WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Voorgaande delen:
Griekenland, of De Val van de Euro #5
Griekenland, of De Val van de Euro #4
Griekenland, of De Val van de Euro #3
Griekenland, of De Val van de Euro #2
Griekenland, of De Val van de Euro
En weer verder
Griekenland, of De Val van de Euro #5
Griekenland, of De Val van de Euro #4
Griekenland, of De Val van de Euro #3
Griekenland, of De Val van de Euro #2
Griekenland, of De Val van de Euro
En weer verder
The more debt, the better
Leuk dat Portugal, Spanje, Ierland en Italie mee betalen. Die verwachten het geld waarschijnlijk binnen niet afzienbare tijd dubbel en dwars terug te krijgen. 
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Nederland maakt parlementair voorbehoud
quote:[..]
Bij het sluiten van het akkoord, heeft de minister een parlementair voorbehoud gemaakt. Het parlement neemt uiteindelijk de beslissing. Voor vrijdag staat een debat met de minister geagendeerd met financieel woordvoerders van de verschillende fracties. De meerderheid van de Tweede Kamer stemt in. Waarschijnlijk zullen alleen de PVV (Geert Wilders) en Rita Verdonk tegenstemmen. [,,]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik begrijp dit niet, denken die vakboden daar nou echt dat ze door te staken iets oplossen?quote:May 3, 2010 -- Updated 1318 GMT
Athens, Greece (CNN) -- Greek workers went on strike Monday, marching to parliament to protest cuts in government spending demanded by international funders.
Garbage collectors, cleaners, municipal office workers and other local government staff gathered Monday morning, waving banners with slogans like "Get your hands off our rights.
[ Bericht 0% gewijzigd door lutser.com op 03-05-2010 16:27:37 ]
kunnen hun begrotingen dat eigenlijk wel aan?quote:Op maandag 3 mei 2010 15:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
Leuk dat Portugal, Spanje, Ierland en Italie mee betalen. Die verwachten het geld waarschijnlijk binnen niet afzienbare tijd dubbel en dwars terug te krijgen.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Hoe?quote:Op maandag 3 mei 2010 16:05 schreef bascross het volgende:
Als Spanje en Portugal geld nodig hebben, gaat Griekenland dan ook mee betalen?
Met het geleende geld van de andere EU-leden natuurlijk. 
Het geld dat Nederland weggeeft aan Griekenland wordt toch ook opgehaald met obligaties?
Het geld dat Nederland weggeeft aan Griekenland wordt toch ook opgehaald met obligaties?
Bedankt Hans.
af en toe zou je willen dat ze op dat soort mensen zouden schieten.quote:Op maandag 3 mei 2010 15:31 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Ik begrijp dit niet, denken die vakboden daar nou echt dat ze op door te staken iets oplossen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Snap best dat die Grieken er niet blij mee zijn. In Nederland doet men al moeilijk over een AOW verhoging van 2 jaar, dus als het van 52 naar 67 gaat kan je wel wat meer protesten verwachten.
Ach het duurt even voor ze die protest-reflex kwijt zijn, ze begrijpen nog niet helemaal dat minder nog altijd beter is dan helemaal niks meer. Dat zal hun regering ze duidelijk moeten maken.quote:Op maandag 3 mei 2010 16:31 schreef Mortaxx het volgende:
Snap best dat die Grieken er niet blij mee zijn. In Nederland doet men al moeilijk over een AOW verhoging van 2 jaar, dus als het van 52 naar 67 gaat kan je wel wat meer protesten verwachten.
Waar ik wel helemaal verdrietig van word is de 'bijdrage' van de banken aan de reddingsoperatie. Volgens mij is het juist zaak dat die banken minder geld hebben uitstaan bij Griekenland, zodat het minder pregnant wordt om ze te redden bij een Grieks faillissement of herstructurering. En dan gaan demagogen in het noorden die banken dwingen om meer geld in Griekenland te steken, waardoor ons eigen hoofd dus weer verder de strop in gaat.
Je kan je ook afvragen hoe het komt dat er in Griekenland dan ook van die belachelijke sociale regelingen zijn, zoals een pensioenleeftijd van 52 jaar. Blijkbaar loont het in de ogen van de Grieken om veel te klagen. Dat dit kortzichtig denken is, ach... 'na ons de zondvloed'.quote:Op maandag 3 mei 2010 16:31 schreef Mortaxx het volgende:
Snap best dat die Grieken er niet blij mee zijn. In Nederland doet men al moeilijk over een AOW verhoging van 2 jaar, dus als het van 52 naar 67 gaat kan je wel wat meer protesten verwachten.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Als banken nu massaal hun geld weghalen uit Griekenland is het gedaan met het land. Dan zal het kaartenhuis sneller in elkaar donderen. Grote geld bedragen daar weghalen is dus geen optie.quote:Op maandag 3 mei 2010 16:53 schreef HiZ het volgende:
Waar ik wel helemaal verdrietig van word is de 'bijdrage' van de banken aan de reddingsoperatie. Volgens mij is het juist zaak dat die banken minder geld hebben uitstaan bij Griekenland, zodat het minder pregnant wordt om ze te redden bij een Grieks faillissement of herstructurering. En dan gaan demagogen in het noorden die banken dwingen om meer geld in Griekenland te steken, waardoor ons eigen hoofd dus weer verder de strop in gaat.
Wat dus te doen? Banken hedgen tegen een mogelijk default van Griekenland en in de tussentijd lobbyen voor een bail out. En dat is exact wat je nu ook ziet.
Die banken die enorme exposures hebben in Griekenland verdienen helemaal geen bail out. Bij al die financiele instellingen werkenden honderden tot duizenden financiele adviseurs die kundig genoeg moeten zijn om risico van return te scheiden. Dat ze allemaal oogkleppen op hebben is toch niet de schuld van de belastingbetaler?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ze willen toch op de een of andere manier niets doen. Even ongeacht van het feit of het eerlijk of hun verdiende loon is, het is wel echt een gigantische achteruitgang.quote:Op maandag 3 mei 2010 15:31 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Ik begrijp dit niet, denken die vakboden daar nou echt dat ze door te staken iets oplossen?
Volgens mij is die "bijdrage" van de banken puur een politieke truuk zodat politici kunnen zeggen: "kijk, wij dwingen die kutbanken om ook mee te betalen".quote:Op maandag 3 mei 2010 16:53 schreef HiZ het volgende:
Waar ik wel helemaal verdrietig van word is de 'bijdrage' van de banken aan de reddingsoperatie. Volgens mij is het juist zaak dat die banken minder geld hebben uitstaan bij Griekenland, zodat het minder pregnant wordt om ze te redden bij een Grieks faillissement of herstructurering. En dan gaan demagogen in het noorden die banken dwingen om meer geld in Griekenland te steken, waardoor ons eigen hoofd dus weer verder de strop in gaat.
Wat er in de praktijk natuurlijk gebeurt is dat de banken via de voordeur een miljard ofzo bijdragen aan het reddingsplan (= PR) en via de achterdeur als een haas hun Griekse staatsobligatie posities afbouwen door ze gewoon te verkopen op de vrije markt. Dat is volgens mij ook de enige reden waarom Duitsland en Frankrijk nu instemmen met dat plan: hun banken in de gelegenheid stellen om hun Griekse exposure af te bouwen.
Dit plaatje laat zien dat de markt er geen vertrouwen in heeft. Op korte termijn is het risico even verminderd maar er wordt nog steeds een grote kans op default ingeprijsd over 1 of 2 jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Natuurlijk is dat puur PR. Ik denk dat niemand dat ook zal betwisten!quote:Op maandag 3 mei 2010 19:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
Volgens mij is die "bijdrage" van de banken puur een politieke truuk zodat politici kunnen zeggen: "kijk, wij dwingen die kutbanken om ook mee te betalen".
Ik heb nog steeds maar weinig reacties gehoord over het feit dat banken stevig gehedged zitten tegen behoorlijke terugval van Griekenland. Eigenlijk al vanaf het moment dat de Hellenic Capital Market Commission het shorten op de griekse markt ging verbieden. Het is meer het verschuiven van kapitaal in posities die weinig (indirect) exposure hebben in Griekenland. En met lage rentes kun je nog wel wat extra posities tegen de default van Europese landen uitbouwen. Maar ze kunnen natuurlijk niet massaal hun geld uit die landen halen. Dan stort het kaartenhuis in. Gewoon lobbyen voor die bail out en op een bepaald moment als het rustiger wordt je geld er uit trekken.quote:Wat er in de praktijk natuurlijk gebeurt is dat de banken via de voordeur een miljard ofzo bijdragen aan het reddingsplan (= PR) en via de achterdeur als een haas hun Griekse staatsobligatie posities afbouwen door ze gewoon te verkopen op de vrije markt. Dat is volgens mij ook de enige reden waarom Duitsland en Frankrijk nu instemmen met dat plan: hun banken in de gelegenheid stellen om hun Griekse exposure af te bouwen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik weet niet wat voor exposure die banken hebben, dus ik ga maar af op de (grote) getallen die in de pers werden gemeld. Als die risico's zijn afgedekt, dan vraag ik me af: hoe dan? Met CDS? En wie heeft die CDS dan geschreven? Zeker weer een paar van die too big to fail banken die dan door de overheid moeten worden gered?quote:Op maandag 3 mei 2010 19:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb nog steeds maar weinig reacties gehoord over het feit dat banken stevig gehedged zitten tegen behoorlijke terugval van Griekenland. Eigenlijk al vanaf het moment dat de Hellenic Capital Market Commission het shorten op de griekse markt ging verbieden. Het is meer het verschuiven van kapitaal in posities die weinig (indirect) exposure hebben in Griekenland. En met lage rentes kun je nog wel wat extra posities tegen de default van Europese landen uitbouwen. Maar ze kunnen natuurlijk niet massaal hun geld uit die landen halen. Dan stort het kaartenhuis in. Gewoon lobbyen voor die bail out en op een bepaald moment als het rustiger wordt je geld er uit trekken.
Met hedgen verdwijnt het verlies niet, het verschuift alleen naar iemand anders. Het verdwijnt niet op een magische manier uit het systeem. Uiteindelijk moet iemand toch dat verlies absorberen!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik wilde net zeggen.... Ik weet niet of het al langs is geweest, maar het is in deze tijden toch ondenkbaar dat je met je 52ste met pensioen gaat incl 13de en 14de maand? Kijken die Grieken dan niet naar de wereld? En het overgrote deel van de beroepsbevolking is ambtenaar... no value added dus.quote:Op maandag 3 mei 2010 17:26 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Je kan je ook afvragen hoe het komt dat er in Griekenland dan ook van die belachelijke sociale regelingen zijn, zoals een pensioenleeftijd van 52 jaar. Blijkbaar loont het in de ogen van de Grieken om veel te klagen. Dat dit kortzichtig denken is, ach... 'na ons de zondvloed'.
Wat denken die gasten eigenlijk?
Ik heb trouwens een links plan om Griekenland te redden: we laten de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen!
Dus: we laten de Chinezen het gewoon betalen. De Chinezen hebben het meeste geld en bovendien zijn zij communistisch (=links) dus zij zullen zeker accoord gaan met mijn plan!
Dus: we laten de Chinezen het gewoon betalen. De Chinezen hebben het meeste geld en bovendien zijn zij communistisch (=links) dus zij zullen zeker accoord gaan met mijn plan!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Verkopen aan China kan ook, hebben ze een gratis vakantieland. En dan vangen wij nog wat geld.
Bedankt Hans.
In China hebben ze een vrouwentekort dus het eiland Lesbos volstaat.quote:Op maandag 3 mei 2010 21:17 schreef bascross het volgende:
Verkopen aan China kan ook, hebben ze een gratis vakantieland. En dan vangen wij nog wat geld.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Prima deal. Overigens is het natuurlijk geen gratis vakantieland als je er voor betaalt.quote:Op maandag 3 mei 2010 21:36 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
In China hebben ze een vrouwentekort dus het eiland Lesbos volstaat.
Bedankt Hans.
Ja maar 1 ding zijn ze niet.... en dat is domquote:Op maandag 3 mei 2010 21:15 schreef SeLang het volgende:
Ik heb trouwens een links plan om Griekenland te redden: we laten de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen!
Dus: we laten de Chinezen het gewoon betalen. De Chinezen hebben het meeste geld en bovendien zijn zij communistisch (=links) dus zij zullen zeker accoord gaan met mijn plan!
Nu doen wij ook iets te kortzichtig. Begrijp me niet verkeerd, mijn mond viel ook open toen ik hoorde over die pensioenleeftijd die soms het geval is, de 13de en 14de maand die redelijk standaard waren, men is en was daar inderdaad best verwend.quote:Op maandag 3 mei 2010 17:26 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Je kan je ook afvragen hoe het komt dat er in Griekenland dan ook van die belachelijke sociale regelingen zijn, zoals een pensioenleeftijd van 52 jaar. Blijkbaar loont het in de ogen van de Grieken om veel te klagen. Dat dit kortzichtig denken is, ach... 'na ons de zondvloed'.
We moeten niet vergeten, iedereen moet daar nu gigantisch veel inleveren. Inleveren is nooit leuk, dus om er nu even vanuit te gaan dat iedereen dit met een lach op zijn gezicht doet.... Buiten dat men dus even 2 maanden imkomen inleveren, gaan de prijzen gigantisch omhoog, komt er ook nog meer BTW en accijnzen bovenop en daalt de koopkracht dus aanzienlijk, en dan vinden wij dat de gewone man/vrouw zich aanstelt? Kom op.
Er kwam toch gisteren/eergisteren ook naar voren dat de meeste Grieken het wel begrijpen? Maar wat je nu ook hoort bij de kleine interviewtjes op straat, men wil een protest laten zien en dat is wel begrijpelijk. Dat een paar mafketels daarmee graag bushokjes in elkaar slaan, ach wij doen dat ook als we een prijs winnen met voetbal
(op Twente na dan)
Nu in NOVA, afschrijven op de nieuwe schulden van Griekenland aan de EU is onvermijdelijk
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Tsja, en wat dachten de banken die Griekse staatsobligaties kochten? Die wisten toch ook van deze Griekse toestanden? Eigenlijk vergelijkbaar met de mortgage backed rommel uit de VS. Dat had men (risk management afdelingen in elk geval) ook kunnen zien aankomen, maar men wilde het waarschijnlijk niet zien, of dacht tijdig uit te kunnen stappen...?quote:Op maandag 3 mei 2010 21:07 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Ik wilde net zeggen.... Ik weet niet of het al langs is geweest, maar het is in deze tijden toch ondenkbaar dat je met je 52ste met pensioen gaat incl 13de en 14de maand? Kijken die Grieken dan niet naar de wereld? En het overgrote deel van de beroepsbevolking is ambtenaar... no value added dus.
Wat denken die gasten eigenlijk?
En eh... dat de schulden crisis met hoge inflatie 'opgelost' gaat worden lijkt mij ook voor de hand te liggen, want hoe anders?
Goud kan je niet bijdrukken
Maar alles in 1 keer opgeven nou eenmaal protest op. Je kan het de Grieken niet helemaal kwalijk nemen. De banken die Griekse staatsobligaties hebben gekocht en de EU die zich heeft laten voorliegen (laten, want ze wisten natuurlijk best dat de Griekse cijfers in werkelijkheid veel slechter waren) hebben er ook een belangrijke rol in gespeeld. In de aanloop van de Olympische Spelen in Athene las ik een artikel waarin al gezegd werd dat de Griekse financien een puinzooi waren, de OS helemaal niet te betalen waren voor Griekenland en er een hoop boekhoudkundige trucs werden gebruikt om problemen te maskeren. Toen was al bekend hoe Griekenland ervoor stond, als banken zich toen hadden teruggetrokken uit Griekenland hadden we ze nu gewoon kunnen laten vallen.quote:Op maandag 3 mei 2010 21:07 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Ik wilde net zeggen.... Ik weet niet of het al langs is geweest, maar het is in deze tijden toch ondenkbaar dat je met je 52ste met pensioen gaat incl 13de en 14de maand? Kijken die Grieken dan niet naar de wereld? En het overgrote deel van de beroepsbevolking is ambtenaar... no value added dus.
