gebruikt om aan te tonen dat alle Arische volken een unieke afkomst hadden.
Sinds de eeuwen van kolonisaties klopt dat niet meer zonder meer, want voor veel Aziaten en Afrikanen zijn Indo-Europese talen inmiddels moedertaal, maar van Bangladesh tot aan Ierland en van Sri Lanka tot aan Ijsland zal dat nog wel opgaan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Lijkt me sterk. De joden zijn bij uitstek mensen die zich afzonderen en niet mengen met de lokale bevolking.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 19:43 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Voor de Arabieren voet in Marokko hadden gezet woonde er een aantal Joodse stammen naast de berbers, de Joden zullen ook wel met de eeuwen in de berbers en later Arabieren op gegaan zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bij herlezen van de OP vond ik dit een merkwaardig stuk:
In de tweede plaats wordt de scheiding tussen joden uit het Midden-Oosten en Europese joden gelegd op 2.500 jaar geleden. Ik heb zo mijn twijfels bij de geldigheid van die tijdschatting, maar 2.500 jaar geleden is ver voor de gedwongen verspreiding door de Romeinen. Hoe moeten we dat dan zien?
In de eerste plaats wordt geconstateerd dat de joodse populatie wèl aardig mengde met de lokale populatie. Als dat waar is, dan zijn de joden dus amper een eigen volk, maar gewoon een normale geloofsgemeenschap. Dan vervalt dus ook de argumentatie op een eigen land.quote:The researchers found that Jews from the major Diaspora groups formed a distinct population cluster, albeit one that is closely related to European and Middle Eastern non-Jewish populations. Each of the Diaspora groups also formed its own cluster within the larger Jewish cluster. Further, each group demonstrated Middle-Eastern ancestry and varying degrees of mixing with surrounding populations. The genetic analysis showed that the two major groups, Middle Eastern Jews and European Jews, diverged from each other approximately 2,500 years ago.
In de tweede plaats wordt de scheiding tussen joden uit het Midden-Oosten en Europese joden gelegd op 2.500 jaar geleden. Ik heb zo mijn twijfels bij de geldigheid van die tijdschatting, maar 2.500 jaar geleden is ver voor de gedwongen verspreiding door de Romeinen. Hoe moeten we dat dan zien?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat ben jij weer een ontwetende nitwit, een dubbele erkenning van jouw gevalletje,quote:Op zaterdag 5 juni 2010 23:43 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Lijkt me sterk. De joden zijn bij uitstek mensen die zich afzonderen en niet mengen met de lokale bevolking.
mijn god ga je eens inlezen, als er een volk openstond, was het wel het Joodse Volk.
Weliswaar had je uiteraard zeer orthodoxe gemeenschappen, anderzijds had je ook tijden dat men gewoon apart werd gezet, maar dit is bij lange na niet de meerderheid geweest.
Nou als men het nodig acht zijn er altijd wel mensen die zich bekeren tot bv de islam, zoals bv de ouders van onze kameraad.... Ahmadinejad de president van Iran.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 23:43 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Lijkt me sterk. De joden zijn bij uitstek mensen die zich afzonderen en niet mengen met de lokale bevolking.
Of azzam al-amriki van al-quaida.
http://www.telegraph.co.u(...)ave-Jewish-past.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Yahiye_Gadahn
Jeetje, wat een opmerking.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 22:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat niet eens. Gewoon een nogal 'blank' voorkomen ten opzichte van de soms halve apen die je ook tegenkomt; de donkere gedrongen harige versie met het lage voorhoofd en de unibrow.
Volgens mij weet jij echt jackshit over wie de oorspronkelijke Turken waren of waar Turken überhaupt vandaan komen.
Je lult echt, weet je dat. De Turkse Khazaren zijn helemaal niet (alleen) geassimileerd in de Aziatische buurvolken. Zoals je in het eerder geposte filmpje al kon zien leven de nog paar overgebleven Turkse Joden die hun eigen taal nog spreken in Oost-Europa (Litouwen, Rusland en Oekraine) en niet in Centraal-Azie. Verder weet je jackshit over het 'Turkse DNA' en de Turkse volkeren die in Oost-Europa leven of leefden (zie jouw vorige post). Dus ik vraag me echt af hoe je zo zeker kan zijn dat de Oost-Europese Joden niet of bijna geen Khazaars bloed in zich kunnen hebben. Dat het merendeel van de Joden geen Midden-Oosters/Semitisch uiterlijk heeft is iig een feit.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 22:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Er zijn afwijkende meningen omtrent de invloed van de khazaren op het joods-genetische plaatje. De ene wetenschapper zegt dat gezien het aantal semitische (oorspronkelijke) joden tov. het aantal khazaren, de genetische invloed van de khazaren opt het oost-europees joodse dna gigantisch zou moeten. De ander zegt dat het khazaren-rijk op een gegeven moment gevallen is en de bevolking opgegaan is in de omringende aziatische (moslim?) buurvolken, en zo dus de overgebleven joden van oost-europese herkomst heul zo veul 'turks' dna niet hebben.
