WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
En het grappiger is, tegelijkertijd voorzien ze vaak lagere huizenprijzenquote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:42 schreef SeLang het volgende:
Zeker weten. Elke economische n00b (en ook een hoop niet-n00bs) beginnen opeens over hyperinflatie, vluchten in goud, etc.
.Overigens begrijp ik de paniekreactie wel, de tijd waarin we nu leven vraagt nu eenmaal om zekerheden en schijnbaar word goud e.d. (onterecht) als zeker gezien.
Waar zie jij de bodem ms? 'T is dat ik ook short zit... Volgens mij kan er wel een 5% af (minstens).quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ben normaliter helemaal niet van het short gaan, maar zoals ik het nu zie is er geen enkele reden om omhoog te gaan.
ECB heeft geloof vorige week de korte rente op het huidige niveau gehouden. Dus dat zal dan of een onverwachte verhoging worden of op z'n minst begin juni.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:27 schreef stefan_s het volgende:
pos geopent op euro / usd in verwachting dat de ECB de rente verhoogt voor 1,25 anders ben ik goor
The more debt, the better
Het is wel grappig dat in tijden van hoge volatiliteit veel users in de highleveraged turbos/speeders zitten terwijl dat soort producten juist een grotere kans geeft op een wipeout. Ik zal niet zeggen dat ik uit ervaring spreek maar op basis van een constatering ongeveer een jaar geleden toen veel users uitgerookt werden op basis van korte termijnvoorspellingen. We hebben er zelfs een R&P-topic aan over gehouden.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik gebruik ze nu juist NIET. 5-day ATR is mij veel te hoog.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 14:01 schreef Mendeljev het volgende:
Het is wel grappig dat in tijden van hoge volatiliteit veel users in de highleveraged turbos/speeders zitten terwijl dat soort producten juist een grotere kans geeft op een wipeout. Ik zal niet zeggen dat ik uit ervaring spreek maar op basis van een constatering ongeveer een jaar geleden toen veel users uitgerookt werden op basis van korte termijnvoorspellingen. We hebben er zelfs een R&P-topic aan over gehouden.
The more debt, the better
Ik adviseer ook geen specifieke aanpak ofzo maar wil wel op de risico's wijzen van highleveraged producten (en iedereen weet dat ook wel, maar toch). Speculeren kan ook heel goed met opties/futures enzo. Alles met een vaste stoploss en spreads bepaald door een broker vind ik maar eng. Daarnaast is het in mijn belang ook handig als deze reeks een vaste userbase blijft houden.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 14:03 schreef flyguy het volgende:
[..]
Ik gebruik ze nu juist NIET. 5-day ATR is mij veel te hoog.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Het is inderdaad een logische reactie en de ommezwaai van de ECB is echt heel erg slechtquote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:50 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
En het grappiger is, tegelijkertijd voorzien ze vaak lagere huizenprijzen
Overigens begrijp ik de paniekreactie wel, de tijd waarin we nu leven vraagt nu eenmaal om zekerheden en schijnbaar word goud e.d. (onterecht) als zeker gezien.
. De euro zal voorlopig dus wel verder worden getest. Maar mijn vertrouwen ihet behoud van koopkracht van de euro is nog altijd vele malen groter dan het vertrouwen in de $, £, yen or whatever. En de risicos in goud zijn imo een stuk groter dan in de euro, al kan het in het huidige klimaat een kansrijke speculatie zijn (met nadruk op speculatie)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Goh ja, idd... Maar het algemene beeld dat ik heb van de markt is dat men niet onder de indruk is van gisteren (Amerika is nauwelijks groen), dus zet ik nu eventjes een heel klein bedrag in op het ongedaan maken van die stijging waarvan ik vermoed dat ze op basis was van het in paniek short coveren.
