VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
jew erpt gewoon een drempel op en dat weet je zelf ookquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:01 schreef motorbloempje het volgende:
ik ben ontzettend voor het invoeren van de lening ipv maar 'geven'.
er moet ergens op bezuinigd worden om de KWALITEIT van het onderwijs de kunnen opschroeven/waarborgen, en vind dat genoeg studenten prima kunnen werken naast hun studie (is ook nog 's goed voor je ontwikkeling!) en mocht je studie te zwaar zijn om er naast te werken, dan doe je of het verkeerde niveauof je hebt een studie met een fatsoenlijke baangarantie met idem puik salaris waardoor je het later ruimschoots terugverdient en kunt betalen
Ik zou het iig fijn vinden als studenten eens wat kritischer naar hun opleiding(skeuze) kijken, en wellicht gebeurt dat hier in Nederland meer zodra ze beseffen dat ze 't zelf betalen, en dat hen hun eigen geld is waar ze hun opleiding voor krijgen
en dankje
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat ga je eigenlijk doen als de VVD de verkiezingen met overmacht wint, Rutte aan het roer komt en Nederland die verdoemde rechtse koers gaat varen? Vertrek je dan naar zo'n socialistisch paradijs als Venezuela ofzo?quote:Op donderdag 3 juni 2010 08:58 schreef Klopkoek het volgende:
Je bent weer arrogant als vanouds. Alles heel kortzichtig bij de FED neerleggen.
En zeg, vergelijk eens al die stimulussen met de bailouts en TARP-achtige programma's. Je schrikt je wezenloos. Daarnaast was het Bush die al in begin 2008 begon met belastingverlagingen om de economie weer op gang te krijgen. Rechts dus.
Ja, ik generaliseer.
niets mis met een drempelquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
jew erpt gewoon een drempel op en dat weet je zelf ook
degenen die echt gemotiveerd zijn die zorgen wel dat ze er komen. En dat is wat je nodig hebt, motivatie, en niet 'oh.. wat zal ik 's gaan studeren, laat ik dit 's gaan proberen... 
'
Ja doei.
quote:
[..]
Wat ga je eigenlijk doen als de VVD de verkiezingen met overmacht wint, Rutte aan het roer komt en Nederland die verdoemde rechtse koers gaat varen? Vertrek je dan naar zo'n socialistisch paradijs als Venezuela ofzo?
!
Ja doei.
Kijk nu ben ik wel weer met jouw eens en je argumentatie is nu veel beter. Het gaat om de inspanning die is gedaan om aan die goed betaalde baan te komen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:16 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Mijn vader is jarenlang postbode geweest. Toen ik 21 was verdiende ik al meer dan hij deed, en dit vond ik zeer oneerlijk. Werkte in de corporatiewereld (waar sowieso te hoge lonen worden gegeven
Natuurlijk vind ik dat oneerlijk, maar feit blijft dat ik hoger geschoold ben. En daar wordt naar betaald.
Niemand is meer of minder onmisbaar: zonder baas/manager bestaat 't bedrijf niet / wordt het een chaos, en zonder monteur wordt je auto ook niet gemaakt, allemaal waar, maar we leven nu eenmaal in een economie waarin over het algemeen je betaald wordt naar opleiding, en er zijn uitzonderingen die zich zonder opleiding (door hard werken) hebben opgewerkt en een enkeling heeft gewoon ontzettend veel geluk gehad.
Het zou een Utopia zijn als iedereen evenveel zou verdienen en alles voor iedereen evenveel zou kosten (naar verhouding). Maar zo zit het niet. En daar kun je bar weinig aan veranderen.
Het verschil zit 'm in geschoold / ongeschoold werk, altijd eerlijk? Nee, zeker niet, maar het heeft veel voeten in de aarde / is onmogelijk, om dit uit de economie te verdwijnen
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
probleem is dat we in Nederland dan weer veel mensen hebben die ondanks het ontbreken aan goede papieren toch menen recht op alles te hebben zonder dat ze er inspanning voor hoeven te leveren. Zo zie je dat ook de meest lage inkomens om je heen toch allerlei luxe heeft. Weliswaar op afbetaling maar ook zij, of zelfs voornamelijk zij, moeten meedoen met o.a. de meest luxe mobieltjes e.d.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Is opzich ook niet altijd waar. Want ondanks dat mijn vader zich de pestpokke werkte, heeft hij 'studeren' niet van huis uit meegekregen. Mijn neef was de eerste, ik de tweede in de hele familie geloof ik, van zowel vader als moeders kant (en wij zijn niet de oudste kleinkinderen van mijn grootouders!) die gingen studeren (beide WO). Vroeger had je in het milieu waar ik vandaan kom / waar mijn ouders opgroeiden, dat niet zo. Dat was: werken zodra je kunt, want er moet geld komen. En het feit dat dat er niet in zat, daar werd hij dus mee gestraft toen hij ouder was en ook wel 's wat anders wilde dan de post bezorgen voor net iets meer dan 't minimumloon.. Opleiding was te duur, en er zijn niet veel bedrijven die een 40jarige postbode in dienst nemen die 'slechts' mavo en visserijschool op zijn cv heeft staan aan opleidingenquote:
[..]
