R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Yeah right... daarom herkent een moeder haar pasgeboren kind ook tussen 20 andere pasgeborenen...quote:Op dinsdag 20 april 2010 16:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom zou hij er dan anders over denken?
Hoe kun je nou van erg jonge kinderen zeggen of ze mooi of lelijk zijn? Ze lijken toch allemaal op elkaar.
Maar goed, een ouder mag dan misschien wel een keer (al dan niet met een borrel op) klagen dat zijn of haar kind niet het mooiste kind is, en niet altijd even leuk, lief en aardig, maar ik denk dat je toch een probleem hebt als je iemands kind een irritant kutkind gaat noemen..... dat is niet goed voor de vriendschap.
Als de toon van jullie gesprekken ongeveer hetzelfde is als je posts/reacties hier, dan zou ik het met een enorme korrel zout nemen.quote:
[..]
Waarom zou hij er dan anders over denken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Op dinsdag 20 april 2010 16:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als de toon van jullie gesprekken ongeveer hetzelfde is als je posts/reacties hier, dan zou ik het met een enorme korrel zout nemen.
Kom op zeg. Waarom kun je gewoon niet zeggen dat je kroost er niet zo indrukwekkend uit ziet en waarom is het zo moeilijk te geloven dat sommige vaders daar best tegen kunnen of zelfs gewoon mee eens zijn! Je kunt duidelijk zien dat OUD de teugels hier komt overnemen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja en omdat moeder het herkent (wat vrij logisch is) moet iedereen het maar herkennen?quote:Op dinsdag 20 april 2010 16:52 schreef Soneal het volgende:
[..]
Yeah right... daarom herkent een moeder haar pasgeboren kind ook tussen 20 andere pasgeborenen...
En je noemt het ook niet een irritant kutkind. Waarom moet het in dat soort bewoordingen? Gewoon drukker of niet bepaald de mooiste van het stel. Je gaat natuurlijk niet zeggen dat het een uber lelijk kind is, dat is wel erg naief.quote:Maar goed, een ouder mag dan misschien wel een keer (al dan niet met een borrel op) klagen dat zijn of haar kind niet het mooiste kind is, en niet altijd even leuk, lief en aardig, maar ik denk dat je toch een probleem hebt als je iemands kind een irritant kutkind gaat noemen..... dat is niet goed voor de vriendschap.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
OUD komt de teugels overnemen??quote:
[..]
Ons eerst komen halen en dan klagen dat we er zijn??
Maar goed, ik wens je veel succes met het beledigen van de koters van bekenden
Volgens mij zijn we behoorlijk offtopic gegaan...
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
Het ging er in dit topic ook om dat je niet de mensen van OUD hier moest laten komen omdat daar natuurlijk geen neutrale opmerking uit komt. Is natuurlijk ook logisch en te begrijpen! Je gaat immers toch ook niet met een Ajax shirt in een Feyenoord bar zitten?quote:Op dinsdag 20 april 2010 17:06 schreef Soneal het volgende:
[..]
OUD komt de teugels overnemen??
Ons eerst komen halen en dan klagen dat we er zijn??
Maar goed, ik wens je veel succes met het beledigen van de koters van bekenden
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Jammer dat je dit nu weer zegt, hoewel in dit topic iig door Sjeen bewezen is dat het wel kan. je stelling klopt dus gewoonweg niet en op serieuze vragen geef je vage antwoorden doorspekt metquote:
[..]
Het ging er in dit topic ook om dat je niet de mensen van OUD hier moest laten komen omdat daar natuurlijk geen neutrale opmerking uit komt. Is natuurlijk ook logisch en te begrijpen! Je gaat immers toch ook niet met een Ajax shirt in een Feyenoord bar zitten?
en Dan wordt een gewoon gesprek best lastig, neutraal of niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat snap ik. Maar sommigen drijven het door, heel irritant. Alsof dit de enige weg is. ' De volgende stap'. En dan zo' n windows-blue-screen-kop trekken(quote:Op dinsdag 20 april 2010 16:51 schreef TheFrankey het volgende:
JIJ bent de afwijkende in je omgeving en DUS krijg je het te horen. Dat werkt nu eenmaal zo. Zo is de mens ook...
) als je aangeeft iets anders te willen.
Lees mijn posts, dan weet je het...quote:
[..]
Ik zou wel willen weten of 1 van die ouders daar ook maar een beetje bergip hebben voor personen die bewust geen kinderen willen.
en wat hun argumenten waren om er wel 1 te nemen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Dus als ik de smileys had weggelaten was het gesprek beter geweest? En Sjeen mag dan een uitzondering op de regel zijn (MOD?). Ik zie het probleem niet en snap ook niet waarom dit topic gepost werd in OUD. Het gaat immers om wel of niet een kinderwens hebben. Het is niet meer dan logisch dat als je zoiets gaat posten in OUD vooral reacties krijgt van dat je juist wel kinderen moet nemen! En die typerende reacties; ik wou nooit kinderen maar nu ik er meerdere heb ben ik er toch wel heel blij mee! Dat is toch logisch? Waarom zou je dan reacties van OUD in zo'n topic als dit willen hebben?quote:Op dinsdag 20 april 2010 17:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jammer dat je dit nu weer zegt, hoewel in dit topic iig door Sjeen bewezen is dat het wel kan. je stelling klopt dus gewoonweg niet en op serieuze vragen geef je vage antwoorden doorspekt met
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik denk dat dat absoluut wel voorkomt. Zo raar is het toch ook niet? Ouders vinden hun eigen kind echt niet altijd het meest geweldig en het knapste. Alleen dat is normaal niet echt iets wat ze zeggen. Ook voor het kind niet leuk als dat uitkomt. Er zijn ook zeker genoeg ouders die achteraf geen kinderen hadden genomen als ze wisten wat het inhield. Maar dat is een taboe, dat kun je niet uitspreken. Je zit toch op de roze wolk? Deze mensen houden echt wel van de kinderen, maar als ze het nog eens moesten doen waren ze gewoon zonder geëindigd. Het betekent namelijk gewoon dat jouw leven alleen nog in het teken van de kinderen staat. En een garantie op een leuke oude dag is het ook al niet, want het merendeel van de bejaarden in het bejaardenhuis waar ik vroeger werkte, zat gewoon alleen. Dat lag echt niet aan hen, mensen hebben het gewoon te druk met hun eigen leven en hun eigen gezin. Mijn ervaring is in elk geval dat kinderen ab-so-luut geen garantie zijn voor bezoek op je ouwe dag. Misschien verhuizen ze wel naar het buitenland, dan zie je ze nog 1x per jaar.quote:Op dinsdag 20 april 2010 17:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik denk dat er best veel mensen zijn die spijt hebben van het krijgen van kinderen, maar zoiets spreek je gewoon niet uit. Hoewel: klik Dan denk ik: beter neem je dan geen kinderen, dan zit het kind ook niet met een ouder die er spijt van heeft.
"He who controls others may be powerful but he who has mastered himself is mightier still."
Philosopher Lao Tzu
Philosopher Lao Tzu
Ach mensen, keuzes. Ik ben blij dat we verschillende keuzes maken, het is alleen jammer dat hier weinig van andermans keuzes wordt gerespecteerd.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Jammer, maar is het verrassend? Die mensen kunnen daar toch eigenlijk ook niks aan doen?quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:55 schreef DenWauwelaar het volgende:
Ach mensen, keuzes. Ik ben blij dat we verschillende keuzes maken, het is alleen jammer dat hier weinig van andermans keuzes wordt gerespecteerd.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik erger met vooral aan mensen die hun keuze niet bewust maken en om mensen die andermans keuzes niet respecteren. Dat zijn een hoop mensen moet ik je zeggen. Dan hou je sowieso nog maar een half procent van de inwoners van deze aardkloot over die wel leuk zijn.quote:Op dinsdag 20 april 2010 20:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jammer, maar is het verrassend? Die mensen kunnen daar toch eigenlijk ook niks aan doen?
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Maar daar heb je ook wel gelijk in. Dat soort mensen zijn gewoon niet je typequote:Op dinsdag 20 april 2010 20:37 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Ik erger met vooral aan mensen die hun keuze niet bewust maken en om mensen die andermans keuzes niet respecteren. Dat zijn een hoop mensen moet ik je zeggen. Dan hou je sowieso nog maar een half procent van de inwoners van deze aardkloot over die wel leuk zijn.
Zo gek is dat niet. 1. Je wilt geen baby zeg je tegen je vrienden
2. Per ongeluk komt er toch 1
3. Opeens ben je helemaal blij!
4. En vertel je je vrienden dat ze niet zo zeikerig moeten doen en ook moeten gaan voor die baby! Want.. vet leuk joh!
Kan me echt ergeren aan dat soort mensen 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Toch wel jammer dat het weer de hoogopgeleiden zijn die niet aan kinderen wensen te beginnen (dat je hoogopgeleid bent maak ik voor het gemak even op uit je schrijftstijlquote:Op vrijdag 16 april 2010 20:32 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Naar aanleiding van een opmerking in het topic over spermadonoren vraag ik me af hoe het eigenlijk komt dat als je geen kinderwens hebt zoveel mensen daarover vallen.
Ikzelf heb wel een stabiele relatie maar geen kinderwens. Mijn partner heeft die ook niet en zoals ons leven er nu en de komende jaren uit gaat zien hebben we daar geen ruimte voor, daarnaast kost het enorm veel tijd, geld en toewijding om een kind goed op te voeden. Die tijd, geld en toewijding besteed ik liever aan andere dingen. Maar belangrijker nog, we hebben ook helemaal geen 'innerlijke drang' om kinderen te krijgen en vader en moeder te worden.
Ik heb trouwens ook niks tegen kinderen, ik vind ze best leuk en begrijp het dat mensen er ontzettend van genieten en het als een kroon op hun relatie zien. Ik vind het ook best leuk om met ouders over hun kinderen te praten, ik ben best geïnteresseerd in hoe zij het beleven etcetera zolang het gesprek niet alleen daarop gericht blijft maar er ook andere dingen aan bod komen.
Waar ik me wel over verbaas zijn de reacties van familie en andere mensen op dat we geen kinderen willen. Ik krijg regelmatig de opmerking 'dat komt nog wel als je wat ouder bent / de dertig gepasseerd bent / je biologische klok gaat vanzelf tikken. En mij is zelfs een keer verteld dat ik tegennatuurlijk ben omdat ik liever andere dingen doe dan kinderen opvoeden.
Pissig word ik er niet meer van, blijkbaar is het normaal om ervan uit te gaan dat iedereen kinderen wil. Maar ik begrijp alleen niet waarom iedereen daar toch vanuit gaat en nog belangrijker, waarom zoveel mensen van die 'dat komt nog wel' reacties geven. Het lijkt wel of ze het niet serieus nemen?
Iemand enig idee hoe dit zit?
)Maar ik dacht dat het niet willen van kinderen toch al wel tamelijk geaccepteerd was in deze maatschappij? Wel rot voor je dat je het gevoel hebt dat je niet serieus genomen wordt. Veel mensen zien kinderen toch wel als het mooiste wat je kan overkomen en misschien kunnen ze daarom niet geloven dat jij geen kinderen wil.
Dat hoeven ze ook niet te geloven, maar opdringen is dan weer vers twee. Ikzelf zou me mijn leven niet kunnen voorstellen zonder sport. Maar het zou niet in me opkomen anderen dan ook maar met zachte dwang, grapjes of ronduit pusherig aan het sporten proberen te krijgen. Leven en laten leven toch?quote:Op dinsdag 20 april 2010 21:48 schreef pointillisme het volgende:
Veel mensen zien kinderen toch wel als het mooiste wat je kan overkomen en misschien kunnen ze daarom niet geloven dat jij geen kinderen wil.
Waren er maar meer mensen zoals ShadyLanequote:Op dinsdag 20 april 2010 21:54 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Dat hoeven ze ook niet te geloven, maar opdringen is dan weer vers twee. Ikzelf zou me mijn leven niet kunnen voorstellen zonder sport. Maar het zou niet in me opkomen anderen dan ook maar met zachte dwang, grapjes of ronduit pusherig aan het sporten proberen te krijgen. Leven en laten leven toch?
Snap ook niet dat 'ouders' zo opdringerig zijn ten opzichte van hun vrienden en zich plotseling positief gaan opstellen over babies.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Alleen jammer dat er in de OP niet over opdringen wordt gesproken maar over onbegrip. Die conclusie ontgaat me dus.
Ik heb de rest van het topic ook gelezen. En tevens ontdekt dat het inmiddels door OUD is gekaapt, dus ik maak me weer uit de voeten.
quote:Op dinsdag 20 april 2010 22:03 schreef ShadyLane het volgende:
Ik heb de rest van het topic ook gelezen. En tevens ontdekt dat het inmiddels door OUD is gekaapt, dus ik maak me weer uit de voeten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ook al bezijden de waarheid, een kopie van dit topic is geopend in OUD. Niet zo gek dat er dan dus ook hier reacties van ouders komen. Daarnaast lijkt het me, gelet op de vraag in de OP, redelijk logisch dat er ouders posten.quote:Op dinsdag 20 april 2010 22:03 schreef ShadyLane het volgende:
Ik heb de rest van het topic ook gelezen. En tevens ontdekt dat het inmiddels door OUD is gekaapt, dus ik maak me weer uit de voeten.
Gekaapt nog wel... Leg me eens uit wat het probleem is van reagerende ouders...quote:
Ik heb de rest van het topic ook gelezen. En tevens ontdekt dat het inmiddels door OUD is gekaapt, dus ik maak me weer uit de voeten.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Met het vetgedrukte ben ik het dus niet eens. Natuurlijk kun je met mensen die anders denken dan jij (in dit geval dus die geen kinderen willen) eens van gedachten wisselen waarom dan niet, maar dat is het dan ook. Je hoeft toch niet telkens te horen dat jij afwijkend bent tov de grote groep en dus dat het raar zou zijn dat je geen kinderen wil, en dat kinderen toch zooo leuk zijn en dat je je echt nog wel gaat bedenken en dat je dat ook echt moet doen omdat het echt zooo leuk is.quote:
Oh ja zo vreemd is het niet dat je omgeving ernaar vraagt. De mens heeft ook als doel om zichzelf voort te planten. Zo is het nu eenmaal. Dat we daar zelf wat op verzinnen zoals pillen en '...ik wil mijn geld aan iets anders besteden...' doet daar niet aan af. JIJ bent de afwijkende in je omgeving en DUS krijg je het te horen. Dat werkt nu eenmaal zo. Zo is de mens ook...
Als iemand iig op een bepaald moment in zijn/haar leven geen kinderen wil, is dat toch prima? Die hoeft toch niet kost wat kost overgehaald te worden, omdat een ander wel kinderen wil? Er is ook nog zoiets als een anders mening respecteren en accepteren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lees dit topic nog eens door: het werd ook gepost in OUD, omdat er hier uitgedaagd werd of iemand het ook in OUD zou durven posten, want daar zitten al die hysterische labiele moeders en dat is zo leuk om daar zo'n topic te openen, hihihi.quote:
[..]
Dus als ik de smileys had weggelaten was het gesprek beter geweest? En Sjeen mag dan een uitzondering op de regel zijn (MOD?). Ik zie het probleem niet en snap ook niet waarom dit topic gepost werd in OUD. Het gaat immers om wel of niet een kinderwens hebben. Het is niet meer dan logisch dat als je zoiets gaat posten in OUD vooral reacties krijgt van dat je juist wel kinderen moet nemen! En die typerende reacties; ik wou nooit kinderen maar nu ik er meerdere heb ben ik er toch wel heel blij mee! Dat is toch logisch? Waarom zou je dan reacties van OUD in zo'n topic als dit willen hebben?
En er was een iemand die graag reacties van ouders wilde, dus aan die persoon moet je vragen waarom hij/zij dat graag wilde. Dan moet je dus juist niet bij de users uit OUD zijn, eigenlijk
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er word in dat verhaal eigenlijk niet duidelijk of dat kind gepland is of een " ongelukje" helaas.quote:Op dinsdag 20 april 2010 19:02 schreef BenthaMan het volgende:
[..]
Ik denk dat er best veel mensen zijn die spijt hebben van het krijgen van kinderen, maar zoiets spreek je gewoon niet uit. Hoewel: klik Dan denk ik: beter neem je dan geen kinderen, dan zit het kind ook niet met een ouder die er spijt van heeft.
lijtk me trouwens verschikkelijk als je wel altijd een kind wilde en zodra het er is je een postnatale depressie krijgt.
"het is jouw schuld dat jij je kind op de wereld zet.als jij haar niet wil ,plaats van haar te doden,jij moet jezelf doden.mischien krijg ze de kans dat zij nieuwe liefe mama krijg dat wel van haar houd."
ok die reactie is om van te kosten
ontopic:
Wat ik dus begrijp is het vooral de hormonen en de gedachte die op een bepaalde tijd opspelen die zeggen het is nu of nooit..
Maar hebben jullie ook goed negedacht over wat er allemaal gaat veranderen of was het toch meer nu of nooit en we gaan ervoor?
Iedereen moet elkaars keuzes respecteren. Wil jij als Octomum door het leven prima, wil jij kinderloos door het leven ook prima.
Wat mij wel steekt is dat er opmerkingen al dan niet onder water worden gedaan dat als je als vrouw je niet voortplant je geen functie op deze aarde hebt. Wat dan als je onvruchtbaar bent. Er zijn vrouwen genoeg die onvruchtbaar zijn, zich erbij neer hebben gelegd maar die worden in deze discussie wel vergeten.
Ow dan doe je toch IVF, IUI of IXI? Zo gemakkelijk allemaal. Ik heb dat probleem ook. Natuurlijk zal het niet lukken, ook een natuurlijke bevalling zit er niet in en toch zijn er mensen die een soort van pushen om kinderen te nemen.
Wat mij wel steekt is dat er opmerkingen al dan niet onder water worden gedaan dat als je als vrouw je niet voortplant je geen functie op deze aarde hebt. Wat dan als je onvruchtbaar bent. Er zijn vrouwen genoeg die onvruchtbaar zijn, zich erbij neer hebben gelegd maar die worden in deze discussie wel vergeten.
Ow dan doe je toch IVF, IUI of IXI? Zo gemakkelijk allemaal. Ik heb dat probleem ook. Natuurlijk zal het niet lukken, ook een natuurlijke bevalling zit er niet in en toch zijn er mensen die een soort van pushen om kinderen te nemen.
Haters gonna hate.
Uitzonderingen zoals jij daargelaten vind ik kinderloos blijven vooral egoïstisch. Waarom moeten anderen kinderen opvoeden die laten jouw kont moeten schrobben in het bejaarden tehuis? Of jouw krant bezorgen of jouw boodschappen afrekenen .quote:Op woensdag 21 april 2010 14:23 schreef CyclingGirl het volgende:
Iedereen moet elkaars keuzes respecteren. Wil jij als Octomum door het leven prima, wil jij kinderloos door het leven ook prima.
Wat mij wel steekt is dat er opmerkingen al dan niet onder water worden gedaan dat als je als vrouw je niet voortplant je geen functie op deze aarde hebt. Wat dan als je onvruchtbaar bent. Er zijn vrouwen genoeg die onvruchtbaar zijn, zich erbij neer hebben gelegd maar die worden in deze discussie wel vergeten.
Ow dan doe je toch IVF, IUI of IXI? Zo gemakkelijk allemaal. Ik heb dat probleem ook. Natuurlijk zal het niet lukken, ook een natuurlijke bevalling zit er niet in en toch zijn er mensen die een soort van pushen om kinderen te nemen.
En nou niet meteen deze post afbranden. Ik breng het wat bot maar denk er eens 1 minuut over na...
Daar hoef ik nog geen seconde over na te denken, wat een bullshitquote:
[..]
Uitzonderingen zoals jij daargelaten vind ik kinderloos blijven vooral egoïstisch. Waarom moeten anderen kinderen opvoeden die laten jouw kont moeten schrobben in het bejaarden tehuis? Of jouw krant bezorgen of jouw boodschappen afrekenen .
En nou niet meteen deze post afbranden. Ik breng het wat bot maar denk er eens 1 minuut over na...
Zowel kinderen nemen als ze niet nemen is egoistisch: je doet het omdat jij (en je partner eventueel) het wel of niet willen. Dus jekijkt naar jezelf. Prima hoor, maar het blijft dus een keuze voor jezelf. Er is geen kind dat (iig voor de geboorte dus he) vraagt om wel of niet geboren te worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ach kom nou.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:03 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Uitzonderingen zoals jij daargelaten vind ik kinderloos blijven vooral egoïstisch. Waarom moeten anderen kinderen opvoeden die laten jouw kont moeten schrobben in het bejaarden tehuis? Of jouw krant bezorgen of jouw boodschappen afrekenen .
En nou niet meteen deze post afbranden. Ik breng het wat bot maar denk er eens 1 minuut over na...
Die kinderloze draagt daarentegen weer meer bij aan belastingen waarvan jouw kind naar school gaat, de kinderopvang gesubsidieerd wordt, de kinderbijslag betaald wordt en bovendien geven zij daarnaast doorgaans ook meer geld uit wat economisch ook zo zijn voordelen heeft.
Niet miepen.
There is no love sincerer than the love of food.
Enorm kortzichtig.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:03 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Uitzonderingen zoals jij daargelaten vind ik kinderloos blijven vooral egoïstisch. Waarom moeten anderen kinderen opvoeden die laten jouw kont moeten schrobben in het bejaarden tehuis? Of jouw krant bezorgen of jouw boodschappen afrekenen .
En nou niet meteen deze post afbranden. Ik breng het wat bot maar denk er eens 1 minuut over na...
Dan heb ik een nieuwtje voor je: de mens handelt per definitie uit eigenbelang.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:03 schreef TheFrankey het volgende:
vind ik kinderloos blijven vooral egoïstisch.
Hahaha, jij bent grappig! Nu, mijn belastingcentjes gaan naar jouw fokpremie (=kinderbijslag) en studiefinanciering voor JOUW kind. Dan verwacht ik wel terug dat jouw kind mijn reet gaat schrobben in het bejaardenhuis ja. Dan zijn die kinderen van jou tenminste nog ergens nuttig voor.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:03 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Uitzonderingen zoals jij daargelaten vind ik kinderloos blijven vooral egoïstisch. Waarom moeten anderen kinderen opvoeden die laten jouw kont moeten schrobben in het bejaarden tehuis? Of jouw krant bezorgen of jouw boodschappen afrekenen .
En nou niet meteen deze post afbranden. Ik breng het wat bot maar denk er eens 1 minuut over na...
"He who controls others may be powerful but he who has mastered himself is mightier still."
Philosopher Lao Tzu
Philosopher Lao Tzu
Ik weet nog niet of ik kinderen wil, iig niet meer dan 1 ivm de overbevolking wat ik als -het- grootste probleem zie waar de mensheid voor staat.quote:Op zaterdag 17 april 2010 08:38 schreef addictivebeat het volgende:
als ik het van een vrouw hoor dan vind ik dat altijd een beetje raar, omdat vrouwen een moederinstinct hebben, voorplanting is een natuurlijke drang
als vrouwen daarvoor bewust kiezen, omdat ze carriere willen maken, dan heb ik daar wel begrip voor, maar als ze zeggen dat ze kinderen over het algemeen maar niks vinden, dan vindt ik het beetje apart, zelfs een afknapper, het willen hebben en zorgen van kinderen heeft toch iets vrouwelijks
ik vind het overigens een goede zaak dat niet iedereen kinderen neemt, want sommige mensen zijn niet geschikt als ouder, daarnaast is dit tegenwoordig een veeleisende maatschappij en je eigen vrijheid telt ook mee.
Maar om op bovenstaande quote in te gaan. Ik vind dat juist altijd erg aantrekkelijk bij vrouwen, als ze niet dat standaard "ik wil kinderen" idee hebben. Dat betekend dat ze geen slaaf van hun instinct zijn en ook niet zomaar meegaan met de heersende opinie in de samenleving.