Hier zie je de verspreiding van de verschillende Turkse volkeren (Volga-Bulgaren-Kipchaks, Pechenogs, Khazaren) tussen 650-850. De Volga-Bulgaren/Kipchacks leven nog steeds in hetzelfde gebied maar worden nu Tataren genoemd. De Pechenogs zijn geassimileerd in Grieken, huidige Turkije-Turken, Hongaren en andere Oost-Europeanen. Maar van de Khazaren is - behalve een paar honderd Karaim-Turken verspreid over Oost-Europa - niks meer over. Frappant hoor.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bortecinem op 06-06-2010 11:13:43 ]
Wou ik net zeggen. Waarom denk je dat de Joden vandaag de dag verschillen van de andere Semitische volken? Joden zijn geen aparte wezens die hun uiterlijk kunnen aanpassen aan hun omgeving ofzo hoor.quote:Op zondag 6 juni 2010 00:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wat ben jij weer een ontwetende nitwit, een dubbele erkenning van jouw gevalletje,
mijn god ga je eens inlezen, als er een volk openstond, was het wel het Joodse Volk.
Weliswaar had je uiteraard zeer orthodoxe gemeenschappen, anderzijds had je ook tijden dat men gewoon apart werd gezet, maar dit is bij lange na niet de meerderheid geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bortecinem op 06-06-2010 11:04:16 ]
Joden hebben dus waarschijnlijk wel Khazaar bloed, niet dat we kunnen zeggen dat ze directe afstammelingen zijn van de Khazaren. Maar invloeden zijn er zeker.quote:A 2001 study by Nebel et al. found Haplogroup R1a chromosomes (called Eu 19 in the paper), which are very frequent in Eastern European populations (54%-60%), at elevated frequency (12.7%) in Ashkenazi Jews. The authors hypothesized that these chromosomes could reflect low-level gene flow into Ashkenazi populations from surrounding Eastern European populations, or, alternatively, that both the Ashkenazi Jews in Haplogroup R1a, and to a greater extent all Eastern European populations in general, might have some partial Khazar ancestry.
A 2005 study by Nebel et al., based on Y chromosome polymorphic markers, showed that Ashkenazi Jews are more closely related to other Jewish and Middle Eastern groups than to their local neighbouring populations in Europe. However, 11.5% of male Ashkenazim were found to belong to Haplogroup R1a1 (R-M17), the dominant Y chromosome haplogroup in Eastern Europeans, suggesting possible gene flow between the two groups. The authors hypothesized that "R-M17 chromosomes in Ashkenazim may represent vestiges of the mysterious Khazars". They concluded "However, if the R-M17 chromosomes in Ashkenazi Jews do indeed represent the vestiges of the mysterious Khazars then, according to our data, this contribution was limited to either a single founder or a few closely related men, and does not exceed ~ 12% of the present-day Ashkenazim.[57]
Wat lees ik dan in je volgende bericht:quote:Op zondag 6 juni 2010 10:57 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Wou ik net zeggen. Waarom denk je dat de Joden vandaag de dag verschillen van de andere Semitische volken? Joden zijn geen aparte wezens die hun uiterlijk kunnen aanpassen aan hun omgeving ofzo hoor.
Vet van mij.quote:A 2001 study by Nebel et al. found Haplogroup R1a chromosomes (called Eu 19 in the paper), which are very frequent in Eastern European populations (54%-60%), at elevated frequency (12.7%) in Ashkenazi Jews. The authors hypothesized that these chromosomes could reflect low-level gene flow into Ashkenazi populations from surrounding Eastern European populations, or, alternatively, that both the Ashkenazi Jews in Haplogroup R1a, and to a greater extent all Eastern European populations in general, might have some partial Khazar ancestry.
