De uitspraak sloeg op de FED en niet op de federale Amerikaanse overheid. Het was immers de FED die de geldpersen heeft aangezet, oa toen de dotcom bubble uiteen spatte (en daarvoor ook al).quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Typerend voor jou vond ik de uitspraak "Wall Street got drunk, but who provided the liquoir". Daarmee doelend op de grote boze spilzuchtige en democratische overheid. Een uitspraak van iemand uit een partij die altijd het tweede deel achter de komma weglaten als het om gewone mensen gaat, gewone drankverslaafden, gewone zuipschuiten, gewone mensen die ongezond leven. Dan stelt men niet de vraag "who provided the liqiuor"
Lees de post waar je niet inhoudelijk op reageerde eens door.quote:Op donderdag 3 juni 2010 00:32 schreef Klopkoek het volgende:
BosBankEen nieuwe spin om de ING te promoten.
Waarom zeg je niet gewoon: schande dat we zo afhankelijk zijn geworden van een paar grote banken.
Waar stel ik dat de FED de enige schuldige is?quote:Op donderdag 3 juni 2010 08:58 schreef Klopkoek het volgende:
Je bent weer arrogant als vanouds. Alles heel kortzichtig bij de FED neerleggen.
'Rechts dus'. Your point being?quote:En zeg, vergelijk eens al die stimulussen met de bailouts en TARP-achtige programma's. Je schrikt je wezenloos. Daarnaast was het Bush die al in begin 2008 begon met belastingverlagingen om de economie weer op gang te krijgen. Rechts dus.
Jij wist het leuk te draaien naar uit de hand gelopen overheidsuitgaven en stimuleringen maar die zijn peanuts in vergelijking met de bailouts en wat de banken hebben gekregen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 09:07 schreef justanick het volgende:
[..]
Waar stel ik dat de FED de enige schuldige is?
[..]
'Rechts dus'. Your point being?
De VVD spijt de samenleving en jaagt idd de stuipen op het lijf van de zwakkeren in de samenleving.quote:Op dinsdag 1 juni 2010 22:23 schreef ChefAli het volgende:
Beste mensen,
Het baart me zorgen dat de VVD zo hoog staat in de peilingen. Volgens mij weten veel mensen niet waar deze partij voor staat... Mocht de VVD werkelijk de grooste worden, dan zal de minima en ernstig onder lijden met alle gevolgen vandien... Ik zit wegens mijn autisme in de Wajong en ik ben een beetje bang voor de plannen van de VVD...
Mijn stem zal overigens gaan naar de PvdA.. De PvdA is tenminste een sociale partij voor iedereen.., en niet alleen voor de midden tot hoge inkomens zoals de VVD.
Voor een beroepsprofiteur als jij zal het wel een angstbeeld zijn ja.quote:Op donderdag 3 juni 2010 10:40 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De VVD spijt de samenleving en jaagt idd de stuipen op het lijf van de zwakkeren in de samenleving.
Het is volstrekt onbegrijpelijk dat een natie zo voor ene harde partij valt. Dat baart nog het meeste zorgen.
Mensen die niet op de VVD stemmenquote:
oftewel: mensen die niet doorhebben dat het volkomen logisch is dat je op een partij stemt die je eigen situatie vertegenwoordigtquote:
nouja, dat doe ik persoonlijk dus bijv. al niet. maar ik snap, veel mensen wel, aangezien egoïstisch enzoquote:Op donderdag 3 juni 2010 10:47 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
oftewel: mensen die niet doorhebben dat het volkomen logisch is dat je op een partij stemt die je eigen situatie vertegenwoordigt
Daar zit wil heel veel tussen, maar waarom toch altijd het uiterste.quote:
nouja, ik doelde niet zo zeer op alleen dat (belastingen-verhaal).quote:Op donderdag 3 juni 2010 10:55 schreef motorbloempje het volgende:
ja, want jij noemt het egoistisch als je opkomt voor je eigen situatie in plaats van voor enkel 's lands bestwil
Nee, dat lijkt me erg vermoeiend ook. En ok, iedereen zn dingquote:Op donderdag 3 juni 2010 10:56 schreef motorbloempje het volgende:
maar verder boeit het me niet wat de rest van FOK! stemtga geen mensen overhalen hier (via internet
! ) iets te stemmen....
