abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 3 mei 2010 @ 15:05:55 #1
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_80969965
Leuk dat Portugal, Spanje, Ierland en Italie mee betalen. Die verwachten het geld waarschijnlijk binnen niet afzienbare tijd dubbel en dwars terug te krijgen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_80970164
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  Moderator maandag 3 mei 2010 @ 15:19:09 #4
236264 crew  capricia
pi_80970362
Nederland maakt parlementair voorbehoud
quote:
[..]
Bij het sluiten van het akkoord, heeft de minister een parlementair voorbehoud gemaakt. Het parlement neemt uiteindelijk de beslissing. Voor vrijdag staat een debat met de minister geagendeerd met financieel woordvoerders van de verschillende fracties. De meerderheid van de Tweede Kamer stemt in. Waarschijnlijk zullen alleen de PVV (Geert Wilders) en Rita Verdonk tegenstemmen. [,,]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 3 mei 2010 @ 15:21:14 #5
862 Arcee
Look closer
pi_80970436
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_80970475
quote:
Op maandag 3 mei 2010 15:21 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
mooie cartoon
pi_80970788
quote:
May 3, 2010 -- Updated 1318 GMT
Athens, Greece (CNN) -- Greek workers went on strike Monday, marching to parliament to protest cuts in government spending demanded by international funders.
Garbage collectors, cleaners, municipal office workers and other local government staff gathered Monday morning, waving banners with slogans like "Get your hands off our rights.
Ik begrijp dit niet, denken die vakboden daar nou echt dat ze door te staken iets oplossen?

[ Bericht 0% gewijzigd door lutser.com op 03-05-2010 16:27:37 ]
  maandag 3 mei 2010 @ 15:32:18 #8
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_80970807
quote:
Op maandag 3 mei 2010 15:07 schreef Boris_Karloff het volgende:
Leuk dat Portugal, Spanje, Ierland en Italie mee betalen. Die verwachten het geld waarschijnlijk binnen niet afzienbare tijd dubbel en dwars terug te krijgen.
kunnen hun begrotingen dat eigenlijk wel aan?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
  maandag 3 mei 2010 @ 15:47:20 #9
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80971313
quote:
Op maandag 3 mei 2010 15:21 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  maandag 3 mei 2010 @ 16:05:25 #10
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_80972032
Als Spanje en Portugal geld nodig hebben, gaat Griekenland dan ook mee betalen?
Bedankt Hans.
pi_80972332
quote:
Op maandag 3 mei 2010 16:05 schreef bascross het volgende:
Als Spanje en Portugal geld nodig hebben, gaat Griekenland dan ook mee betalen?
Hoe?
  maandag 3 mei 2010 @ 16:16:10 #12
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_80972431
Met het geleende geld van de andere EU-leden natuurlijk. Het geld dat Nederland weggeeft aan Griekenland wordt toch ook opgehaald met obligaties?
Bedankt Hans.
  maandag 3 mei 2010 @ 16:18:18 #13
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_80972511
quote:
Op maandag 3 mei 2010 15:31 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Ik begrijp dit niet, denken die vakboden daar nou echt dat ze op door te staken iets oplossen?
af en toe zou je willen dat ze op dat soort mensen zouden schieten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_80973023
Snap best dat die Grieken er niet blij mee zijn. In Nederland doet men al moeilijk over een AOW verhoging van 2 jaar, dus als het van 52 naar 67 gaat kan je wel wat meer protesten verwachten.
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_80973847
quote:
Op maandag 3 mei 2010 16:31 schreef Mortaxx het volgende:
Snap best dat die Grieken er niet blij mee zijn. In Nederland doet men al moeilijk over een AOW verhoging van 2 jaar, dus als het van 52 naar 67 gaat kan je wel wat meer protesten verwachten.
Ach het duurt even voor ze die protest-reflex kwijt zijn, ze begrijpen nog niet helemaal dat minder nog altijd beter is dan helemaal niks meer. Dat zal hun regering ze duidelijk moeten maken.

Waar ik wel helemaal verdrietig van word is de 'bijdrage' van de banken aan de reddingsoperatie. Volgens mij is het juist zaak dat die banken minder geld hebben uitstaan bij Griekenland, zodat het minder pregnant wordt om ze te redden bij een Grieks faillissement of herstructurering. En dan gaan demagogen in het noorden die banken dwingen om meer geld in Griekenland te steken, waardoor ons eigen hoofd dus weer verder de strop in gaat.
  maandag 3 mei 2010 @ 17:26:05 #16
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_80975119
quote:
Op maandag 3 mei 2010 16:31 schreef Mortaxx het volgende:
Snap best dat die Grieken er niet blij mee zijn. In Nederland doet men al moeilijk over een AOW verhoging van 2 jaar, dus als het van 52 naar 67 gaat kan je wel wat meer protesten verwachten.
Je kan je ook afvragen hoe het komt dat er in Griekenland dan ook van die belachelijke sociale regelingen zijn, zoals een pensioenleeftijd van 52 jaar. Blijkbaar loont het in de ogen van de Grieken om veel te klagen. Dat dit kortzichtig denken is, ach... 'na ons de zondvloed'.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_80975261
quote:
Op maandag 3 mei 2010 16:53 schreef HiZ het volgende:
Waar ik wel helemaal verdrietig van word is de 'bijdrage' van de banken aan de reddingsoperatie. Volgens mij is het juist zaak dat die banken minder geld hebben uitstaan bij Griekenland, zodat het minder pregnant wordt om ze te redden bij een Grieks faillissement of herstructurering. En dan gaan demagogen in het noorden die banken dwingen om meer geld in Griekenland te steken, waardoor ons eigen hoofd dus weer verder de strop in gaat.
Als banken nu massaal hun geld weghalen uit Griekenland is het gedaan met het land. Dan zal het kaartenhuis sneller in elkaar donderen. Grote geld bedragen daar weghalen is dus geen optie.

Wat dus te doen? Banken hedgen tegen een mogelijk default van Griekenland en in de tussentijd lobbyen voor een bail out. En dat is exact wat je nu ook ziet.

Die banken die enorme exposures hebben in Griekenland verdienen helemaal geen bail out. Bij al die financiele instellingen werkenden honderden tot duizenden financiele adviseurs die kundig genoeg moeten zijn om risico van return te scheiden. Dat ze allemaal oogkleppen op hebben is toch niet de schuld van de belastingbetaler?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_80975779
quote:
Op maandag 3 mei 2010 15:31 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Ik begrijp dit niet, denken die vakboden daar nou echt dat ze door te staken iets oplossen?
Ze willen toch op de een of andere manier niets doen. Even ongeacht van het feit of het eerlijk of hun verdiende loon is, het is wel echt een gigantische achteruitgang.
  maandag 3 mei 2010 @ 19:15:02 #19
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80978617
quote:
Op maandag 3 mei 2010 16:53 schreef HiZ het volgende:

Waar ik wel helemaal verdrietig van word is de 'bijdrage' van de banken aan de reddingsoperatie. Volgens mij is het juist zaak dat die banken minder geld hebben uitstaan bij Griekenland, zodat het minder pregnant wordt om ze te redden bij een Grieks faillissement of herstructurering. En dan gaan demagogen in het noorden die banken dwingen om meer geld in Griekenland te steken, waardoor ons eigen hoofd dus weer verder de strop in gaat.
Volgens mij is die "bijdrage" van de banken puur een politieke truuk zodat politici kunnen zeggen: "kijk, wij dwingen die kutbanken om ook mee te betalen".

Wat er in de praktijk natuurlijk gebeurt is dat de banken via de voordeur een miljard ofzo bijdragen aan het reddingsplan (= PR) en via de achterdeur als een haas hun Griekse staatsobligatie posities afbouwen door ze gewoon te verkopen op de vrije markt. Dat is volgens mij ook de enige reden waarom Duitsland en Frankrijk nu instemmen met dat plan: hun banken in de gelegenheid stellen om hun Griekse exposure af te bouwen.