A 2005 study by Nebel et al., based on Y chromosome polymorphic markers, showed that Ashkenazi Jews are more closely related to other Jewish and Middle Eastern groups than to their local neighbouring populations in Europe. However, 11.5% of male Ashkenazim were found to belong to Haplogroup R1a1 (R-M17), the dominant Y chromosome haplogroup in Eastern Europeans, suggesting possible gene flow between the two groups. The authors hypothesized that "R-M17 chromosomes in Ashkenazim may represent vestiges of the mysterious Khazars". They concluded "However, if the R-M17 chromosomes in Ashkenazi Jews do indeed represent the vestiges of the mysterious Khazars then, according to our data, this contribution was limited to either a single founder or a few closely related men, and does not exceed ~ 12% of the present-day Ashkenazim.[57]
Low level gene flow en either a single founder of a few closely related men wijst inderdaad op een grondige vermenging van joden met hun omgeving!
Ook dat de Ashkenazi na al die eeuwen diaspora nog steeds meer verwant zijn aan de andere volken uit het Midden-Oosten (welke zouden dat nou kunnen zijn
) dan aan de volken waar ze al die tijd tussen gewoond hebben, wijst op grote openheid van de joodse gemeenschappen t.o.v. hun omgeving.Je kunt wel gaan lopen schelden, maar misschien moet je eerst gewoon tekst lezen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ten eerste Kees, het bovenstaande zegt niets over openheid, zie de verklaring opnieuw van Borticinem.quote:
[..]
Wat lees ik dan in je volgende bericht:
[..]
Vet van mij.
Low level gene flow en either a single founder of a few closely related men wijst inderdaad op een grondige vermenging van joden met hun omgeving!
Ook dat de Ashkenazi na al die eeuwen diaspora nog steeds meer verwant zijn aan de andere volken uit het Midden-Oosten (welke zouden dat nou kunnen zijn
Je kunt wel gaan lopen schelden, maar misschien moet je eerst gewoon tekst lezen.
Ten tweede Kees, het bovenstaande zegt niets over redenen, oorzaken etc etc.
Ook al maak je tien verschillende generaties dan kan je nog dezelfde voorouder hebben of dichter in de buurt qua DNA bij die voorouder zitten dan iemand zonder die voorouder lijkt me logisch, nietwaar.
Ten derde Kees, in tijden dat de uitwisseling van genen om het zo maar te zeggen laag was, waren er ook heel andere redenen vaak dan dat de Joodse gemeenschappen gesloten waren, ze werden gesloten gehouden. Ze werden bij elkaar gestopt vaak afgeschermd van de buitenwereld.
Voor al die andere groepen was het vaak een schande om buiten de eigen Kerk om te trouwen.
Dat heeft dan niets tot weinig te maken met dat de Joodse gemeenschappen gesloten waren.
Maar juist de Christelijken vaak tegenover deze groepen, niet alleen Joodse mensen, maar ook bv Moslims.
Na een boek van Nirenberg (Communities of violence: persecution of minorities in the Middle Ages) over verschillende groepen in Spanje zie je maar hoe negatief, discrimerend, en racistisch ze tegenover elkaar stonden in deze tijd.
Opnieuw ga je weer met beweringen rondstrooien, terwijl je er totaal geen verstand van hebt, laat dat aub.
29% in Griekenland. Iets zegt me dat Turken het daar hebben gebracht héhéhequote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:20 schreef Optimistic1 het volgende:
[..]
Ja, dat zou kunnen. Ik snap niet waarom sommige mensen hier dit gevoelig vinden. Voor Arabieren is er al een vergelijkbare studie gedaan. Een andere studie ging kijken naar de spreiding van mensen met ' arabische' genen in het midden oosten, Noord Afrika en delen van Europa/Azie:
[ afbeelding ]
Over zulke onderzoeken heb ik zelfs een Israelische bron gevonden:
http://www.haaretz.com/ne(...)arab-genome-1.254599
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Mwah, de "turk" is Arabischer dan de "Berber". Dat is niet zo heel raar?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus Turken zijn meer Arabisch dan Marokkanen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
quote:
Afbeelding van 'gnoom' bij wikipedia.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Iets zegt me dat het woord anachronisme je niets zegt aangezien Turkije pas sinds 1923 bestaat.quote:
[..]
29% in Griekenland. Iets zegt me dat Turken het daar hebben gebracht héhéhe
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Iets zegt me dat ik nu kan vals spelen door het te googlen, maar dat ik dat niet ga doen.quote:Op maandag 7 juni 2010 01:03 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Iets zegt me dat het woord anachronisme je niets zegt aangezien Turkije pas sinds 1923 bestaat.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
|
|