Vind het wel leuk om al die reacties te lezen, volgen en uitlokken
nog 1 reactie, dan houd ik het voor gezienquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:01 schreef motorbloempje het volgende:
ik ben ontzettend voor het invoeren van de lening ipv maar 'geven'.
er moet ergens op bezuinigd worden om de KWALITEIT van het onderwijs de kunnen opschroeven/waarborgen, en vind dat genoeg studenten prima kunnen werken naast hun studie (is ook nog 's goed voor je ontwikkeling!) en mocht je studie te zwaar zijn om er naast te werken, dan doe je of het verkeerde niveauof je hebt een studie met een fatsoenlijke baangarantie met idem puik salaris waardoor je het later ruimschoots terugverdient en kunt betalen
Ik zou het iig fijn vinden als studenten eens wat kritischer naar hun opleiding(skeuze) kijken, en wellicht gebeurt dat hier in Nederland meer zodra ze beseffen dat ze 't zelf betalen, en dat hen hun eigen geld is waar ze hun opleiding voor krijgen
en dankje
Over het belasting betalen ben ik met je eens, maar jouw argumentatie helemaal niet.quote:Op donderdag 3 juni 2010 10:53 schreef motorbloempje het volgende:
dus jij vindt bijvoorbeeld, dat als jij je uit de naad werkt en daardoor prima boert, je maar meer belasting moet betalen en dus veel meer geld kwijt bent dan iemand die minder hard werkt en dus een minder hoog salaris heeft? Da's niet 'sociaal', da's gewoon dom m.i.
Prima dat iedereen belasting betaalt, maar dan wel allemaal hetzelfde percentage, het ruikt eerder naar jaloezie van de mensen die minder verdienen dan naar egoisme van de mensen die meer verdienen.
En ja, natuurlijk zijn er uitzonderingen: mensen in de zorg en het onderwijs mogen van mij ook meer gaan verdienen, evenals dat er bepaalde 'topmensen' zijn die echt teveel verdienen voor wat ze nou eigenlijk uitvoeren, maar over het algemeen zijn het de mensen die er er hard voor werken die goed boeren (70 urige werkweek is niet zeldzaam) en dan meer belasting gaan betalen? Dacht 't niet
Mijn vader is jarenlang postbode geweest. Toen ik 21 was verdiende ik al meer dan hij deed, en dit vond ik zeer oneerlijk. Werkte in de corporatiewereld (waar sowieso te hoge lonen worden gegevenquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:10 schreef Katth het volgende:
[..]
Over het belasting betalen ben ik met je eens, maar jouw argumentatie helemaal niet.
Definieer "hard werken"? Iemand met een kantoorbaan zal sneller meer verdienen dan iemand die fysieke arbeid verricht. Werkt hij dan ook minder hard? We zijn allemaal afhankelijk van elkaar, want zonder een bouwbedrijf die een kantoor bouwt heeft een manager geen kantoor om in te zitten. Zonder autogarage komt desbetreffende manager niet op kantoor of bij zijn afspraken. Dus die argumentatie van jouw vind ik niet eerlijk. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar in de meeste gevallen is dit niet zo.
Het begint met "hetzelfde percentage" (wat niet zo is want alle belastingaftrekken op investeringen, snoepreisjes, hypotheken etc. blijven gewoon in stand) en het eindigt met een poll tax of zelfs een regressieve belasting, zoals het vroeger was. De aristocratie, waar we zo afhankelijk van zijn geworden, betaalt niks en het klootjesvolk mag de lasten dragen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 10:53 schreef motorbloempje het volgende:
dus jij vindt bijvoorbeeld, dat als jij je uit de naad werkt en daardoor prima boert, je maar meer belasting moet betalen en dus veel meer geld kwijt bent dan iemand die minder hard werkt en dus een minder hoog salaris heeft? Da's niet 'sociaal', da's gewoon dom m.i.