Punt is dat ik mijn MT daarmee een beetje afdek.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 14:07 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik adviseer ook geen specifieke aanpak ofzo maar wil wel op de risico's wijzen van highleveraged producten (en iedereen weet dat ook wel, maar toch). Speculeren kan ook heel goed met opties/futures enzo. Alles met een vaste stoploss en spreads bepaald door een broker vind ik maar eng. Daarnaast is het in mijn belang ook handig als deze reeks een vaste userbase blijft houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bodem zie ik idd op zo`n 5% a 6% lager, wat er gisteren gebeurde was onrealistisch en dat zal wel weer uitvlakken in de loop van deze week.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 13:55 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Waar zie jij de bodem ms? 'T is dat ik ook short zit... Volgens mij kan er wel een 5% af (minstens).
De goud en zilver bubble gaan door het dak 
Hopelijk krijgt dit nog meer publiciteit zodat overheden en centrale banken gedwongen worden pimp- en greenshoots acties te stoppen, rentes te verhogen, etc etc
Hopelijk krijgt dit nog meer publiciteit zodat overheden en centrale banken gedwongen worden pimp- en greenshoots acties te stoppen, rentes te verhogen, etc etc
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
dvr lacht in zijn knuistje bij zulke stijgingen. Het is alleen jammer dat hij er waarschijnlijk niets mee gaat doen gezien zijn lange termijnvoorspellingen.
Ik denk dat de beurswijsheid 'If you're going to panic, panic early' perfect van toepassing is op het goudscenario.
Ik denk dat de beurswijsheid 'If you're going to panic, panic early' perfect van toepassing is op het goudscenario.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik zit zelf weer serieus te denken aan kortlopende NL staatsobligaties in verband met de toenemende kans op een bankholiday. In 2007 tot begin 2009 had ik daarom m'n bankrekeningen ook leeggehaald.
Alleen het verschil in yield is groot: ~0,5% (min 0,1% bewaarloon) voor een 2-jaar NL staatsobligatie tegen ~2,4% op de bank
Alleen het verschil in yield is groot: ~0,5% (min 0,1% bewaarloon) voor een 2-jaar NL staatsobligatie tegen ~2,4% op de bank
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Denk je eigenlijk dat een bank holiday lang genoeg kan duren tot aandelen weer op koopbare niveaus zijn beland? M.a.w: zou een bank holiday lang genoeg kunnen duren om de boot te kunnen missen (in jouw geval) en in hoeverre accepteer je het verschil in yields tussen staatsobligaties en bankrente ter voorkoming van dat scenario (op hogere koersen instappen).quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:02 schreef SeLang het volgende:
Ik zit zelf weer serieus te denken aan kortlopende NL staatsobligaties in verband met de toenemende kans op een bankholiday. In 2007 tot begin 2009 had ik daarom m'n bankrekeningen ook leeggehaald.
Alleen het verschil in yield is groot: ~0,5% (min 0,1% bewaarloon) voor een 2-jaar NL staatsobligatie tegen ~2,4% op de bank
Ik zou graag willen weten hoe je dat risico inschat!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Integendeel, ik baal als een stekker. Ik dacht dat het Europese plan, toch een biljoen dollar groot, de euro omhoog zou stuwen en goud omlaag, en heb mijn goud toen snel verkocht. 24u later heb ik 4/5e tegen een licht hogere prijs teruggekocht omdat juist het omgekeerde gebeurde (deze hele crisis verloopt contrair!) . Ik ben nu zo'n ¤1000 euro armer in koersverlies en handelskosten (alhoewel dat vandaag met de stijging alweer dik goedgemaakt is). Maar dat kutgoud stijgt maar door en nu zit ik te dubben of ik die laatste 1/5 ook zal terugkopen of op een daling zal wachten (die er misschien nooit meer komt). Gek word ik ervan.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 14:51 schreef Mendeljev het volgende:
dvr lacht in zijn knuistje bij zulke stijgingen. Het is alleen jammer dat hij er waarschijnlijk niets mee gaat doen gezien zijn lange termijnvoorspellingen.
Een bank holiday kan hooguit een paar dagen duren, dan is de economie deaudt.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:19 schreef Mendeljev het volgende:
Denk je eigenlijk dat een bank holiday lang genoeg kan duren tot aandelen weer op koopbare niveaus zijn beland?
Ze zeggen ook wel 'long term investments are a short term bet'. Indien je overtuigd bent van je systeem moet een paar % ruis niks uitmaken.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:23 schreef dvr het volgende:
Maar dat kutgoud stijgt maar door en nu zit ik te dubben of ik die laatste 1/5 ook zal terugkopen of op een daling zal wachten (die er misschien nooit meer komt). Gek word ik ervan.
De markten reageren inderdaad contrair zo niet onvoorspelbaar. De enige theorie die nog van toepassing is, is de random walk theory lijkt het wel...
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Je omschrijft hier exact mijn dilemma. Ik heb voor mezelf nog niet precies bepaald wat ik bereid ben te betalen voor deze extra veiligheid. Dat hangt ook af van de waarschijnlijkheid van dit scenario natuurlijk. Maar een jaar geleden gaf een bankrekening nog 4% meer dan een kortlopende staatsobligatie. Nu is dat gedaald tot onder de 2% dus het wordt steeds aantrekkelijker. Vorige keer heeft het me echter niks gekost omdat ik toen al een yield van bijna 4,5% had ingelocked op die staatsobligatie (dat was makkelijk vanwege de horizontale yieldcurve).quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:19 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Denk je eigenlijk dat een bank holiday lang genoeg kan duren tot aandelen weer op koopbare niveaus zijn beland? M.a.w: zou een bank holiday lang genoeg kunnen duren om de boot te kunnen missen (in jouw geval) en in hoeverre accepteer je het verschil in yields tussen staatsobligaties en bankrente ter voorkoming van dat scenario (op hogere koersen instappen).
Ik zou graag willen weten hoe je dat risico inschat!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat vraag ik me af. Ik heb het natuurlijk niet over een 100% bankholiday maar één waarbij er restricties zijn voor bedragen boven een paar 1000. Het bevriezen van particuliere banktegoeden boven een bepaald bedrag zijn natuurlijk een goede manier om banken gekapitaliseerd te houden met beperkte impact op de economie omdat dat geld meestal toch maar onaangeraakt rente staat te trekken. Je wilt alleen niet dat men het in paniek gaat opnemen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:24 schreef dvr het volgende:
[..]
Een bank holiday kan hooguit een paar dagen duren, dan is de economie deaudt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar jij bent in dat geval dus bang om de beleggingsboot te missen?quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:38 schreef SeLang het volgende:
Dat vraag ik me af. Ik heb het natuurlijk niet over een 100% bankholiday maar één waarbij er restricties zijn voor bedragen boven een paar 1000. Het bevriezen van particuliere banktegoeden boven een bepaald bedrag zijn natuurlijk een goede manier om banken gekapitaliseerd te houden met beperkte impact op de economie omdat dat geld meestal toch maar onaangeraakt rente staat te trekken.
Kunnen ze staatsobligaties niet net zo goed deels bevriezen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Als ik over een jaar instap op S&p500=500 dan kan het me geen kont schelen als het daarna zakt naar 250. Je weet tenslotte wat je hebt gekocht, wat het waard is en wat het ongeveer oplevert.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:31 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ze zeggen ook wel 'long term investments are a short term bet'. Indien je overtuigd bent van je systeem moet een paar % ruis niks uitmaken.
Dat is het punt dat ik in het goudtopic al probeerde aan te snijden: je kunt van goud niet bepalen wat de waarde is, dus je weet nooit of je de correcte prijs betaalt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat kan theoretisch, maar ik zie niet welk doel daarmee gediend zou zijn (in tegenstelling tot het bevriezen van banktegoeden). Staatsobligaties horen niet bij de boedel van de bank en de staat heeft zelf belang bij handel in staatsobligaties. Anders kan ze zelf geen geld ophalen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:40 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar jij bent in dat geval dus bang om de beleggingsboot te missen?
Kunnen ze staatsobligaties niet net zo goed deels bevriezen?
Maar uiteindelijk weet je natuurlijk nooit hoe dingen uitpakken tijdens een ernstige crisis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Denk je dat 't maar een jaar zal duren voor de S&P nog eens zo zwaar crasht? Dat zou goed nieuws zijn thou...quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als ik over een jaar instap op S&p500=500 dan kan het me geen kont schelen als het daarna zakt naar 250. Je weet tenslotte wat je hebt gekocht, wat het waard is en wat het ongeveer oplevert.
Dat is het punt dat ik in het goudtopic al probeerde aan te snijden: je kunt van goud niet bepalen wat de waarde is, dus je weet nooit of je de correcte prijs betaalt.
Wel benieuwd hoe de wereld er dan uitziet... Dan gaan ze ongetwijfeld zo handelen dat er hyperinflatie optreedt denk ik...
Ik denk helemaal niks want de beurs is niet te voorspellen. Dit is slechts een voorbeeldje.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:50 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Denk je dat 't maar een jaar zal duren voor de S&P nog eens zo zwaar crasht? Dat zou goed nieuws zijn thou...
Overigens is dit wel echt het beoogde koopniveau, uitgaande van de huidige Shiller winsten.
Overigens KAN het wel. In 2008 rond deze tijd stonden we >1400. Binnen een jaar werd 666 bereikt. En nu kan de FED geen rente meer verlagen en al het overheidsgeld is al uitgegeven aan bailouts en greenshoots, dus kwa vangnet is er niet veel meer om een crash te remmen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uhu
500 lijkt mij ook wel een logisch niveau als je het plaatje in je sig bekijkt...
AEX aan een remonte bezig btw
[ Bericht 0% gewijzigd door tony_clifton- op 11-05-2010 16:16:04 ]
500 lijkt mij ook wel een logisch niveau als je het plaatje in je sig bekijkt...
AEX aan een remonte bezig btw
[ Bericht 0% gewijzigd door tony_clifton- op 11-05-2010 16:16:04 ]
Ik heb gezocht naar bevoegdheden van de politiek, maar kom weinig anders tegen dan dat de minister aan banken 'aanwijzingen' kan geven. Het zal dus wel mogelijk zijn. Anderzijds lijkt het me onhandig om die tegoeden langdurig te bevriezen. Er zal dan toch minstens een uitzondering gemaakt moeten worden voor de aankoop van huizen, aandelen e.d. omdat anders een belangrijke pilaar onder de aandelenmarkt en huizenmarkt verdwijnt, wat het consumentenvertrouwen helemaal door het putje zou kunnen jagen. Maar ja, het blijft onvoorspelbaar.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:38 schreef SeLang het volgende:
Dat vraag ik me af. Ik heb het natuurlijk niet over een 100% bankholiday maar één waarbij er restricties zijn voor bedragen boven een paar 1000. Het bevriezen van particuliere banktegoeden boven een bepaald bedrag zijn natuurlijk een goede manier om banken gekapitaliseerd te houden met beperkte impact op de economie omdat dat geld meestal toch maar onaangeraakt rente staat te trekken.
Is je koersdoel gebaseerd op een percentage van de koersen op het moment dat de boel inkakt, of op een inflatiegecorrigeerd historisch minimum? In dat laatste geval kun je te laag zitten als er in de huidige koersen al een grotere inflatie (of inflatieverwachting) ingebakken zit dan historisch het geval was..quote:Op dinsdag 11 mei 2010 15:57 schreef SeLang het volgende:
Ik denk helemaal niks want de beurs is niet te voorspellen. Dit is slechts een voorbeeldje.
Overigens is dit wel echt het beoogde koopniveau, uitgaande van de huidige Shiller winsten.
jammer...quote:Op dinsdag 11 mei 2010 16:08 schreef tony_clifton- het volgende:
Uhu
500 lijkt mij ook wel een logisch niveau als je het plaatje in je sig bekijkt...
AEX aan een remonte bezig btw
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Yup, DJ is al groen.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik ga uit van een nationalisatie van het bankwezen, nog voordat er eventueel een bankholiday aan de orde komt. Dus de overheid kan doen wat ze wil.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 16:41 schreef dvr het volgende:
[..]
Ik heb gezocht naar bevoegdheden van de politiek, maar kom weinig anders tegen dan dat de minister aan banken 'aanwijzingen' kan geven. Het zal dus wel mogelijk zijn. Anderzijds lijkt het me onhandig om die tegoeden langdurig te bevriezen. Er zal dan toch minstens een uitzondering gemaakt moeten worden voor de aankoop van huizen, aandelen e.d. omdat anders een belangrijke pilaar onder de aandelenmarkt en huizenmarkt verdwijnt, wat het consumentenvertrouwen helemaal door het putje zou kunnen jagen. Maar ja, het blijft onvoorspelbaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gebaseerd op inflatiegecorrigeerde winst.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 16:47 schreef dvr het volgende:
[..]
Is je koersdoel gebaseerd op een percentage van de koersen op het moment dat de boel inkakt, of op een inflatiegecorrigeerd historisch minimum? In dat laatste geval kun je te laag zitten als er in de huidige koersen al een grotere inflatie (of inflatieverwachting) ingebakken zit dan historisch het geval was..
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat kon nog wel eens een noodzaak worden inderdaad. Je kunt je, gezien de exorbitante verrijking van sommigen ook afvragen of dat niet beter zou zijn voor de samenleving.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik ga uit van een nationalisatie van het bankwezen.
WS al weer een half procent in de plus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
gaan terug naar 61,8 fiboquote:Op dinsdag 11 mei 2010 19:33 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Benieuwd wat we morgen gaan doen. Ik hoop niet dat ik bij de opening morgen al uitgerookt ben.
Turbo's/sprinters gekocht? Toch wel risicovol spul.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 19:33 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Benieuwd wat we morgen gaan doen. Ik hoop niet dat ik bij de opening morgen al uitgerookt ben.
Please Move The Deer Crossing Sign
Nee, Elliott Wave werkt wel met Fibonacci voor het bepalen van steun/weerstandpunten maar het word ook gebruikt door ander soort TA'ers.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 20:16 schreef tony_clifton- het volgende:
Fibonacci is een soort extention op Elliot Wave denk ik.
hier nog eentje..quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inmiddels weer rood.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wees blij. Ik deed het toen we -1,2% stondenquote:Op dinsdag 11 mei 2010 21:05 schreef Hoss het volgende:
[..]
en hier nog een...
...alleen deed ik dat vlak voor de stijging van het laatste kwartier
Ach, dow en S&P gaan toch weer rood...
En las net dat de Prime Minister van de UK opgestapt is... ook weer goeie tekens als mensen 't niet aan kunnen...
En las net dat de Prime Minister van de UK opgestapt is... ook weer goeie tekens als mensen 't niet aan kunnen...
Ik ook zo iets, bij een AEX van 331 ofzo. Gelukkig is WS lager gesloten dan bij het slot van de AEX. We zullen wel zien morgen.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 21:14 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Wees blij. Ik deed het toen we -1,2% stonden
Royce Tostrams: koop géén aandelen, ga liquide! 
http://www.belegger.tv/kopenverkopen/817/aegon_uit_de_portefeu..
Het wordt nog eens wat met die goeroes!
http://www.belegger.tv/kopenverkopen/817/aegon_uit_de_portefeu..
Het wordt nog eens wat met die goeroes!
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Roept 'ie nu, de pannekoekquote:Op dinsdag 11 mei 2010 22:08 schreef Mendeljev het volgende:
Royce Tostrams: koop géén aandelen, ga liquide!
http://www.belegger.tv/kopenverkopen/817/aegon_uit_de_portefeu..
Het wordt nog eens wat met die goeroes!
Nu kunnen we juist weer instappen voor een tijdje 
Zelfs een overheidsbank moet zich aan de wet en de voorwaarden houden, ze kunnen niet zomaar je tegoed bevriezen. Maar over specifieke aanwijzingen die de minister kan geven kon ik zogauw niets vinden, dus ik neem aan dat zo'n actie in noodgevallen wel tot de mogelijkheden behoort.quote:Op dinsdag 11 mei 2010 17:29 schreef SeLang het volgende:
Ik ga uit van een nationalisatie van het bankwezen, nog voordat er eventueel een bankholiday aan de orde komt. Dus de overheid kan doen wat ze wil.
O ja natuurlijk, de Shiller P/E! Maar gezien de uitzonderlijke omstandigheden vraag ik me af of je er daarmee bent.. niet alleen vanwege de mogelijk al in de huidige koersen ingebouwde inflatieverwachting die in het 10-jarige gemiddelde minder tot uitdrukking komt, maar ook omdat factoren als herstelsnelheid van de economie en de mogelijkheid tot uitkeren van dividend misschien beperkter zijn als we een langdurige baisse krijgen. Heb je daar ideeën over of staat je criterium 100% vast? Het verwondert me ook een beetje dat je het mogelijk acht dat na jouw instappen de koersen nog een jaar hard doordalen - wil je echt instappen zodra de P/E jouw target bereikt heeft, ook als de daling dan nog niet ten einde lijkt?quote:Gebaseerd op inflatiegecorrigeerde winst.
Daarom hou ik ook een flinke korting aan ten opzichte van "fair value". Dat zit dus ingebouwd in dat aankoopniveau..quote:Op woensdag 12 mei 2010 03:36 schreef dvr het volgende:
O ja natuurlijk, de Shiller P/E! Maar gezien de uitzonderlijke omstandigheden vraag ik me af of je er daarmee bent.. niet alleen vanwege de mogelijk al in de huidige koersen ingebouwde inflatieverwachting die in het 10-jarige gemiddelde minder tot uitdrukking komt, maar ook omdat factoren als herstelsnelheid van de economie en de mogelijkheid tot uitkeren van dividend misschien beperkter zijn als we een langdurige baisse krijgen.
Ik hou het zelfs voor mogelijk dat na mijn instapppunt (mocht dat worden bereikt) de koersen nog een heel decennium onder dat instapppunt blijven (al is dat nog nooit eerder gebeurd). Is allemaal mogelijk. Maar dat boeit helemaal niet zolang de onderliggende winsten maar boven een bepaald niveau blijven.quote:Heb je daar ideeën over of staat je criterium 100% vast? Het verwondert me ook een beetje dat je het mogelijk acht dat na jouw instappen de koersen nog een jaar hard doordalen - wil je echt instappen zodra de P/E jouw target bereikt heeft, ook als de daling dan nog niet ten einde lijkt?
Je vraagt: "zou je instappen als de daling nog niet lijkt bereikt?". Het antwoord is dat je helemaal niet kunt voorspellen wanneer een daling is bereikt, dus het is onzin om daarop te wachten. Op korte termijn is er gewoon geen correlatie tussen koers en fundamentals (in termen van Shiller P/E).
Mocht "mijn" niveau worden bereikt, dan zal het op dat moment lijken alsof het helemaal niet zo'n gunstig instapmoment is. Er is dan wijdverspreide ellende, bedrijven gaan achter elkaar failliet en bondyields zijn misschien ook wel 10%. Dus op dat moment zal het helemaal geen aantrekkelijke propositie lijken (daarom is de koers ook zo laag, duh...).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat ik bedoel is dat jouw instapmoment misschien wordt bereikt op een moment dat de koersen al maandenlang naar beneden gaan en er nog geen enkele aanwijzing is dat die trent zal wijzigen. Ik zou dan zelf geneigd zijn nog op verdere dalingen te wachten, of het instappen in partjes op te delen.quote:Op woensdag 12 mei 2010 09:06 schreef SeLang het volgende:
Je vraagt: "zou je instappen als de daling nog niet lijkt bereikt?". Het antwoord is dat je helemaal niet kunt voorspellen wanneer een daling is bereikt, dus het is onzin om daarop te wachten.
Maar je kunt helemaal niet voorspellen wanneer een "trend" eindigt. En dan heeft gefaseerd instappen als je aankooppunt is bereikt ook geen zin, immers de kans dat je je tweede partje te duur aanschaft is dan net zo groot als de kans dat je daarvoor een betere prijs krijgt.quote:Op woensdag 12 mei 2010 09:31 schreef dvr het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat jouw instapmoment misschien wordt bereikt op een moment dat de koersen al maandenlang naar beneden gaan en er nog geen enkele aanwijzing is dat die trent zal wijzigen. Ik zou dan zelf geneigd zijn nog op verdere dalingen te wachten, of het instappen in partjes op te delen.
Verder kun je imo beter nu met een helder hoofd de rules of engagement van tevoren vaststellen dan dat je als het moment daar is je laat meezuigen in het negativisme dat op dat moment ongetwijfeld wijdverspreid is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Verlies is geen optie bij de grote banken, of ze krijgen direct geld toegeschoven of indirect (bailout griekenland) en dan heb je straks van die dombo's die gaan zeggen dat ING tegen alle verwachtingen in winst hebben gemaakt.. 
Banken hebben hun reserveringen voor verliezen verkleind, net als in 2005-2007. De winst lijkt dan groter, net als de bonussen.
Natuurlijk wordt er momenteel wel dik verdiend aan de steile yieldcurve, maar dat is ook niet iets dat ze zelf in de hand hebben maar een kadootje van de centrale banken (of eigenlijk op kosten van spaarders die bijna geen rente krijgen)
Natuurlijk wordt er momenteel wel dik verdiend aan de steile yieldcurve, maar dat is ook niet iets dat ze zelf in de hand hebben maar een kadootje van de centrale banken (of eigenlijk op kosten van spaarders die bijna geen rente krijgen)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Toch wel weer krachtig omhoog vandaag. Ik heb mijn verlies genomen en ben gelukkig niet uitgerookt. Ook hoop dat dat voor de andere users hier die short zaten ook het geval is.
Naah, ik denk niet dat je in mei van een year low naar een year high teruggaat op een paar dagen... En anders dan is't maar zo, 't is toch een belachelijk klein bedrag...
Ik kan mijn short posities niet verkopen, ze worden steeds verworpen.
Maar goed dat ik maar voor relatief weinig geld short zat (of zit eigenlijk
) Heb nu ook geen tijd om uit te zoeken waarom alles word verworpen, doe echt niets anders dan normaal. Affijn, op naar de 350
Maar goed dat ik maar voor relatief weinig geld short zat (of zit eigenlijk
) Heb nu ook geen tijd om uit te zoeken waarom alles word verworpen, doe echt niets anders dan normaal. Affijn, op naar de 350
Normaalgesproken niet, maar dan ga je er denk ik vanuit dat je instapmoment zich op een nogal ordelijke wijze zal aandienen. Onder de huidige omstandigheden zou het mij niet verbazen als hij tijdens een heel heftige en snelle koersval voorbij komt razen, op een moment dat alle seinen op verder neerwaarts staan. Ik zou dan echt nog even wachten tot de rook een beetje optrekt. Er kunnen nu zulke gekke dingen gebeuren - als China ontploft denk ik bijvoorbeeld niet dat het Amerikaanse kaartenhuis nog lang overeind blijft.quote:Op woensdag 12 mei 2010 09:56 schreef SeLang het volgende:
Maar je kunt helemaal niet voorspellen wanneer een "trend" eindigt.
Nee, maar statistieken zijn positief dat China niet ontploft. Het blijft altijd kansberekening, tegen de tijd dat China ontploft, zal er vast wel anarchie op veel plekken uitbarsten. 
Ik mis maandag.
Ik mis maandag.
