Zelfs bij voorwaardelijk opzet ga je er vanuit dat de persoon wist wat het risico was, dat lijkt me nog niet zo heel voor de hand liggend dat iedereen dit weet of beseft.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 13:24 schreef Esses het volgende:
[..]
Omdat dit m'n werk is? En zoals ik al aangaf, mogelijkheidsbewustzijn is al een heel makkelijk fenomeen. Het is niet zo dat jij direct die gast de dood in moet willen helpen... er word immers niet over een oogmerk gesproken.
Gewoon spiegelend glas: wordt de beam teruggekaatst naar de bron.quote:Op vrijdag 28 mei 2010 19:01 schreef LosPollos het volgende:
In 2020 vliegen waarschijnlijk alle piloten met een speciaal beschermend brilletje.
Je wil wel dat het glas licht door laat lijkt me. Het is dus onvermijdelijk dat laserlicht ook binnenkomt.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 13:43 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Gewoon spiegelend glas: wordt de beam teruggekaatst naar de bron.
Is dat zo? Een laser is toch gewoon gefocussed licht? Geconcentreerd licht? Dus wordt vrolijk gebounced, ofniet?quote:Op zaterdag 29 mei 2010 13:44 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Je wil wel dat het glas licht door laat lijkt me. Het is dus onvermijdelijk dat laserlicht ook binnenkomt.![]()
Natuurlijk kun je laserlicht spiegelen, alleen dan kun je er niet meer doorheen kijken. Je kunt een soort laserbril idee doen, kunststof wat een bepaalde golflengte absorbeerd, maar dat werkt dan maar voor een bepaalde golflengte. Een laserbril voor gebruik met rode lasers werkt niet met een groene laser en andersom.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 13:57 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Is dat zo? Een laser is toch gewoon gefocussed licht? Geconcentreerd licht? Dus wordt vrolijk gebounced, ofniet?
Bij zo'n verhoorkamer wordt natuurlijk niet alles gereflecteerd, anders zou hij niet meer doorschijnend zijn. Als je met een laserpennetje erop gaat schijnen komt daar echt wel het laserlicht (gedeeltelijk) doorheenquote:Op zaterdag 29 mei 2010 13:57 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
De politie gebruikt ook van dat eenrichtingsglas in verhoorkamers: spiegelt aan een kant, en is doorschijnend vanaf de andere kant.
Ahhh. Dus de piloot moet eigenlijk een 2tal brilletjes klaar hebben liggen in het zijvak afhankelijk van welke laserpen gebruikt wordt: een groene en een rode (dat zijn de voornaamst voorkomende laserkleuren)..quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:00 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Natuurlijk kun je laserlicht spiegelen, alleen dan kun je er niet meer doorheen kijken. Je kunt een soort laserbril idee doen, kunststof wat een bepaalde golflengte absorbeerd, maar dat werkt dan maar voor een bepaalde golflengte. Een laserbril voor gebruik met rode lasers werkt niet met een groene laser en andersom.
Dat zou kunnen iddquote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:03 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Ahhh. Dus de piloot moet eigenlijk een 2tal brilletjes klaar hebben liggen in het zijvak afhankelijk van welke laserpen gebruikt wordt: een groene en een rode (dat zijn de voornaamst voorkomende laserkleuren)..
Tegenwoordig is er met alle persaandacht heel weinig voor nodig om te bewijzen dat het gevaarlijk is. Daarbij zijn het geen kinderen die dit doen...quote:Op zaterdag 29 mei 2010 13:42 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Zelfs bij voorwaardelijk opzet ga je er vanuit dat de persoon wist wat het risico was, dat lijkt me nog niet zo heel voor de hand liggend dat iedereen dit weet of beseft.
Bovendien moet er in dit geval ook een duidelijke kans zijn dat een vliegtuig hierdoor neerstort. Nou vloek ik hier weer in de kerk, maar hoeveel toestellen zijn door lasers al neergestort? Waarom schijnt NORAD ook vrolijk met lasers op vliegtuigen?
Dat het gevaarlijk is zijn we het allemaal over eens, maar hoe groot het risico is dat het daadwerkelijk mis gaat vraag ik me af, en heb tot nu toe nog geen enkel antwoord op die vraag gezien.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:22 schreef Esses het volgende:
[..]
Tegenwoordig is er met alle persaandacht heel weinig voor nodig om te bewijzen dat het gevaarlijk is. Daarbij zijn het geen kinderen die dit doen...