Dit plaatje laat zien dat de markt er geen vertrouwen in heeft. Op korte termijn is het risico even verminderd maar er wordt nog steeds een grote kans op default ingeprijsd over 1 of 2 jaar.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_80980374
quote:
Op maandag 3 mei 2010 19:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Volgens mij is die "bijdrage" van de banken puur een politieke truuk zodat politici kunnen zeggen: "kijk, wij dwingen die kutbanken om ook mee te betalen".
Natuurlijk is dat puur PR. Ik denk dat niemand dat ook zal betwisten!
quote:
Wat er in de praktijk natuurlijk gebeurt is dat de banken via de voordeur een miljard ofzo bijdragen aan het reddingsplan (= PR) en via de achterdeur als een haas hun Griekse staatsobligatie posities afbouwen door ze gewoon te verkopen op de vrije markt. Dat is volgens mij ook de enige reden waarom Duitsland en Frankrijk nu instemmen met dat plan: hun banken in de gelegenheid stellen om hun Griekse exposure af te bouwen.
Ik heb nog steeds maar weinig reacties gehoord over het feit dat banken stevig gehedged zitten tegen behoorlijke terugval van Griekenland. Eigenlijk al vanaf het moment dat de Hellenic Capital Market Commission het shorten op de griekse markt ging verbieden. Het is meer het verschuiven van kapitaal in posities die weinig (indirect) exposure hebben in Griekenland. En met lage rentes kun je nog wel wat extra posities tegen de default van Europese landen uitbouwen. Maar ze kunnen natuurlijk niet massaal hun geld uit die landen halen. Dan stort het kaartenhuis in. Gewoon lobbyen voor die bail out en op een bepaald moment als het rustiger wordt je geld er uit trekken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 3 mei 2010 @ 20:47:51 #21
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80982901
quote:
Op maandag 3 mei 2010 19:54 schreef sitting_elfling het volgende:

Ik heb nog steeds maar weinig reacties gehoord over het feit dat banken stevig gehedged zitten tegen behoorlijke terugval van Griekenland. Eigenlijk al vanaf het moment dat de Hellenic Capital Market Commission het shorten op de griekse markt ging verbieden. Het is meer het verschuiven van kapitaal in posities die weinig (indirect) exposure hebben in Griekenland. En met lage rentes kun je nog wel wat extra posities tegen de default van Europese landen uitbouwen. Maar ze kunnen natuurlijk niet massaal hun geld uit die landen halen. Dan stort het kaartenhuis in. Gewoon lobbyen voor die bail out en op een bepaald moment als het rustiger wordt je geld er uit trekken.
Ik weet niet wat voor exposure die banken hebben, dus ik ga maar af op de (grote) getallen die in de pers werden gemeld. Als die risico's zijn afgedekt, dan vraag ik me af: hoe dan? Met CDS? En wie heeft die CDS dan geschreven? Zeker weer een paar van die too big to fail banken die dan door de overheid moeten worden gered?

Met hedgen verdwijnt het verlies niet, het verschuift alleen naar iemand anders. Het verdwijnt niet op een magische manier uit het systeem. Uiteindelijk moet iemand toch dat verlies absorberen!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_80983886
quote:
Op maandag 3 mei 2010 17:26 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Je kan je ook afvragen hoe het komt dat er in Griekenland dan ook van die belachelijke sociale regelingen zijn, zoals een pensioenleeftijd van 52 jaar. Blijkbaar loont het in de ogen van de Grieken om veel te klagen. Dat dit kortzichtig denken is, ach... 'na ons de zondvloed'.
Ik wilde net zeggen.... Ik weet niet of het al langs is geweest, maar het is in deze tijden toch ondenkbaar dat je met je 52ste met pensioen gaat incl 13de en 14de maand? Kijken die Grieken dan niet naar de wereld? En het overgrote deel van de beroepsbevolking is ambtenaar... no value added dus.