Kijk nu ben ik wel weer met jouw eens en je argumentatie is nu veel beter. Het gaat om de inspanning die is gedaan om aan die goed betaalde baan te komen.
Gelukkig heeft hij (en wat ben ik trots) op zijn 52ste een andere baan gevonden voor zijn baan echt in gevaar kwam 
en werkt hij nu voor een woningcorporatie waar hij wel de mogelijkheid heeft zichzelf te ontplooien en te laten zien wat hij waard is (en da's best heel veel), maar veel bedrijven geven je die kans niet 
Ja doei.
Dit is wel een mentaliteit die ik bewonder. Veel beter dan "oh de dokter heeft gezegd dat ik dit en dat heb en nu kan ik helemaal niets meer doen".quote:
Gelukkig heeft hij (en wat ben ik trots) op zijn 52ste een andere baan gevonden voor zijn baan echt in gevaar kwam
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
helemaal mee eensquote:
probleem is dat we in Nederland dan weer veel mensen hebben die ondanks het ontbreken aan goede papieren toch menen recht op alles te hebben zonder dat ze er inspanning voor hoeven te leveren. Zo zie je dat ook de meest lage inkomens om je heen toch allerlei luxe heeft. Weliswaar op afbetaling maar ook zij, of zelfs voornamelijk zij, moeten meedoen met o.a. de meest luxe mobieltjes e.d.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
Mensen kijken teveel naar anderen en de omgeving in plaats van naar hun situatie en de mogelijkheden (en belemmeringen) daarvan... en dat zorgt voor een hoop problemen. Budgettaire voorlichting zou bijvoorbeeld geen kwaad kunnen bij veel mensen....
Ja doei.
ik was (en ben!) ook echt ontzettend trots op hem. Want ondanks dat ik dus uit een 'arbeidersgezin' kom, heb ik altijd meegekregen: werken zal je voor je geld, al moet je paperclips gaan tellen of putjes graven op zee.quote:
[..]
Dit is wel een mentaliteit die ik bewonder. Veel beter dan "oh de dokter heeft gezegd dat ik dit en dat heb en nu kan ik helemaal niets meer doen".
Mekkeren over 'maar dat werk is onder mijn niveau', daar doen we niet aan bij ons: je huur en rekeningen moeten betaald, en verdien je even minder, dan pas je je levensstijl daar op aan
Ja doei.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:24 schreef MikeyMo het volgende:
probleem is dat we in Nederland dan weer veel mensen hebben die ondanks het ontbreken aan goede papieren toch menen recht op alles te hebben zonder dat ze er inspanning voor hoeven te leveren. Zo zie je dat ook de meest lage inkomens om je heen toch allerlei luxe heeft. Weliswaar op afbetaling maar ook zij, of zelfs voornamelijk zij, moeten meedoen met o.a. de meest luxe mobieltjes e.d.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben het helemaal met je eens, TS. Zonde dat mensen zo kortzichtig en egocentrisch zijn om op VVD te gaan stemmen. Het betekent grote klappen voor de minderbedeelde, en in het eerste opzicht lijkt het natuurlijk zo dat de mensen aan de goede kant het er beter op krijgen, maar het tegendeel zal op den duur wel bewezen worden. Het overgrote deel van het werkende volk zit namelijk aan de kant die het minder heeft, en als zij minder uit te geven hebben treft dit eerst de middenstand en uiteindelijk ook de rijkere man.
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
wil je dit ontkennen?quote:
dat iedereen alles maar MOET hebben en niet kijkt naar of het financieel mogelijk is?
Waarom denk je dat elke winkel 'kopen op afbetaling' aanbiedt en er zoveel lenen.nl reclames zijn?
Ja doei.
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:29 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ik was (en ben!) ook echt ontzettend trots op hem. Want ondanks dat ik dus uit een 'arbeidersgezin' kom, heb ik altijd meegekregen: werken zal je voor je geld, al moet je paperclips gaan tellen of putjes graven op zee.
Mekkeren over 'maar dat werk is onder mijn niveau', daar doen we niet aan bij ons: je huur en rekeningen moeten betaald, en verdien je even minder, dan pas je je levensstijl daar op aan
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
nogmaals: harde werkers en mensen met motivatie komen overal vind ik, ook met een lening in plaats van een gift.quote:
[..]
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.
En dat jij daar anders over denkt, dat mag
maar ik blijf ook bij mijn mening let's agree to disagree
Ja doei.
Laat me hier even in typische klopkoek stijl op reageren:quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:32 schreef Klopkoek het volgende:
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.
Ja, ik generaliseer.
