Wat ik ondervond op het niveau van taalgebruik echter vond ik zwaar tegenvallend. De Duitsers die ik aansprak op diverse plaatsen zoals luchthavens, treinstations, hotels, op straat, parken, woningen, etc etc leken allemaal één enkele ding gemeen te hebben:
ze waren de Engelse taal niet machtig
Ik blijf dus dringen met mijn gebrekkige Duits (voorzover dat zelfs dit er bestaat
), Engels en Nederlands taalkennis er op aan dat ze het toch proberen.Ik vertikte het om Duits te spreken tegen die moffen. Zelfs niet toen ze zeiden "Ik verstah u nicht" zoiets.
Ik werd dus zeer van streek, en ging de volgende dagen allerlei toevallige passanten die ik op straat tegenkwam lastigvallen door hen vragen te stellen in het Nederlands en vervolgens te doen alsof ik geen Duits of Engels kon.
Ik liep dus zo naar een vrouw in een park en zei tegen haar "Hoe moet ik de trein pakken?" of "wIl je met mij een rondje slaan in het park?" Ik kreeg telkens verbaasde gezichten op terug, en kreeg daar een soort kick van.
SPOILERBovendien is er bijna geen Engels met enig regelmaat te bekennen in het land. Alles is nageschronyseerd zelfs programma's van Engelstalige origine, je kan amper een bus of tram pakken zonder in het Duits de bijbehorende kaart aan te kopen, de spreektaal is gewoon Duits, en mensen weigeren andere talen.Ik kan overigens zelf geen woord Duits.
Maar volgens mij luidt de taal nog steeds kut, en ik zie niets in dat het zo'n mooie taal maakt en waarom ze zo dol gek en verleifd moeten zijn op die taal. Ze moeten het van ons Nederlanders leren.
Klacht: Duitsers die heel slecht of geen Engels kunnen (zo'n grove 70% van de bevolking)
Klacht2: Waar die dient die schoolopleiding echt voor dan?
Antiklacht: lekker naar mijn zin krijgen door in het NL dingen te zeuren
quote:Volgens mij is hij ook gezakt voor Nederlands.
quote:Daar ging het al misOp zaterdag 15 mei 2010 22:03 schreef wesp40 het volgende:
Ik ging vorige week op vakantie naar Duitsland....
quote:Hollanders
quote:Ja, daar kom je echt helemaal nergens met je steenkolen duits.Op zaterdag 15 mei 2010 22:08 schreef ShevaJB het volgende:
Dan moet je een keer naar Frankrijk gaan, daar is het nog veel grappiger.
quote:Duitsers die op Nederlandse fora zitten
quote:Hollanders die op vakantie gaan naar DuitslandOp zaterdag 15 mei 2010 22:10 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Duitsers die op Nederlandse fora zitten
quote:Wunderland KalkarOp zaterdag 15 mei 2010 22:11 schreef 3keernix het volgende:
[..]
Hollanders die op vakantie gaan naar Duitsland
quote:
quote:Duitsers die hier op het strand een kuil komen graven en vergeten hem dicht te gooien als ze er zelf nog in zittenOp zaterdag 15 mei 2010 22:11 schreef 3keernix het volgende:
[..]
Hollanders die op vakantie gaan naar Duitsland
quote:Volgens mij is meer andersom hoor met jullie kutcampersOp zaterdag 15 mei 2010 22:11 schreef 3keernix het volgende:
[..]
Hollanders die op vakantie gaan naar Duitsland
quote:Hehe net goedOp zaterdag 15 mei 2010 22:13 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Duitsers die hier op het strand een kuil komen graven en vergeten hem dicht te gooien als ze er zelf nog in zitten
Ik vind het ook zo laf als je geen normaal Engels kan
Domme Duitsers
quote:JULLIE ZUIPEN ALLES OPOp zaterdag 15 mei 2010 22:14 schreef Splutje het volgende:
[..]
Volgens mij is meer andersom hoor met jullie kutcampers
quote:Ai, nu vergeet je wel alle Hollanders die iedere zomer 1500km met de sleurhut naar Zuid Europa karren.Op zaterdag 15 mei 2010 22:14 schreef Splutje het volgende:
[..]
Volgens mij is meer andersom hoor met jullie kutcampers
quote:En wat heeft Duitsland daarmee te maken?Op zaterdag 15 mei 2010 22:16 schreef Beavis het volgende:
[..]
Ai, nu vergeet je wel alle Hollanders die iedere zomer 1500km met de sleurhut naar Zuid Europa karren.
Als de Duitsers in Nederland komen, is het een heel ander verhaal...
quote:Hij had het over kutcampers....dan zijn die sleurhutten niet veel beter
[..]
En wat heeft Duitsland daarmee te maken?
quote:Mogen ze best heen karren, maar die Duitsers gaan hier rond rijden in hun camper en op paupercampings staanOp zaterdag 15 mei 2010 22:16 schreef Beavis het volgende:
[..]
Ai, nu vergeet je wel alle Hollanders die iedere zomer 1500km met de sleurhut naar Zuid Europa karren.
quote:Vind je het gek. Duitsers laten bier 10 minuten staan voor ze het opdrinken, dan hebben wij al een halve liter achter de kiezen
quote:Ja logisch, het idee! Duitsers in Duitsland die verwachten dat je Duits spreekt
quote:Kon je ook niet.en vervolgens te doen alsof ik geen Duits (...) kon.
quote:Om jou Duits te leren.Klacht2: Waar die dient die schoolopleiding echt voor dan?
- Auto's
- Vlees
- Bier
- Toetjes (Müller mit die knüsper-ecke!!!!