Een duidelijke kans? Een piloot die zijn nachtzicht kwijt is c.q. verblind raakt is een redelijke kans, waarom NORAD op vliegtuigen schijnt? Ik weet niet wat voor lasers hun gebruiken, of wat hun spreiding is. Daarbij is dat een kosten baten afweging.
Dat soort gasten hebben geen idee wat de gevolgen kunnen zijn.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat ik me dan afvraag, wat is hier de lol van. En wat als de dader hierdoor een helikopter laat crashen/ is hij of zij dan blij? Net als die gastjes die bakstenen van bruggen afgooien zo de snelweg op.²
Hoogstwaarschijnlijk waren het gewoon een paar jochies die aan het klieren waren. Ook al vind ik dat het hard aangepakt moet worden kun je dit niet vergelijken met bakstenen van een brug op snelweg gooien.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat ik me dan afvraag, wat is hier de lol van. En wat als de dader hierdoor een helikopter laat crashen/ is hij of zij dan blij? Net als die gastjes die bakstenen van bruggen afgooien zo de snelweg op.²
Klopt, daarom zeg ik ook, ik weet niet wat voor laser het is enz. kan ik niets over roepen. Maar ik lees hierboven alweer posts dat mensen niet snappen dat een verblinde piloot niet kan vliegen. Laat er nu net eens geen co-piloot beschikbaar zijn?? *tijdens vlucht ziek geworden enz. enz.*quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:25 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Dat het gevaarlijk is zijn we het allemaal over eens, maar hoe groot het risico is dat het daadwerkelijk mis gaat vraag ik me af, en heb tot nu toe nog geen enkel antwoord op die vraag gezien.
Volgens het CNN artikel is de laser te zien tot een afstand van 15 tot 20 mijl. Dat is echt wel wat ander spul dan een simpel laserpennetje.
Waarom niet in godsnaam? Je snapt toch wel wat de mogelijke gevolgen zijn? Die kunnen zelfs veel groter zijn dan een dode door een baksteen.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:27 schreef twoarmedman het volgende:
[..]
Hoogstwaarschijnlijk waren het gewoon een paar jochies die aan het klieren waren. Ook al vind ik dat het hard aangepakt moet worden kun je dit niet vergelijken met bakstenen van een brug op snelweg gooien.
Ondanks dat ik een gruwelijke hekel heb aan die eikels, denk ik dat het niet gebeurt met de intentie is om te doden of te verwonden.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:38 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Waarom niet in godsnaam? Je snapt toch wel wat de mogelijke gevolgen zijn? Die kunnen zelfs veel groter zijn dan een dode door een baksteen.
Defensie = oorlog, en waar oorlog gevoerd wordt vallen doden. Als de aanval van binnenuit komt noemen sommigen dat terreur, anderen noemen dat Verzet.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 13:28 schreef Rave_NL het volgende:
Ik heb het idee dat er nogal loconiek over gedaan wordt omdat het een defensiehelikopter betreft...
Wat nu als het een traumahelikopter was geweest op weg naar een grasveldje in een wijk van Leeuwarden om zo snel mogelijk bij een hartaanval oid te zijn?
quote:Op zaterdag 29 mei 2010 15:16 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Defensie = oorlog, en waar oorlog gevoerd wordt vallen doden. Als de aanval van binnenuit komt noemen sommigen dat terreur, anderen noemen dat Verzet.
ze hebben die lui niet te pakken weten te krijgen dus onbekend. Weet niet wat gangbaar is op de illegale markt..quote:Op zaterdag 29 mei 2010 16:21 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Wat voor laserpointer was het? Hoeveel mw?
Sterker nog, je weet niet eens of het illegaal was.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 16:24 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
ze hebben die lui niet te pakken weten te krijgen dus onbekend. Weet niet wat gangbaar is op de illegale markt..
voor persoonlijk gebruik is het imo alleen toegestaan categorie 1 (bijv cd-spelers) en 2 (presentatie-pointers) te bezitten, en vrijuit te kopen.quote:Een overzicht:
Class I laser product
No known biological hazard. The light is shielded from any possible viewing by a person and the laser system is interlocked to prevent the laser from being on when exposed. (large laser printers such as the DEC LPS-40 has a 10mW HeNe driving it which is a Class IIIb laser, but the printer is interlocked so as to prevent any contact with the exposed laser beam, hence the device produces no known biological hazard, even though the actual laser is Class IIIb. This would also apply to CD players and small laser printers, as they are Class I devices).