Wat denken die gasten eigenlijk?
Kunnen we geen pact sluiten met Oostenrijk + Benelux + Frankrijk en Duitsland? Stappen we uit de Euro en laten we Griekenland zelf haar zaakjes opknappen. Finland wil vast weer terug naar de Finse Markka.
Finland wil vast weer terug naar de Finse Markka.
dien een voorstel in en regel een referendum!quote:Op maandag 3 mei 2010 23:58 schreef HPoi het volgende:
Kunnen we geen pact sluiten met Oostenrijk + Benelux + Frankrijk en Duitsland? Stappen we uit de Euro en laten we Griekenland zelf haar zaakjes opknappen.
Mijn zegen heb je!
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
quote:
serieus: de enige reden dat we Griekenland redden is toch omdat anders niet-mediterrane banken failliet gaan? Het is gewoon een banken bail out
[ Bericht 7% gewijzigd door Outlined op 04-05-2010 13:23:31 ]
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Laat frankrijk er aub buiten. Die bestaan ook bij de gratie van de europese ontwikkelingshulp, alleen noemen we het landbouwsubsidies. Belgie vind ik een twijvel gevalquote:Op maandag 3 mei 2010 23:58 schreef HPoi het volgende:
Kunnen we geen pact sluiten met Oostenrijk + Benelux + Frankrijk en Duitsland? Stappen we uit de Euro en laten we Griekenland zelf haar zaakjes opknappen.
Doe de Scandinavische landen er maar voor in de plaats.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Bij The Economist hadden ze een ander plan:quote:Op maandag 3 mei 2010 23:58 schreef HPoi het volgende:
Kunnen we geen pact sluiten met Oostenrijk + Benelux + Frankrijk en Duitsland? Stappen we uit de Euro en laten we Griekenland zelf haar zaakjes opknappen.
(Lees ook het artikel
)
tvp; en hoe voelen we ons nu de souvereign debt crisis van Griekenland van Mei 2010 naar Mei 2011 verplaatst is?
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
... en veel erger is gemaakt. De banken hebben nog meer van die waardeloze troep moeten kopen. Wat een oplossing.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 09:41 schreef faustkern het volgende:
tvp; en hoe voelen we ons nu de souvereign debt crisis van Griekenland van Mei 2010 naar Mei 2011 verplaatst is?
. Alsof die Grieken gaan bezuinigen. Het enige wat ze daar kunnen is demonstreren.
For great justice!
quote:Huge National Debts Could Push Euro Zone into Bankruptcy
The banking crisis has turned into a crisis of entire nations, and the subprime mortgage bubble into a government debt bubble. This is why precisely the same questions are being asked today, now that entire countries are at risk of collapse, as were being asked in the fall of 2008 when the banks were on the brink: How can the calamity be prevented without laying the ground for an even bigger disaster? Can a crisis based on debt be solved with even more debt? And who will actually rescue the rescuers in the end, the ones who overreached?
At the weekend, euro-zone members and the IMF agreed on a ¤110 billion bailout package over three years. The EU will provide ¤80 billion in loans, with Germany's share over three years amounting to ¤22 billion, including ¤8.4 billion in the first year alone.
The money would be well invested if Athens succeeds in getting its state finances under control within the three-year time period, through rigid austerity measures and successful economic management.
But if it doesn't? Then the money, or at least some of it, will be gone. Then all the things that the rescue measures were intended to prevent could in fact transpire: Lenders would have to write off their claims, banks would have to be rescued once again, speculators would force the rest of the weak PIIGS nations (Portugal, Ireland, Italy, Greece and Spain) to their knees -- and the euro would fall apart.
But what is the alternative? Should Europe simply allow Greece to go bankrupt instead? In that case, the possible future scenario would happen right away instead.
One might argue that it is better to get things over quickly, even if that is painful, rather than prolonging the agony. But one can also hope that everything will turn out for the best in the end. The euro-zone countries prefer to hope, which is why they have agreed to a rescue program that will provide Greece with the funds it can no longer borrow on the open market, now that it is being forced to pay such high interest rates.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tja, kan, kan kan, mogelijk, eventueel, misschien... etc etc.. Ik weet het niet hoor.. Er wordt zoveel geroepen, laten we het eerst maar eens afwachten.quote:
De bok is iig los...domino is al lang gevallen en nu maar proberen het steentje tegen te houden, met als direct gevolg dat het steentje alleen maar zwaarder wordt.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 11:58 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Is dit niet gewoon één groot piramidespel?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ligt het aan mij of is geheel Europa middels een ijzeren ketting verbonden aan de schepen van Griekenland, Spanje, Italië en Portugal?quote:
En nog een vraag: op wie moet ik nou boos zijn? Het luie Mediteraanse volk? Pro-Europa politici? Ik heb nog genoeg woede uit te delen!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Iedereen is schuldig. Noord-Europa voor het gebrekkige toezicht en het niet instellen van fatsoenlijke mechanismen om de tekorten voor de leden binnen de perken te houden en zuid-europa voor het misbruik maken van de situatie. En vooral Griekenland voor jarenlang liegen en bedriegen. Oh. En Goldman Sachs uiteraard.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 13:22 schreef waht het volgende:
[..]
Ligt het aan mij of is geheel Europa middels een ijzeren ketting verbonden aan de schepen van Griekenland, Spanje, Italië en Portugal?
En nog een vraag: op wie moet ik nou boos zijn? Het luie Mediteraanse volk? Pro-Europa politici? Ik heb nog genoeg woede uit te delen!
For great justice!
Anti-Europeanen is ook het een en ander te verwijten. Door de gebrekkige politieke integratie heeft dit zaakje juist zo uit de hand kunnen lopen. Monetaire integratie zonder politieke integratie is niet zo'n goed idee, zo blijkt nu.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 13:22 schreef waht het volgende:
[..]
Ligt het aan mij of is geheel Europa middels een ijzeren ketting verbonden aan de schepen van Griekenland, Spanje, Italië en Portugal?
En nog een vraag: op wie moet ik nou boos zijn? Het luie Mediteraanse volk? Pro-Europa politici? Ik heb nog genoeg woede uit te delen!
Ja ho eens even, dat enkel een monetaire unie niet werkt, dan riepen veel mensen die tegen het huidige Europese project zijn al luid en duidelijk als tegenargument bij de invoering van de euro.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 13:31 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Anti-Europeanen is ook het een en ander te verwijten. Door de gebrekkige politieke integratie heeft dit zaakje juist zo uit de hand kunnen lopen. Monetaire integratie zonder politieke integratie is niet zo'n goed idee, zo blijkt nu.
Dan kun je als voorstander van het euro-avontuur niet eerst alvast je monetaire unie erdoorheen drukken om dan wanneer de onvermijdelijke problemen zich aandienen alsnog met droge ogen degenen die uberhaupt ertegen waren de schuld te geven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Net werd gesproken dat deze bail-out misschien tijd geeft aan de banken om zich terug te trekken. Alsof men in de rij staat om Griekse bonds over te nemen van de banken. Als dat gebeurt weet je van te voren al dat, als de banken zich hebben teruggetrokken, men Griekenland eruit trapt 
. Gewoon uitstel van executie en langer verblijf in onze schijnrijkdom is deze bail-out. Ik ben behoorlijk negatief over de situatie.
. Gewoon uitstel van executie en langer verblijf in onze schijnrijkdom is deze bail-out. Ik ben behoorlijk negatief over de situatie.
shoarma is lekker
Geenstijl bericht dat Spanje vandaag aan een duikvlucht begonnen is:
http://www.bolsamadrid.es/ing/mercados/acciones/accind1_1.htm
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngestort_wie_vo.html
Klopt dit of zijn ze de boel aan het opfokken?
http://www.bolsamadrid.es/ing/mercados/acciones/accind1_1.htm
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngestort_wie_vo.html
Klopt dit of zijn ze de boel aan het opfokken?
Geenstijl? nee man, die doen dat niet. Dat is tegen hun motto.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 14:26 schreef Schaffelaar het volgende:
Klopt dit of zijn ze de boel aan het opfokken?
Beide?quote:Op dinsdag 4 mei 2010 14:26 schreef Schaffelaar het volgende:
Geenstijl bericht dat Spanje vandaag aan een duikvlucht begonnen is:
http://www.bolsamadrid.es/ing/mercados/acciones/accind1_1.htm
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngestort_wie_vo.html
Klopt dit of zijn ze de boel aan het opfokken?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
"De Spaanse index kelderde met 3,4 procent tot een episch dieptepunt. "quote:Op dinsdag 4 mei 2010 14:26 schreef Schaffelaar het volgende:
Geenstijl bericht dat Spanje vandaag aan een duikvlucht begonnen is:
http://www.bolsamadrid.es/ing/mercados/acciones/accind1_1.htm
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngestort_wie_vo.html
Klopt dit of zijn ze de boel aan het opfokken?
"episch dieptepunt"
Ik zie anders nog steeds een epische stijging vanaf het tijdelijke dieptepunt vorig jaar maart.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Portugese staatsobligaties gaan trouwens wel weer opnieuw door het putje. 10yr nu 5.64%.
De EU kan maar beter alvast de volgende emergency meeting plannen
De EU kan maar beter alvast de volgende emergency meeting plannen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit kan echt onmogelijk goed aflopen.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 14:41 schreef SeLang het volgende:
Portugese staatsobligaties gaan trouwens wel weer opnieuw door het putje. 10yr nu 5.64%.
De EU kan maar beter alvast de volgende emergency meeting plannen
For great justice!
M'n Kiva portefeuille staat trouwens op 14,5% winst sinds december. Dat is 42% annualised 
Geheel door wisselkoersverschil natuurlijk
Geheel door wisselkoersverschil natuurlijk
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als Spanje zich definitief meldt.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 14:51 schreef aarsschimmel het volgende:
woowoowooow wanneer is het too big to bail-out?
Bedankt Hans.
Ja, deflation is a bitch
- Dalende lonen
- Dalende pensioenen
- Dalende huizenprijzen
- Nog meer overcapaciteit in de industrie (mensen hebben minder te besteden) = margedruk
- Kredietkrimp door defaults
- etc
- Dalende lonen
- Dalende pensioenen
- Dalende huizenprijzen
- Nog meer overcapaciteit in de industrie (mensen hebben minder te besteden) = margedruk
- Kredietkrimp door defaults
- etc
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb het gevoel dat we dit binnenkort zullen uitvinden..quote:Op dinsdag 4 mei 2010 14:51 schreef aarsschimmel het volgende:
woowoowooow wanneer is het too big to bail-out?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat kan volgens mij ook niet lang meer duren. Spanje heeft wel geluk dat haar staatsschuld niet zo extreem is tov het BNP. Maar ja, 20% werkloosheid is ook niet bepaald gezond.quote:
.
For great justice!
Heeft men in spanje niet net zo'n groot zwart circuit als in griekenland?quote:Op dinsdag 4 mei 2010 15:05 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat kan volgens mij ook niet lang meer duren. Spanje heeft wel geluk dat haar staatsschuld niet zo extreem is tov het BNP. Maar ja, 20% werkloosheid is ook niet bepaald gezond.
Nietquote:Op dinsdag 4 mei 2010 15:04 schreef lutser.com het volgende:
Grote vraag is wanneer/of de ECB de persen aan zal zetten.
Dit wordt gewoon keihard saneren en afschrijven. De ECB kan helemaal geen schuld monetariseren, maar zelfs als ze dat wel kon dan lost het weinig op zoals ik eerder in dit het vorige topic al uitgebreid heb uitgelegd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat op langere termijn een zegen is voor de Euro. Itt de dollar die op langere termijn gedoemd is. Ben wel benieuwd of men in Zuid-Europa de noodzakelijke hervormingen er door krijgt...quote:Op dinsdag 4 mei 2010 15:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet
Dit wordt gewoon keihard saneren en afschrijven. De ECB kan helemaal geen schuld monetariseren, maar zelfs als ze dat wel kon dan lost het weinig op zoals ik eerder in dit het vorige topic al uitgebreid heb uitgelegd.
For great justice!
Spanje heeft 1,1 biljoen euro (1.100 miljard) schuld, als ik dit plaatje moet geloven. Da's toch behoorlijk hoger dan Griekenland. Naar mijn idee is de economie van Spanje niet substantieel groter. Lijkt me een behoorlijk aanjagende factor in hun moment van bedelen bij de EU.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 15:05 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat kan volgens mij ook niet lang meer duren. Spanje heeft wel geluk dat haar staatsschuld niet zo extreem is tov het BNP. Maar ja, 20% werkloosheid is ook niet bepaald gezond.
Heb je zo er een linkje naar toe? Weinig zin om te zoekenquote:Op dinsdag 4 mei 2010 15:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet
Dit wordt gewoon keihard saneren en afschrijven. De ECB kan helemaal geen schuld monetariseren, maar zelfs als ze dat wel kon dan lost het weinig op zoals ik eerder in dit het vorige topic al uitgebreid heb uitgelegd.
20% werkloosheid in Spanje, maar in de praktijk waarschijnlijk veel hoger.
Overigens, de huidige crisis heeft niet heel veel met de kredietcrisis te maken. Alleen dan de recessie die veroorzaakt is door de kredietcrisis, heeft de begrotingstekorten vergroot. Maar in feite zou dit vroeg of laat gaan gebeuren. Of niet?
Overigens hoe denken jullie over de columns van René Tissen op RTLZ.nl? Ik krijg elke keer zo'n vrolijk warm gevoel van binnen bij het lezen. Bijvoorbeeld: http://www.rtl.nl/%28/fin(...)land_griekenland.xml Hij is wel het meest negatief van iedereen.
Ja makkelijk gezegd. De Spaanse economie is al zo verrot en dan zo'n bezuinigingsronde eroverheen...quote:Dit wordt gewoon keihard saneren en afschrijven.
Overigens, de huidige crisis heeft niet heel veel met de kredietcrisis te maken. Alleen dan de recessie die veroorzaakt is door de kredietcrisis, heeft de begrotingstekorten vergroot. Maar in feite zou dit vroeg of laat gaan gebeuren. Of niet?
Overigens hoe denken jullie over de columns van René Tissen op RTLZ.nl? Ik krijg elke keer zo'n vrolijk warm gevoel van binnen bij het lezen. Bijvoorbeeld: http://www.rtl.nl/%28/fin(...)land_griekenland.xml Hij is wel het meest negatief van iedereen.
shoarma is lekker
Kan minister De Jager nu ook van die winstgevende leningen verstrekken aan Spanje, Portugal, Italië en Ierland? Nederland gaat dan echt binnenlopen als we De Jager mogen geloven
Moet ik m'n euro's al omruilen voor andere valuta, of is dat nog niet nodig?
Ik vind het interessant om allemaal te volgen, maar eigenlijk heb ik er vrij weinig verstand van.
Ik vind het interessant om allemaal te volgen, maar eigenlijk heb ik er vrij weinig verstand van.
Koop goud.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 18:32 schreef Schuifpui het volgende:
Moet ik m'n euro's al omruilen voor andere valuta, of is dat nog niet nodig?
Ik vind het interessant om allemaal te volgen, maar eigenlijk heb ik er vrij weinig verstand van.
For great justice!
Ik heb het idee dat dat ook een bubbel is straks. Het is de meest voor de hand liggende en snelle uitvlucht. De prijs van goud is nu echt belachelijk hoog.
shoarma is lekker
En Griekenland gaat dan de lening die het van de EU heeft gehad tegen 5% weer uitlenen aan Portugal tegen 6% en aan Spanje tegen 7% , dus we worden eigenlijk allemaal rijkquote:Op dinsdag 4 mei 2010 17:44 schreef MrBadGuy het volgende:
Kan minister De Jager nu ook van die winstgevende leningen verstrekken aan Spanje, Portugal, Italië en Ierland? Nederland gaat dan echt binnenlopen als we De Jager mogen geloven
Super stagflatie is on its way
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Griekse 10yr yield gestegen naar 9.54%
Portugese 10yr yield gestegen naar 5.77%
Nederlandse 10yr yield gedaald naar 3.17%
Iedereen vlucht in veilige Nederlandse schuld
Portugese 10yr yield gestegen naar 5.77%
Nederlandse 10yr yield gedaald naar 3.17%
Iedereen vlucht in veilige Nederlandse schuld
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En met die veilige Nederlandse schuld kopen wij weer van die waardeloze Griekse bagger op. Hoezo krom?quote:Op dinsdag 4 mei 2010 19:00 schreef SeLang het volgende:
Griekse 10yr yield gestegen naar 9.54%
Portugese 10yr yield gestegen naar 5.77%
Nederlandse 10yr yield gedaald naar 3.17%
Iedereen vlucht in veilige Nederlandse schuld
!
For great justice!
En het geld wat ze aan Nederland geven komt uiteindelijk weer in die andere landenquote:Op dinsdag 4 mei 2010 19:00 schreef SeLang het volgende:
Griekse 10yr yield gestegen naar 9.54%
Portugese 10yr yield gestegen naar 5.77%
Nederlandse 10yr yield gedaald naar 3.17%
Iedereen vlucht in veilige Nederlandse schuld
Nee, goud is nog ernstig ondergewaardeerd. Zeker als je nagaat dat het papieren geld eigenlijk nergens meer fatsoenlijke fundamentele waarde heeft. Een beetje zoals olie. Dat is ook debiel goedkoop voor wat je er mee kan. Goud is het enige echt waardevolle op deze wereld. Al tienduizenden jaren.quote:
Ik heb het idee dat dat ook een bubbel is straks. Het is de meest voor de hand liggende en snelle uitvlucht. De prijs van goud is nu echt belachelijk hoog.
For great justice!
Daar is niets negatiefs aan, het is heel realistisch allemaal.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 17:35 schreef aarsschimmel het volgende:
Overigens hoe denken jullie over de columns van René Tissen op RTLZ.nl? Ik krijg elke keer zo'n vrolijk warm gevoel van binnen bij het lezen. Bijvoorbeeld: http://www.rtl.nl/%28/fin(...)land_griekenland.xml Hij is wel het meest negatief van iedereen.
For great justice!
Koop een boerderij en een gigantische hoeveelheid zaden, graan, honing en waterquote:
Oh en spaar al je metalen flessendopjes maar alvast, je weet maar nooit.
Ohnee dat was het plan voor een apocalypse
Hel en verdoemenis!
De reddingsactie lijkt aardig mislukt.
Griekse 2yr yield op 14%
De reddingsactie lijkt aardig mislukt.
Griekse 2yr yield op 14%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zit daar ook goud in dan??quote:Op dinsdag 4 mei 2010 19:05 schreef -0mega- het volgende:
[..]
Oh en spaar al je metalen flessendopjes maar alvast, je weet maar nooit.
stel, dat dat waar is...quote:Op dinsdag 4 mei 2010 19:06 schreef SeLang het volgende:
Hel en verdoemenis!
De reddingsactie lijkt aardig mislukt.
Griekse 2yr yield op 14%
Dan hebben we echt een probleem.
Waar is het plan B?quote:
Hel en verdoemenis!
De reddingsactie lijkt aardig mislukt.
Griekse 2yr yield op 14%
[ afbeelding ]
For great justice!
Ik ben al wel weer extra lang-houdbaar blikvoer in gaan slaan.quote:
[..]
Koop een boerderij en een gigantische hoeveelheid zaden, graan, honing en water
Oh en spaar al je metalen flessendopjes maar alvast, je weet maar nooit.
Ohnee dat was het plan voor een apocalypse
. Deed ik eind 2008 ook al.
For great justice!
Risico's afdekken kan sowieso door het verkopen van assets die indirect gelinkt zijn aan Griekenland & andere probleem landen te verkopen en posities af te bouwen om daarna tijdens een eventuele crisis weer uit te bouwen. Je kunt het doen door aanschaf van commodities zoals palladium, platinum etc. Of long op CDS en short op short term bonds te gaan.quote:Op maandag 3 mei 2010 20:47 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik weet niet wat voor exposure die banken hebben, dus ik ga maar af op de (grote) getallen die in de pers werden gemeld. Als die risico's zijn afgedekt, dan vraag ik me af: hoe dan? Met CDS? En wie heeft die CDS dan geschreven? Zeker weer een paar van die too big to fail banken die dan door de overheid moeten worden gered?
En exposure van de banken is niet dusdanig groot dat ze in accute problemen komen. Mits het land echt kopje onder gaat, maar dat is nog steeds doem denken.
Dat verlies wordt geabsorbeerd door de belasting betalers. Nu rente nog steeds laag is het aantrekkelijk om geld te lenen. Wat de volgende stap is is natuurlijk niet moeilijk te radenquote:Met hedgen verdwijnt het verlies niet, het verschuift alleen naar iemand anders. Het verdwijnt niet op een magische manier uit het systeem. Uiteindelijk moet iemand toch dat verlies absorberen!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
http://fallout.wikia.com/wiki/Bottle_Capquote:
Heb er wel eens over nagedacht maar vond 't uiteindelijk niet waard.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 19:12 schreef Q. het volgende:
[..]
Ik ben al wel weer extra lang-houdbaar blikvoer in gaan slaan.
Zal je er net achterkomen dat het misgaat en je moet gaan bedelen bij de boeren op het weiland
.
Mijn ouders wonen op het platteland en hebben veel land, mijn noodscenario ligt al klaar.quote:
[..]
http://fallout.wikia.com/wiki/Bottle_Cap
[..]
Heb er wel eens over nagedacht maar vond 't uiteindelijk niet waard.
Zal je er net achterkomen dat het misgaat en je moet gaan bedelen bij de boeren op het weiland
For great justice!
Stond al in ander topic, maar heij past hier beter.
Even wat overwegingen:
1. We moeten nu binnen de Eurozone, solidair zijn metwie dat verdient.( dus ook met Griekenland, als zij
ervoorgaan.)
2. Je laat NATO-lidstaten niet vallen. Een aanval op een is een aanval op allen.
3. Weerbaarheid van de eurozone is van belang, en dat mag best breed worden opgevat.
4. Ik begrijp niet in veel wetgeving het verstoren van de openbare orde strafbaar is,
in hoeverre kan dit op speculanten worden toegepast ? (gaat misschien ver, maar als de gevolgen groot zijn, zijn misschien buitengewone maatregelen nodig).
Even terzijde hierbij: Spaanse geheime dienst was enige tijd geleden een onderzoek gestart tegen
een aantal niet-eurozoen kranten. dit was gewoon in het nieuws.
Jullie mening graag.
Even wat overwegingen:
1. We moeten nu binnen de Eurozone, solidair zijn metwie dat verdient.( dus ook met Griekenland, als zij
ervoorgaan.)
2. Je laat NATO-lidstaten niet vallen. Een aanval op een is een aanval op allen.
3. Weerbaarheid van de eurozone is van belang, en dat mag best breed worden opgevat.
4. Ik begrijp niet in veel wetgeving het verstoren van de openbare orde strafbaar is,
in hoeverre kan dit op speculanten worden toegepast ? (gaat misschien ver, maar als de gevolgen groot zijn, zijn misschien buitengewone maatregelen nodig).
Even terzijde hierbij: Spaanse geheime dienst was enige tijd geleden een onderzoek gestart tegen
een aantal niet-eurozoen kranten. dit was gewoon in het nieuws.
Jullie mening graag.
Waar ligt dat land? Ik heb een pistoolquote:Op dinsdag 4 mei 2010 19:26 schreef Q. het volgende:
[..]
Mijn ouders wonen op het platteland en hebben veel land, mijn noodscenario ligt al klaar.
Waar baseer je dat op? Hij is volgens mij nog nooit zo hoog geweest. Nouja ik geef toe, goud is natuurlijk altijd meer waard dan hyperinflatie geldquote:Nee, goud is nog ernstig ondergewaardeerd.
shoarma is lekker
Maar maakt dat nog veel uit? Voorlopig gaan de Grieken toch niet op de markt lenen.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 19:06 schreef SeLang het volgende:
Hel en verdoemenis!
De reddingsactie lijkt aardig mislukt.
Griekse 2yr yield op 14%
[ afbeelding ]
Dat geld uit europa is conditioneel. Als de Grieken zich niet houden aan de overeengekomen bezuinigingen dan gaat de stekker er alsnog uit. Aan de yieldcurve te zien denkt de markt dat Griekenland de komende maanden even uit de brand is maar over 1-2 jaar er alsnog een grote kans is op default. Zelf denk ik trouwens ook dat het in (een vorm van) default gaat eindigen.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 20:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
Maar maakt dat nog veel uit? Voorlopig gaan de Grieken toch niet op de markt lenen.
quote:German economy minister Rainer Brüderle added to the uncertainty by telling Reuters that the ¤110bn package was not intended to cover Greece's entire financial requirements for the next three years. Instead, Brüderle suggested, Greece will need to return to the financial markets in perhaps 18 months to satisfy its borrowing needs.
...
Finance minister Wolfgang Schäuble said that Greece would be plunged into insolvency if it failed to meet its promises to raise taxes across the economy, increase the retirement age to 65, and cut the size of its public sector.
"If there are any violations, payments will be stopped. Then Athens will once again be threatened with bankruptcy," Schäuble told the Rheinische Post newspaper.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, ok, maar ook dan maakt deze koers niet veel meer uit want dan kunnen ze gewoon niet meer lenen of tegen nog veel hogere rentes dan nu. Voorlopig kunnen ze nog wel die bezuinigingen doorvoeren en dan is er eigenlijk niks aan de hand. Maar ik geef toe, het risico dat ze het niet doen bestaat. De gevolgen daarvan zullen ze dan zelf wel merken. Het is het verschil tussen minder en helemaal niks. Aan hun de keuze.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 20:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat geld uit europa is conditioneel. Als de Grieken zich niet houden aan de overeengekomen bezuinigingen dan gaat de stekker er alsnog uit. Aan de yieldcurve te zien denkt de markt dat Griekenland de komende maanden even uit de brand is maar over 1-2 jaar er alsnog een grote kans is op default. Zelf denk ik trouwens ook dat het in (een vorm van) default gaat eindigen.
[..]
Die koers is nu vooral van belang voor banken die hun Griekse exposure moeten afbouwen. Zij zullen dan flinke verliezen moeten nemen op die Griekse staatsobligaties.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, 2 volle centen omlaag in een dag. Da's veel.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 22:42 schreef Schuifpui het volgende:
EUR/USD door de 1.30
Bijna lineaire lijn naar beneden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Andere valuta dalen evengoed mee. Heeft naar mijn mening buiten de paniek over de PIGS (vlucht naar 'veiligheid') dan ook met het afbouwen van posities te maken, waarbij liquiditeiten naar het land van herkomst wederkeren.quote:Op dinsdag 4 mei 2010 22:42 schreef Schuifpui het volgende:
EUR/USD door de 1.30
Bijna lineaire lijn naar beneden.