)- Geen max snelheid op grote stukken autobahn
Verder vind ik Duitsland niet zo geweldig, ook al ben ik 2 weken geleden er ook nog op vakantie geweest (Phantasialand
) en ben ik vandaag reeds de hele dag naar de 24H race van de Nürburgring aan het kijken.Wel viel me ook in Phantasialand weer op hoe ongelooflijk slecht Duits veel Nederlanders spreken. En dan wel denken dat ze Engels kunnen, maar dat kunnen ze vaak ook niet zo heel erg goed.
Klacht: Nederlanders die geen woord over de grens spreken.
quote:Op zaterdag 15 mei 2010 22:16 schreef Beavis het volgende:
[..]
Ai, nu vergeet je wel alle Hollanders die iedere zomer 1500km met de sleurhut naar Zuid Europa karren.
quote:Spreek voor jezelf en je tokkievrienden a.u.b.Op zaterdag 15 mei 2010 22:20 schreef MrWimpenny het volgende:
Klacht: Nederlanders die geen woord over de grens spreken.
Een goede reden om dat land zoveel mogelijk te vermijden, lijkt me. Iedereen wordt er als een mongool benadert.quote:waarom moet ik Duits? Engels is toch de wereldtaal
Leren zij NL als ze hier komen? Denk het niet
quote:arrogantie ten top inddOp zaterdag 15 mei 2010 22:06 schreef __Saviour__ het volgende:
Ze leven graag in de waan dat ze de oorlog hebben gewonnen he. Dus altijd en enkel alleen maar Duits, Duits, Duits.
Onterechte klacht.
quote:Helaas is mijn Duits niet goed genoeg om dat goed te kunnen volgen.
Verdomd jammer aangezien er geen Ludolf afleveringen te vinden zijn met ondertiteliing
deutscher Wein und deutscher Sang
sollen in der Welt behalten
ihren alten schönen Klang,
uns zu edler Tat begeistern
unser ganzes Leben lang. -
|: Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang! :|
quote:Dat zijn Limburgers
quote:Het is zelfs zo erg geworden dat ik uiteindelijk een paar keer werd gevraagd waarom ik naar Duitsland kom als ik de taal niet kan..Op zaterdag 15 mei 2010 22:06 schreef __Saviour__ het volgende:
Ze leven graag in de waan dat ze de oorlog hebben gewonnen he. Dus altijd en enkel alleen maar Duits, Duits, Duits.
quote:Genoeg Duitsers die wel hun best doen om de nederlandse taal te lerenOp zaterdag 15 mei 2010 22:22 schreef wesp40 het volgende:
[..]
waarom moet ik Duits? Engels is toch de wereldtaal
Leren zij NL als ze hier komen? Denk het niet
quote:Als het duidelijk is dat iemand de lokale taal niet machtig is, wellicht is het dan handiger om het eens in het internationale dialect te proberen, ook wel Engels genaamd?
[..]
Ja logisch, het idee! Duitsers in Duitsland die verwachten dat je Duits spreekt
[..]
quote:Op zaterdag 15 mei 2010 22:24 schreef Ensaf het volgende:
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang
sollen in der Welt behalten
ihren alten schönen Klang,
uns zu edler Tat begeistern
unser ganzes Leben lang. -
|: Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang! :|
quote:Nee, als ik in Duitsland ben wens ik ook in het Duits te worden aangesprokenOp zaterdag 15 mei 2010 22:24 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
Als het duidelijk is dat iemand de lokale taal niet machtig is, wellicht is het dan handiger om het eens in het internationale dialect te proberen, ook wel Engels genaamd?
. Altijd die tokkies die het proberen in ' exkuus me you speek englisj ' quote:Ja, inderdaad, kwam er donderdag nog een paar tegen hier in Eindhoven, ze deden erg hun best.Op zaterdag 15 mei 2010 22:24 schreef 3keernix het volgende:
[..]
Genoeg Duitsers die wel hun best doen om de nederlandse taal te leren
- "Iek wil neuken in die keuchen"
- "Hab jaj ein fuurtje voor mai"
quote:Zullen we dat maar even aan de Duitsers zelf overlaten om te beslissen?
[..]
Als het duidelijk is dat iemand de lokale taal niet machtig is, wellicht is het dan handiger om het eens in het internationale dialect te proberen, ook wel Engels genaamd?
Mijn oma sprak ook geen Engels. Hoefde ook niet, ze kwam nooit in het buitenland.
quote:Dat is iig beter dan wat jullie presteren in DuitslandOp zaterdag 15 mei 2010 22:26 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Ja, inderdaad, kwam er donderdag nog een paar tegen hier in Eindhoven, ze deden erg hun best.
- "Iek wil neuken in die keuchen"
- "Hab jaj ein fuurtje voor mai"
quote:'Het internationale dialect Engels'Op zaterdag 15 mei 2010 22:24 schreef eNaSnI het volgende:
[..]
Als het duidelijk is dat iemand de lokale taal niet machtig is, wellicht is het dan handiger om het eens in het internationale dialect te proberen, ook wel Engels genaamd?
Zeker nooit verder dan een paar honderd kilometer buiten de grenzen van Nederland geweest.
quote:Aber wir besuchen es ein bisschen ja.
[..]
Dat is iig beter dan wat jullie presteren in Duitsland
quote:wir zoeken parkeerplaats
quote:
Die Ludolfs quote:ich hebbe geine kraftwagen!
quote:
quote:Ik moest lachen
quote:Nou is het niet meer leukOp zaterdag 15 mei 2010 22:39 schreef 3keernix het volgende:
Sorry, aber ik heb niet genoeg geld daarvoor
quote:Nou weet je wat ik moet aanhoren
quote:Ik vond de grap gewoon kut
quote:Doet me leid maar ik begrijp es niet?
quote:Alsof je dat elke dag hoort.
quote:Misschien blokkeert een bradwurst de toevoer van zuurstof naar je hersenenOp zaterdag 15 mei 2010 22:45 schreef 3keernix het volgende:
[..]