Prima dat iedereen belasting betaalt, maar dan wel allemaal hetzelfde percentage, het ruikt eerder naar jaloezie van de mensen die minder verdienen dan naar egoisme van de mensen die meer verdienen.
En ja, natuurlijk zijn er uitzonderingen: mensen in de zorg en het onderwijs mogen van mij ook meer gaan verdienen, evenals dat er bepaalde 'topmensen' zijn die echt teveel verdienen voor wat ze nou eigenlijk uitvoeren, maar over het algemeen zijn het de mensen die er er hard voor werken die goed boeren (70 urige werkweek is niet zeldzaam) en dan meer belasting gaan betalen? Dacht 't niet
jew erpt gewoon een drempel op en dat weet je zelf ookquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:01 schreef motorbloempje het volgende:
ik ben ontzettend voor het invoeren van de lening ipv maar 'geven'.
er moet ergens op bezuinigd worden om de KWALITEIT van het onderwijs de kunnen opschroeven/waarborgen, en vind dat genoeg studenten prima kunnen werken naast hun studie (is ook nog 's goed voor je ontwikkeling!) en mocht je studie te zwaar zijn om er naast te werken, dan doe je of het verkeerde niveauof je hebt een studie met een fatsoenlijke baangarantie met idem puik salaris waardoor je het later ruimschoots terugverdient en kunt betalen
Ik zou het iig fijn vinden als studenten eens wat kritischer naar hun opleiding(skeuze) kijken, en wellicht gebeurt dat hier in Nederland meer zodra ze beseffen dat ze 't zelf betalen, en dat hen hun eigen geld is waar ze hun opleiding voor krijgen
en dankje
Wat ga je eigenlijk doen als de VVD de verkiezingen met overmacht wint, Rutte aan het roer komt en Nederland die verdoemde rechtse koers gaat varen? Vertrek je dan naar zo'n socialistisch paradijs als Venezuela ofzo?quote:Op donderdag 3 juni 2010 08:58 schreef Klopkoek het volgende:
Je bent weer arrogant als vanouds. Alles heel kortzichtig bij de FED neerleggen.
En zeg, vergelijk eens al die stimulussen met de bailouts en TARP-achtige programma's. Je schrikt je wezenloos. Daarnaast was het Bush die al in begin 2008 begon met belastingverlagingen om de economie weer op gang te krijgen. Rechts dus.
niets mis met een drempelquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
jew erpt gewoon een drempel op en dat weet je zelf ook
quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:18 schreef Northside het volgende:
[..]
Wat ga je eigenlijk doen als de VVD de verkiezingen met overmacht wint, Rutte aan het roer komt en Nederland die verdoemde rechtse koers gaat varen? Vertrek je dan naar zo'n socialistisch paradijs als Venezuela ofzo?
Kijk nu ben ik wel weer met jouw eens en je argumentatie is nu veel beter. Het gaat om de inspanning die is gedaan om aan die goed betaalde baan te komen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:16 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Mijn vader is jarenlang postbode geweest. Toen ik 21 was verdiende ik al meer dan hij deed, en dit vond ik zeer oneerlijk. Werkte in de corporatiewereld (waar sowieso te hoge lonen worden gegeven) en werkte zeker minder 'hard' dan hij deed: hij stond om 5 uur naast zijn bed, liep de benen uit zijn lijf tot een uur of 3, terwijl ik gewoon op mijn reet op een bureaustoel zat
Natuurlijk vind ik dat oneerlijk, maar feit blijft dat ik hoger geschoold ben. En daar wordt naar betaald.
Niemand is meer of minder onmisbaar: zonder baas/manager bestaat 't bedrijf niet / wordt het een chaos, en zonder monteur wordt je auto ook niet gemaakt, allemaal waar, maar we leven nu eenmaal in een economie waarin over het algemeen je betaald wordt naar opleiding, en er zijn uitzonderingen die zich zonder opleiding (door hard werken) hebben opgewerkt en een enkeling heeft gewoon ontzettend veel geluk gehad.
Het zou een Utopia zijn als iedereen evenveel zou verdienen en alles voor iedereen evenveel zou kosten (naar verhouding). Maar zo zit het niet. En daar kun je bar weinig aan veranderen.