Klopkoek is een SP-achtig individu en idd van mening dat we allemaal recht hebben op hetzelfde ondanks de verschillende inspanning die we er voor leveren.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
voegt niets toe aan een discussie... ook niet als je weet dat je 't nooit met elkaar eens gaat worden 
Ja doei.
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:34 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
nogmaals: harde werkers en mensen met motivatie komen overal vind ik, ook met een lening in plaats van een gift.
En dat jij daar anders over denkt, dat mag
let's agree to disagree
Ik vind dat iedereen gelijke kansen moet hebben om ergens te kunnen komen, en ik denk niet dat we dit gaan bereiken onder leiding van de VVD.
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
je kunt toch nog steeds gewoon die Stufi-lening aanvragen?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
[..]
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
Ik vind dat iedereen gelijke kansen moet hebben om ergens te kunnen komen, en ik denk niet dat we dit gaan bereiken onder leiding van de VVD.
die is voor iedereen bereikbaar, en nogmaals, van werken tijdens je studie is zelden iemand slechter geworden. Dan loop je maar niet nominaal het leven is niet makkelijk en van dingen cadeau krijgen word je lui Er zijn ook weekenden, en ja, dan heb je maar minder kans om bier te zuipen, /care, studeren doe je voor je toekomst, niet om louter bier te zuipen
Ja doei.
Klopt, goed voor je vaderquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:25 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Is opzich ook niet altijd waar. Want ondanks dat mijn vader zich de pestpokke werkte, heeft hij 'studeren' niet van huis uit meegekregen. Mijn neef was de eerste, ik de tweede in de hele familie geloof ik, van zowel vader als moeders kant (en wij zijn niet de oudste kleinkinderen van mijn grootouders!) die gingen studeren (beide WO). Vroeger had je in het milieu waar ik vandaan kom / waar mijn ouders opgroeiden, dat niet zo. Dat was: werken zodra je kunt, want er moet geld komen. En het feit dat dat er niet in zat, daar werd hij dus mee gestraft toen hij ouder was en ook wel 's wat anders wilde dan de post bezorgen voor net iets meer dan 't minimumloon.. Opleiding was te duur, en er zijn niet veel bedrijven die een 40jarige postbode in dienst nemen die 'slechts' mavo en visserijschool op zijn cv heeft staan aan opleidingen
Mijn vader is na het behalen van zijn Havo diploma ook direct gaan werken zonder eerst verder te studeren. Iets waar hij later erg spijt van heeft gehad en daarna elke kans heeft aangegrepen om hogerop te komen d.m.v. studies en cursussen. Hij is nu 53 en over 4 jaar werkt hij al 40 jaar voor dezelfde baas!
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
Dan leen je. En als je dan hard studeert en je goed inzet krijg je een mooie baan waarmee je die lening op een paar jaartjes terug hebt betaald.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
Ja, ik generaliseer.
quote:
[..]
Dan leen je. En als je dan hard studeert en je goed inzet krijg je een mooie baan waarmee je die lening op een paar jaartjes terug hebt betaald.
Ja doei.
Iedereen krijgt een gelijke kans om geld te lenen voor je studie.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
[..]
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
Ik vind dat iedereen gelijke kansen moet hebben om ergens te kunnen komen, en ik denk niet dat we dit gaan bereiken onder leiding van de VVD.
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
Topics met klopkoek erin kan je nauwelijks een discussie noemen. Hij blijft maar dreinen en met rapportjes gooien die in zijn ogen de absolute waarheid vertegenwoordigen. Als je daar andere cijfers tegenover zet zijn die natuurlijk bij elkaar gelogen, want "wij van wc eend" of "het rechtse complot". Inhoudelijk reageren wordt zo wel erg vervelend, dus vat ik het tegenwoordig allemaal samen metquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:35 schreef motorbloempje het volgende:
.
Ja, ik generaliseer.
Neemt nog niet weg dat dat het voor iemand uit een arbeidersgezin minder aantrekkelijk maakt om door te gaan studeren vanwege het geld. Want als je ouders mee kunnen en willen betalen aan je studie is dat een stuk makkelijker, toch? Ookal is het een voorschot, hier hoef je geen rente over te betalen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:39 schreef Northside het volgende:
[..]
Dan leen je. En als je dan hard studeert en je goed inzet krijg je een mooie baan waarmee je die lening op een paar jaartjes terug hebt betaald.
.Ze moeten gewoon met hun tengels van het onderwijs afblijven. Bezuinigen doe je niet op zorg of onderwijs, en zeker niet in ons land, waar nog zoveel te verbeteren is in deze sectoren.
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
Er moet worden geïnvesteerd in de kwaliteit van het onderwijs, niet de kwantiteit!quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:44 schreef Chowi het volgende:
[..]
Neemt nog niet weg dat dat het voor iemand uit een arbeidersgezin minder aantrekkelijk maakt om door te gaan studeren vanwege het geld. Want als je ouders mee kunnen en willen betalen aan je studie is dat een stuk makkelijker, toch? Ookal is het een voorschot, hier hoef je geen rente over te betalen.