Class II laser products
Power up to 1 milliwatt. These lasers are not considered a optically dangerous device as the eye reflex will prevent any occular damage. (I.E. when the eye is hit with a bright light, the eye lid will automatically blink or the person will turn thier head so as to remove the bright light. This is called the reflex action or time. Class II lasers won't cause eye damage in this time period. Still, one wouldn't want to look at it for an extended period of time.) Caution labels (yellow) should be placed on the laser equipment. No known skin exposure hazard exist and no fire hazard exist.
Class IIIa laser products
Power output between 1 milliwatt and 5 milliwatt. These lasers can produce spot blindness under the right conditions and other possible eye injuries. Products that have a Class IIIa laser should have a laser emission indicator to tell when the laser is in operation. They should also have a Danger label and output aperature label attatched to the laser and/or equipment. A key operated power switch SHOULD be used to prevent unauthorized use. No known skin hazard of fire hazard exist.
Class IIIb laser products
Power output from 5 milliwatts to 500 milliwatts. These lasers are considered a definate eye hazard, particularly at the higher power levels, which WILL cause eye damage. These lasers MUST have a key switch to prevent unathorized use, a laser emission indicator, a 3 to 5 second time delay after power is applied to allow the operator to move away from the beam path and a mechanical shutter to turn the beam off during use. Skin may be burned at the higher levels of power output as well as the flash point of some materials which could catch fire. (I have seen 250mW argons set a piece of red paper on fire in less than 2 seconds exposure time !) A red DANGER label and aperature label MUST be affixed to the laser.
Class IV laser products
Power output >500 milliwatts. These CAN and WILL cause eye damage. The Class IV range CAN and WILL cause materials to burn on contact as well as skin and clothing to burn. These laser systems MUST have:
A key lockout switch to prevent unauthorized use Inter-locks to prevent the system from being used with the protective covers off Emission indicators to show that the laser is in use Mechanical shutters to block the beam Red DANGER labels and aperature labels affixed to the laser
The reflected beam should be considered as dangerous as the primary beam. (again, I have seen a 1,000 watt CO2 laser blast a hole through a piece of steel, so imagine what it would do to your eye !)
Waarschijnlijk idd IIIa of IIIb, die zijn het meest gebruikelijk op sites als dealextreme en ebay, maargoed het blijft speculatie.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 16:51 schreef Rave_NL het volgende:
De laser die die jongens vermoedelijk gebruikt hebben vallen onder 3a, en zijn dus illegaal voor persoonlijk gebruik.
Weet het niet zeker maar ik bel zo wel ff rond want ik vind het ondertussen intressant genoeg om het te weten.
Ja mooi die lazerrr van je sjaak! he kijk een heli, wedden dat je die niet kunt raken-gevalletjequote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat ik me dan afvraag, wat is hier de lol van. En wat als de dader hierdoor een helikopter laat crashen/ is hij of zij dan blij? Net als die gastjes die bakstenen van bruggen afgooien zo de snelweg op.²
Ik zie geen volwassen mannen met een lampje op een heli schijnen hoo rquote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:36 schreef Esses het volgende:
[..]
Klopt, daarom zeg ik ook, ik weet niet wat voor laser het is enz. kan ik niets over roepen. Maar ik lees hierboven alweer posts dat mensen niet snappen dat een verblinde piloot niet kan vliegen. Laat er nu net eens geen co-piloot beschikbaar zijn?? *tijdens vlucht ziek geworden enz. enz.*
en hoe vaak moet het nog aangehaald worden dat het helaas geen jongeren zijn die dit doen... Hiermee bedoel ik dus > 18.
Nu wil ik hier niet behaupten dat ik een expert op het gebied van lasers ben, maar ik zet zo mijn vraagtekens bij dit 'NORAD' bericht. Het bericht duikt geruime tijd elke keer weer op in de media waar het er dan omgaat dat het getest word. Verder hadden we vier jaar geleden tijdens een SOF symposium en uitleg/discussie in het gebruik van groene laser pennen als less lethal weapons voor bv. roadblocks, en als ik mij niet vergis kwam daar ook het onbruikelijk zijn van laser voor luchtverkeer aan bod. Zou het toch om een legit bericht handelen kan ik mij voorstellen dat men deze als laatstes middel inzet voor men overgaat om het luchtafweer geschut in te zetten waarbij men zeker weet dat niet alleen het luchtvaartuig gestopt word van indringen in the inner city limits van DC maar er ook mee rekenen kan dat er schade cq slachtoffers vallen op de plaats van waar deze neerkomt.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 12:53 schreef Maverick_tfd het volgende:
Trouwens, ook wel typisch; NORAD gebruikt lasers om piloten te waarschuwen. Ze zeggen zelf dat het minder gevaarlijk is dan een laserpennetje. Yeah right
Jij hebt zeker nog nooit natuurkunde gehad op school... Ooit gehoord van de spiegelwet?quote:Op zaterdag 29 mei 2010 13:43 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Gewoon spiegelend glas: wordt de beam teruggekaatst naar de bron.
quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:13 schreef MrSunTzu het volgende:
"De piloten besloten zelf naar de dader op zoek te gaan..."