Het verschil zit 'm in geschoold / ongeschoold werk, altijd eerlijk? Nee, zeker niet, maar het heeft veel voeten in de aarde / is onmogelijk, om dit uit de economie te verdwijnen
Is opzich ook niet altijd waar. Want ondanks dat mijn vader zich de pestpokke werkte, heeft hij 'studeren' niet van huis uit meegekregen. Mijn neef was de eerste, ik de tweede in de hele familie geloof ik, van zowel vader als moeders kant (en wij zijn niet de oudste kleinkinderen van mijn grootouders!) die gingen studeren (beide WO). Vroeger had je in het milieu waar ik vandaan kom / waar mijn ouders opgroeiden, dat niet zo. Dat was: werken zodra je kunt, want er moet geld komen. En het feit dat dat er niet in zat, daar werd hij dus mee gestraft toen hij ouder was en ook wel 's wat anders wilde dan de post bezorgen voor net iets meer dan 't minimumloon.. Opleiding was te duur, en er zijn niet veel bedrijven die een 40jarige postbode in dienst nemen die 'slechts' mavo en visserijschool op zijn cv heeft staan aan opleidingenquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:20 schreef Katth het volgende:
[..]
Kijk nu ben ik wel weer met jouw eens en je argumentatie is nu veel beter. Het gaat om de inspanning die is gedaan om aan die goed betaalde baan te komen.
Dit is wel een mentaliteit die ik bewonder. Veel beter dan "oh de dokter heeft gezegd dat ik dit en dat heb en nu kan ik helemaal niets meer doen".quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:25 schreef motorbloempje het volgende:
Gelukkig heeft hij (en wat ben ik trots) op zijn 52ste een andere baan gevonden voor zijn baan echt in gevaar kwamen werkt hij nu voor een woningcorporatie waar hij wel de mogelijkheid heeft zichzelf te ontplooien en te laten zien wat hij waard is (en da's best heel veel), maar veel bedrijven geven je die kans niet
helemaal mee eensquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:24 schreef MikeyMo het volgende:
probleem is dat we in Nederland dan weer veel mensen hebben die ondanks het ontbreken aan goede papieren toch menen recht op alles te hebben zonder dat ze er inspanning voor hoeven te leveren. Zo zie je dat ook de meest lage inkomens om je heen toch allerlei luxe heeft. Weliswaar op afbetaling maar ook zij, of zelfs voornamelijk zij, moeten meedoen met o.a. de meest luxe mobieltjes e.d.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
ik was (en ben!) ook echt ontzettend trots op hem. Want ondanks dat ik dus uit een 'arbeidersgezin' kom, heb ik altijd meegekregen: werken zal je voor je geld, al moet je paperclips gaan tellen of putjes graven op zee.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:27 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Dit is wel een mentaliteit die ik bewonder. Veel beter dan "oh de dokter heeft gezegd dat ik dit en dat heb en nu kan ik helemaal niets meer doen".
quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:24 schreef MikeyMo het volgende:
probleem is dat we in Nederland dan weer veel mensen hebben die ondanks het ontbreken aan goede papieren toch menen recht op alles te hebben zonder dat ze er inspanning voor hoeven te leveren. Zo zie je dat ook de meest lage inkomens om je heen toch allerlei luxe heeft. Weliswaar op afbetaling maar ook zij, of zelfs voornamelijk zij, moeten meedoen met o.a. de meest luxe mobieltjes e.d.
We hebben een goed sociaal vangnet als men werkloos raakt, alleen vanaf dat moment te weinig prikkels voor velen om wat aan hun werkloze situatie te doen.
wil je dit ontkennen?quote:
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:29 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ik was (en ben!) ook echt ontzettend trots op hem. Want ondanks dat ik dus uit een 'arbeidersgezin' kom, heb ik altijd meegekregen: werken zal je voor je geld, al moet je paperclips gaan tellen of putjes graven op zee.
Mekkeren over 'maar dat werk is onder mijn niveau', daar doen we niet aan bij ons: je huur en rekeningen moeten betaald, en verdien je even minder, dan pas je je levensstijl daar op aan
nogmaals: harde werkers en mensen met motivatie komen overal vind ik, ook met een lening in plaats van een gift.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.