Ze moeten gewoon met hun tengels van het onderwijs afblijven. Bezuinigen doe je niet op zorg of onderwijs, en zeker niet in ons land, waar nog zoveel te verbeteren is in deze sectoren.
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
quote:
[..]
Iedereen krijgt een gelijke kans om geld te lenen voor je studie.
Zit je dan je dan als arbeidersjongen, je eerste baantje, met meer dan 30 0000 euro schuld. Iedereen heeft daarna ook de 'eerlijke' kans om een hypotheek te nemen voor zijn huis ofnie?Met zo'n constructie begin je als iemand zonder rijke ouders met een ENORME achterstand. Dat de kwaliteit omhoog moet in het onderwijs ben ik met je eens. Maar je moet het wel toegankelijk houden, voor iedereen. Zeker als je een kennis economie wil blijven/zijn/worden
het leven is niet makkelijkquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:44 schreef Chowi het volgende:
[..]
Neemt nog niet weg dat dat het voor iemand uit een arbeidersgezin minder aantrekkelijk maakt om door te gaan studeren vanwege het geld. Want als je ouders mee kunnen en willen betalen aan je studie is dat een stuk makkelijker, toch?
en dat moeten mensen maar 's in gaan zien
Ja doei.
Ga je dit ook zeggen tegen negers uit de Bronx? Tegen brazilianen in de favela's?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:34 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
nogmaals: harde werkers en mensen met motivatie komen overal vind ik, ook met een lening in plaats van een gift.
En dat jij daar anders over denkt, dat mag
let's agree to disagree
Ja, gelijke kansen zul je nooit krijgen maar je hebt wel een bepaalde basis waarmee je dat flink bevordert en vergroot. Ik noem iets:
- Een veilig, degelijk dak boven je hoofd.
- Een minimumnorm aan rust en luchtkwaliteit
- Degelijk en toegankelijk onderwijs (wordt nu met voeten getreden, zie de segregatie)
- Gezond en betaalbaar voedsel
- Niet overstelpt worden met commercieele pulp en onzin zoals dat het wel mee valt met het roken
Er komt een moment dat elke euro extra te weinig oplevert, dat is waar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En het geld dat de student dan dus betaalt, betaalt hij voor het onderwijs, voor de kwaliteit ervan. Er wordt dan ook niet bezuinigd op onderwijs, maar op 'weldoenerij'quote:
[..]
Er moet worden geïnvesteerd in de kwaliteit van het onderwijs, niet de kwantiteit!
Ja doei.
Ja, dit typeert de liberaal: onderwijs ontoegankelijk maken. Verzwegen wordt dat nederland al helemaal niet zoveel hoger opgeleiden kent in vergelijking met het buitenland.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:46 schreef Katth het volgende:
[..]
Er moet worden geïnvesteerd in de kwaliteit van het onderwijs, niet de kwantiteit!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, want we wonen niet in de VS of Brazilie, we wonen in Nederlandquote:
[..]
Ga je dit ook zeggen tegen negers uit de Bronx? Tegen brazilianen in de favela's?
Ja doei.
ga toch wegquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:43 schreef Northside het volgende:
[..]
Topics met klopkoek erin kan je nauwelijks een discussie noemen. Hij blijft maar dreinen en met rapportjes gooien die in zijn ogen de absolute waarheid vertegenwoordigen. Als je daar andere cijfers tegenover zet zijn die natuurlijk bij elkaar gelogen, want "wij van wc eend" of "het rechtse complot". Inhoudelijk reageren wordt zo wel erg vervelend, dus vat ik het tegenwoordig allemaal samen met
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
nou ja, jij vindt wel dat andere partijen (wat stem je zelf eigenlijk?) wel een goed programma hebben, en zodra je noemt dat in deze de VVD datzelfde punt ook op de agenda heeft staan, wordt er ineens gegooid met 'ja, dat zijn maar mooie praatjes.'quote:
Hoe weet je zo zeker dat jouw partij/de andere partij dit WEL waar zal maken?
Juist, dat weet je NIET, omdat het coalitieafhankelijk is van wat er gebeurd met de partijprogramma's
Iedereen stemt dus op de partij waarvan hij/zij denkt dat deze de standpunten waar hij/zij achter staat zoveel mogelijk zal VERDEDIGEN, want je kunt nooit voorspellen wat er daadwerkelijk doorheen zal komen en wat niet
Ja doei.
Ik zie nog steeds geen echte problemen voor arme mensen om het onderwijs te volgen dat ze graag willen volgen. Ja, dan heb je na je opleiding een schuld van een paar duizend euro, als dat nou de grootste hindernis is...quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:44 schreef Chowi het volgende:
Neemt nog niet weg dat dat het voor iemand uit een arbeidersgezin minder aantrekkelijk maakt om door te gaan studeren vanwege het geld. Want als je ouders mee kunnen en willen betalen aan je studie is dat een stuk makkelijker, toch? Ookal is het een voorschot, hier hoef je geen rente over te betalen.
Ze moeten gewoon met hun tengels van het onderwijs afblijven. Bezuinigen doe je niet op zorg of onderwijs, en zeker niet in ons land, waar nog zoveel te verbeteren is in deze sectoren.
Bezuinigen doe je wat mij betreft net zo goed op zorg of onderwijs. Als het daar efficienter kan, dan is het natuurlijk onzin om eraf te blijven "omdat het zorg en onderwijs zijn!".
Ja, ik generaliseer.
In het nederland waar de onderste laag en middenklasse steeds ongezonder leeft, steeds meer blootgesteld wordt aan snelwegen, steeds afgetakeldere zorg voorgeschoteld krijgt... en een land waar scholen een postcodebeleid voerenquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:48 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Nee, want we wonen niet in de VS of Brazilie, we wonen in Nederland
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ik zeg: emigreer!quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In het nederland waar de onderste laag en middenklasse steeds ongezonder leeft, steeds meer blootgesteld wordt aan snelwegen, steeds afgetakeldere zorg voorgeschoteld krijgt... en een land waar scholen een postcodebeleid voeren
Ja doei.
Dus uiteindelijk wordt Nederland sterker omdat de onderste twee lagen verdwijnen? Darwin glimlachtquote:
[..]
In het nederland waar de onderste laag en middenklasse steeds ongezonder leeft, steeds meer blootgesteld wordt aan snelwegen, steeds afgetakeldere zorg voorgeschoteld krijgt... en een land waar scholen een postcodebeleid voeren
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Efficiëntie bereik je niet door mensen uit te sluiten van zorg en of onderwijsquote:
Bezuinigen doe je wat mij betreft net zo goed op zorg of onderwijs. Als het daar efficienter kan, dan is het natuurlijk onzin om eraf te blijven "omdat het zorg en onderwijs zijn!".
Vraag me af hoe jij aan een studieschuld van 30,000¤ komt met het huidige collegegeld. De enige studenten die ik ken met zo'n schuld zijn de mensen die hun hele studie maximaal bijgeleend hebben. Een normale student met een bijbaan en de nodige inzet heeft misschien een schuld van 10k, en dat is ruim geschat.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:47 schreef Ra-z het volgende:
Met zo'n constructie begin je als iemand zonder rijke ouders met een ENORME achterstand. Dat de kwaliteit omhoog moet in het onderwijs ben ik met je eens. Maar je moet het wel toegankelijk houden, voor iedereen. Zeker als je een kennis economie wil blijven/zijn/worden
Nou, dan moet je 10,000¤ terugbetalen, wat een ENORME achterstand is dat zeg. Boehoe.
Ja, ik generaliseer.
Dat doen ze dus ook niet.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:53 schreef Ra-z het volgende:
Efficiëntie bereik je niet door mensen uit te sluiten van zorg en of onderwijs
Ja, ik generaliseer.
jezus wat kinderachtigquote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
50 jaar geleden was het allemaal beter he.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
In het nederland waar de onderste laag en middenklasse steeds ongezonder leeft, steeds meer blootgesteld wordt aan snelwegen, steeds afgetakeldere zorg voorgeschoteld krijgt... en een land waar scholen een postcodebeleid voeren
Ja, ik generaliseer.
een sociaal-darwinist hier...quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:52 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dus uiteindelijk wordt Nederland sterker omdat de onderste twee lagen verdwijnen? Darwin glimlacht
blegggh, gadver
zo dachten ze in de 19e eeuw ook ja. laat de onderste laag verdwijnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ik meen het anders wel: als alles zo kut is en blijft, waarom niet naar een land gaan waar je het wel met het beleid eens bent? Is dat er eigenlijk wel, een land met een beleid waar iedereen het mee eens kan zijn?quote:
Ja doei.
als de onderste laag uit de mensen die niet willen werken bestaat: prima, die kosten alleen maar geldquote:
[..]
een sociaal-darwinist hier...
blegggh, gadver
zo dachten ze in de 19e eeuw ook ja. laat de onderste laag verdwijnen.
Ja doei.
Ja, maar waarom niet? Als Nederland verdoemd is en je zo teleurgesteld bent in je medelanders, waarom vertrek je dan niet naar een plek waar het allemaal beter geregeld is? In zo'n linkse heilstaat als Venezuela willen ze je vast wel hebben hoor? Wat heb je nog met Nederland eigenlijk?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:57 schreef Klopkoek het volgende:
jezus wat kinderachtig
Ja, ik generaliseer.
Je vergeet echter de gunstige voorwaarden. Zo wil de VVD een sociaal leenstelsel waarin staat dat je na afstuderen in 25 jaar de lening kunt terug betalen tegen een lage rente en inkomensafhankelijk bekeken.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:47 schreef Ra-z het volgende:
[..]