Doet me leid maar ik begrijp es niet?
quote:Oke bijna
quote:Het waren schnitzels btw vandaagOp zaterdag 15 mei 2010 22:47 schreef MarkyMarkx het volgende:
[..]
Misschien blokkeert een bradwurst de toevoer van zuurstof naar je hersenen
quote:Mên, wat ben jij naïef zeg! Denken dat "wereldtaal" betekent dat iedereen op deze planeet Engels spreekt.Op zaterdag 15 mei 2010 22:22 schreef wesp40 het volgende:
[..]
waarom moet ik Duits? Engels is toch de wereldtaal
Ouwe Faalbeer!
quote:Ik zeg ook weer niet dat iedereen Engels spreekt. Alleen dat er in Duitsland een opvallende hoeveelheid mensen geen fatsoenlijke Engels kunnen. Als je bijv. een buitenlander tegenkomt die naar de weg vraagt, dan moet je toch uit beleefdheid Engels proberen te spreken? Ipv op je eigen taal te insisteren?Op zaterdag 15 mei 2010 22:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Mên, wat ben jij naïef zeg! Denken dat "wereldtaal" betekent dat iedereen op deze planeet Engels spreekt.
Het gaat mij eerder om de vooroordelen die Duitsers tegen buitenstaanders (oftewel andere taal sprekers) lijken te hebben.
quote:Ik vind anders dat er vergeleken met andere landen best veel mensen Engels spreken.
[..]
Ik zeg ook weer niet dat iedereen Engels spreekt. Alleen dat er in Duitsland een opvallende hoeveelheid mensen geen fatsoenlijke Engels kunnen. Als je bijv. een buitenlander tegenkomt die naar de weg vraagt, dan moet je toch uit beleefdheid Engels proberen te spreken? Ipv op je eigen taal te insisteren?
Het gaat mij eerder om de vooroordelen die Duitsers tegen buitenstaanders (oftewel andere taal sprekers) lijken te hebben.
Ooit in Frankrijk geweest?
quote:
quote:Zat Duitsers te vinden die redelijk Engels kunnen. Ik vind Louis Van Gaal in zijn speeches en persconferenties bij Bayern Munchen zeker even pijnlijk hoor. Stel je voor dat zo iemand voor je bij de bakker staat en probeert duidelijk te maken wat hij wil bestellen.Op zaterdag 15 mei 2010 23:03 schreef wesp40 het volgende:
[..]
Ik zeg ook weer niet dat iedereen Engels spreekt. Alleen dat er in Duitsland een opvallende hoeveelheid mensen geen fatsoenlijke Engels kunnen. Als je bijv. een buitenlander tegenkomt die naar de weg vraagt, dan moet je toch uit beleefdheid Engels proberen te spreken? Ipv op je eigen taal te insisteren?
Het gaat mij eerder om de vooroordelen die Duitsers tegen buitenstaanders (oftewel andere taal sprekers) lijken te hebben.
quote:Veel Duitsers kunnen gewoon geen goed Engels.Op zaterdag 15 mei 2010 23:03 schreef wesp40 het volgende:
[..]
Ik zeg ook weer niet dat iedereen Engels spreekt. Alleen dat er in Duitsland een opvallende hoeveelheid mensen geen fatsoenlijke Engels kunnen. Als je bijv. een buitenlander tegenkomt die naar de weg vraagt, dan moet je toch uit beleefdheid Engels proberen te spreken? Ipv op je eigen taal te insisteren?
Het gaat mij eerder om de vooroordelen die Duitsers tegen buitenstaanders (oftewel andere taal sprekers) lijken te hebben.
Daarnaast hebben Duitsers niks tegen Nederlanders. Sterker nog, ze vinden Nederlanders die gebrekkig Duits proberen te praten ontzettend geweldig en alles, want Duits met een Nederlands accent klinkt ontzettend schattig. Je moet als Nederlander dus wel gek zijn om meteen Engels te gaan praten ipv. te proberen te kijken hoe ver je met je schoolduits komt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2010 23:22:02 ]
quote:Dat vinden Duitsers alleen maar ontzettend süß. Je hoeft je er dus echt niet voor te schamen. Tien keer liever slecht Duits dan goed Engels.Op zaterdag 15 mei 2010 23:19 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Zat Duitsers te vinden die redelijk Engels kunnen. Ik vind Louis Van Gaal in zijn speeches en persconferenties bij Bayern Munchen zeker even pijnlijk hoor. Stel je voor dat zo iemand voor je bij de bakker staat en probeert duidelijk te maken wat hij wil bestellen.
quote:Is volgens mij toch eerder een generatieprobleem hoor. In heel Oost-Europa (Hongarije, Roemenië) merk je dat de oudere generatie echt geen jota Engels begrijpt, maar de jongere generaties best wel. In Duitsland is dat volgens mij precies hetzelfde.Op zaterdag 15 mei 2010 23:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Veel Duitsers kunnen gewoon geen goed Engels.
quote:Nou, ik denk dat het in Duitsland nog wel erger is hoor. Er is in Duitsland gewoon geen enkele reden waarom je Engels zou leren.Op zaterdag 15 mei 2010 23:24 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Is volgens mij toch eerder een generatieprobleem hoor. In heel Oost-Europa (Hongarije, Roemenië) merk je dat de oudere generatie echt geen jota Engels begrijpt, maar de jongere generaties best wel. In Duitsland is dat volgens mij precies hetzelfde.
MTV? Is nagesynchroniseerd. Computerprogramma's? Vertaald. Universitaire studies en wetenschappelijke literatuur? Bijna allemaal Duitstalig. Vakantie in Scheveningen? Met Duits lukt dat goed genoeg.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2010 23:32:00 (Nou moet het goed zijn.) ]
quote:Is in Spanje en Frankrijk natuurlijk niet anders. Maar het zijn natuurlijk drie grote talen in Europa. En het Engels ook natuurlijk. Maar Nederlanders vergeten wel eens hoe de lokale context kan verschillen. Zonder goede kennis van het Frans kom je in Brussel bv. moeilijk aan een baan.Op zaterdag 15 mei 2010 23:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat het in Duitsland nog wel erger is hoor. Er is in Duitsland gewoon geen enkele reden waarom je Engels zou leren.