Daar heb je tegenwoordig toch warmtezoekende raketten voor?
We zijn hard toe aan modern materieel bij Defensie blijkbaar.
quote]Op vrijdag 28 mei 2010 21:41 schreef psv01 het volgende:quote:Op zaterdag 29 mei 2010 05:35 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Beste inteeltproduct, ook 's nachts en in schemering moet geoefend worden.
Heb je ook nog iets zinnigs te zeggen, gefrusteerd ventjequote:Op zaterdag 29 mei 2010 02:07 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Niet te geloven. Heb jij nu echt een plaat van titanium voor je botte puisterige puber kop??
Goed, ik ben niet snel verbaast, maar jouw domheid, jouw stupiditeit, jouw onwetendheid slaat echt alles.
Jij hebt nog minder verstand van zaken dan een geestelijk gehandicapte.
Mag hopen dat jouw gen-soort zichzelf vernietigd.
Drol!
Meer dan jij ja.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 23:46 schreef psv01 het volgende:
[..]
Heb je ook nog iets zinnigs te zeggen, gefrusteerd ventje
Schemering. Zoek het eens op in een woordenboek. Er zijn zoveel redenen dat een helikoptercrew iets moet oefenen. Jij snapt daar uiteraard geen hol van, want jij bent daar veel te dom voor. Ik kan er wel het een en ander over zeggen, het is namelijk ook mijn werk.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 23:44 schreef psv01 het volgende:
[..]
quote]Op vrijdag 28 mei 2010 21:41 schreef psv01 het volgende:
...simpel gelul van een simpel figuur...
Niet sluiten, svp.quote:Op zondag 30 mei 2010 15:07 schreef RhytmicalRemedy het volgende:
Wat is dit topic een faal geworden zeg.
Lekker waardeloze professional ben je dan.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 05:34 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Nee, dat was op persoonlijke noot.
Nee. Ik denk dat er weinig mensen in die leeftijdscategorie (10-16? 10-18?) die zouden weten dat een piloot zo'n lichtje ziet.quote:Op zaterdag 29 mei 2010 14:38 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Waarom niet in godsnaam? Je snapt toch wel wat de mogelijke gevolgen zijn? Die kunnen zelfs veel groter zijn dan een dode door een baksteen.
quote:Op zondag 30 mei 2010 07:19 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Schemering. Zoek het eens op in een woordenboek. Er zijn zoveel redenen dat een helikoptercrew iets moet oefenen. Jij snapt daar uiteraard geen hol van, want jij bent daar veel te dom voor. Ik kan er wel het een en ander over zeggen, het is namelijk ook mijn werk.
OMGquote:Op zondag 30 mei 2010 01:45 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Meer dan jij ja.
Ga jij jouzelf maar eens heel diep schamen mbt tot jouw complete onwetendheid.
Aan broekventjes zoals jij heb ik een broertje dood.
Wat heeft het reageren tijdens mijn vrije tijd op een anoniem publiek forum nou in godsnaam met professionaliteit te maken?quote:Op maandag 31 mei 2010 09:20 schreef Keltie het volgende:
[..]
Lekker waardeloze professional ben je dan.
Meer als dat je denkt.quote:Op maandag 31 mei 2010 09:38 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Wat heeft het reageren tijdens mijn vrije tijd op een anoniem publiek forum nou in godsnaam met professionaliteit te maken?
Grote mond van iemand die een foto'tje van een piloot heeft opgezocht en die in z'n fobo heeft gezet.quote:Je laat me lachen.
Edit: En nu ik je fotoboek bekijk... Besef ik me meteen dat het toch geen zin heeft om tegen jou te praten en snap ik ook ineens waar jouw domme posts vandaan komen.
't Zet het allemaal een beetje in perspectief, zogezegd.
Leg uit.quote:
Wishful thinking van jouw kant. Ik kan jou verzekeren dat deze foto nergens anders op internet staat. Behalve de grote versie op mijn hyves paginaquote:Grote mond van iemand die een foto'tje van een piloot heeft opgezocht en die in z'n fobo heeft gezet.
