WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
bron: http://www.fd.nl/artikel/(...)-mrd-standby-kredietquote:Eurolanden steunen Griekenland met ¤ 30 mrd standby-krediet
De zestien landen die samen de eurogroep vormen, zijn overeengekomen Griekenland een kredietfaciliteit te geven van ¤ 30 mrd, waaruit het land kan putten. Dit gaat via bilaterale leningen.
Dit heeft voorzitter Jean-Claude Juncker van de eurogroep zondagmiddag op een persconferentie over Griekenland bekendgemaakt. Nog eens ¤ 15 mrd zou moeten komen van het IMF.
Overleg euro-ministers
Een en ander is de uitkomst van een telefonisch overleg van de ministers van financiën uit de eurolanden die zondag om 14.00 uur begon. Griekenland heeft grote begrotingsproblemen en kan voor de financiering van zijn tekorten nog nauwelijks terecht op de financiële markten. Als de toegang van Griekenland tot de markt wordt geblokkeerd, kan het land nu een beroep doen op de faciliteit van de eurolanden.
IMF
Dit staat los van de steun die eventueel van het IMF komt. De Europese overheden nemen ongeveer twee derde voor hun rekening bij steun en het IMF brengt de rest in. aldus eurocommissaris Olli Rehn. Hij zei op de persconferentie echter niet voor het IMF uit Washington te kunnen spreken. 'We weten wel dat ze bereid zijn mee te werken en bij te dragen met een aanzienlijk bedrag',
Rente op 5%
De rente voor het krediet voor Griekenland kan op rond de 5% uitkomen, zei Rehn. Het zal gaan om leningen met een looptijd van drie jaar. Griekenland moet nog eerst formeel om bijstand vragen. 'We zijn nu operationeel, als het mechanisme geactiveerd moet worden', zei Junckers. De Luxemburger voegde daar aan toe dat het initiatief nu bij de Griekse overheid ligt.
Lees verklaring van eurolanden
Via het zondag gesloten akkoord van bilatere hulp is zorgvuldig een botsing met de regels van de eurolanden vermeden. In de verdragsregels is afgesproken dat eurolanden in nood geen steun van de eu als geheel mogen ontvangen. Over bilatere hulp is niets afgesproken.
Rente lager dan huidige marktrente
Door de onrust op de financiële markten en het wantrouwen tegen Griekenland steeg de rente op Griekse obligatieleningen tot ruim 7% en voor sommige looptijden tot 7,5%. Afgelopen vrijdagmiddag waren er in de markt echter al geruchten dat er een vangnet voor Griekenland in de maak was. De marktrente op met name kortlopende tweejarige obligatieleningen van Griekenland zakte toen pijlsnel met bijna 0,5% naar 6,82%.
Deelname Nederland ¤ 1,8 mrd
Als de Grieken inderdaad aankloppen voor hulp bedraagt het Nederlandse aandeel ¤ 1,8 mrd, zo bevestigt een woordvoerder van demissionair minister De Jager. Het grootste deel van ¤ 30 mrd zal van Duitsland moeten komen.
Reacties uit Tweede Kamer
De Jagers eigen CDA kan goed uit de voeten met het overeengekomen hulppakket. 'Het ligt in het verlengde van wat we hebben afgesproken met de minister-president en de minister van Financiën', zegt CDA-kamerlid Frans de Nerée. PvdA-kamerlid Paul Tang: 'Het is goed dat er nu eindelijk duidelijkheid is. Dat brengt rust op de financiële markten. Griekenland heeft nu geen enkel excuus meer om zijn eigen huis niet op orde te brengen. VVD-kamerlid Frans Weekers houdt een slag om de arm: 'Griekenland moet eerst aankloppen bij het IMF. Anders treft mijn fractie dit akkoord met een veto. Laat de Grieken eerst maar eens wat saneringsmaatregelen door het eigen parlement loodsen.'
Bedankt Hans.
Wat moeten ze nu een spijt hebben van al die prima borden die ze stuk hebben gegooid 
Je moeder is een hamster
Ik word helemaal warm van de gedachte dat we lekker blijven betalen om de mensen in het zuiden van Europa van een lekker leventje te voorzien. iedereen in ons land zit er immers al warmpjes bij 
.
Wanneer mogen we geld aan de andere PGIS landen "lenen"
.Wanneer mogen we geld aan de andere PGIS landen "lenen"
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De markten zijn voorzichtig
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zo heel voorzichtig ook niet, de spread is 190 gezakt, en daarmee dus bijna op het niveau waartegen ze geld kunnen krijgen van de EMU. Als ze nu hun woord houden en gaan snijden in de overheidsuitgaven, dan is er verder niet veel aan de hand (geweest).
Ik houd mijn hart veel meer vast voor het Verenigd Koninkrijk, daar is de druk in de beerput zo aan het stijgen dat de deksel er nooit lang meer op kan blijven zitten. En als dat explodeert is er niemand die het tegen kan houden en iedereen komt onder de stront.
Ik houd mijn hart veel meer vast voor het Verenigd Koninkrijk, daar is de druk in de beerput zo aan het stijgen dat de deksel er nooit lang meer op kan blijven zitten. En als dat explodeert is er niemand die het tegen kan houden en iedereen komt onder de stront.
Wat betalen we? De kans dat ze dat geld echt gaan lenen is vandaag sterk afgenomen. Wat we de Grieken hebben gegeven is een belofte, beloftes die je niet hoeft in te lossen zijn in het algemeen heel voordelig goedkoop.quote:Op maandag 12 april 2010 16:05 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik word helemaal warm van de gedachte dat we lekker blijven betalen om de mensen in het zuiden van Europa van een lekker leventje te voorzien. iedereen in ons land zit er immers al warmpjes bij
Wanneer mogen we geld aan de andere PGIS landen "lenen"
Precies. Op korte termijn kan dit het vertrouwen van de markt terug winnen, zodat die lening er niet hoeft te komen. Op de langere termijn is het echter onoverkomenlijk dat die lening er gaat komen, als Griekenland weigert de maatregelen te nemen die genomen moeten worden. Door deze bail-out plan neemt de rente schuldpapier van minder slechte eurozone leden toe. Indirect betalen we dus weldegelijk de prijs (nu al). Daarnaast bestaat de kans dat andere landen nu ook soepeler met de regels omgaan, mocht het misgaan vind er toch een bail-out plaats is de gedachten. De kans is dus aanwezig dat deze vorm van bail-out ons meer gaat kosten dan wie dan ook ooit heeft kunnen voorzien.quote:Op maandag 12 april 2010 16:35 schreef HiZ het volgende:
Wat betalen we? De kans dat ze dat geld echt gaan lenen is vandaag sterk afgenomen. Wat we de Grieken hebben gegeven is een belofte, beloftes die je niet hoeft in te lossen zijn in het algemeen heel voordelig goedkoop.
Dit dus:quote:Op maandag 12 april 2010 16:35 schreef HiZ het volgende:
[..]
Wat betalen we? De kans dat ze dat geld echt gaan lenen is vandaag sterk afgenomen. Wat we de Grieken hebben gegeven is een belofte, beloftes die je niet hoeft in te lossen zijn in het algemeen heel voordelig goedkoop.
quote:Op maandag 12 april 2010 16:46 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Precies. Op korte termijn kan dit het vertrouwen van de markt terug winnen, zodat die lening er niet hoeft te komen. Op de langere termijn is het echter onoverkomenlijk dat die lening er gaat komen, als Griekenland weigert de maatregelen te nemen die genomen moeten worden. Door deze bail-out plan neemt de rente schuldpapier van minder slechte eurozone leden toe. Indirect betalen we dus weldegelijk de prijs (nu al). Daarnaast bestaat de kans dat andere landen nu ook soepeler met de regels omgaan, mocht het misgaan vind er toch een bail-out plaats is de gedachten. De kans is dus aanwezig dat deze vorm van bail-out ons meer gaat kosten dan wie dan ook ooit heeft kunnen voorzien.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In totaal 45 miljard dus, lijkt veel maar is het niet. Hangt er natuurlijk ook van af wat ermee gaat gebeuren.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik heb nog niets gehoord over hogere rente voor de garantie-stellers. Zou ook een beetje raar zijn, want 2 miljard extra lenen is voor Nederland nou niet echt een relevante toename van de schuldenlast.quote:Op maandag 12 april 2010 16:46 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Precies. Op korte termijn kan dit het vertrouwen van de markt terug winnen, zodat die lening er niet hoeft te komen. Op de langere termijn is het echter onoverkomenlijk dat die lening er gaat komen, als Griekenland weigert de maatregelen te nemen die genomen moeten worden. Door deze bail-out plan neemt de rente schuldpapier van minder slechte eurozone leden toe. Indirect betalen we dus weldegelijk de prijs (nu al). Daarnaast bestaat de kans dat andere landen nu ook soepeler met de regels omgaan, mocht het misgaan vind er toch een bail-out plaats is de gedachten. De kans is dus aanwezig dat deze vorm van bail-out ons meer gaat kosten dan wie dan ook ooit heeft kunnen voorzien.
Is het dan niet handig dat de EU landen die dit geld uitlenen strenge eisen vastleggen?quote:Op maandag 12 april 2010 16:46 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Precies. Op korte termijn kan dit het vertrouwen van de markt terug winnen, zodat die lening er niet hoeft te komen. Op de langere termijn is het echter onoverkomenlijk dat die lening er gaat komen, als Griekenland weigert de maatregelen te nemen die genomen moeten worden. Door deze bail-out plan neemt de rente schuldpapier van minder slechte eurozone leden toe. Indirect betalen we dus weldegelijk de prijs (nu al). Daarnaast bestaat de kans dat andere landen nu ook soepeler met de regels omgaan, mocht het misgaan vind er toch een bail-out plaats is de gedachten. De kans is dus aanwezig dat deze vorm van bail-out ons meer gaat kosten dan wie dan ook ooit heeft kunnen voorzien.
Bedankt Hans.
Vandaar dus dat ze het IMF hierbij betrekken, want die stellen niet alleen strenge eisen, maar de dwingen ook de uitvoering af. Ik hoorde vandaag iemand iets zeggen als 'wanneer een land zich niet goed houdt aan de voorwaarden stuurt het IMF gewoon een legertje specialisten op je af die je ministerie van Financiën effectief overnemen'.quote:Op maandag 12 april 2010 17:06 schreef bascross het volgende:
[..]
Is het dan niet handig dat de EU landen die dit geld uitlenen strenge eisen vastleggen?
Dat bedrag geld alleen voor dit jaar, de komende jaren heeft Griekenland weer geld nodig. Daarnaast bestaat de kans dat toekomstige bail-outs van andere landen volgen. De markt berekent dit allemaal door in de risico-opslag. De rente van overige Eurzone-landen is na het nieuws dan ook licht gestegen. Nu stelt dit niet veel voor maar mocht over een tijdje een vuurtje rond een andere land ontstaan ga je dat meteen terug zien in de rente van overige landen, omdat ze ervanuitgaan dat er weer een bail-out volgt.quote:Op maandag 12 april 2010 17:05 schreef HiZ het volgende:
Ik heb nog niets gehoord over hogere rente voor de garantie-stellers. Zou ook een beetje raar zijn, want 2 miljard extra lenen is voor Nederland nou niet echt een relevante toename van de schuldenlast.
Dat denk ik ook ja, die ligt nu aan het geldinfuus, who's next?quote:Op maandag 12 april 2010 17:15 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dat bedrag geld alleen voor dit jaar, de komende jaren heeft Griekenland weer geld nodig.
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Tja, zo ken ik er nog wel een paar. Hongarije heeft dus feitelijk nooit gebruik gemaakt van precies eenzelfde faciliteit. Met als resultaat dat het probleem niet meer bestaat.quote:Op maandag 12 april 2010 17:15 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dat bedrag geld alleen voor dit jaar, de komende jaren heeft Griekenland weer geld nodig. Daarnaast bestaat de kans dat toekomstige bail-outs van andere landen volgen. De markt berekent dit allemaal door in de risico-opslag. De rente van overige Eurzone-landen is na het nieuws dan ook licht gestegen. Nu stelt dit niet veel voor maar mocht over een tijdje een vuurtje rond een andere land ontstaan ga je dat meteen terug zien in de rente van overige landen, omdat ze ervanuitgaan dat er weer een bail-out volgt.
Hongarije heeft dan ook de maatregelen genomen om de begroting onder controle te krijgen of in ieder geval het vertrouwen daartoe gewonnen, dat kalmerende effect werkt alleen op de korte termijn. Als Griekenland dat ook doet hoeft die bail-out er idd nooit te komen. Ik heb echter mijn twijfels of dit gaat gebeuren, zoals aangegeven in vorig post met de nodige consequenties. Daarbij kan het bij hongarije nog steeds misgaan, al schat ik die kans laag in.quote:Op maandag 12 april 2010 18:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja, zo ken ik er nog wel een paar. Hongarije heeft dus feitelijk nooit gebruik gemaakt van precies eenzelfde faciliteit. Met als resultaat dat het probleem niet meer bestaat.