MTV? Is nagesynchroniseerd. Computerprogramma's? Vertaald. Universitaire studies en wetenschappelijke literatuur? Bijna allemaal Duitstalig. Vakantie in Scheveningen? Met Duits lukt dat goed genoeg.
En verder speelt ook het verleden van kolonialisme een rol. Verschillende Europese talen zijn wereldwijd verspreid geraakt door dat verleden, waardoor mensen uit die Europese landen de indruk krijgen dat het 'wel zal lukken' met hun moedertaal alleen.
In Nederland kiest men blijkbaar voor het Engels, misschien omdat men historische banden heeft met de USA?
En langzaam NL praten werkt ook Verder: Duits lijkt als de ziekte op Nederlands, ga je schamen.
quote:Ik heb respect voor Louis van Gaal. Ik vind het een afschuwelijke man en hij spreekt steenkolen Duits, maar hij spreekt in ieder geval DUITS. Hij gaat niet in het Nederlands of Engels staan lullen terwijl hij coach is van een DUITSE voetbalclub. Dus props voor Louis.
[..]
Zat Duitsers te vinden die redelijk Engels kunnen. Ik vind Louis Van Gaal in zijn speeches en persconferenties bij Bayern Munchen zeker even pijnlijk hoor. Stel je voor dat zo iemand voor je bij de bakker staat en probeert duidelijk te maken wat hij wil bestellen.
quote:Daar heb je dan weer helemaal gelijk in, als je het enigszins kan, moet je het proberen. Maar dan niet klagen als je als Nederlander in Duitsland komt en ze verstaan je niet. Want je hebt te weinig moeite gedaan om hun taal te spreken. (Want daar ging het topic over, Nederlanders die eisen dat Duitsers Engels begrijpen.Op zondag 16 mei 2010 00:24 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Ik heb respect voor Louis van Gaal. Ik vind het een afschuwelijke man en hij spreekt steenkolen Duits, maar hij spreekt in ieder geval DUITS. Hij gaat niet in het Nederlands of Engels staan lullen terwijl hij coach is van een DUITSE voetbalclub. Dus props voor Louis.
)quote:Helaas spreekt een groot deel van de wereldbevolking geen Duits en het komt niet bepaald vriendelijk over als je weigert om tegenover toeristen Engels te spreken. Daarnaast is het voor jezelf een beperking als je op vakantie gaat.Op zaterdag 15 mei 2010 23:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat het in Duitsland nog wel erger is hoor. Er is in Duitsland gewoon geen enkele reden waarom je Engels zou leren.
MTV? Is nagesynchroniseerd. Computerprogramma's? Vertaald. Universitaire studies en wetenschappelijke literatuur? Bijna allemaal Duitstalig. Vakantie in Scheveningen? Met Duits lukt dat goed genoeg.
quote:Maar je vergeet wel alle Russische toeristen in Berlijn, Praag of Budapest die het een belediging vinden als je hun taal niet spreekt. En die spreken echt geen Engels hoor (of erg gebroken Engels).Op zondag 16 mei 2010 00:59 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Helaas spreekt een groot deel van de wereldbevolking geen Duits en het komt niet bepaald vriendelijk over als je weigert om tegenover toeristen Engels te spreken. Daarnaast is het voor jezelf een beperking als je op vakantie gaat.
quote:Der Louis zou 70 jaar geleden ook al een NSB er zijn geweest.Op zondag 16 mei 2010 00:24 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Ik heb respect voor Louis van Gaal. Ik vind het een afschuwelijke man en hij spreekt steenkolen Duits, maar hij spreekt in ieder geval DUITS.
Gunther spreekt gewoon vloeiend Engels, dus -1 voor de klacht in de OP.
quote:Wat een walgelijke beschuldiging. De man is gewoon een geweldige trainer en heeft BM weer aan de top gebracht.Op zondag 16 mei 2010 01:34 schreef boekenplank het volgende:
[..]
Der Louis zou 70 jaar geleden ook al een NSB er zijn geweest.
quote:Jij had graag gewild dat de wereld Duits was gaan spreken na de 2e WO?Op zaterdag 15 mei 2010 23:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat vinden Duitsers alleen maar ontzettend süß. Je hoeft je er dus echt niet voor te schamen. Tien keer liever slecht Duits dan goed Engels.
quote:Kijk naar die koppen, die outfit en het biermerk, faalhaas. Duidelijk geen Limburgers.
Ik heb toch meer slechte ervaringen in Italië en Spanje.En daar wordt ook bijna alles nagesynchroniseerd en worden spellen vertaalt. Duits is sowieso een van de grootste talen in Europa.
quote:Hoe kom je daar nou weer bij? Het enige wat ik zeg is dat je als buitenlander in Duitsland stukken sympathieker overkomt als je Duits praat.Op zondag 16 mei 2010 03:56 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Jij had graag gewild dat de wereld Duits was gaan spreken na de 2e WO?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2010 10:02:25 ]
quote:Dat vind ik het juist nergens op slaan!! Wie noemt de zee nu een meer en andersom?
Verder: Duits lijkt als de ziekte op Nederlands, ga je schamen.
Al die watervallen die ze gebruiken slaan ook nergens op quote:Bullshit. Duits is gewoon groot genoeg dat er geen noodzaak is om zo Engels-geil als de gemiddelde Nederlander te doen. Dat is een praktische kwestie en heeft echt niks met arrogantie of superioriteitsgevoelens te maken.Op zondag 16 mei 2010 03:53 schreef dubbel1 het volgende:
Ik kan zelf erg goed Duits, maar dat de Duitsers zelf nog altijg blijven vasthouden aan hun eigen taal en op school geen engels onderwijzen is wel diep triest en toont ook een beetje dat veel Duitsers zich toch nog steeds een beetje übermachtig voelen vind ik.
Ik vind het eerder arrogant om als Nederlander in het buitenland totaal niks te leren over de lokale taal en cultuur en zondermeer te eisen dat iedereen Engels kan.
Veel Duitsers bij elkaar betekent meestal wel dat er alleen Duits wordt gesproken, maar als ik erbij sta blijven ze netjes Engels spreken. Niks op aan te merken, en chille mensen.
_!De dag dat Duitsers mij hier in het Nederlands gaan aanspreken, zal ik m'n best doen Duits te spreken als ik daar ben.
quote:Sinds een paar jaar krijgen kinderen in DLD vanaf groep 3 verplicht Engelse les.Op zondag 16 mei 2010 03:53 schreef dubbel1 het volgende:
Ik kan zelf erg goed Duits, maar dat de Duitsers zelf nog altijg blijven vasthouden aan hun eigen taal en op school geen engels onderwijzen is wel diep triest en toont ook een beetje dat veel Duitsers zich toch nog steeds een beetje übermachtig voelen vind ik.
quote:En 90% van de Duitse middelbare scholieren gaat een jaar naar Amerika.
[..]
Sinds een paar jaar krijgen kinderen in DLD vanaf groep 3 verplicht Engelse les.
Zoals ik al zei, bij mij op de opleiding spreken Duitsers gemiddeld hetzelfde zo niet beter Engels dan de Nederlanders.
quote:Vandaar dat vooroordeel dat Duitsers zo onsympathiek zijn. Die mensen proberen nóóit Nederlands te praten als ze hier zijn.
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? Het enige wat ik zeg is dat je als buitenlander in Duitsland stukken sympathieker overkomt als je Duits praat.
KUT MOFFEN!
Ik ken echt helemaal niemand die vloeiend engels/duits spreekt omdat ze dat op schooltje geleerd hebben.
quote:Wat is dit nu weer voor nichten-Nederlands?Op zondag 16 mei 2010 11:00 schreef Flammie het volgende:
Al die mensen die taal leren meteen koppelen aan school en studie
Ik ken echt helemaal niemand die vloeiend engels/duits spreekt omdat ze dat op schooltje geleerd hebben.
quote:Linkse Friese Vegetariërs die andere mensen nichten gaan noemen
[..]
Wat is dit nu weer voor nichten-Nederlands?
.quote:Ik noemde zijn taalgebruik nichterig, niet hemzelf. Meelijwekkend dat je moeite hebt om zelfs zo'n kort zinnetje te begrijpen.Op zondag 16 mei 2010 11:24 schreef Otis2.0 het volgende:
[..]
Linkse Friese Vegetariërs die andere mensen nichten gaan noemen
quote:qftOp zondag 16 mei 2010 11:24 schreef Otis2.0 het volgende:
[..]
Linkse Friese Vegetariërs die andere mensen nichten gaan noemen
___ !!!!quote:Jammer dat ook jij de essentie niet uit een zin weet te plukken en maar gaat beginnen over het "nichterige taalgebruik"Op zondag 16 mei 2010 11:31 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ik noemde zijn taalgebruik nichterig, niet hemzelf. Meelijwekkend dat je moeite hebt om zelfs zo'n kort zinnetje te begrijpen.
___ !!!!!quote:Ga je me nu met je handtasje slaan?Op zondag 16 mei 2010 11:32 schreef Flammie het volgende:
[..]
Jammer dat ook jij de essentie niet uit een zin weet te plukken en maar gaat beginnen over het "nichterige taalgebruik"
quote:HAHHHAHAHA echt grappig HAHAHAOp zondag 16 mei 2010 11:34 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ga je me nu met je handtasje slaan?
...
___ !!!!!quote:Je reactie spreekt boekdelen.Op zondag 16 mei 2010 11:35 schreef Flammie het volgende:
[..]
HAHHHAHAHA echt grappig HAHAHA
...
quote:Volgens mij zijn Frankrijk en Spanje toch meer Westers gericht (de nieuwe Wereld zoals USA). Al de grote verschillen in taal van Europa komen doordat Europa nog altijd behoort tot de Oude Wereld. Tientallen eeuwen geleden hadden onze voorouders erg slechte communicatie met elkaar. Diverse bevolkingsgroepen vertrouwden elkaar niet, en bleven lekker in hun eigen grondgebied leven zonder te denken aan wat er over de grens lag. Ze waren introvert, en hadden meer belangstelling voor hun eigen welvaart. Ze zagen buitenstaanders voor mogelijke vijandenOp zaterdag 15 mei 2010 23:40 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Is in Spanje en Frankrijk natuurlijk niet anders. Maar het zijn natuurlijk drie grote talen in Europa. En het Engels ook natuurlijk. Maar Nederlanders vergeten wel eens hoe de lokale context kan verschillen. Zonder goede kennis van het Frans kom je in Brussel bv. moeilijk aan een baan.
En verder speelt ook het verleden van kolonialisme een rol. Verschillende Europese talen zijn wereldwijd verspreid geraakt door dat verleden, waardoor mensen uit die Europese landen de indruk krijgen dat het 'wel zal lukken' met hun moedertaal alleen.
In Nederland kiest men blijkbaar voor het Engels, misschien omdat men historische banden heeft met de USA?
Amerika daarentegen behoort tot de Nieuwe wereld, zij werd pas gekoloniseerd door de blanken in de jaren 1600. Engels werd door het hele land geaccepteerd omdat tegen die tijd men heel ver was opgeschoten met communicatie en mutuele begrip voor andere volkeren. Daarom sprak men dezelfde taal tegen elkaar om handel te drijven.
Hierbij heb ik het natuurlijk niet over de oorspronkelijke bewoners de Indianen want die zijn er ook Oude wereld en hebben tientallen aparte talen onderling. Maar gelukkig spelen ze ook geen echte rol meer in het land.
Duitsers echter lijken opzettelijk de positie van hun eigen taal te willen bevorderen door andere talen uit te sluiten. Door alles naar het Duits te willen brengen wat er overigens een andere afkomst heeft. Zo'n grote taal-trots hebben de andere Europeanen niet volgens mij en daar had ik het over in mijn topic.
quote:Weet je wat de Duitsers zouden zeggen?
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!"
Zelden zo'n berg onzin over Duitsland, Frankrijk en Amerika gelezen.
quote:Wat een onzinverhaal. Denk je niet dat de Engelstaligheid van de VS komt doordat het grotendeels een Britse kolonie was, in plaats van doordat de bewoners allemaal verlichte zielen waren die het belang van een gemeenschappelijke taal inzagen? 'Mutueel begrip voor andere volken'? Je bent voor het gemak maar even vergeten hoe ze de Indianen en negers behandelden, merk ik.
quote:Ik lees hier niks onderbouwingOp zondag 16 mei 2010 18:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Weet je wat de Duitsers zouden zeggen?
"Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten!"
Zelden zo'n berg onzin over Duitsland, Frankrijk en Amerika gelezen.
quote:Jij kan niet goed lezen. Ik heb niets geschreven over waarom Engels dé taal van Amerika werd. Ik had het over wáárom de taal van de kolonisten of dat nou Engels of Frans of god weet wat één enkele taal bleef bestaan ipv in meerderen op te splitsen.Op zondag 16 mei 2010 20:49 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Wat een onzinverhaal. Denk je niet dat de Engelstaligheid van de VS komt doordat het grotendeels een Britse kolonie was, in plaats van doordat de bewoners allemaal verlichte zielen waren die het belang van een gemeenschappelijke taal inzagen? 'Mutueel begrip voor andere volken'? Je bent voor het gemak maar even vergeten hoe ze de Indianen en negers behandelden, merk ik.
Dat begrip gaat eerder voor handel drijven onder elkaar. Niet de onderdanige mensen die ze als slaaf hadden. Dit zijn dus niet-punten van jou.
quote:Moet ik onderbouwen? Okee, vooruit dan maar.
quote:Blijkbaar heb je absoluut geen kaas gegeten van de situatie in Frankrijk.Op zondag 16 mei 2010 17:28 schreef wesp40 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn Frankrijk en Spanje toch meer Westers gericht (de nieuwe Wereld zoals USA).
In Frankrijk hebben ze een wet dat op de radio minstens een vastgesteld percentage van alle muziek Frans moet zijn. In Duitsland hebben ze geen vergelijkbare wet.
In Frankrijk hebben ze de Academie Française, die ervoor waakt dat geen Engelse woorden de Franse taal binnendringen en voor nieuwe dingen daarom nieuwe Franse woorden bedenkt. Het Goethe-Institut in Duitsland is niet zo bemoeizuchtig en anti-Engels.
quote:Zoals iemand al opmerkte: dat ligt natuurlijk eraan dat de VS een voormalige Britse kolonie is.Amerika daarentegen behoort tot de Nieuwe wereld, zij werd pas gekoloniseerd door de blanken in de jaren 1600. Engels werd door het hele land geaccepteerd omdat tegen die tijd men heel ver was opgeschoten met communicatie en mutuele begrip voor andere volkeren. Daarom sprak men dezelfde taal tegen elkaar om handel te drijven.
In voormalige koloniën van andere landen spreken ze dan ook geen Engels, maar Spaans, Portugees, Frans of Nederlands. Opgelegd door de koloniale mogendheid.
Met verbeterde communicatie of "mutueel begrip voor andere volkeren" heeft dat allemaal niks te maken.
(En als je dus denkt dat je in de hele Nieuwe Wereld met alleen Engels toe kan, dan zul je dus ook nog wel eens van een koude kermis thuis komen)
quote:Waarom is het "gelukkig" dat de Indianen geen grote rol meer spelen in de Amerikaanse maatschappij?Hierbij heb ik het natuurlijk niet over de oorspronkelijke bewoners de Indianen want die zijn er ook Oude wereld en hebben tientallen aparte talen onderling. Maar gelukkig spelen ze ook geen echte rol meer in het land.
quote:Zie de vergelijking verder hierboven tussen Duitsland en Frankrijk. Als je het over Frankrijk had, dan had je een punt gehad. Maar voor Duitsland gaat je verhaal gewoon niet op. Daar is het, zoals ik in dit topic al meerdere malen heb uitgelegd, gewoon een praktische kwestie. Niks "grote taal-trots".Duitsers echter lijken opzettelijk de positie van hun eigen taal te willen bevorderen door andere talen uit te sluiten. Door alles naar het Duits te willen brengen wat er overigens een andere afkomst heeft. Zo'n grote taal-trots hebben de andere Europeanen niet volgens mij en daar had ik het over in mijn topic.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2010 22:48:23 ]
In het oosten van Duitsland is het inderdaad wel zo dat de mensen boven de 40 gewoon geen Engels op school hadden als tweede taal maar Russisch (doh).
Gezeur over naamvallen etc. slaat nergens op, hadden wij vroeger ook alleen is onze taal veranderd en gebruiken onze oosterburen de naamvallen nog steeds om woorden beter aan te duiden.
En Louis
met zijn "Der Tod oder die Gladiolen" geweldig, ook gister dat interview op tv, ik was halverwege de draad echt kwijt haha 
quote:Frankrijk en Duitsland zijn de twee ergste landen. Blijkbaar hebben die het beide een beetje hoog in hun bol omdat ze zo groot zijn. Misschien verklaart dat Napoleon en Hitler ook meteen, geen idee.Op maandag 17 mei 2010 03:23 schreef gnilrednoz het volgende:
terechte klacht, al valt t in duitsland geloof ik nog mee, iig als je het vergelijkt met bijv. frankrijk
De Nederlandstalige sprekers zijn verplicht een andere taal te leren; ze raken anders in een isolement.
De Duitsers/Fransen/Spanjaarden/etc hoeven dat niet, omdat bijna iedereen hun taal al spreekt.
quote:Op maandag 17 mei 2010 03:58 schreef Duitse_VoetbalFan het volgende:
Waarom denk je dat ze dat niet willen? Omdat het niet hoeft!
De Nederlandstalige sprekers zijn verplicht een andere taal te leren; ze raken anders in een isolement.
De Duitsers/Fransen/Spanjaarden/etc hoeven dat niet, omdat bijna iedereen hun taal al spreekt.
quote:
quote:Veel mensen spreken spaans, dat klopt (is zelfs de nummer 1 taal) maar Frans en Duits absoluut NIET!Op maandag 17 mei 2010 03:58 schreef Duitse_VoetbalFan het volgende:
Waarom denk je dat ze dat niet willen? Omdat het niet hoeft!
De Nederlandstalige sprekers zijn verplicht een andere taal te leren; ze raken anders in een isolement.
De Duitsers/Fransen/Spanjaarden/etc hoeven dat niet, omdat bijna iedereen hun taal al spreekt.
quote:In Europa wel, als een Duitser op vakantie gaat naar Nederland, kan hij gewoon Duits blijven spreken. Maar een Nederlander is verplicht om Engels of Duits/Frans/Spaans/Etc te leren.Op maandag 17 mei 2010 04:24 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Veel mensen spreken spaans, dat klopt (is zelfs de nummer 1 taal) maar Frans en Duits absoluut NIET!
Fransen zijn trouwens nog erger, zodra je niet verplicht bent om een andere taal te leren zullen ze het ook niet doen.
quote:Oprotten met die lelijke kuttaal van je en gewoon Engels spreken, kutmof.
[..]
In Europa wel, als een Duitser op vakantie gaat naar Nederland, kan hij gewoon Duits blijven spreken. Maar een Nederlander is verplicht om Engelsof Duits/Frans/Spaans/Etcte leren.
Fransen zijn trouwens nog erger, zodra je niet verplicht bent om een andere taal te leren zullen ze het ook niet doen.
quote:Lol, ik spreek die taal nauwelijks. En ik spreek Engels.Op maandag 17 mei 2010 08:09 schreef Otis2.0 het volgende:
[..]
Oprotten met die lelijke kuttaal van je en gewoon Engels spreken, kutmof.
Goed genoeg? Kutkaas.
Zelfs in Engeland.
quote:Op maandag 17 mei 2010 14:27 schreef Igen het volgende:
TS is een ignorante amerikaan, zo hebben we in een ander topic kunnen zien. Geen wonder dus dat hij denkt dat je overal met Engels terecht kan en moet kunnen.
quote:Wat een onzin. Mijn Duitse man spreekt prima Nederlands, maar als hij iets in het Nederlands vraagt in NL, krjgt hij altijd antwoord in het DuitsOp zondag 16 mei 2010 10:40 schreef Otis2.0 het volgende:
[..]
Vandaar dat vooroordeel dat Duitsers zo onsympathiek zijn. Die mensen proberen nóóit Nederlands te praten als ze hier zijn.
. Deze klacht hoor ik van meer duitsers.Overigens spreken veel jonge Duitsers prima Engels, maar durven ze niet goed omdat ze zelf vinden dat het niet goed genoeg is. Spreken ze eindelijk, dan is hun Engels vaak beter dan dat van de gemiddelde Nederlander.
De iets oudere generatie spreekt vaak prima Russisch en Italiaans.
En mijn kinderen spreken 3 talen
quote:Maar dat is dan ook niet zo gek voor iemand die al 12 jaar in de VS woont / beweert te wonen:Op maandag 17 mei 2010 21:37 schreef Tinkepink het volgende:
Oh, en TS beheerst zelf het Nederlands niet. TT moet zijn: Duitsers die geen Engels willen of kunnen spreken.
http://forum.fok.nl/user/history/296464
(Is een kloon van TS)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2010 21:56:04 ]
quote:Nee dat is Mandarijn, en Engels staat ook nog altijd boven SpaansOp maandag 17 mei 2010 04:24 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Veel mensen spreken spaans, dat klopt (is zelfs de nummer 1 taal) maar Frans en Duits absoluut NIET!
Verder vind ik het met Duitsers wel meevallen, sommige doen het in het engels.
In Frankrijk is het vele malen erger. Daar praten ze standaard in Frans tegen je, en kijken ze met een vies gezicht als je er geen bal van snapt
quote:what the.
In Lissabon hebben ze niet eens Engels op hun metrokaartautomaten.
daar ben ik deze zomer ook nog te vinden
.quote:Je heult met de vijand. Volgens mij spreken ze in Portugal ook niet al te best Engels.Op maandag 17 mei 2010 22:37 schreef Otis2.0 het volgende:
[..]
what the.
daar ben ik deze zomer ook nog te vinden
quote:De taal van de liefde spreekt iedereen.Op maandag 17 mei 2010 22:38 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Je heult met de vijand. Volgens mij spreken ze in Portugal ook niet al te best Engels.
quote:
We may speak a little English, but we still will be WELTMEISTER.
Op internet ook, van die mongolen die dan op een Engels forum vragen waar het Duitse deel is (in het Duits). GTFO!!
(true story)Als ik echter nuchter ben versta ik er bijna geen klap van trouwens
ga maar ergens anders je muil volstoppen danNederland
Duitsers
Nederlanders
quote:
quote:Dat gedrag heb ik ook alleen bij Fransen gezien... voor de rest hebben ze altijd geprobeerd zich hier in Nederland verstaanbaar te maken in het Engels... Duitsers, Spanjaarden, allerlei Aziaten, enzovoort. Soms proberen ze het eerst nog in het Nederlands, dat is een extra sympathiepunt erbijOp maandag 17 mei 2010 14:27 schreef Droomert het volgende:
Erger zijn Fransen die overal Frans willen praten.