Laat me hier even in typische klopkoek stijl op reageren:quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:32 schreef Klopkoek het volgende:
Wat jij niet door hebt is dat het systeem waar de VVD voor staat heel logisch in elkaar steekt maar mensen naarbeneden trapt. Als je de onderkant maar genoeg naarbeneden trapt dan wordt het vanzelf logisch om die geen enkele kans meer te gunnen op de universiteiten. "Want daar horen ze toch niet thuis". Zonder dat wordt afgevraagd of er niet meer in het vat zit.
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:34 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
nogmaals: harde werkers en mensen met motivatie komen overal vind ik, ook met een lening in plaats van een gift.
En dat jij daar anders over denkt, dat magmaar ik blijf ook bij mijn mening
let's agree to disagree
je kunt toch nog steeds gewoon die Stufi-lening aanvragen?quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
[..]
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
Ik vind dat iedereen gelijke kansen moet hebben om ergens te kunnen komen, en ik denk niet dat we dit gaan bereiken onder leiding van de VVD.
Klopt, goed voor je vaderquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:25 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Is opzich ook niet altijd waar. Want ondanks dat mijn vader zich de pestpokke werkte, heeft hij 'studeren' niet van huis uit meegekregen. Mijn neef was de eerste, ik de tweede in de hele familie geloof ik, van zowel vader als moeders kant (en wij zijn niet de oudste kleinkinderen van mijn grootouders!) die gingen studeren (beide WO). Vroeger had je in het milieu waar ik vandaan kom / waar mijn ouders opgroeiden, dat niet zo. Dat was: werken zodra je kunt, want er moet geld komen. En het feit dat dat er niet in zat, daar werd hij dus mee gestraft toen hij ouder was en ook wel 's wat anders wilde dan de post bezorgen voor net iets meer dan 't minimumloon.. Opleiding was te duur, en er zijn niet veel bedrijven die een 40jarige postbode in dienst nemen die 'slechts' mavo en visserijschool op zijn cv heeft staan aan opleidingenGelukkig heeft hij (en wat ben ik trots) op zijn 52ste een andere baan gevonden voor zijn baan echt in gevaar kwam
en werkt hij nu voor een woningcorporatie waar hij wel de mogelijkheid heeft zichzelf te ontplooien en te laten zien wat hij waard is (en da's best heel veel), maar veel bedrijven geven je die kans niet
Dan leen je. En als je dan hard studeert en je goed inzet krijg je een mooie baan waarmee je die lening op een paar jaartjes terug hebt betaald.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:39 schreef Northside het volgende:
[..]
Dan leen je. En als je dan hard studeert en je goed inzet krijg je een mooie baan waarmee je die lening op een paar jaartjes terug hebt betaald.
Iedereen krijgt een gelijke kans om geld te lenen voor je studie.quote:Op donderdag 3 juni 2010 11:37 schreef Chowi het volgende:
[..]
En wat nou als de politiek de studiefinanciering afschaft, waardoor kinderen van arbeidersgezinnen niet meer de kans krijgen om door te studeren omdat daar simpelweg het geld niet meer voor is? Je kunt hard werken, maar om hoog op te komen heb je nog altijd een papiertje nodig, hoor.
Ik vind dat iedereen gelijke kansen moet hebben om ergens te kunnen komen, en ik denk niet dat we dit gaan bereiken onder leiding van de VVD.
Topics met klopkoek erin kan je nauwelijks een discussie noemen. Hij blijft maar dreinen en met rapportjes gooien die in zijn ogen de absolute waarheid vertegenwoordigen. Als je daar andere cijfers tegenover zet zijn die natuurlijk bij elkaar gelogen, want "wij van wc eend" of "het rechtse complot". Inhoudelijk reageren wordt zo wel erg vervelend, dus vat ik het tegenwoordig allemaal samen metquote:Op donderdag 3 juni 2010 11:35 schreef motorbloempje het volgende:voegt niets toe aan een discussie... ook niet als je weet dat je 't nooit met elkaar eens gaat worden
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |