abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 mei 2010 @ 18:05:17 #201
40566 Ericr
Livewrong
pi_81729822
Allemaal dombo's gewoon, een goede dopeur laat zich niet pakken. Echt, welke dombo gaat samenwerken met zo'n prutser als Fuentes die gewoon nog papieren lijstjes bijhield met namen daar op. Wel codenamen maar die waren wel erg opzichtig in veel gevallen.

Een beetje pro neemt een dokter in dienst die werkt met versleutelde bestanden die zelfs door een supercomputer zo goed als niet te kraken valt. Daarnaast ga je natuurlijk nooit naar een kliniek toe maar zorg je voor een steady aanvoer van producten via zoveel mogelijk kanalen dat het nog amper te traceren valt wat de bron is.

Maar goed tegenwoordig is met alle controles zo'n handelswijze ook niet meer te vol te houden maar in de hoogtijdagen van dik bloed en kuilen graven in de grond waren er zeker ook nog renners bij die wel wisten hoe ze nooit gepakt konden worden. Discovery en US Postal zijn misschien wel het beste voorbeeld daarvan.
pi_81731618
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 17:20 schreef Ericr het volgende:
Aantijgingen van gefrustreerde leugenaars zijn verder de moeite niet waard, Landis is bezig met zijn laatste stuiptrekkingen voordat hij stopt met de wielersport. Op niveau rijdt hij al lang niet meer en het zal niet lang meer duren voordat hij volledig uitgerangeerd is.
Kohl ontkende eerst ook alles en ging daarna praten. Het is ergens natuurlijk mensenlijk om zo lang mogelijk te blijven ontkennen en om vervolgens wanneer je toch hangt meteen de rest ook maar mee te nemen. Landis is een leugenaar maar Armstrong (en nog vele andere renners) evengoed. De ene hangt alleen de ander niet. Maakt dat Landis een slechter mens? Feitelijk zeg je dat een niet gepakte dopingzondaar een beter mens is.
pi_81731736
lance armstrong: A statement from @TeamRadioShack's counsel re: recent allegations is forthcoming. Will b quite a few email exchanges that r very interesting

Check www.teamradioshack.com within the hour. Thanks for all the support.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  vrijdag 21 mei 2010 @ 19:09:51 #204
40566 Ericr
Livewrong
pi_81732241
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 18:53 schreef alpeko het volgende:

[..]

Kohl ontkende eerst ook alles en ging daarna praten. Het is ergens natuurlijk mensenlijk om zo lang mogelijk te blijven ontkennen en om vervolgens wanneer je toch hangt meteen de rest ook maar mee te nemen. Landis is een leugenaar maar Armstrong (en nog vele andere renners) evengoed. De ene hangt alleen de ander niet. Maakt dat Landis een slechter mens? Feitelijk zeg je dat een niet gepakte dopingzondaar een beter mens is.
Eerder onbetrouwbaar, dat maakt Landis verder nog niet tot slecht mens. Vergeet alleen niet dat Landis zelfs nog een fonds liiet oprichten om zijn juridische strijd te financieren. Als je dan nu alsnog bekent ben je wel verkeerd bezig.

Landis hing allang trouwens, dan is nu andere renner een oor aannaaien op zijn minst twijfelachtig te noemen. Lijkt op pure frustratie.
pi_81732459
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 19:09 schreef Ericr het volgende:
Landis hing allang trouwens, dan is nu andere renner een oor aannaaien op zijn minst twijfelachtig te noemen. Lijkt op pure frustratie.
Niet geheel onbegrijpelijk als het klopt dat hij op de hoogte is van het feit dat andere toprenners ook hebben gebruikt maar dat die er wel mee wegkomen.
  vrijdag 21 mei 2010 @ 20:20:51 #206
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_81735055
quote:
POLEN IS STRENG VOOR DE SZCZEPANIAKS
ญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญ
Pawel en Kacper Szczepaniak zijn zwaar gestraft voor hun dopinggebruik. De Poolse bond heeft de broers voor respectievelijk 8 en 4 jaar geschorst.

De Szczepaniaks domineerden tijdens het afgelopen WK de veldrit voor beloften. Pawel veroverde het goud, zijn broer Kacper legde beslag op de 2e plaats. Begin maart raakte bekend dat de twee in Tabor positief hadden getest op het gebruik van epo. De Poolse bond kent nu dus geen genade voor de broers.
En dan zeggen ze dat de Italiaanse bond streng is omdat ze hun eigen renners steeds 2 jaar geven (nou ja, 2 jaar met zoveel mogelijk verminderingen als ze kunnen bedenken).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  vrijdag 21 mei 2010 @ 20:25:00 #207
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_81735246
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 20:20 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

En dan zeggen ze dat Italiaanse bond streng is omdat ze hun eigen renners steeds 2 jaar geven (nou ja, 2 jaar met zoveel mogelijk verminderingen als ze kunnen bedenken).
Jawadde ... 8 en 4 jaar ! Waren die twee al eens betrapt misschien ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_81735645
Iemand de berichten op de radioshack site gelezen? Kan het atm niet lezen maar het staat er wel

[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 21-05-2010 20:38:09 ]
pi_81737680
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 20:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Jawadde ... 8 en 4 jaar ! Waren die twee al eens betrapt misschien ?
Waarom het verschil in straf?
pi_81738032
http://www.livestrong.com(...)-landis-allegations/

Statement From Counsel for Team RadioShack Regarding Landis Allegations

Wednesday evening, after not getting what he demanded when no one in cycling capitulated to his numerous but persistent false threats, demands and rants, Floyd Landis publicly aired the false and incredible concoctions he has been privately making for years. Publicly indicating everything he has said over the last four years, including under oath, were lies, the author of a book aptly called “Positively False” and a man who has apparently decided that since he cannot be in professional racing then no one else should, Landis accused at least 16 professional cycling individuals and organizations of activity that is baseless and quite simply untrue. The UCI, Dave Zabriskie, Levi Leipheimer, George Hincapie, Jim Ochowitz, Andy Rihs, Johan Bruyneel, and Lance Armstrong, among others, have been and were just a few of his targets and all have responded by pointing out that the contradictory and disjointed accusations from a confessed liar are baseless and untrue. In leveling these false and baseless accusations, Landis provided selected emails to multiple journalists in connection with his public statements on Wednesday evening. What was not conveyed were descriptions of the threatening text messages from Landis to others, including Lance Armstrong, that began more than two years ago Mr. Armstrong and others, then, as he has now, told Landis he had nothing to hide and that he was not going to submit to Landis’ baseless threats to “disclose” falsehoods. Lance never has and never will give anyone money, or anything else, to keep them from airing falsehoods.




Most recently, and it was no coincidence that shortly after Landis was informed he and his team were unable to enter and compete in the 2010 Tour of California, Landis and his team owner sent emails to a variety of parties, including Amgen, the race sponsor, and to the president of Trek Bicycle, an Armstrong and RadioShack corporate sponsor. As Landis’s sponsor put it, Amgen had killed Floyd’s plan for the California race after Landis was run out of the United Healthcare team. In that email and others, he suggests a spot for Floyd on the RadioShack team. Having been refused, Landis later communicated directly with Armstrong and threatened to “say directly that I’m going to accuse you and our former team mates of using blood doping and performance enhancing drugs to help you to win the three Tours de France in which we raced together.” Armstrong’s response to Landis was identical to the responses to the same type of threatening text messages received from Landis two years ago – there would be no consideration, money, team positions or anything else given in exchange for not airing false accusations. Getting no satisfaction and not receiving a position on the RadioShack team, Landis then carried through with his threat and provided the press with his false allegations. The public has taken them for what they are worth – absolutely nothing.



It is only appropriate that the additional attached emails be provided. Even a superficial review reveals a troubling, angry and misplaced effort at retribution by Landis for his perceived slights. While these types of repeated, tired and baseless accusations against Lance have been proven false in the past, it is quite regrettable, but telling, that so many in cycling are now attacked by a bitter and scorned Landis who, quite simply, has zero credibility.



Please find the series of emails from Floyd Landis in the accompanied post below.

Read more: http://www.livestrong.com(...)tions/#ixzz0oap88fvt
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_81738105
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_81739208
Was Floyd aan het blackmailen?
  vrijdag 21 mei 2010 @ 23:54:27 #213
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_81746798
Dat Landis nu bekent, is niet echt handig van hem, maar ik begrijp weer wel dat hij dan de hele beerput maar gelijk opentrekt. Want al heb ik uiteraard geen bewijzen, het kan gewoonweg niet zo zijn dat een jarenlange krabbelaar zomaar opstaat en ineens ver boven de rest uitsteekt.

En die mening ben ik al sinds 1992 toegedaan toen ene Giorgio Furlan ineens de Waalse Pijl wist te winnen. Daarvoor nog nooit een platte prijs gereden en ineens vliegt die gast de Muur van Hoei op. En die Mart Smeets maar verkondigen dat dat komt omdat die Italianen meer dan 10.000km in de benen hebben voordat het seizoen begint. En die arme Rooks dan nog horen zeggen dat hij in dat rot weer slechts 60 km per dag op de rollen zit.

En Armstrong.... ook zo'n krabbelaar die ooit ้้n goede dag en heel veel lef had in dat beestenweer in Oslo. Verder tot zijn ziekte nooit gezien. Maar daarna was het natuurlijk poepen zonder douwen voor hem met een dokters attest in de hand. Goh, wat zal die binnenkort hard van z'n troon vallen zeg. Ik verheug me nu al op de geur van die beerput. Oh en die trips van Boogie naar Wenen worden ook nog wel eens bewezen.

Maar de echte toppers zijn voor mij toch gasten als Adrie van der Poel en Erik Dekker. Mannen die er heel veel voor moesten doen om aan de top te geraken, maar dat wel naturel deden. En een talent als Lars Boom ondervindt nu gewoon wat het is om in een groot peleton naturel mee te moeten rijden.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  vrijdag 21 mei 2010 @ 23:57:48 #214
6941 APK
Factual, I think.
pi_81746941
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 18:56 schreef JohnDDD het volgende:
lance armstrong: A statement from @TeamRadioShack's counsel re: recent allegations is forthcoming. Will b quite a few email exchanges that r very interesting

Check www.teamradioshack.com within the hour. Thanks for all the support.
Dus die gast krijgt support

Dream on
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zaterdag 22 mei 2010 @ 00:04:41 #215
40566 Ericr
Livewrong
pi_81747252
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 23:54 schreef buzz1291 het volgende:


En Armstrong.... ook zo'n krabbelaar die ooit ้้n goede dag en heel veel lef had in dat beestenweer in Oslo. Verder tot zijn ziekte nooit gezien. Maar daarna was het natuurlijk poepen zonder douwen voor hem met een dokters attest in de hand. Goh, wat zal die binnenkort hard van z'n troon vallen zeg. Ik verheug me nu al op de geur van die beerput. Oh en die trips van Boogie naar Wenen worden ook nog wel eens bewezen.

Maar de echte toppers zijn voor mij toch gasten als Adrie van der Poel en Erik Dekker. Mannen die er heel veel voor moesten doen om aan de top te geraken, maar dat wel naturel deden. En een talent als Lars Boom ondervindt nu gewoon wat het is om in een groot peleton naturel mee te moeten rijden.
Misschien gemist dat Arrmstrong voordat hij de wereldtitel won al naam en faam had gemaakt in de triathlonwereld en als wielrenner een onmogelijk geachte triple crown won en daarmee 1 miljoen dollar. Yep een echte krabbelaar. Dat je hem verder tot zijn ziekte nooit gezien hebt ligt dan echt aan jou, Armstrong was voordat hij ziek was een verdienstelijk renner. Waalse Pijl, Clasica San Sebastian, 2 etappes in de Tour, 2x Tour Dupont en nog wat leuke overwinningen. Als hij Nederlander was geweest was dat voldoende voor een standbeeld en een straat die naar je vernoemd wordt als we de wereldtitel ook nog meetellen.

Wel grappig dat je 'te strak bandje' Dekker noemt, als 1 niet betrapte Nederlandse renner wel de geur van doping aan zich heeft hangen is het Dekker wel.
pi_81747451
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 23:54 schreef buzz1291 het volgende:
En Armstrong.... ook zo'n krabbelaar die ooit ้้n goede dag en heel veel lef had in dat beestenweer in Oslo. Verder tot zijn ziekte nooit gezien.


Verkeerd gekeken dan blijkbaar.
quote:
Erik Dekker. naturel
pi_81747601
Erik "Drie etappes in 1 Tour" Dekker.


Overigens: Ik lees nu net dat Landis nog steeds ontkent testosteron te hebben gebruikt in 2006. In andere Tours heeft hij het wel gebruikt, toen niet, zegt hij.

Interessant verhaal!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_81751377
Marion Jones heeft haar olympische medailles vijf jaar na datum moeten teruggeven, na een onderzoek van USADA en het Amerikaanse gerecht. Ik vraag me af of zoiets in het wielrennen ook mogelijk is.
pi_81753005
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 02:35 schreef De_Kenner het volgende:
Marion Jones heeft haar olympische medailles vijf jaar na datum moeten teruggeven, na een onderzoek van USADA en het Amerikaanse gerecht. Ik vraag me af of zoiets in het wielrennen ook mogelijk is.
Riis moest z'n gele trui inleveren, maar Virenque mag z'n bolletjestruien houden en is ongekend populair in Frankrijk, weet je meteen hoe 't daar werkt
pi_81753123
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 09:10 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Riis moest z'n gele trui inleveren, maar Virenque mag z'n bolletjestruien houden en is ongekend populair in Frankrijk, weet je meteen hoe 't daar werkt
Virenque heeft denk ik ook nooit dopinggebruik bekend voor de jaren waarin hij de bolletjestrui heeft gewonnen. Alleen over 98 heeft hij toegegeven dat hij ook gedopeerd was.

Overigens, als ik me niet vergis, is Riis ook nog gewoon winnaar van de Tour 1996. De UCI mag geloof ik geen uitslagen meer dan 5 jaar terug veranderen. Het teruggeven van die gele trui was een suggestie van een journalist waar door Riis gehoor aan werd gegeven, het was volgens mij geen offici๋le maatregel. Bovendien mag men niet zomaar op basis van ้้n positieve test of bekentenis alle uitslagen uit het verleden gaan veranderen; Virenque was in 1997, 1996, etc. niet positief.

[ Bericht 26% gewijzigd door JohnDDD op 22-05-2010 09:27:34 ]
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_81753382
Ach so
pi_81753631
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 09:20 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Virenque heeft denk ik ook nooit dopinggebruik bekend voor de jaren waarin hij de bolletjestrui heeft gewonnen. Alleen over 98 heeft hij toegegeven dat hij ook gedopeerd was.

Overigens, als ik me niet vergis, is Riis ook nog gewoon winnaar van de Tour 1996. De UCI mag geloof ik geen uitslagen meer dan 5 jaar terug veranderen. Het teruggeven van die gele trui was een suggestie van een journalist waar door Riis gehoor aan werd gegeven, het was volgens mij geen offici๋le maatregel. Bovendien mag men niet zomaar op basis van ้้n positieve test of bekentenis alle uitslagen uit het verleden gaan veranderen; Virenque was in 1997, 1996, etc. niet positief.
Na zeven jaar mogen ze geen uitslagen meer wijzigen. Het was meer een symbolische daad van de ASO dat ze Riis tijdelijk schrapten. Offici๋le waarde had dat inderdaad nooit. Overigens plaatste de ASO Riis in 2008 weer terug op de lijst, met een voetnoot over zijn dopinggegebruik erbij.
pi_81758235
Max van Heeswijk geeft in een interview aan dat hij veel dopinggebruik vermoedde bij US Postal. Meteen daarna krabbelt hij dan terug, en zegt 'ie dat 'ie alleen Landis bedoelde.

http://nos.nl/audio/15877(...)andis-gebruikte.html

Maar als de vraag is "Heb je het ooit bij anderen gezien?" En je begint een verhaal over dat je in december op trainingskamp altijd als een van de eersten boven was en voegt toe "misschien gingen hun toen pas in training", dan duidt het er toch wel op dat het niet alleen over Landis gaat
pi_81758330
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 13:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Max van Heeswijk geeft in een interview aan dat hij veel dopinggebruik vermoedde bij US Postal. Meteen daarna krabbelt hij dan terug, en zegt 'ie dat 'ie alleen Landis bedoelde.

http://nos.nl/audio/15877(...)andis-gebruikte.html

Maar als de vraag is "Heb je het ooit bij anderen gezien?" En je begint een verhaal over dat je in december op trainingskamp altijd als een van de eersten boven was en voegt toe "misschien gingen hun toen pas in training", dan duidt het er toch wel op dat het niet alleen over Landis gaat
Beetje een triest interview. Als je geen zin hebt uit de school te klappen, is dat je eigen zaak, maar kom dan niet met zo'n lulverhaal hoe je altijd al wist dat Landis gebruikte, maar dat je ook zeker bent dat de rest allemaal clean was. Jammer dat de journalist niet vroeg waarom Max met die informatie nooit naar Bruyneel of de UCI is gegaan.
pi_81758458
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 13:10 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Beetje een triest interview. Als je geen zin hebt uit de school te klappen, is dat je eigen zaak, maar kom dan niet met zo'n lulverhaal hoe je altijd al wist dat Landis gebruikte, maar dat je ook zeker bent dat de rest allemaal clean was. Jammer dat de journalist niet vroeg waarom Max met die informatie nooit naar Bruyneel of de UCI is gegaan.
Hij laat ons gewoon heel subtiel weten dat dat hele team aan de doping zat, zonder dat hij een rechtzaak van Armstrong aan zijn broek krijgt
  zaterdag 22 mei 2010 @ 13:19:52 #226
235533 djyvo
leerproblemen
pi_81758577
gewoon 5 keer op ENTER drukken. en je weet het
leerproblemen
pi_81759244
geeft inderdaad aan dat hij liever niet degene is die de rest er bij naait, maar wel degelijk het idee heeft dat er meer in zijn ploeg (destijds) aan de doping zaten. En tegen die anderen heeft hij misschien ook geen bewijs als ik het zo hoor, dus is hij ook voorzichtig.
  zaterdag 22 mei 2010 @ 13:51:56 #228
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_81759475
Two people named by Landis may co-operate with authorities

By:
Cycling News
Published:
May 22, 10:46,
Updated:
May 22, 10:43

TOC organiser Messick speaks to the NY Times about his conversation with Landis

At least two of the people Floyd Landis accused of doping have already been contacted by anti-doping officials, the New York Times has reported. The newspaper says the two do not want their names published as they are still deciding whether to step forward. The unnamed agency has allegedly asked them to co-operate in its investigation in exchange for leniency.

Landis himself had tried to get others to co-operate with him, said Andrew Messick, sports director of A.E.G, which runs the Amgen Tour of California: “He was trying to find other riders to come clean with him, but nobody would.” Messick suggested that Landis tell his story to the United States Anti-Doping Agency.

In the New York Times, Messick said that he had a conversation with Landis in early April. He told me: ‘I’ve been living a lie. I can’t sleep at night. I have to ease my burden, so I’ve got to tell the truth about what I’ve done.

“I told him two things. One, none of this is new. If you hang around cycling long enough, you hear things about riders and what they’ve done. And two, what makes you think anyone would believe you?”

In the emails published by Team RadioShack on Friday, Landis indicated that he has attended meetings with officials from the United States Anti-Doping Agency (USADA) and invited Lance Armstrong, Messick and his close friend and sponsor Dr Brent Kay to a meeting in Los Angeles on May 6. There is no indication in the emails if they attended the meeting.

According to unnamed sources in the New York Times, the Wall Street Journal and other media, Landis is also co-operating with an investigation by the Food and Drug Administration. It has been reported that the investigation is being led by special agent Jeff Novitzky, who worked on the the Bay Area Laboratory Co-operative (BALCO) steroids case. However the FDA refused to confirm if that was the case.

There are unconfirmed reports that Landis may be present at the time trial stage of the Amgen Tour of California in downtown Los Angeles on Saturday.
pi_81763784
Het zou wel interessant zijn mochten andere renners nu ook naar voren komen en een bekentenis afleggen. Mochten ook die Armstrong beschuldigen dan is het einde verhaal voor hem!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_81767519
Ik gok dat de donderdag of vrijdag voor de Tour de zaak gaat ontploffen.
pi_81768404
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 13:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Max van Heeswijk geeft in een interview aan dat hij veel dopinggebruik vermoedde bij US Postal. Meteen daarna krabbelt hij dan terug, en zegt 'ie dat 'ie alleen Landis bedoelde.

http://nos.nl/audio/15877(...)andis-gebruikte.html

Maar als de vraag is "Heb je het ooit bij anderen gezien?" En je begint een verhaal over dat je in december op trainingskamp altijd als een van de eersten boven was en voegt toe "misschien gingen hun toen pas in training", dan duidt het er toch wel op dat het niet alleen over Landis gaat
maw hij spreekt het verhaal van landis compleet tegen... want volgens landis leerde Armstrong en Bruyneel andere dopen (ook de nieuwelingen), spraken ze er openlijk over, namen ze samen hun doping etc etc.
pi_81769309
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 16:42 schreef JohnDDD het volgende:
Het zou wel interessant zijn mochten andere renners nu ook naar voren komen en een bekentenis afleggen. Mochten ook die Armstrong beschuldigen dan is het einde verhaal voor hem!
Hangt er denk ik meer vanaf in hoeverre de ASO Armstrong wel/niet in de Tour wil hebben. Ik neem aan dat ze de komende 2 maanden niet direct met overtuigend bewijs komen dus dan is het aan de ASO om evt. te zeggen we willen geen Armstrong (en consequent dan ook geen Hincapie).
pi_81772846
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 19:54 schreef Schnappieter het volgende:

[..]

Hangt er denk ik meer vanaf in hoeverre de ASO Armstrong wel/niet in de Tour wil hebben. Ik neem aan dat ze de komende 2 maanden niet direct met overtuigend bewijs komen dus dan is het aan de ASO om evt. te zeggen we willen geen Armstrong (en consequent dan ook geen Hincapie).
en contador? boonen? allemaal mannen die bij Bruyneel gezeten hebben. Als Aso omwille van georganiseerd doping gebruik bruyneel, dz, armstrong, leipo, hincapie en andere daarvoor weghoud, moeten ze in princiepe die mensen ook weren.
En wat met BMC en evans? of van de velde?
pi_81772908
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 21:36 schreef Devpartner het volgende:

[..]

en contador? boonen? allemaal mannen die bij Bruyneel gezeten hebben. Als Aso omwille van georganiseerd doping gebruik bruyneel, dz, armstrong, leipo, hincapie en andere daarvoor weghoud, moeten ze in princiepe die mensen ook weren.
En wat met BMC en evans? of van de velde?
De mensen die door Landis beschuldigt zijn nu heb ik het dan over. Als de ASO volhoud wat ze de laatste jaren doen zou het me niets verbazen als ze dus Armstrong en Hincapie uitsluiten vanwege mogelijk dopinggebruik zonder enkel bewijs.
pi_81777268
Zou mij wel verbazen. Armstrong heeft Landis inmiddels vrij rustig als een psychopaat weggezet. Als een chanteur. De voorzitter van de UCI is het met hem eens. Er is geen reden om aan te nemen dat Landis de waarheid spreekt. Armstrong is niet iemand die je zomaar even uitsluit omdat iemand hem beschuldigt.

Maar het is niet uit te sluiten dat er op de dag voor de Tour genoeg bewijs komt om de hele RadioShack ploeg uit de Tour te nemen (plus Contador en Hincapie)
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  zondag 23 mei 2010 @ 08:59:05 #236
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_81782435
Floyd Landis visits Amgen Tour, reportedly apologizes to Greg LeMond
by VeloNews.com


Two days after shocking the bike world by admitting that he doped and accusing a long list of star cyclists of doing the same, Floyd Landis appeared at the Amgen Tour of California time trial in Los Angeles Saturday. And ESPN.com reports Landis called Greg LeMond Friday to apologize for an incident at his 2007 doping hearing.

Landis visited the OUCH tent along the Amgen time trial course with his supporter Dr. Brent Kay. Landis would not talk to reporters and sat facing away from the race most of the time.

ESPN.com reported Saturday that Landis had apologized to LeMond for an ugly incident during the 2007 hearing at which Landis appealed the cheating charge that saw him stripped of the 2006 Tour de France title.

(Related: Directory of VeloNews articles on Landis’ allegations)

LeMond had been scheduled to testify about a telephone conversation with Landis, in which he believed Landis had tacitly admitted using performance enhancing drugs.

On the night before he was to testify, LeMond received an anonymous call threatening to reveal that he had been sexually molested as a child — something he had told Landis in their earlier conversation as a way of demonstrating the destructive power of secrets.

The call was traced to Landis’ personal manager, Will Geoghegan — a fact that was revealed during the hearing.

Landis told ESPN.com that he wanted to keep details of his conversation with LeMond private.

Agence France Presse contributed to this report.
pi_81783938
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 15:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het feit dat er op zich nog nooit echt een gepakte is geweest bij US Postal en opvolgers wijst er volgens mij op dat het dopinggebruik net georganiseerd moet zijn. Voor een ploeg die zo sterk reed/rijdt ...
Denk 't ook. Dat denk ik overigens al jaren.
Wat mij betreft is 't verhaal van Landis plausibel.
  zondag 23 mei 2010 @ 11:21:15 #238
40566 Ericr
Livewrong
pi_81784621
Net zo plausibel als de verhalen van Kohl en dat heeft ook weinig opgeleverd. Landis bekent overigens zijn 2006 dopinggebruik niet omdat hij dan vervolgd wordt wegens meeneid, zolang hij niet met concreet bewijs komt zal hij worden neergezet als leugenaar.

Je hebt meer aan een spijtoptant die nog in het systeem meedraait dan aan een aan lager geraakte Landis.
pi_81785761
Het verhaal van Landis zal niets opleveren, maar imo is inmiddels wel volledig duidelijk dat het wielrennen qua dopinggebruik door en door rot is. En dat het al jaren niet meer gaat om wie de beste wielrenner is, maar om wie de beste docter heeft.
  zondag 23 mei 2010 @ 14:33:06 #240
40566 Ericr
Livewrong
pi_81790392
Dat is sport en niet alleen verbonden aan wielrennen. Atletiek is net zo goed verrot in in het tennis schuiven ze alles onder het tapijt. Denk dat andere sporten een nog grotere omerta kennen dan het wielrennen maar wordt er gewoon veel minder gecontroleerd waardoor het lijkt dat andere sporten veel schoner zijn.
pi_81802692
Klopt, en vergeet omkoping niet.. Als je gister die scheids bij Inter - Bayern ook zag...
  zondag 23 mei 2010 @ 22:39:57 #242
131800 Tarado
cap๔ de fusca
pi_81810140
quote:
Op zondag 23 mei 2010 20:54 schreef Tommeke het volgende:
Klopt, en vergeet omkoping niet.. Als je gister die scheids bij Inter - Bayern ook zag...
Die scheids was niet top maar om dan meteen aan omkoping te denken gaat wat ver
pi_81810771
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 23:59 schreef JohnDDD het volgende:
Zou mij wel verbazen. Armstrong heeft Landis inmiddels vrij rustig als een psychopaat weggezet. Als een chanteur. De voorzitter van de UCI is het met hem eens. Er is geen reden om aan te nemen dat Landis de waarheid spreekt. Armstrong is niet iemand die je zomaar even uitsluit omdat iemand hem beschuldigt.

Maar het is niet uit te sluiten dat er op de dag voor de Tour genoeg bewijs komt om de hele RadioShack ploeg uit de Tour te nemen (plus Contador en Hincapie)
Als ze heel RadioShack eruit nemen alleen omdat Armstrong erin rijd, dan nemen ze op dat moment ook heel Astana en Columbia eruit. Zou belachelijk zijn om het ene team harder te straffen dan het andere. Maargoed, die kans lijkt me niet heel groot.
pi_81889397
'USADA trekt uitspraken Landis na'
Uitgegeven: 25 mei 2010 20:44
Laatst gewijzigd: 25 mei 2010 20:43
BOSTON - Het Amerikaanse anti-dopingbureau USADA is de dopingschuldigingen van Floyd Landis aan het adres van diverse mensen uit de wielersport aan het natrekken.
ฉ ANP

De Amerikaan gaf onlangs toe tijdens zijn loopbaan verboden middelen te hebben gebruikt, maar tevens dat hij daartoe verplicht werd door zijn omgeving.

Landis won in 2006 de Ronde van Frankrijk, maar kon die eindzege snel weer inleveren toen hij gepakt werd op doping.

Armstrong

In e-mails aan de internationale wielrenunie UCI en de Amerikaanse wielerbond trok Landis ook veel andere andere renners mee in zijn dopingverhaal.

Zo zouden Lance Armstrong, Levi Leipheimer, George Hincapie en David Zabriskie in hun tijd bij US Postal ook aan de verboden middelen hebben gezeten. Ploegleider Johan Bruyneel was daar volgens de Amerikaan ook bij betrokken.

The New York Times meldt dinsdag dat twee van de door Landis beschuldigde renners door USADA benaderd zijn om informatie te verstrekken.

In ruil voor medewerking als kroongetuigen zouden ze mogelijke straffen ontlopen. De namen van de twee sporters zijn niet bekendgemaakt. Volgens The New York Times omdat beiden momenteel nog overleggen of ze het aanbod aannemen.

UCI

De internationale wielrenunie UCI is in het geweer gekomen tegen de uitspraken van Floyd Landis dat de wielerfederatie in 2001 positieve epogevallen in de Ronde van Zwitserland heeft weggemoffeld.

Volgens de UCI zijn er dat jaar in de Zwitserse etappekoers bij controles geen renners op epo gepakt. De UCI gaf dinsdag aan over de nodige bewijzen te beschikken die de uitspraken van Landis ontkrachten.

Epo

Tussen 2001 en 2003 leverde de UCI bij vijf laboratoria stalen in die na analyse sporen van epo bleken te bevatten.

Het lab in Parijs meldde in die periode drie positieve epo-analyses, het laboratorium in Lausanne achttien en de onderzoekscentra in Keulen, Barcelona en Madrid elk ้้n. Geen van die stalen was afkomstig van renners die in 2001 de Ronde van Zwitserland reden.

De UCI gaf verder aan dat het Internationaal Olympisch Comit้ (IOC) van elke positieve staal een kopie van het verslag heeft ontvangen.

Daarnaast werden in 2001 alle verslagen van analyses in de Ronde van Zwitserland doorgestuurd naar het olympisch comit้ van Zwitserland.

Landis beschuldigde voormalig UCI-voorzitter Hein Verbruggen ervan dat de Nederlander in 2001 tegen betaling een positieve dopingtest van Lance Armstrong geheim heeft gehouden.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_81889446
Kan voor Armstrong nog een probleem worden mochten 2 oud-ploeggenoten van hem de verhalen bevestigen. Ik ben dan wel benieuwd om wie het gaat. Zeker Tyler Hamilton
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 25 mei 2010 @ 23:29:20 #247
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_81902975
quote:
Op dinsdag 25 mei 2010 21:09 schreef JohnDDD het volgende:
Kan voor Armstrong nog een probleem worden mochten 2 oud-ploeggenoten van hem de verhalen bevestigen. Ik ben dan wel benieuwd om wie het gaat. Zeker Tyler Hamilton
En diens tweelingbroer waarschijnlijk ook wel. Dan heb je er al twee.

Als de hond ook zijn mond open trekt al drie zelfs.
pi_81914625
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 19:57 schreef Sautor het volgende:
Even een tvp voor de soap. Landis beschuldigt dus in feite heel het Amerikaanse wielrennen van doping.
Ja zo moet je het zien een soort Kohl. Maar dan nog, iedereen weet dat bijna iedereen in het peloton met zijn handjes in die snoeppot zit. Dat vraag ik mij dan wel eens af, stel ze gebruiken allemaal doping dan is er toch geen sprake meer van vervalsing want dan fiets je met dezelfde middelen tegen elkaar.
Anders moeten ze ook allemaal op dezelfde fiets gaan fietsen, want de Pinarello is lichter als dat de Giant is en dan is het ook niet eerlijk. Of zit ik nu dan verkeerd?
Haters gonna hate.
pi_81914696
Armstrong is de renner die het meest op doping is gecontroleerd. Ik denk niet dat een aantal aantijgingen van verschillende (ex)renners aan zijn adres wat uit maken. Als Armstrong uit de verboden pot eet, zal er denk ik niemand achter komen en ik geloof niet dat hij heeft gebruikt waar zijn vrouw en anderen bij waren.
Haters gonna hate.
pi_81916356
Is hij dan echt de second coming?
pi_81917534
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 12:12 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

Ja zo moet je het zien een soort Kohl. Maar dan nog, iedereen weet dat bijna iedereen in het peloton met zijn handjes in die snoeppot zit. Dat vraag ik mij dan wel eens af, stel ze gebruiken allemaal doping dan is er toch geen sprake meer van vervalsing want dan fiets je met dezelfde middelen tegen elkaar.
Anders moeten ze ook allemaal op dezelfde fiets gaan fietsen, want de Pinarello is lichter als dat de Giant is en dan is het ook niet eerlijk. Of zit ik nu dan verkeerd?
Zit een minimum aan wat fietsen mogen wegen. En mocht iedereen het doen, dat maakt het nog niet ok. Topsporters hebben ook een voorbeeldfunctie en het is misbruik van medicamenten, wat ongetwijfeld lang niet altijd gezond zal zijn. Dus ook deel zelfbescherming van de atleten.
pi_81919618
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 12:12 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

Ja zo moet je het zien een soort Kohl. Maar dan nog, iedereen weet dat bijna iedereen in het peloton met zijn handjes in die snoeppot zit. Dat vraag ik mij dan wel eens af, stel ze gebruiken allemaal doping dan is er toch geen sprake meer van vervalsing want dan fiets je met dezelfde middelen tegen elkaar.
Anders moeten ze ook allemaal op dezelfde fiets gaan fietsen, want de Pinarello is lichter als dat de Giant is en dan is het ook niet eerlijk. Of zit ik nu dan verkeerd?
Als iedereen doping gebruikt, betekent dat natuurlijk niet dat iedereen dezelfde doping gebruikt. Dus dat betekent niet dat iedereen met gelijke wapens strijdt. Riis ging verder dan de concurrentie en kon daardoor de Tour winnen.

Het verschil in gewicht van fietsen is minimaal, want er is een minimum-gewicht voorgeschreven door de UCI. Elke fabrikant kan zonder veel problemen onder dat gewicht komen, dus zullen ze allemaal ongeveer op het minimum gewicht zitten.
pi_81919705
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 13:24 schreef Unstoppable het volgende:

[..]

Zit een minimum aan wat fietsen mogen wegen. En mocht iedereen het doen, dat maakt het nog niet ok. Topsporters hebben ook een voorbeeldfunctie en het is misbruik van medicamenten, wat ongetwijfeld lang niet altijd gezond zal zijn. Dus ook deel zelfbescherming van de atleten.
Dat dus. En je geeft een verkeerd signaal af: "het is OK doping te gebruiken als je fietst." Met als gevolg dat als je op enig competitief niveau wilt fietsen, je min of meer gedwongen wordt doping te gebruiken. Iedereen gebruikt immers en het mag, dus je moet wel.
pi_81919791
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 12:14 schreef CyclingGirl het volgende:
Armstrong is de renner die het meest op doping is gecontroleerd. Ik denk niet dat een aantal aantijgingen van verschillende (ex)renners aan zijn adres wat uit maken. Als Armstrong uit de verboden pot eet, zal er denk ik niemand achter komen en ik geloof niet dat hij heeft gebruikt waar zijn vrouw en anderen bij waren.
Hangt ervan wat er mee gedaan wordt. Museeuw is ook nooit betrapt en toch geschorst.
Maar ik vermoed dat deze hele zaak tot niets zal leiden.
  woensdag 26 mei 2010 @ 14:20:38 #256
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_81919885
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 14:14 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als iedereen doping gebruikt, betekent dat natuurlijk niet dat iedereen dezelfde doping gebruikt. Dus dat betekent niet dat iedereen met gelijke wapens strijdt. Riis ging verder dan de concurrentie en kon daardoor de Tour winnen.

Het verschil in gewicht van fietsen is minimaal, want er is een minimum-gewicht voorgeschreven door de UCI. Elke fabrikant kan zonder veel problemen onder dat gewicht komen, dus zullen ze allemaal ongeveer op het minimum gewicht zitten.
Overigens , iemand kan bv zelfs doping of medicijnen nemen om bv kortademigheid ed te stoppen. Dan kun je die als renner die daar geen last van heeft ook wel nemen , maar tzal je toch niet veel helpen , terwijl je voordeel op die andere w้l weggewerkt is daardoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_81920568
Oke dat er op fietsen een minimum gewicht zit dat wist ik. Maar dan nog de ene fiets is de ander niet. En natuurlijk is doping niet OK daar ben ik het mee eens. Maar er moet ook eens gekeken worden naar wat er van die jongens wordt verwacht. Het moet steeds spectaculairder.

Van dat zelfbescherming, dat vind ik dubbel. Dan moeten er mijns inziens meer dingen op de lijst komen, zoals bijvoorbeeld vitaminen, een overkill aan bepaalde vitamines is ook niet goed voor een lichaam.
Haters gonna hate.
pi_81920660
Je moet wel h้้l veel vitaminen innemen wil je daar teveel van binnenkrijgen.
Bovendien zijn vitaminen noodzakelijk. Hoe wil je daarop gaan controleren?
pi_81920698
En ze nemen niet omdat het te zwaar is, maar omdat ze willen winnen. Ben Johnson nam ook geen doping omdat de 100 meter te lang was.
pi_81922828
Zou er trouwens ook gesjoemeld worden met het gewicht van fietsen? Ik weet dat alle fietsen voor de start gewogen worden maar ik weet ook dat sommige fietsen daadwerkelijk te licht zijn en men er dan wat gewichtjes aan moet hangen. Volgens mij kunnen ze tegenwoordig al fietsen maken van rond de 4 kg. Het dan zou toch extreem makkelijk zijn even ergens een gewichtje van 2 kg aan die fiets te hangen bij het wegen en die er tijdens het fietsen af te halen, op bijv. op de slotklim?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_81924796
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 14:37 schreef Wombcat het volgende:
En ze nemen niet omdat het te zwaar is, maar omdat ze willen winnen. Ben Johnson nam ook geen doping omdat de 100 meter te lang was.
De rode lantaarn is ook eens betrapt, als je die hebt dan weet je toch al dat je niet meer wint Ik denk dat het ook een soort van zelfkennis is. Als je bij voorbaat al weet dat je geen kans maakt, wat doe je dan, doping om zover mogelijk te komen of wat.

Even vanuit mijzelf gesproken. Ik rij in de wedstrijden met de top mee. Ik ben pelotonvulling, daar kom ik eerlijk voor uit. Als ik een goede dag heb dan rij ik die wedstrijden uit heb ik een slechte dag dan niet. Geen haar op mijn hoofd die aan doping denkt. Misschien eindig ik dan 20e ipv 40e maar dat is voor mij hetzelfde. Zou het verschil maken tussen 20e of top 3, dan nog niet. Het is een sport en niet zoals het voetbal kan iedereen veel verdienen (bij het voetbal krijg je zelfs betaalt als je op de bank zit). Bij de dames valt er nu eenmaal niet veel te verdienen.
Haters gonna hate.
  woensdag 26 mei 2010 @ 16:08:09 #262
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_81925196
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 16:01 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

De rode lantaarn is ook eens betrapt, als je die hebt dan weet je toch al dat je niet meer wint Ik denk dat het ook een soort van zelfkennis is. Als je bij voorbaat al weet dat je geen kans maakt, wat doe je dan, doping om zover mogelijk te komen of wat.

Dat heeft er ook mee te maken dat sommigen ook nemen om hun kopman te helpen winnen h้ ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_81925513
Mensen kunnen soms gekke dingen doen denk ik dan maar. Hell no dat ik dat ga doen om mijn "kopvrouw" te helpen hahaha. Fiets ze zelf maar door hoor.
Haters gonna hate.
  woensdag 26 mei 2010 @ 16:22:46 #264
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_81925967
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 16:14 schreef CyclingGirl het volgende:
Mensen kunnen soms gekke dingen doen denk ik dan maar. Hell no dat ik dat ga doen om mijn "kopvrouw" te helpen hahaha. Fiets ze zelf maar door hoor.
Vrouwenwielrennen valt in niks te vergelijken met profwielrennen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_81927653
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 16:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Vrouwenwielrennen valt in niks te vergelijken met profwielrennen ...
qua inkomsten niet maar van niveau wel, als jij tussen de toppers goed wil presteren moet je er ook alles voor doen en als je geen talent heb, moet je ook aan de hulpmiddelen.
Haters gonna hate.
  woensdag 26 mei 2010 @ 17:04:56 #266
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_81928096
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 16:55 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

qua inkomsten niet maar van niveau wel, als jij tussen de toppers goed wil presteren moet je er ook alles voor doen en als je geen talent heb, moet je ook aan de hulpmiddelen.
Daar zeg je het , de inkomsten zijn niet van die aard dat je daarvoor meer risico's gaat nemen ... In het profwielrennen zijn ze dat doodgewoon w้l. Dat is ook een feit. En is de media-aandacht er ook veel meer.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_81928886
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 17:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Daar zeg je het , de inkomsten zijn niet van die aard dat je daarvoor meer risico's gaat nemen ... In het profwielrennen zijn ze dat doodgewoon w้l. Dat is ook een feit. En is de media-aandacht er ook veel meer.
Mwah. In het eerste jaar dat ik aan wielrennen deed (1994), was er bij de amateurs-B ้้n controle dat jaar. Er werden 3 getest en er waren 2 positief. En daar ging het ook nergens om. Bij een overwinning was het prijzengeld 60 gulden oid.

En vorig jaar zijn er in een paar cyclosportieven ook wat renners betrapt op doping.
pi_81932436
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 16:55 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

qua inkomsten niet maar van niveau wel, als jij tussen de toppers goed wil presteren moet je er ook alles voor doen en als je geen talent heb, moet je ook aan de hulpmiddelen.
Ik heb met iemand gesproken die in 't wereldje zit (mannenwielrennen). 90% van de profs gebruikt gewoon.. Vaak weten ze van te voren al wanneer, waarop en hoe ze gecontroleerd worden..

Neem die humanplasma zaak tegen Raborenners. In ้้n keer het dossier gesloten.. Afgekocht door Rabo? We zijn hier niet heiliger dan in Zuid Europa..
Het is nu gewoon zo dat je tot aan pro-continental wel doping kan gebruiken, er wordt toch amper gecontroleerd. Zelfs in de jeugd wordt door sommigen gebruikt..

Laat mij ook maar lekker pelotonvulling zijn, ik fiets omdat ik 't leuk vind. Meer niet
pi_81933406
Is dat humanplasma dossier gesloten?
pi_81934235
In ieder geval die zaak rond de Rabo's toch?
pi_81934816
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 18:53 schreef Tommeke het volgende:

[..]
Laat mij ook maar lekker pelotonvulling zijn, ik fiets omdat ik 't leuk vind. Meer niet
Daarom ben jij dus ook geen prof. Als je niet de wil hebt om de winnen kom je nooit in het prof-peloton, er is niemand die met zijn natuurlijke kwaliteiten alleen even prof wordt, zonder de wil om te winnen. Daarvoor zitten die mannen te dichtbij elkaar qua niveau. De wil en doorzettingsvermogen en ambitie geven net even dat beetje meer energie om uiteindelijk ook echt te winnen.

Dat is ook waarom je bijv. doping niet kan legaliseren. Als je toestaat dat renners doping gebruiken zijn er altijd bij die nog liever willen winnen en nog liever en die bereid zijn hun gezondheid te beschadigen om te winnen. En dan kun je opeens geen prof meer worden zonder kans op een hartstilstand te lopen. Of je krijgt renners die meteen na een etappewinst neervallen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_81935093
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 19:43 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Daarom ben jij dus ook geen prof. Als je niet de wil hebt om de winnen kom je nooit in het prof-peloton, er is niemand die met zijn natuurlijke kwaliteiten alleen even prof wordt, zonder de wil om te winnen. Daarvoor zitten die mannen te dichtbij elkaar qua niveau. De wil en doorzettingsvermogen en ambitie geven net even dat beetje meer energie om uiteindelijk ook echt te winnen.

Dat is ook waarom je bijv. doping niet kan legaliseren. Als je toestaat dat renners doping gebruiken zijn er altijd bij die nog liever willen winnen en nog liever en die bereid zijn hun gezondheid te beschadigen om te winnen. En dan kun je opeens geen prof meer worden zonder kans op een hartstilstand te lopen. Of je krijgt renners die meteen na een etappewinst neervallen.
Eens met beide delen van je post
Als je 't gaat legaliseren loopt 't alleen maar meer uit de hand, omdat de reden om te doperen (voordeel tov. anderen) er niet meer is..
pi_81935397
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 19:48 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Eens met beide delen van je post
Als je 't gaat legaliseren loopt 't alleen maar meer uit de hand, omdat de reden om te doperen (voordeel tov. anderen) er niet meer is..
Moet zeggen dat het aantal doden me op zich nog wel meevalt, gedurende vrijwel de hele jaren 90 kon men vrijelijk alles gebruiken wat men wilde.

De sport is natuurlijk in en in rot. En dat zal niet zomaar veranderen, dat duurt even. Misschien wel heel lang. En misschien komt het wel nooit goed, straks met gendoping e.d. Poe.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 26 mei 2010 @ 20:57:29 #274
40566 Ericr
Livewrong
pi_81939391
Meeste doping is legaal, daar zit het probleem niet in. Het probleem is dat er oneigenlijk gebruik wordt gemaakt van medicijnen en dat zal nooit worden vrijgegeven. Medicijnen zijn niet bedoeld om sportprestaties te verbeteren maar om te genezen of op zijn minst symptomen te bestrijden.
pi_81940461
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 20:57 schreef Ericr het volgende:
Meeste doping is legaal, daar zit het probleem niet in. Het probleem is dat er oneigenlijk gebruik wordt gemaakt van medicijnen en dat zal nooit worden vrijgegeven. Medicijnen zijn niet bedoeld om sportprestaties te verbeteren maar om te genezen of op zijn minst symptomen te bestrijden.
Eigenlijk zie ik weinig verschil tussen bijv. EPO en vitamine C of ijzer.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 26 mei 2010 @ 21:16:11 #276
40566 Ericr
Livewrong
pi_81940847
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 21:11 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Eigenlijk zie ik weinig verschil tussen bijv. EPO en vitamine C of ijzer.
Een micronutrient vergelijken met een medicijn. Teveel ijzer is ook niet goed maar er zal niemand zijn die denkt dat hij door een overdaad aan ijzer beter zal worden in de sport. Sporters denken wel dat ze door meer EPO beter worden terwijl zulke middelen bij te hoge doseringen toch wel zeer ongewenste bijwerkingen hebben.
pi_81941668
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 21:16 schreef Ericr het volgende:

[..]

Een micronutrient vergelijken met een medicijn. Teveel ijzer is ook niet goed maar er zal niemand zijn die denkt dat hij door een overdaad aan ijzer beter zal worden in de sport. Sporters denken wel dat ze door meer EPO beter worden terwijl zulke middelen bij te hoge doseringen toch wel zeer ongewenste bijwerkingen hebben.
Ik heb recentelijk nog een bericht gezien van een of andere arts (echt een week terug ofzo, weet iemand nog wie het was?) die zei dat EPO helemaal niet gevaarlijk was, en dat het die jongens zelfs hielp zo met die grote rondes hun gezondheid op peil te houden, terwijl ze juist zoveel ijzer namen dat leverbeschadiging op te loer lag.

Trouwens, als ik mijn multivitaminen slik rijd ik twee keer zo hard als wanneer ik dat niet doe. Komt volgens mij ook door de Vitamine C die ook een energiebooster is.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  woensdag 26 mei 2010 @ 21:30:01 #278
40566 Ericr
Livewrong
pi_81941931
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 21:26 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Ik heb recentelijk nog een bericht gezien van een of andere arts (echt een week terug ofzo, weet iemand nog wie het was?) die zei dat EPO helemaal niet gevaarlijk was, en dat het die jongens zelfs hielp zo met die grote rondes hun gezondheid op peil te houden, terwijl ze juist zoveel ijzer namen dat leverbeschadiging op te loer lag.

Trouwens, als ik mijn multivitaminen slik rijd ik twee keer zo hard als wanneer ik dat niet doe. Komt volgens mij ook door de Vitamine C die ook een energiebooster is.
EPO is in therapeutische doses ook niet snel schadelijk maar als je dopinggebruik vrijgeeft zal het niet bij therapeutische doses blijven.

Maar hoe dan ook, medicijnen gaan ze niet vrijgeven voor recreatief of sportgebruik. Never gonna happen, ook al zijn er wel landen waar dopinggerelateerde medicijnen zonder al teveel problemen verkrijgbaar zijn. De jaren dat je echter in ieder Zuid Europees land de anabolen zo kon kopen als je een apotheek inliep liggen ver achter ons.
pi_81942284
quote:
Op woensdag 26 mei 2010 21:30 schreef Ericr het volgende:

[..]

EPO is in therapeutische doses ook niet snel schadelijk maar als je dopinggebruik vrijgeeft zal het niet bij therapeutische doses blijven.

Maar hoe dan ook, medicijnen gaan ze niet vrijgeven voor recreatief of sportgebruik. Never gonna happen, ook al zijn er wel landen waar dopinggerelateerde medicijnen zonder al teveel problemen verkrijgbaar zijn. De jaren dat je echter in ieder Zuid Europees land de anabolen zo kon kopen als je een apotheek inliep liggen ver achter ons.
Ben het er wel mee eens dat het niet vrijgegeven zou moeten worden, eigenlijk zouden die mannen ook geen vitaminen moeten kunnen nemen vind ik maar ja de hele bevolking doet dat. Er zijn wel mensen geweest die hebben gezegd dat ze hun hematocriet allemaal naar 50 zouden moeten kunnen brengen maar daar heeft de 1 veel meer voordeel bij dan de ander!

Ik heb er wel eens aan gedacht om EPO te gaan gebruiken om bijv. mijn studieprestaties te verbeteren en gewoon mijn levenskwaliteit in het algemeen. Ik ben vast tot veel meer in staat met een hematocriet van 50% of 53%.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  donderdag 27 mei 2010 @ 08:22:24 #280
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_81956263
Expert: Floyd Landis could be protected — and rewarded — by whistleblower law
by Steve Frothingham

* May 26, 2010
* Comments

The nature — and even existence — of the reported federal investigation into Floyd Landis’ claims against Lance Armstrong and others is unknown. But a San Francisco lawyer who specializes in bringing fraud suits against government contractors says Landis could be acting as a whistleblower for a False Claims Act suit.

If that’s the case, Landis could be protected from some prosecution and could receive up to 30 percent of any judgment from a successful claim based on his information. And the judgment could be huge: a person found to have broken the False Claims Act is liable for a fine of between $5,000 and $10,000 and three times the actual damages.

So far no government official has confirmed publicly that the Landis claims are being investigated, although the New York Times cites two sources anonymously who confirmed the investigation. Armstrong and his current RadioShack team have denied all of Landis’ claims. On Wednesday the team issued a statement on its Web site saying that Armstrong expected to be vindicated by any investigation.

The USPS paid an estimated $8 million and $10 million a year to the cycling team’s management company during the Post Office’s four years’ involvement with the team. Armstrong was part owner of the management company, Tailwind Sports, which was based in San Francisco. The company was founded by well-known investor Thomas Weisel.

A False Claims Act prosecution would have to establish that the team’s management was aware that some athletes on the team doped while sponsored by the U.S. Postal Service. Attorney Paul D. Scott said that could be tantamount to defrauding the federal government.

“Presumably the purpose of sponsorship is for the athletes to reflect well on the sponsor. If it turns out there was illegal drug use and that was known to the company at the time, and the company represented that its athletes were clean, that would be fraud against the government,” said Scott, a former U.S. Department of Justice attorney.

Complaints made under the False Claims Act are sealed while they are being investigated.

Read more: http://velonews.competito(...)118741#ixzz0p6m8uiQQ
  donderdag 27 mei 2010 @ 09:37:42 #281
40566 Ericr
Livewrong
pi_81957902
Ashenden steunt Landis is in ieder geval. http://www.cyclingnews.co(...)ing-landis-seriously Volgens mij 1 van de weinigen die Landis serieus neemt,

Verbaast me overigens niet dat Ashenden steun geeft aan het verhaal van Landis. In feite zitten ze in hetzelfde bootje, aantijgingen richting Armstrong zonder dat er concreet bewijs is.
  maandag 31 mei 2010 @ 09:03:44 #282
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_82132163
De Vlaamse pers ...
quote:
Klopte Cancellara Tom Boonen op een gedopeerde fiets?

Op het internet circuleert een filmpje dat suggereert dat wielrenner Fabian Cancellara op een fiets met een motortje rijdt, waardoor hij ongemerkt razendsnel kan demarreren. Zowel tijdens Parijs-Roubaix als de Ronde van Vlaanderen zou hij Tom Boonen er op die manier 'afgereden' hebben.

Dat er mechanisch gedopeerde fietsen zouden bestaan, werd eerder deze maand al geopperd in de Italiaanse krant Avvenire. Een mythe, zo klonk het toen. Maar donderdagavond kon de Italiaanse tv-zender RAI voor het eerst zo'n exemplaar aan het publiek tonen.

De 50-jarige ex-wielerprof en televisiecommentator Davide Cassani toonde hoe er bijna onzichtbaar een piepklein motortje met batterij in het frame van een koersfiets was ingebouwd. Door het motortje beginnen de pedalen vanzelf te trappen. Een renner kan makkelijk een snelheid van 50 kilometer per uur halen zonder dat hij zelf veel hoeft te trappen.

'Met zo'n fiets kan zelfs ik nog een rit in de Giro winnen', aldus Cassani, overigens ook de man die ervoor zorgde dat Michael Rasmussen de Tour van 2007 moest verlaten. Volgens de journalist zou de bewuste fiets door een professionele renner gebruikt zijn.

Boonen eraf

Het inspireerde de makers van het filmpje om het palmares van Fabian Cancellara onder de loep te nemen. Als de Zwitser in Roubaix of tijdens de Ronde demarreert, glijdt zijn rechterhand discreet naar het uiteinde van zijn stuur. 'Daarmee bedient hij niet zijn versnellingsapparaat, maar steekt hij wel zijn motor in gang', aldus de Italiaanse filmmakers. Nog volgens hen is de sprint van Cancellara 'bijzonder onnatuurlijk' omdat hij gewoon blijft zitten op zijn zadel.

Cancellara heeft al eerder de geruchten over zijn motorfiets weggelachen. 'Ik heb er ook al over gehoord, ja. Wees gerust, mijn prestaties waren het resultaat van maanden hard werken en afzien als de beesten.'
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_82136086
quote:
Op maandag 31 mei 2010 09:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De Vlaamse pers ...
[..]


Als je die filmpjes ziet lijkt het allemaal best aannemelijk. Die demarrages zien er heel onnatuurlijk uit. Maar.
1. Het is Cancellara. Die fietst z'n leven lang al harder dan iedereen.
2. Degene die hij lost hebben steeds iets. Boonen schakelde mis op de muur. Het groepje in Parijs-Roubaix viel net stil. Leukemans reed met een lekke band.
3. Waarom zou je als je zo goed bent als Cancellara zo'n makkelijk opspoorbare 'doping' gebruiken. Er zijn tal van dopingmiddelen die goed werken en nauwelijks opspoorbaar zijn, dan zou Cancellara, die helemaal niets extra's nodig heeft met een motor in z'n fiets gaan rijden?
pi_82137976
Behoorlijk laag van de RAI om Cancellara op deze manier te beschuldigen. Ze komen met geen enkel bewijs, maar Cancellara zal nooit kunnen bewijzen dat het niet zo was..