Zelfs in Engeland.
quote:Dat heb ik ook... als ik met een Duitser moet telefoneren oid (nu vrij vaak aangezien ik in Berlijn zit voor m'n afstuderen), begin ik altijd in het Duits en schakelt de tegenpartij vaak zelf over naar Engels als er te grote stiltes vallen aan mijn kantOp maandag 17 mei 2010 23:09 schreef padlarf het volgende:
Ik probeer altijd Duits te spreken,. Maar blijkbaar van dermate kwaliteit dat elke Duitser die ik tot nu toe sprak ineens het Engels machtig bleek te zijn
Maar ze waarderen het zeer dat ik het probeer, en ik hou het steeds vaker het hele gesprek vol.jij moet beter duits kunnen als je naar duitsland gaat makker!
quote:Vind ik ook ja. Alleen beginnen ze vaak in het Duits en 'switchen' ze pas als ze zien dat het niet lukt in het Duits.Op woensdag 19 mei 2010 17:17 schreef Flammie het volgende:
Ik vind het engels van duitsers vaak nog beter dan van Nederlanders om eerlijk te zijn.. dat is pas erg
Overigens hebben Duitsers in het algemeen veel respect voor mensen die meerdere talen beheersen. Ik heb ooit op een website gezeten waar de voertaal voornamelijk Duits was, daar vielen ze steil achterover van verbazing toen ik zei dat Duits mijn vierde taal is (na Nederlands, Engels en Frans). Ze trokken bijna publiek het boetekleed aan (ik was al een tijdje in het Duits aan het chatten daar).
Ik vind trouwens zelf het Engels van mensen uit Denemarken het beste.
Ik heb me echt verbaasd in Kopenhagen, hoe zelfs de meest gewone pretpark-medewerker (in Tivoli) met een perfect accent Engels praatte.
quote:Dit is waar. Als je in het Engels begint te praten met een Duitser zijn ze vaak heel aardig (misschien wel aardiger.) In Parijs waren ze ook wel aardig trots dat ik gewoon Engels sprak.Op woensdag 19 mei 2010 17:39 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Vind ik ook ja. Alleen beginnen ze vaak in het Duits en 'switchen' ze pas als ze zien dat het niet lukt in het Duits.
Overigens hebben Duitsers in het algemeen veel respect voor mensen die meerdere talen beheersen. Ik heb ooit op een website gezeten waar de voertaal voornamelijk Duits was, daar vielen ze steil achterover van verbazing toen ik zei dat Duits mijn vierde taal is (na Nederlands, Engels en Frans). Ze trokken bijna publiek het boetekleed aan (ik was al een tijdje in het Duits aan het chatten daar).
Ik vind trouwens zelf het Engels van mensen uit Denemarken het beste.
Ik heb me echt verbaasd in Kopenhagen, hoe zelfs de meest gewone pretpark-medewerker (in Tivoli) met een perfect accent Engels praatte.
quote:Inderdaad, volgens mij is TS alleen maar 40+-ers tegengekomen...Op woensdag 19 mei 2010 16:24 schreef Bolter het volgende:
Hoax, net terug van 6 maanden Deutschland, en over 't algemeen kunnen ze allemaal (in beperkte mate) Engels.
Duitsers hebben overigens inderdaad enorm veel respect voor wij NL-ers, dat wij onze talen zo goed beheersen. Dat zouden ze maar wat graag zelf ook kunnen.
quote:Dat is ze geraden ook.
[..]
Duitsers hebben overigens inderdaad enorm veel respect voor wij NL-ers
quote:Zij hebben tenminste nog ergens respect voor, in NL is de respect ver te zoeken
quote:Hoe werkte dat ook al weer, met respect? Oh ja, eerst zaaien, dan oogsten.
Daarnaast is het echt pathetisch om te denken dat Nederland in de oorlog meer heeft geleden dan al die andere kleine landjes die aan Duitsland grenzen.
quote:voetbal is oorlogOp donderdag 20 mei 2010 10:08 schreef Otis2.0 het volgende:
Waarom begint iedereen toch steeds over de oorlog?
quote:Goed uitgangspunt!
Ik kijk lekker gezellig met m'n duitse buurmannen onder het genot van Krombacher, Beerenburg, Bratwurst en bitterballen naar zowel het Duitse als het Nederlands elftal, hoezo oorlog?
quote:Ah, ik had de PI niet gezien.Op donderdag 20 mei 2010 10:08 schreef Otis2.0 het volgende:
Waarom begint iedereen toch steeds over de oorlog?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2010 11:07:23 ]
quote:Op donderdag 20 mei 2010 09:57 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Zij hebben tenminste nog ergens respect voor, in NL is de respect ver te zoeken
Duitser: Wo ist hier die Lehreflascheneinlage?
Ik: Doorlopen naar het één na laatste pad, daar gaat U naar links en dan loopt U er vanzelf tegenaan.
EN ZE HET BEGREEP HET OOK NOG, DE LOEDER
quote:zo dom zijn ze dus niet!Op donderdag 20 mei 2010 14:30 schreef Robar het volgende:
Ongeveer 12 jaar geleden:
Duitser: Wo ist hier die Lehrguteinnahme?
Ik: Doorlopen naar het één na laatste pad, daar gaat U naar links en dan loopt U er vanzelf tegenaan.
EN ZE HET BEGREEP HET OOK NOG, DE LOEDER
quote:Ach, het wordt ze over het algemeen natuurlijk ook wel erg makkelijk gemaakt. Waar in Europa Duitsers ook op vakantie gaan, overal wordt er Duits tegen ze gesproken.