Met zo'n constructie begin je als iemand zonder rijke ouders met een ENORME achterstand. Dat de kwaliteit omhoog moet in het onderwijs ben ik met je eens. Maar je moet het wel toegankelijk houden, voor iedereen. Zeker als je een kennis economie wil blijven/zijn/worden
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
Dat is inderdaad de natte droom van elke VVD'er.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
een sociaal-darwinist hier...
blegggh, gadver
zo dachten ze in de 19e eeuw ook ja. laat de onderste laag verdwijnen.
Nee hoor, iemand moet mijn WC schoonmaken...quote:
[..]
Dat is inderdaad de natte droom van elke VVD'er.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Dat wil de VVD helemaal niet. Wie moet dan de tuin bijhouden en het bureau afnemen?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
sorry maar met dit soort genocide verkondigers ga ik niet discuseren. Zie je wel dat we afdwalen naar de 19e eeuwquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:58 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
als de onderste laag uit de mensen die niet willen werken bestaat: prima, die kosten alleen maar geld
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan weet jij dat dit een handreiking is tegenover de PvdA en het liefst de VVD helemaal geen sociaal leenstelsel wil maar een privaat leenstelsel. Gewoon op de markt regelen, wat dan wellicht fiscaal wordt gestimuleerd. Geheel in lijn met de ideologie van de VVD.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:00 schreef axis303 het volgende:
[..]
Je vergeet echter de gunstige voorwaarden. Zo wil de VVD een sociaal leenstelsel waarin staat dat je na afstuderen in 25 jaar de lening kunt terug betalen tegen een lage rente en inkomensafhankelijk bekeken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach, ergens moeten we KK dankbaar zijn. Door zijn inbreng is deze hele topic niet meer serieus te nemen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:01 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Nee hoor, iemand moet mijn WC schoonmaken...
mag ik hier uit concluderen dat jij het prima vindt dat er mensen zijn die gewoon niet willen werken en dat jij daar met alle liefde die je in je hebt graag een stapje harder voor werkt?quote:
[..]
sorry maar met dit soort genocide verkondigers ga ik niet discuseren. Zie je wel dat we afdwalen naar de 19e eeuw
Ja doei.
Gaan we weer:quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Dan weet jij dat dit een handreiking is tegenover de PvdA en het liefst de VVD helemaal geen sociaal leenstelsel wil maar een privaat leenstelsel. Gewoon op de markt regelen, wat dan wellicht fiscaal wordt gestimuleerd. Geheel in lijn met de ideologie van de VVD.
In jouw hoofd misschien ja.
Ja, ik generaliseer.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:02 schreef MikeyMo het volgende:
Dat wil de VVD helemaal niet. Wie moet dan de tuin bijhouden en het bureau afnemen?
Daarom trappen jullie dus mensen naar beneden. Daarom worden reintegratiebudgetten afgepakt. Daarom wordt permanente armoede gecreeerd. Allemaal om laagbetaalde arbeiders te houden. Afschuwelijk.
Maar weet je wat het was? In de 19e eeuw had je ondanks/dankzij het hardvochtige regime nog steeds mensen die echt niet konden werken. Dan werden ze verplicht aan het werk gesteld maar ze konden gewoonweg niet. En dus was de oplossing: genocide.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat vindt ik helemaal niet prima.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:04 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
mag ik hier uit concluderen dat jij het prima vindt dat er mensen zijn die gewoon niet willen werken en dat jij daar met alle liefde die je in je hebt graag een stapje harder voor werkt?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja tuurlijk. Wat wil je dan, dat we weer wat Polen, Turken of weet ik veel wat moeten importeren om dat te doen...
eigen arbeiders eerst
eigen arbeiders eerst
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dus die mensen moeten inderdaad uit de samenleving verdwijnen?quote:
Ik heb het niet over (preventief) ruimen hoor, dat maak jij ervan, maar wel dat dat soort mensen moet verdwijnen: kortom, ze moeten gewoon werken
(het is vind ik, zonder t)
Ja doei.
fijne discussie nog!
ik heb geen studieschuld van 30,000 euro, ik werk naast mijn studie nog 2 dagen. ik zeg dat mensen een schuld van 30,000 euro krijgen als je de studiebeurs een lening maakt.quote:
[..]
Vraag me af hoe jij aan een studieschuld van 30,000¤ komt met het huidige collegegeld. De enige studenten die ik ken met zo'n schuld zijn de mensen die hun hele studie maximaal bijgeleend hebben. Een normale student met een bijbaan en de nodige inzet heeft misschien een schuld van 10k, en dat is ruim geschat.
Nou, dan moet je 10,000¤ terugbetalen, wat een ENORME achterstand is dat zeg. Boehoe.
1 jaar collegegeld is 1620 euro,
1 jaar studieboeken is zon 500 euro,
1 jaar ov-kaart (want dat wordt ook een lening) is 68 euro per halve maand nu als je hem niet inlevert dus laten we dat even als bedrag nemen, das dus 1632 euro.