Ik laat mezelf niet op de kast jagen hoor, daar is mijn ego gewoon veel te groot voor. Ik kleineer vooral omdat ik op dat soort figuren neer kijk en ze zich gedragen als onwetende 12 jarigen met een grote bek. Die moeten weer even op hun plek gezet worden. Helaas ontaardt dat op internetfora al snel in beledigingen etc, mja, da's hoe het gaat op internet. Strontjochies vragen daar gewoon om.quote:Je roept over andere mensen dat ze dom zijn omdat ze geen kennis van zaken hebben maar zelf laat je jezelf op de kast jagen en probeer je ze te kleineren.
Je hebt het heel de tijd over onprofessioneel... Maar volgens mij weet jij niet eens wat dat woord precies betekent, dus ik zou het even opzoeken als ik jou was. Dit heeft allemaal namelijk niets met professionaliteit te maken. Ik werk niet hier op dit forum. En beoordelen op uiterlijk? Nja... Je drukt ZELF een ongelooflijke stempel op jezelf met je fotoboek. Misschien dat je bij een select groepje 'minder-intellectuelen' respect oproept daarmee, maar ik denk dat het overgrote deel van de mensheid daar anders tegenaan kijkt.quote:Dat is dom en weinig professioneel. Net zoals oordelen op basis van uiterlijke kenmerken. Dom en weinig professioneel.
Aha, jij bent er ook weer zo'n eentje. Je opmerking weinig indruk. Het raakt me niet. Ik denk dat het geen enkele militair echt raakt wat jij zegt. Het enige wat dit bewijst is dat jouw IQ niet ver boven de 70 uitsteekt.quote:Maar ik zal aan je denken, bij iedere vlag die hier halfstok hangt en komt te hangen.
Als ik dat uit moet leggen zegt dat genoeg over je algemene ontwikkeling.quote:
Wishful thinking nog wel? Neuh.quote:[..]
Wishful thinking van jouw kant. Ik kan jou verzekeren dat deze foto nergens anders op internet staat. Behalve de grote versie op mijn hyves pagina
Op het moment dat je de drang voelt om iemand te kleineren ben je al zielig bezig.quote:[..]
Ik laat mezelf niet op de kast jagen hoor, daar is mijn ego gewoon veel te groot voor. Ik kleineer vooral omdat ik op dat soort figuren neer kijk en ze zich gedragen als onwetende 12 jarigen met een grote bek. Die moeten weer even op hun plek gezet worden. Helaas ontaardt dat op internetfora al snel in beledigingen etc, mja, da's hoe het gaat op internet. Strontjochies vragen daar gewoon om.
Professionaliteit gaat verder dan je gedrag op de werkvloer.quote:[..]
Je hebt het heel de tijd over onprofessioneel... Maar volgens mij weet jij niet eens wat dat woord precies betekent, dus ik zou het even opzoeken als ik jou was. Dit heeft allemaal namelijk niets met professionaliteit te maken. Ik werk niet hier op dit forum.
En dat is een rechtvaardiging? Vreemd.quote:En beoordelen op uiterlijk? Nja... Je drukt ZELF een ongelooflijke stempel op jezelf met je fotoboek. Misschien dat je bij een select groepje 'minder-intellectuelen' respect oproept daarmee, maar ik denk dat het overgrote deel van de mensheid daar anders tegenaan kijkt.
Ik ben er ook zo'n eentje? Tjah.. Zodra de term "nukubu" weer boven komt kan je het verwachten of niet?quote:[..]
Aha, jij bent er ook weer zo'n eentje. Je opmerking weinig indruk. Het raakt me niet. Ik denk dat het geen enkele militair echt raakt wat jij zegt. Het enige wat dit bewijst is dat jouw IQ niet ver boven de 70 uitsteekt.
Ah, de komma wordt alleen bij Latijn gebruikt?quote:Op maandag 31 mei 2010 10:13 schreef Lightning_NL het volgende:
Je moet trouwens nog effe een komma achter 'res' laten plaatsen...
Ik bedoel, als je al latijn op je lichaam wilt afbeelden, doe het dan wel goed.
En een hart heeft ook deze vorm of niet?quote:Op maandag 31 mei 2010 10:16 schreef Lightning_NL het volgende:
Ook klopt die dobbelsteen tattoo van je niet![]()
![]()
Bij een dobbelsteen zijn tegenovergestelde zijden bij elkaar opgeteld altijd 7, op jouw tattoo zie je 3 en 4 tegelijk
dikke fail.
Mja, bewijst mijn punt dus wel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |