VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
jew erpt gewoon een drempel op en dat weet je zelf ookquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:01 schreef motorbloempje het volgende:
ik ben ontzettend voor het invoeren van de lening ipv maar 'geven'.
er moet ergens op bezuinigd worden om de KWALITEIT van het onderwijs de kunnen opschroeven/waarborgen, en vind dat genoeg studenten prima kunnen werken naast hun studie (is ook nog 's goed voor je ontwikkeling!) en mocht je studie te zwaar zijn om er naast te werken, dan doe je of het verkeerde niveauof je hebt een studie met een fatsoenlijke baangarantie met idem puik salaris waardoor je het later ruimschoots terugverdient en kunt betalen
Ik zou het iig fijn vinden als studenten eens wat kritischer naar hun opleiding(skeuze) kijken, en wellicht gebeurt dat hier in Nederland meer zodra ze beseffen dat ze 't zelf betalen, en dat hen hun eigen geld is waar ze hun opleiding voor krijgen
en dankje
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat ga je eigenlijk doen als de VVD de verkiezingen met overmacht wint, Rutte aan het roer komt en Nederland die verdoemde rechtse koers gaat varen? Vertrek je dan naar zo'n socialistisch paradijs als Venezuela ofzo?quote:Op donderdag 3 juni 2010 08:58 schreef Klopkoek het volgende:
Je bent weer arrogant als vanouds. Alles heel kortzichtig bij de FED neerleggen.
En zeg, vergelijk eens al die stimulussen met de bailouts en TARP-achtige programma's. Je schrikt je wezenloos. Daarnaast was het Bush die al in begin 2008 begon met belastingverlagingen om de economie weer op gang te krijgen. Rechts dus.
Ja, ik generaliseer.
niets mis met een drempelquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
jew erpt gewoon een drempel op en dat weet je zelf ook
degenen die echt gemotiveerd zijn die zorgen wel dat ze er komen. En dat is wat je nodig hebt, motivatie, en niet 'oh.. wat zal ik 's gaan studeren, laat ik dit 's gaan proberen... 
'
Ja doei.
quote:
[..]
Wat ga je eigenlijk doen als de VVD de verkiezingen met overmacht wint, Rutte aan het roer komt en Nederland die verdoemde rechtse koers gaat varen? Vertrek je dan naar zo'n socialistisch paradijs als Venezuela ofzo?
!
Ja doei.
Kijk nu ben ik wel weer met jouw eens en je argumentatie is nu veel beter. Het gaat om de inspanning die is gedaan om aan die goed betaalde baan te komen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:16 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Mijn vader is jarenlang postbode geweest. Toen ik 21 was verdiende ik al meer dan hij deed, en dit vond ik zeer oneerlijk. Werkte in de corporatiewereld (waar sowieso te hoge lonen worden gegeven
Natuurlijk vind ik dat oneerlijk, maar feit blijft dat ik hoger geschoold ben. En daar wordt naar betaald.
Niemand is meer of minder onmisbaar: zonder baas/manager bestaat 't bedrijf niet / wordt het een chaos, en zonder monteur wordt je auto ook niet gemaakt, allemaal waar, maar we leven nu eenmaal in een economie waarin over het algemeen je betaald wordt naar opleiding, en er zijn uitzonderingen die zich zonder opleiding (door hard werken) hebben opgewerkt en een enkeling heeft gewoon ontzettend veel geluk gehad.
Het zou een Utopia zijn als iedereen evenveel zou verdienen en alles voor iedereen evenveel zou kosten (naar verhouding). Maar zo zit het niet. En daar kun je bar weinig aan veranderen.
Het verschil zit 'm in geschoold / ongeschoold werk, altijd eerlijk? Nee, zeker niet, maar het heeft veel voeten in de aarde / is onmogelijk, om dit uit de economie te verdwijnen
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
probleem is dat we in Nederland dan weer veel mensen hebben die ondanks het ontbreken aan goede papieren toch menen recht op alles te hebben zonder dat ze er inspanning voor hoeven te leveren. Zo zie je dat ook de meest lage inkomens om je heen toch allerlei luxe heeft. Weliswaar op afbetaling maar ook zij, of zelfs voornamelijk zij, moeten meedoen met o.a. de meest luxe mobieltjes e.d.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Is opzich ook niet altijd waar. Want ondanks dat mijn vader zich de pestpokke werkte, heeft hij 'studeren' niet van huis uit meegekregen. Mijn neef was de eerste, ik de tweede in de hele familie geloof ik, van zowel vader als moeders kant (en wij zijn niet de oudste kleinkinderen van mijn grootouders!) die gingen studeren (beide WO). Vroeger had je in het milieu waar ik vandaan kom / waar mijn ouders opgroeiden, dat niet zo. Dat was: werken zodra je kunt, want er moet geld komen. En het feit dat dat er niet in zat, daar werd hij dus mee gestraft toen hij ouder was en ook wel 's wat anders wilde dan de post bezorgen voor net iets meer dan 't minimumloon.. Opleiding was te duur, en er zijn niet veel bedrijven die een 40jarige postbode in dienst nemen die 'slechts' mavo en visserijschool op zijn cv heeft staan aan opleidingenquote:
[..]
Kijk nu ben ik wel weer met jouw eens en je argumentatie is nu veel beter. Het gaat om de inspanning die is gedaan om aan die goed betaalde baan te komen.
Gelukkig heeft hij (en wat ben ik trots) op zijn 52ste een andere baan gevonden voor zijn baan echt in gevaar kwam 
en werkt hij nu voor een woningcorporatie waar hij wel de mogelijkheid heeft zichzelf te ontplooien en te laten zien wat hij waard is (en da's best heel veel), maar veel bedrijven geven je die kans niet 
Ja doei.
Dit is wel een mentaliteit die ik bewonder. Veel beter dan "oh de dokter heeft gezegd dat ik dit en dat heb en nu kan ik helemaal niets meer doen".quote:
Gelukkig heeft hij (en wat ben ik trots) op zijn 52ste een andere baan gevonden voor zijn baan echt in gevaar kwam
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
helemaal mee eensquote:
probleem is dat we in Nederland dan weer veel mensen hebben die ondanks het ontbreken aan goede papieren toch menen recht op alles te hebben zonder dat ze er inspanning voor hoeven te leveren. Zo zie je dat ook de meest lage inkomens om je heen toch allerlei luxe heeft. Weliswaar op afbetaling maar ook zij, of zelfs voornamelijk zij, moeten meedoen met o.a. de meest luxe mobieltjes e.d.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
Mensen kijken teveel naar anderen en de omgeving in plaats van naar hun situatie en de mogelijkheden (en belemmeringen) daarvan... en dat zorgt voor een hoop problemen. Budgettaire voorlichting zou bijvoorbeeld geen kwaad kunnen bij veel mensen....
Ja doei.
ik was (en ben!) ook echt ontzettend trots op hem. Want ondanks dat ik dus uit een 'arbeidersgezin' kom, heb ik altijd meegekregen: werken zal je voor je geld, al moet je paperclips gaan tellen of putjes graven op zee.quote:
[..]
Dit is wel een mentaliteit die ik bewonder. Veel beter dan "oh de dokter heeft gezegd dat ik dit en dat heb en nu kan ik helemaal niets meer doen".
Mekkeren over 'maar dat werk is onder mijn niveau', daar doen we niet aan bij ons: je huur en rekeningen moeten betaald, en verdien je even minder, dan pas je je levensstijl daar op aan
Ja doei.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:24 schreef MikeyMo het volgende:
probleem is dat we in Nederland dan weer veel mensen hebben die ondanks het ontbreken aan goede papieren toch menen recht op alles te hebben zonder dat ze er inspanning voor hoeven te leveren. Zo zie je dat ook de meest lage inkomens om je heen toch allerlei luxe heeft. Weliswaar op afbetaling maar ook zij, of zelfs voornamelijk zij, moeten meedoen met o.a. de meest luxe mobieltjes e.d.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben het helemaal met je eens, TS. Zonde dat mensen zo kortzichtig en egocentrisch zijn om op VVD te gaan stemmen. Het betekent grote klappen voor de minderbedeelde, en in het eerste opzicht lijkt het natuurlijk zo dat de mensen aan de goede kant het er beter op krijgen, maar het tegendeel zal op den duur wel bewezen worden. Het overgrote deel van het werkende volk zit namelijk aan de kant die het minder heeft, en als zij minder uit te geven hebben treft dit eerst de middenstand en uiteindelijk ook de rijkere man.
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
wil je dit ontkennen?quote:
dat iedereen alles maar MOET hebben en niet kijkt naar of het financieel mogelijk is?
Waarom denk je dat elke winkel 'kopen op afbetaling' aanbiedt en er zoveel lenen.nl reclames zijn?
Ja doei.
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:29 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ik was (en ben!) ook echt ontzettend trots op hem. Want ondanks dat ik dus uit een 'arbeidersgezin' kom, heb ik altijd meegekregen: werken zal je voor je geld, al moet je paperclips gaan tellen of putjes graven op zee.
Mekkeren over 'maar dat werk is onder mijn niveau', daar doen we niet aan bij ons: je huur en rekeningen moeten betaald, en verdien je even minder, dan pas je je levensstijl daar op aan
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
nogmaals: harde werkers en mensen met motivatie komen overal vind ik, ook met een lening in plaats van een gift.quote:
[..]
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.
En dat jij daar anders over denkt, dat mag
maar ik blijf ook bij mijn mening let's agree to disagree
Ja doei.
Laat me hier even in typische klopkoek stijl op reageren:quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:32 schreef Klopkoek het volgende:
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.
Ja, ik generaliseer.
Klopkoek is een SP-achtig individu en idd van mening dat we allemaal recht hebben op hetzelfde ondanks de verschillende inspanning die we er voor leveren.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
voegt niets toe aan een discussie... ook niet als je weet dat je 't nooit met elkaar eens gaat worden 
Ja doei.
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:34 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
nogmaals: harde werkers en mensen met motivatie komen overal vind ik, ook met een lening in plaats van een gift.
En dat jij daar anders over denkt, dat mag
let's agree to disagree
Ik vind dat iedereen gelijke kansen moet hebben om ergens te kunnen komen, en ik denk niet dat we dit gaan bereiken onder leiding van de VVD.
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
je kunt toch nog steeds gewoon die Stufi-lening aanvragen?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
[..]
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
Ik vind dat iedereen gelijke kansen moet hebben om ergens te kunnen komen, en ik denk niet dat we dit gaan bereiken onder leiding van de VVD.
die is voor iedereen bereikbaar, en nogmaals, van werken tijdens je studie is zelden iemand slechter geworden. Dan loop je maar niet nominaal het leven is niet makkelijk en van dingen cadeau krijgen word je lui Er zijn ook weekenden, en ja, dan heb je maar minder kans om bier te zuipen, /care, studeren doe je voor je toekomst, niet om louter bier te zuipen
Ja doei.
Klopt, goed voor je vaderquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:25 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Is opzich ook niet altijd waar. Want ondanks dat mijn vader zich de pestpokke werkte, heeft hij 'studeren' niet van huis uit meegekregen. Mijn neef was de eerste, ik de tweede in de hele familie geloof ik, van zowel vader als moeders kant (en wij zijn niet de oudste kleinkinderen van mijn grootouders!) die gingen studeren (beide WO). Vroeger had je in het milieu waar ik vandaan kom / waar mijn ouders opgroeiden, dat niet zo. Dat was: werken zodra je kunt, want er moet geld komen. En het feit dat dat er niet in zat, daar werd hij dus mee gestraft toen hij ouder was en ook wel 's wat anders wilde dan de post bezorgen voor net iets meer dan 't minimumloon.. Opleiding was te duur, en er zijn niet veel bedrijven die een 40jarige postbode in dienst nemen die 'slechts' mavo en visserijschool op zijn cv heeft staan aan opleidingen
Mijn vader is na het behalen van zijn Havo diploma ook direct gaan werken zonder eerst verder te studeren. Iets waar hij later erg spijt van heeft gehad en daarna elke kans heeft aangegrepen om hogerop te komen d.m.v. studies en cursussen. Hij is nu 53 en over 4 jaar werkt hij al 40 jaar voor dezelfde baas!
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
Dan leen je. En als je dan hard studeert en je goed inzet krijg je een mooie baan waarmee je die lening op een paar jaartjes terug hebt betaald.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
Ja, ik generaliseer.
quote:
[..]
Dan leen je. En als je dan hard studeert en je goed inzet krijg je een mooie baan waarmee je die lening op een paar jaartjes terug hebt betaald.
Ja doei.
Iedereen krijgt een gelijke kans om geld te lenen voor je studie.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
[..]
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
Ik vind dat iedereen gelijke kansen moet hebben om ergens te kunnen komen, en ik denk niet dat we dit gaan bereiken onder leiding van de VVD.
History will be made, history will be red - Russian Machine Never Breaks
Topics met klopkoek erin kan je nauwelijks een discussie noemen. Hij blijft maar dreinen en met rapportjes gooien die in zijn ogen de absolute waarheid vertegenwoordigen. Als je daar andere cijfers tegenover zet zijn die natuurlijk bij elkaar gelogen, want "wij van wc eend" of "het rechtse complot". Inhoudelijk reageren wordt zo wel erg vervelend, dus vat ik het tegenwoordig allemaal samen metquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:35 schreef motorbloempje het volgende:
.
Ja, ik generaliseer.