Jammer dat ze geen info geven over de kracht van het motortje. Ze laten wel even de wielen en trappers draaien, maar dat is wat anders dan dat er iemand van 80 kilo de Muur mee op moet.
  maandag 31 mei 2010 @ 12:26:19 #285
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_82138067
quote:
Op maandag 31 mei 2010 12:24 schreef Unstoppable het volgende:
Behoorlijk laag van de RAI om Cancellara op deze manier te beschuldigen. Ze komen met geen enkel bewijs, maar Cancellara zal nooit kunnen bewijzen dat het niet zo was..

Jammer dat ze geen info geven over de kracht van het motortje. Ze laten wel even de wielen en trappers draaien, maar dat is wat anders dan dat er iemand van 80 kilo de Muur mee op moet.
Die beschuldiging komt helemaal niet van de RAI , maar van dat youtube filmpje

Ik vind het h้้l erg laag van de Belgische pers dat ze dit zomaar overnemen met als kop boven artiels "Klopte Cancellara Boonen met gedopeerde fiets? " enzovoort.

Ze zouden dat soort dingen eens met Lance ofzo moeten proberen , hoeveel advocaten krijgen ze dan niet aan de deur ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_82139300
quote:
Op maandag 31 mei 2010 12:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Die beschuldiging komt helemaal niet van de RAI , maar van dat youtube filmpje

Ik vind het h้้l erg laag van de Belgische pers dat ze dit zomaar overnemen met als kop boven artiels "Klopte Cancellara Boonen met gedopeerde fiets? " enzovoort.

Ze zouden dat soort dingen eens met Lance ofzo moeten proberen , hoeveel advocaten krijgen ze dan niet aan de deur ...
Of als Boonen Cancellara eraf had gereden op de Muur, zouden ze dan het bericht ook overnemen als Boonen beschuldigd werd?

Dat ze zo'n youtubefilmpje op hun site zetten bij Sporza
pi_82139677
quote:
Op maandag 31 mei 2010 12:57 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Of als Boonen Cancellara eraf had gereden op de Muur, zouden ze dan het bericht ook overnemen als Boonen beschuldigd werd?

Dat ze zo'n youtubefilmpje op hun site zetten bij Sporza
Vooral omdat het een zeer overtuigend filmpje is, toch. Ik dacht toen ik het voor het eerst zag, nou, dit zaakje stinkt wellicht. (Toen ik er langer over nadacht, dacht ik steeds meer; nee, natuurlijk niet.) Terwijl ik wielervolger ben, en geen Boonen-fan. Ergo, een Boonen-fan, of een niet wielervolger, of een combinatie van die twee kan er zeer door be๏nvloed worden.
Dus een zeer kritisch stuk hierover is op z'n minst op z'n plaats, maar eigenlijk zou het inderdaad niet eens serieus gebracht mogen worden.
pi_82139916
quote:
Op maandag 31 mei 2010 13:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vooral omdat het een zeer overtuigend filmpje is, toch. Ik dacht toen ik het voor het eerst zag, nou, dit zaakje stinkt wellicht. (Toen ik er langer over nadacht, dacht ik steeds meer; nee, natuurlijk niet.) Terwijl ik wielervolger ben, en geen Boonen-fan. Ergo, een Boonen-fan, of een niet wielervolger, of een combinatie van die twee kan er zeer door be๏nvloed worden.
Je kunt alles overtuigend brengen, maar dit filmpje is in feite gewoon een wazige complottheorie. Ze doen het ook op dezelfde manier: ze plukken filmpjes van youtube waar je door de compressie de details niet meer goed kunt zien en verbinden daar allerlei conclusies aan.
quote:
Dus een zeer kritisch stuk hierover is op z'n minst op z'n plaats, maar eigenlijk zou het inderdaad niet eens serieus gebracht mogen worden.
Dat dus. Sporza zou haar eigen originele beelden er eens naast moeten leggen, daar kun je vast meer op zien dan op die youtubecompressies. Niet simpelweg het verhaal overnemen.
pi_82141596
quote:
Op maandag 31 mei 2010 12:24 schreef Unstoppable het volgende:
Behoorlijk laag van de RAI om Cancellara op deze manier te beschuldigen. Ze komen met geen enkel bewijs, maar Cancellara zal nooit kunnen bewijzen dat het niet zo was..

Jammer dat ze geen info geven over de kracht van het motortje. Ze laten wel even de wielen en trappers draaien, maar dat is wat anders dan dat er iemand van 80 kilo de Muur mee op moet.
Nou die toppers zitten zo dichtbij elkaar, denk dat al een klein motortje ook met 80 Kilo de Muur op een groot verschil kan maken
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 31 mei 2010 @ 14:11:34 #290
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_82142148
En ohja , Landis is ontslagen bij z'n ploeg(je) ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_82148398
Ook Brent Kay (hoofdsponsor van die ploeg) is er vertrokken:
http://www.sport.be/nl/wielrennen/article.html?Article_ID=445168
pi_82152280
Spanish cyclist Valverde gets 2-year doping ban
http://www.nbcsports.msnbc.com/id/37435486
pi_82152480
Kijk, dat is nou mooi nieuws
pi_82152551
quote:
Op maandag 31 mei 2010 17:36 schreef whaley het volgende:
Spanish cyclist Valverde gets 2-year doping ban
http://www.nbcsports.msnbc.com/id/37435486
Ik vraag me dan af hoe dat in Itali๋ werkt. Eigenlijk is het heel lullig, want dan mag ie daar dus per saldo meer dan drie jaar niet fietsen.
Zou leuk zijn als ie daar dan met ingang van volgend seizoen w้l weer mag fietsen en in de rest van de wereld pas over twee jaar
pi_82152569
quote:
VALVERDE STAAT TWEE JAAR AAN DE KANT
ญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญ
Alejandro Valverde wordt wereldwijd 2
jaar geschorst. Dat heeft het interna-
tionaal sporttribunaal TAS beslist. Het
TAS volgt daarmee de UCI en het WADA,
die Valverde wilden straffen voor zijn
vermeende aandeel in Operacion Puerto.

Valverde, die dit jaar de Rondes van de
Middellandse Zee en Romandi๋ won en 3e
eindigde in Luik-Bastenaken-Luik, staat
tot eind 2011 aan de kant. De Spanjaard
behoudt wel al zijn resultaten, waar-
onder zijn eindzege in de Vuelta 2009.

Valverde heeft nooit positief getest op
een dopingcontrole, maar DNA-materiaal
linkt hem met gebruik van bloeddoping.

vrt tt
  maandag 31 mei 2010 @ 17:44:06 #296
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_82152607
Eindelijk
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_82152872
quote:
Op maandag 31 mei 2010 17:42 schreef thettes het volgende:

[..]

Ik vraag me dan af hoe dat in Itali๋ werkt. Eigenlijk is het heel lullig, want dan mag ie daar dus per saldo meer dan drie jaar niet fietsen.
Zou leuk zijn als ie daar dan met ingang van volgend seizoen w้l weer mag fietsen en in de rest van de wereld pas over twee jaar
Dat zou wel vreemd zijn.
Had eerder verwacht dat ze 'm met terugwerkende kracht zouden schorsen. Hierbij ontbreekt elke logica.
Nou zit er in deze zaak sowieso al geen logica.
pi_82153246
Daar hebben ze wel lang over gedaan.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
  maandag 31 mei 2010 @ 17:59:40 #299
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_82153314
quote:
Op maandag 31 mei 2010 17:50 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat zou wel vreemd zijn.
Had eerder verwacht dat ze 'm met terugwerkende kracht zouden schorsen. Hierbij ontbreekt elke logica.
Nou zit er in deze zaak sowieso al geen logica.
Ach , elke extra schorsing bij die gast is meegenomen. Ze hadden die hond gerust levenslang mogen schorsen. Voor het feit dat hij nog altijd zo glashard ontkent alleen al ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_82153366
quote:
Op maandag 31 mei 2010 17:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ach , elke extra schorsing bij die gast is meegenomen. Ze hadden die hond gerust levenslang mogen schorsen. Voor het feit dat hij nog altijd zo glashard ontkent alleen al ...
Als ze dan ook nog eens werk maken van al die andere sporters uit Puerto...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')