Crosspost uit het boeken topic:
Iemand?quote:Op woensdag 12 mei 2010 10:03 schreef Rejected het volgende:
Ik ben op zoek naar een boek m.b.t. behaviour en trading. Hoe en welke emoties en gevoelens een rol spelen bij jezelf en bij andere. In de dingen die ik heb gelezen wordt er alleen gezegd dat emoties gedrag bepalen, maar er staat niet in hoe etc.
Rain or shine: Where is the weather effect?
Author(s): Goetzmann WN, Zhu N
Source: EUROPEAN FINANCIAL MANAGEMENT Volume: 11 Issue: 5 Pages: 559-578 Published: NOV 2005
Times Cited: 7 References: 28 Citation Map
Kon deze voor je vinden
Gerelateerd:
Author(s): Goetzmann WN, Zhu N
Source: EUROPEAN FINANCIAL MANAGEMENT Volume: 11 Issue: 5 Pages: 559-578 Published: NOV 2005
Times Cited: 7 References: 28 Citation Map
quote:Abstract: There is considerable empirical evidence that emotion influences decision-making. In this paper, we use a database of individual investor accounts to examine the weather effects on traders. Our analysis of the trading activity in five major US cities over a six-year period finds virtually no difference in individuals' propensity to buy or sell equities on cloudy days as opposed to sunny days. If the association between cloud cover and stock returns documented for New York and other world cities is indeed caused by investor mood swings, our findings suggest that researchers should focus on the attitudes of market-makers, news providers or other agents physically located in the city hosting the exchange. NYSE spreads widen on cloudy days. When we control for this, the weather effect becomes smaller and insignificant. We interpret this as evidence that the behaviour of market-makers, rather than individual investors, may be responsible for the relation between returns and weather.
Kon deze voor je vinden
Gerelateerd:
quote:Title: Weather effects on returns: Evidence from the Korean stock market
Author(s): Yoon SM, Kang SH
Source: PHYSICA A-STATISTICAL MECHANICS AND ITS APPLICATIONS Volume: 388 Issue: 5 Pages: 682-690 Published: MAR 1 2009
Times Cited: 1
2. Title: Stock purchase and the weather: Individual differences
Author(s): Levy O, Galili I
Source: JOURNAL OF ECONOMIC BEHAVIOR & ORGANIZATION Volume: 67 Issue: 3-4 Pages: 755-767 Published: SEP 2008
Times Cited: 0
3. Title: Weather and intraday patterns in stock returns and trading activity
Author(s): Chang SC, Chen SS, Chou RK, et al.
Source: JOURNAL OF BANKING & FINANCE Volume: 32 Issue: 9 Pages: 1754-1766 Published: SEP 2008
Times Cited: 0
4. Title: The optimism cycle: Sell in May
Author(s): Doeswijk RQ
Source: ECONOMIST-NETHERLANDS Volume: 156 Issue: 2 Pages: 175-200 Published: JUN 2008
Times Cited: 1
5. Title: Is it the weather?
Author(s): Jacobsen B, Marquering W
Source: JOURNAL OF BANKING & FINANCE Volume: 32 Issue: 4 Pages: 526-540 Published: APR 2008
Times Cited: 6
6. Title: Behavioural finance: A review and synthesis
Author(s): Subrahmanyam A
Source: EUROPEAN FINANCIAL MANAGEMENT Volume: 14 Issue: 1 Pages: 12-29 Published: JAN 2008
Times Cited: 1
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Mark Douglas: The Disciplined traderquote:Op woensdag 12 mei 2010 12:26 schreef Rejected het volgende:
Crosspost uit het boeken topic:
[..]
Iemand?
Mark Douglas: Trading in the Zone
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ik had dat pas geleden ook steeds dat was best raarquote:Op woensdag 12 mei 2010 10:33 schreef bacobas het volgende:
Ik kan mijn short posities niet verkopen, ze worden steeds verworpen.
Maar goed dat ik maar voor relatief weinig geld short zat (of zit eigenlijk
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