Ja, iedereen kan er twijfels over hebben of de Grieken voldoende ruggengraat hebben. Daarom halen we er het IMF er ook bij. En als ze denken dat ze het zonder hard snijden kunnen, dan kunnen we op dat moment nog altijd Griekenland loskappen. En dat weten die Grieken ook wel, dus die gaan gewoon een zwaar bezuinigingsprogramma uitvoeren, óók als er wat communisten de straat op gaan.quote:Op maandag 12 april 2010 18:42 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Hongarije heeft dan ook de maatregelen genomen om de begroting onder controle te krijgen of in ieder geval het vertrouwen daartoe gewonnen, dat kalmerende effect werkt alleen op de korte termijn. Als Griekenland dat ook doet hoeft die bail-out er idd nooit te komen. Ik heb echter mijn twijfels of dit gaat gebeuren, zoals aangegeven in vorig post met de nodige consequenties. Daarbij kan het bij hongarije nog steeds misgaan, al schat ik die kans laag in.
Neen , da ga nie gebeure he zulle.quote:Op maandag 12 april 2010 18:58 schreef HiZ het volgende:
[..] dan kunnen we op dat moment nog altijd Griekenland loskappen. En dat weten die Grieken ook wel, dus die gaan gewoon een zwaar bezuinigingsprogramma uitvoeren, óók als er wat communisten de straat op gaan.
De EU kan hen niet dwingen en de Grieken willen ook niet, die blijven mooi aan de geldinfuus hangen
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if He didn't.
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
Als de HEER zou mogen stemmen, dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hij op het CDA zou stemmen
De EMU landen kunnen ze wel dwingen want ze kunnen zonder pardon de geldkraan dichtdraaien.quote:Op maandag 12 april 2010 19:51 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Neen , da ga nie gebeure he zulle.
De EU kan hen niet dwingen en de Grieken willen ook niet, die blijven mooi aan de geldinfuus hangen
Als dat zou gebeuren moet Griekenland defaulten, iets wat men ten alle tijden (en kosten) wil voorkomen. Griekenland heeft de EU eigenlijk in de klauwen, ook nu het IMF betrokken is bij de bail-out en deze harde eisen zal stellen. Als Griekenland de maatregelen te streng vind gaan ze er niet komen, anders was men er allang aan begonnen. Daarom alleen al had die bail-out er nooit mogen komen en het IMF alle werk laten opknappen terwijl er ondertussen een nieuw verdrag tot stand komt.quote:Op maandag 12 april 2010 22:58 schreef HiZ het volgende:
[..]
De EMU landen kunnen ze wel dwingen want ze kunnen zonder pardon de geldkraan dichtdraaien.
Zit niet zo onzinnig te kletsen. Ze zijn al begonnen met snijden. Veel meer dan wat er nu is gebeurd kan de EMU zich ook helemaal niet verantwoorden, dus als de Grieken niet zouden bezuinigen zou het heel snel afgelopen zijn met de euro. JIj weet net zo goed als ik dat niemand dat wil. Niemand die er toe doet in ieder geval. Dus de Grieken worden nu maximaal onder druk gezet.
Overigens is wel wel komisch om te zien dat eurosceptische Britten nu klagen over dat de Griekenland ook moeten ondersteunen (voor hun deel in het IMF) net alsof ze niet 3 keer zoveel kwijt waren geweest als de EMU niet was ingestapt en de Grieken gewoon naar het IMF hadden gemoeten.
Overigens is wel wel komisch om te zien dat eurosceptische Britten nu klagen over dat de Griekenland ook moeten ondersteunen (voor hun deel in het IMF) net alsof ze niet 3 keer zoveel kwijt waren geweest als de EMU niet was ingestapt en de Grieken gewoon naar het IMF hadden gemoeten.
Ik heb geen geloof in een goede afloop voor de betere euro-zone leden, maar laten we het erop houden dat we wel zullen zien wat de toekomst brengt. Wel grappig dat je nu over de UK begint. Ik denk namelijk dat dat een potentieel nieuw doelwit is die ertoe doet, buiten de eurozone.