Een kamer, want ja, je moet wel ergens wonen niet iedereen heeft de luxe om thuis te kunnen blijven wonen omdat ze in de stad waar hun uni/hbo staat, prijs begint bij 280 euro per maand.
Sterkte met je bijbaantje en nodige inzet.
Dat vind ik ook maar alleen de stok gebruiken is desastreus en oneerlijk.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:07 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Dus die mensen moeten inderdaad uit de samenleving verdwijnen?
Ik heb het niet over (preventief) ruimen hoor, dat maak jij ervan, maar wel dat dat soort mensen moet verdwijnen: kortom, ze moeten gewoon werken
(het is vind ik, zonder t)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik dacht dat WAJONG voor zwaar gehandicapten was. Met autisme kun je imho gewoon werken. Ik ken een stuk of 3 mensen waar autisme is geconstateerd en die werken / studeren gewoon allemaal. Je moet er alleen wel mee leren mee om te gaan.
Ligt aan de ernst van de autistische stoornis. Je hebt er talloze gradaties in.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:13 schreef Johan_Haas_ het volgende:
Ik dacht dat WAJONG voor zwaar gehandicapten was. Met autisme kun je imho gewoon werken. Ik ken een stuk of 3 mensen waar autisme is geconstateerd en die werken / studeren gewoon allemaal. Je moet er alleen wel mee leren mee om te gaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Eens, maar TS komt niet zwaar autistisch over.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:15 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ligt aan de ernst van de autistische stoornis. Je hebt er talloze gradaties in.
Zie ook deze post
Van een paradijs naar een hell...
Is dat het beste argument dat je kan verzinnen? 'Het leven is niet makkelijk'? Is dat dan gelijk ook een reden om het nog maar moeilijker te maken?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:47 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
het leven is niet makkelijk
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
Ik vraag mij wel eens af Klopkoek: kom jij buiten? Dan moet je toch ook zien dat er een enorme groep mensen die niet te verheffen valt. Die het geen bal interesseert of ze hogerop komen? Loop eens langs een MBO of VMBO. Er zullen wel uitzonderingen zijn, maar als ik het wrakhout af en toe zie, tjongejonge. En dan komt er een verstokte socialist om het hoekje kijken die begint te etteren over verheffing en uitbuiting. Kijk gewoon eens om je heen. Dat nivelleren werkt niet. Wees blij dat er nog mensen zijn die nog ergens bovenuitsteken, in plaats van die enorme bende die de echte onderlaag nu vormt.
Maarja, als die desinteresse van een grote groep mensen, dat is natuurlijk ook de fout van de VVD. Spring eens over je eigen schaduw en kijk eens naar de samenleving.
En los van dit alles: emigreer als het zo erg is.
Maarja, als die desinteresse van een grote groep mensen, dat is natuurlijk ook de fout van de VVD. Spring eens over je eigen schaduw en kijk eens naar de samenleving.
En los van dit alles: emigreer als het zo erg is.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ja, dus het feit dat er zoveel mensen in die 'onderlaag' zitten is de schuld van het socialisme? Zo socialistisch zijn we anders niet bezig geweest de afgelopen 8 jaar.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:32 schreef eriksd het volgende:
Ik vraag mij wel eens af Klopkoek: kom jij buiten? Dan moet je toch ook zien dat er een enorme groep mensen die niet te verheffen valt. Die het geen bal interesseert of ze hogerop komen? Loop eens langs een MBO of VMBO. Er zullen wel uitzonderingen zijn, maar als ik het wrakhout af en toe zie, tjongejonge. En dan komt er een verstokte socialist om het hoekje kijken die begint te etteren over verheffing en uitbuiting. Kijk gewoon eens om je heen. Dat nivelleren werkt niet. Wees blij dat er nog mensen zijn die nog ergens bovenuitsteken, in plaats van die enorme bende die de echte onderlaag nu vormt.
Maarja, als die desinteresse van een grote groep mensen, dat is natuurlijk ook de fout van de VVD. Spring eens over je eigen schaduw en kijk eens naar de samenleving.
En los van dit alles: emigreer als het zo erg is.
Je raaskalt. Het enige dat je met die denivellering bereikt is het naar beneden duwen van de ondergrens. De armoede wordt er alleen maar erger door. Waarom kunnen de mensen die het toch kunnen missen niet de moeite nemen die onderlaag te steunen?
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
Ik zeg niet dat het door het socialisme komt, ik zeg dat Klopkoek nog steeds de illusie heeft dat iedereen exact hetzelfde wil, en over de hele linie gelijk is. Dat werkt dus niet.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:38 schreef Chowi het volgende:
[..]
Ja, dus het feit dat er zoveel mensen in die 'onderlaag' zitten is de schuld van het socialisme? Zo socialistisch zijn we anders niet bezig geweest de afgelopen 8 jaar.