Wat denken die gasten eigenlijk?
  maandag 3 mei 2010 @ 21:15:28 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80984236
Ik heb trouwens een links plan om Griekenland te redden: we laten de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen!

Dus: we laten de Chinezen het gewoon betalen. De Chinezen hebben het meeste geld en bovendien zijn zij communistisch (=links) dus zij zullen zeker accoord gaan met mijn plan!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 3 mei 2010 @ 21:17:00 #24
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_80984304
Verkopen aan China kan ook, hebben ze een gratis vakantieland. En dan vangen wij nog wat geld.
Bedankt Hans.
  maandag 3 mei 2010 @ 21:36:57 #25
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80985149
quote:
Op maandag 3 mei 2010 21:17 schreef bascross het volgende:
Verkopen aan China kan ook, hebben ze een gratis vakantieland. En dan vangen wij nog wat geld.
In China hebben ze een vrouwentekort dus het eiland Lesbos volstaat.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  maandag 3 mei 2010 @ 21:40:39 #26
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_80985312
quote:
Op maandag 3 mei 2010 21:36 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

In China hebben ze een vrouwentekort dus het eiland Lesbos volstaat.
Prima deal. Overigens is het natuurlijk geen gratis vakantieland als je er voor betaalt.
Bedankt Hans.
  maandag 3 mei 2010 @ 21:42:06 #27
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_80985378
quote:
Op maandag 3 mei 2010 21:15 schreef SeLang het volgende:
Ik heb trouwens een links plan om Griekenland te redden: we laten de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen!

Dus: we laten de Chinezen het gewoon betalen. De Chinezen hebben het meeste geld en bovendien zijn zij communistisch (=links) dus zij zullen zeker accoord gaan met mijn plan!
Ja maar 1 ding zijn ze niet.... en dat is dom
pi_80988086
quote:
Op maandag 3 mei 2010 17:26 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Je kan je ook afvragen hoe het komt dat er in Griekenland dan ook van die belachelijke sociale regelingen zijn, zoals een pensioenleeftijd van 52 jaar. Blijkbaar loont het in de ogen van de Grieken om veel te klagen. Dat dit kortzichtig denken is, ach... 'na ons de zondvloed'.
Nu doen wij ook iets te kortzichtig. Begrijp me niet verkeerd, mijn mond viel ook open toen ik hoorde over die pensioenleeftijd die soms het geval is, de 13de en 14de maand die redelijk standaard waren, men is en was daar inderdaad best verwend.

We moeten niet vergeten, iedereen moet daar nu gigantisch veel inleveren. Inleveren is nooit leuk, dus om er nu even vanuit te gaan dat iedereen dit met een lach op zijn gezicht doet.... Buiten dat men dus even 2 maanden imkomen inleveren, gaan de prijzen gigantisch omhoog, komt er ook nog meer BTW en accijnzen bovenop en daalt de koopkracht dus aanzienlijk, en dan vinden wij dat de gewone man/vrouw zich aanstelt? Kom op.

Er kwam toch gisteren/eergisteren ook naar voren dat de meeste Grieken het wel begrijpen? Maar wat je nu ook hoort bij de kleine interviewtjes op straat, men wil een protest laten zien en dat is wel begrijpelijk. Dat een paar mafketels daarmee graag bushokjes in elkaar slaan, ach wij doen dat ook als we een prijs winnen met voetbal (op Twente na dan)
  maandag 3 mei 2010 @ 22:33:40 #29
299076 Bruno25
brunoboy
pi_80988214
Nu in NOVA, afschrijven op de nieuwe schulden van Griekenland aan de EU is onvermijdelijk
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
  maandag 3 mei 2010 @ 23:03:57 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_80989800
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_80990105
quote:
Op maandag 3 mei 2010 21:07 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Ik wilde net zeggen.... Ik weet niet of het al langs is geweest, maar het is in deze tijden toch ondenkbaar dat je met je 52ste met pensioen gaat incl 13de en 14de maand? Kijken die Grieken dan niet naar de wereld? En het overgrote deel van de beroepsbevolking is ambtenaar... no value added dus.

Wat denken die gasten eigenlijk?
Tsja, en wat dachten de banken die Griekse staatsobligaties kochten? Die wisten toch ook van deze Griekse toestanden? Eigenlijk vergelijkbaar met de mortgage backed rommel uit de VS. Dat had men (risk management afdelingen in elk geval) ook kunnen zien aankomen, maar men wilde het waarschijnlijk niet zien, of dacht tijdig uit te kunnen stappen...?

En eh... dat de schulden crisis met hoge inflatie 'opgelost' gaat worden lijkt mij ook voor de hand te liggen, want hoe anders?
Goud kan je niet bijdrukken
pi_80990476
quote:
Op maandag 3 mei 2010 21:07 schreef Freak188 het volgende:

[..]

Ik wilde net zeggen.... Ik weet niet of het al langs is geweest, maar het is in deze tijden toch ondenkbaar dat je met je 52ste met pensioen gaat incl 13de en 14de maand? Kijken die Grieken dan niet naar de wereld? En het overgrote deel van de beroepsbevolking is ambtenaar... no value added dus.

Wat denken die gasten eigenlijk?
Maar alles in 1 keer opgeven nou eenmaal protest op. Je kan het de Grieken niet helemaal kwalijk nemen. De banken die Griekse staatsobligaties hebben gekocht en de EU die zich heeft laten voorliegen (laten, want ze wisten natuurlijk best dat de Griekse cijfers in werkelijkheid veel slechter waren) hebben er ook een belangrijke rol in gespeeld. In de aanloop van de Olympische Spelen in Athene las ik een artikel waarin al gezegd werd dat de Griekse financien een puinzooi waren, de OS helemaal niet te betalen waren voor Griekenland en er een hoop boekhoudkundige trucs werden gebruikt om problemen te maskeren. Toen was al bekend hoe Griekenland ervoor stond, als banken zich toen hadden teruggetrokken uit Griekenland hadden we ze nu gewoon kunnen laten vallen.
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_80991831
Kunnen we geen pact sluiten met Oostenrijk + Benelux + Frankrijk en Duitsland? Stappen we uit de Euro en laten we Griekenland zelf haar zaakjes opknappen. Finland wil vast weer terug naar de Finse Markka.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 01:20:12 #34
271876 copilco
Elvis is dead
pi_80994062
quote:
Op maandag 3 mei 2010 23:58 schreef HPoi het volgende:
Kunnen we geen pact sluiten met Oostenrijk + Benelux + Frankrijk en Duitsland? Stappen we uit de Euro en laten we Griekenland zelf haar zaakjes opknappen. Finland wil vast weer terug naar de Finse Markka.
dien een voorstel in en regel een referendum!

Mijn zegen heb je!
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
  dinsdag 4 mei 2010 @ 08:33:13 #35
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_80996261
quote:
Op maandag 3 mei 2010 23:03 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]


serieus: de enige reden dat we Griekenland redden is toch omdat anders niet-mediterrane banken failliet gaan? Het is gewoon een banken bail out

[ Bericht 7% gewijzigd door Outlined op 04-05-2010 13:23:31 ]
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
pi_80996540
quote:
Op maandag 3 mei 2010 23:58 schreef HPoi het volgende:
Kunnen we geen pact sluiten met Oostenrijk + Benelux + Frankrijk en Duitsland? Stappen we uit de Euro en laten we Griekenland zelf haar zaakjes opknappen. Finland wil vast weer terug naar de Finse Markka.
Laat frankrijk er aub buiten. Die bestaan ook bij de gratie van de europese ontwikkelingshulp, alleen noemen we het landbouwsubsidies. Belgie vind ik een twijvel geval
Doe de Scandinavische landen er maar voor in de plaats.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_80996759
quote:
Op maandag 3 mei 2010 23:58 schreef HPoi het volgende:
Kunnen we geen pact sluiten met Oostenrijk + Benelux + Frankrijk en Duitsland? Stappen we uit de Euro en laten we Griekenland zelf haar zaakjes opknappen. Finland wil vast weer terug naar de Finse Markka.
Bij The Economist hadden ze een ander plan:





(Lees ook het artikel )
  dinsdag 4 mei 2010 @ 09:41:50 #38
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_80997495
tvp; en hoe voelen we ons nu de souvereign debt crisis van Griekenland van Mei 2010 naar Mei 2011 verplaatst is?
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 11:01:20 #39
141482 Q.
JurassiQ
pi_80999718
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 09:41 schreef faustkern het volgende:
tvp; en hoe voelen we ons nu de souvereign debt crisis van Griekenland van Mei 2010 naar Mei 2011 verplaatst is?
... en veel erger is gemaakt. De banken hebben nog meer van die waardeloze troep moeten kopen. Wat een oplossing. . Alsof die Grieken gaan bezuinigen. Het enige wat ze daar kunnen is demonstreren.
For great justice!
  dinsdag 4 mei 2010 @ 11:23:32 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_81000531
quote:
Huge National Debts Could Push Euro Zone into Bankruptcy
The banking crisis has turned into a crisis of entire nations, and the subprime mortgage bubble into a government debt bubble. This is why precisely the same questions are being asked today, now that entire countries are at risk of collapse, as were being asked in the fall of 2008 when the banks were on the brink: How can the calamity be prevented without laying the ground for an even bigger disaster? Can a crisis based on debt be solved with even more debt? And who will actually rescue the rescuers in the end, the ones who overreached?

At the weekend, euro-zone members and the IMF agreed on a ¤110 billion bailout package over three years. The EU will provide ¤80 billion in loans, with Germany's share over three years amounting to ¤22 billion, including ¤8.4 billion in the first year alone.

The money would be well invested if Athens succeeds in getting its state finances under control within the three-year time period, through rigid austerity measures and successful economic management.

But if it doesn't? Then the money, or at least some of it, will be gone. Then all the things that the rescue measures were intended to prevent could in fact transpire: Lenders would have to write off their claims, banks would have to be rescued once again, speculators would force the rest of the weak PIIGS nations (Portugal, Ireland, Italy, Greece and Spain) to their knees -- and the euro would fall apart.

But what is the alternative? Should Europe simply allow Greece to go bankrupt instead? In that case, the possible future scenario would happen right away instead.

One might argue that it is better to get things over quickly, even if that is painful, rather than prolonging the agony. But one can also hope that everything will turn out for the best in the end. The euro-zone countries prefer to hope, which is why they have agreed to a rescue program that will provide Greece with the funds it can no longer borrow on the open market, now that it is being forced to pay such high interest rates.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_81001936
quote:
Op maandag 3 mei 2010 23:03 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Is dit niet gewoon één groot piramidespel?
pi_81002261
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 11:23 schreef Perrin het volgende:

[..]


Tja, kan, kan kan, mogelijk, eventueel, misschien... etc etc.. Ik weet het niet hoor.. Er wordt zoveel geroepen, laten we het eerst maar eens afwachten.
pi_81002436
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 11:58 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Is dit niet gewoon één groot piramidespel?
De bok is iig los...domino is al lang gevallen en nu maar proberen het steentje tegen te houden, met als direct gevolg dat het steentje alleen maar zwaarder wordt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  dinsdag 4 mei 2010 @ 13:22:23 #44
93664 waht
Mushir
pi_81004798
quote:
Op maandag 3 mei 2010 23:03 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Ligt het aan mij of is geheel Europa middels een ijzeren ketting verbonden aan de schepen van Griekenland, Spanje, Italië en Portugal?

En nog een vraag: op wie moet ik nou boos zijn? Het luie Mediteraanse volk? Pro-Europa politici? Ik heb nog genoeg woede uit te delen!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 13:30:04 #45
141482 Q.
JurassiQ
pi_81005111
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 13:22 schreef waht het volgende:

[..]

Ligt het aan mij of is geheel Europa middels een ijzeren ketting verbonden aan de schepen van Griekenland, Spanje, Italië en Portugal?

En nog een vraag: op wie moet ik nou boos zijn? Het luie Mediteraanse volk? Pro-Europa politici? Ik heb nog genoeg woede uit te delen!
Iedereen is schuldig. Noord-Europa voor het gebrekkige toezicht en het niet instellen van fatsoenlijke mechanismen om de tekorten voor de leden binnen de perken te houden en zuid-europa voor het misbruik maken van de situatie. En vooral Griekenland voor jarenlang liegen en bedriegen. Oh. En Goldman Sachs uiteraard.
For great justice!
pi_81005183
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 13:22 schreef waht het volgende:

[..]

Ligt het aan mij of is geheel Europa middels een ijzeren ketting verbonden aan de schepen van Griekenland, Spanje, Italië en Portugal?

En nog een vraag: op wie moet ik nou boos zijn? Het luie Mediteraanse volk? Pro-Europa politici? Ik heb nog genoeg woede uit te delen!
Anti-Europeanen is ook het een en ander te verwijten. Door de gebrekkige politieke integratie heeft dit zaakje juist zo uit de hand kunnen lopen. Monetaire integratie zonder politieke integratie is niet zo'n goed idee, zo blijkt nu.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 13:37:45 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_81005443
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 13:31 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Anti-Europeanen is ook het een en ander te verwijten. Door de gebrekkige politieke integratie heeft dit zaakje juist zo uit de hand kunnen lopen. Monetaire integratie zonder politieke integratie is niet zo'n goed idee, zo blijkt nu.
Ja ho eens even, dat enkel een monetaire unie niet werkt, dan riepen veel mensen die tegen het huidige Europese project zijn al luid en duidelijk als tegenargument bij de invoering van de euro.

Dan kun je als voorstander van het euro-avontuur niet eerst alvast je monetaire unie erdoorheen drukken om dan wanneer de onvermijdelijke problemen zich aandienen alsnog met droge ogen degenen die uberhaupt ertegen waren de schuld te geven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 4 mei 2010 @ 14:00:32 #48
293456 aarsschimmel
Verwend kutjong
pi_81006390
Net werd gesproken dat deze bail-out misschien tijd geeft aan de banken om zich terug te trekken. Alsof men in de rij staat om Griekse bonds over te nemen van de banken. Als dat gebeurt weet je van te voren al dat, als de banken zich hebben teruggetrokken, men Griekenland eruit trapt . Gewoon uitstel van executie en langer verblijf in onze schijnrijkdom is deze bail-out. Ik ben behoorlijk negatief over de situatie.
shoarma is lekker
pi_81007542
Geenstijl bericht dat Spanje vandaag aan een duikvlucht begonnen is:
http://www.bolsamadrid.es/ing/mercados/acciones/accind1_1.htm
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngestort_wie_vo.html

Klopt dit of zijn ze de boel aan het opfokken?
pi_81007658
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 14:26 schreef Schaffelaar het volgende:
Klopt dit of zijn ze de boel aan het opfokken?
Geenstijl? nee man, die doen dat niet. Dat is tegen hun motto.
  dinsdag 4 mei 2010 @ 14:29:16 #51
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_81007659
quote:
Op dinsdag 4 mei 2010 14:26 schreef Schaffelaar het volgende:
Geenstijl bericht dat Spanje vandaag aan een duikvlucht begonnen is:
http://www.bolsamadrid.es/ing/mercados/acciones/accind1_1.htm
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngestort_wie_vo.html

Klopt dit of zijn ze de boel aan het opfokken?
Beide?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')