Je raaskalt. Het enige dat je met die denivellering bereikt is het naar beneden duwen van de ondergrens. De armoede wordt er alleen maar erger door. Waarom kunnen de mensen die het toch kunnen missen niet de moeite nemen die onderlaag te steunen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Die illusie heb ik niet. Ik heb wel de overtuiging dat uit mensen meer te halen valt en dat alleen maar de stok niet werkt.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:40 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het door het socialisme komt, ik zeg dat Klopkoek nog steeds de illusie heeft dat iedereen exact hetzelfde wil, en over de hele linie gelijk is. Dat werkt dus niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je praat lekker denigrerend over de "onderlaag".quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:32 schreef eriksd het volgende:
Ik vraag mij wel eens af Klopkoek: kom jij buiten? Dan moet je toch ook zien dat er een enorme groep mensen die niet te verheffen valt. Die het geen bal interesseert of ze hogerop komen? Loop eens langs een MBO of VMBO. Er zullen wel uitzonderingen zijn, maar als ik het wrakhout af en toe zie, tjongejonge. En dan komt er een verstokte socialist om het hoekje kijken die begint te etteren over verheffing en uitbuiting. Kijk gewoon eens om je heen. Dat nivelleren werkt niet. Wees blij dat er nog mensen zijn die nog ergens bovenuitsteken, in plaats van die enorme bende die de echte onderlaag nu vormt.
Maarja, als die desinteresse van een grote groep mensen, dat is natuurlijk ook de fout van de VVD. Spring eens over je eigen schaduw en kijk eens naar de samenleving.
En los van dit alles: emigreer als het zo erg is.
Ik denk overigens dat uiteindelijk ieder mens, ongeacht zijn intellectuele capaciteiten, op zoek is naar uitdaging, zelfontplooiing, ontwikkeling, en niet eeuwig wilt blijven hangen op een bepaald niveau, zeker niet als daarop wordt neergekeken door figuren als Eriksd, en het bovendien ondergewaardeerd wordt omdat de kosten van de samenleving continu afgewenteld worden op de lagere klasse waardoor ze steeds minder overhouden om van te leven, omdat er geknabbeld wordt aan hun arbeidsvoorwaarden, hun toeslagen, en aan hun bestaansrecht aangezien velen zich niet serieus genomen voelen omdat ze er niet toe doen in de politieke besluitvorming en omdat veel banen worden "ge-outsourced".
Ik denk dus dat je met nivellering uiteindelijk veel meer bereikt, ook voor de economie, maar sowieso voor het welzijn van veel mensen, ipv het krampachtig stimuleren door de ondergrens jaar in jaar uit maar te laten inleveren ten behoeve van het vergroten van de inkomensverschillen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Grapjas. Met een scheve knie kun je al in de Wajong komen. Hell, zelfs (licht) ADHD is genoeg. Zestig jongeren per dag. Die zijn echt niet allemaal ernstig gehandicapt.quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:13 schreef Johan_Haas_ het volgende:
Ik dacht dat WAJONG voor zwaar gehandicapten was. Met autisme kun je imho gewoon werken. Ik ken een stuk of 3 mensen waar autisme is geconstateerd en die werken / studeren gewoon allemaal. Je moet er alleen wel mee leren mee om te gaan.
Je kan wel zeggen dat ik erop neerkijk, maar wat mij betreft vult iedereen zijn leven zoals hij of zij wil. En natuurlijk zullen er in bepaalde situaties barriere's zijn, maar wat jij nu ook weer voor doet komen, net als een aantal andere vaste gasten, is net zo'n uiterste als de kreet "succes is een keuze". Er zijn zat kansen om je te ontplooien, en voor de mensen die tegen grenzen aanlopen, zijn daar sociale vangnetten voor. Dat laat onverlet dat ik bij gedeelte van de huidige jongeren (het kan ook aan mijn omgeving liggen) een algehele desinteresse zie. En mijn vraag is dus: hoe wil je dat nou aanpakken?quote:Op donderdag 3 juni 2010 12:47 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Je praat lekker denigrerend over de "onderlaag".
Ik denk overigens dat uiteindelijk ieder mens, ongeacht zijn intellectuele capaciteiten, op zoek is naar uitdaging, zelfontplooiing, ontwikkeling, en niet eeuwig wilt blijven hangen op een bepaald niveau, zeker niet als daarop wordt neergekeken door figuren als Eriksd, en het bovendien ondergewaardeerd wordt omdat de kosten van de samenleving continu afgewenteld worden op de lagere klasse waardoor ze steeds minder overhouden om van te leven, omdat er geknabbeld wordt aan hun arbeidsvoorwaarden, hun toeslagen, en aan hun bestaansrecht aangezien velen zich niet serieus genomen voelen omdat ze er niet toe doen in de politieke besluitvorming en omdat veel banen worden "ge-outsourced".
Ik denk dus dat je met nivellering uiteindelijk veel meer bereikt, ook voor de economie, maar sowieso voor het welzijn van veel mensen, ipv het krampachtig stimuleren door de ondergrens jaar in jaar uit maar te laten inleveren ten behoeve van het vergroten van de inkomensverschillen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