Ik zie ze daardoor als sterke persoonlijkheden en dat trekt me enorm aan.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Je hebt al een hoop reacties gekregen die allemaal, in tegenstelling tot jouw post, de spijker op de kop slaan. Maar ik reageer toch ook nog even, al is het een beetje offtopic.quote:Op woensdag 21 april 2010 17:03 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Uitzonderingen zoals jij daargelaten vind ik kinderloos blijven vooral egoïstisch. Waarom moeten anderen kinderen opvoeden die laten jouw kont moeten schrobben in het bejaarden tehuis? Of jouw krant bezorgen of jouw boodschappen afrekenen .
En nou niet meteen deze post afbranden. Ik breng het wat bot maar denk er eens 1 minuut over na...
Als het aan mij ligt is er in de toekomst helemaal geen behoefte meer aan "kontschrobbers", omdat ik van mening ben dat bejaarden die niet meer voor zichzelf kunnen zorgen onevenredig veel geld kosten om een leven zo lang mogelijk in stand te houden dat mij bijzonder onaangenaam lijkt.
Als ik zo m'n dagen door moest brengen zou het van mij niet meer hoeven. De verzorgingsstaat wordt hoe langer hoe meer onbetaalbaar, en derhalve vind ik dat mensen die niet (meer) voor zichzelf kunnen zorgen ook niet meer in leven gehouden moeten worden (tenzij ze daar zelf voor kiezen en het van hun eigen vermogen kunnen betalen, dat moeten ze zelf weten, zolang het maar niet met publiek geld gebeurd).
Daarnaast wordt wat mij betreft morgen de AOW-premie afgeschaft (waardoor de AOW-uitkering) dus over een jaartje of 45 niet meer zal bestaan (als de eerste personen die geen premie meer hebben betaald met pensioen gaan) en daarmee is dan ook het laatste argument waarom geen kinderen krijgen egoistisch zou zijn van tafel geveegd.
Wil je de mensheid in stand houden dan zullen er vanaf nu veel minder kinderen geboren moeten worden. Punt.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
De mens is juist de enige soort die echt altruïstisch gedrag vertoont.quote:
[..]
Dan heb ik een nieuwtje voor je: de mens handelt per definitie uit eigenbelang.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Nah, dat doen ze volgens mij over het algemeen ook alleen maar om een goed gevoel over zichzelf te krijgen. Als ze zich er niet goed door zouden gaan voelen zouden ze het ook niet doen.quote:Op woensdag 21 april 2010 19:40 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
De mens is juist de enige soort die echt altruïstisch gedrag vertoont.
In mijn ogen is -elke- goede daad ook een daad uit eigenbelang.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Geen euthanasie, gewoon doodgaan als het daar volgens de natuur duidelijk tijd voor is (lees: je geen enkele economische / maatschappelijke bijdrage meer kunt leveren, en je zonder dure ingrepen / ondersteuning gewoon sterft.)quote:Op woensdag 21 april 2010 19:57 schreef Swetsenegger het volgende:
Van geen kinderwens naar verplichte euthanasie in 236 posts
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ah ok, dus je mag wel economisch onrendabel zijn, zolang je maar wel zelfstandig adem kan halen? Wat doen we met invaliden?quote:
[..]
Geen euthanasie, gewoon doodgaan als het daar volgens de natuur duidelijk tijd voor is (lees: je geen enkele economische / maatschappelijke bijdrage meer kunt leveren, en je zonder dure ingrepen / ondersteuning gewoon sterft.)
Altruïstisme is slechts schijnbaar altruïstisch.quote:Op woensdag 21 april 2010 19:40 schreef __Saviour__ het volgende:
De mens is juist de enige soort die echt altruïstisch gedrag vertoont.
Onze handelingen en keuzes worden uiteindelijk altijd geleid door eigenbelang. Dit mensbeeld wordt binnen de wetenschap ook wel de theorie van het psychologisch egoïsme genoemd.
En dan ben ik kortzichtig en is het allemaal bullshit. Doe niet zo debiel. Een mens is mede gebouwd om zich voor te planten. En mensen die dat niet doen werken eigenlijk de natuur tegen.
Dit is geen bullshit, dit is een FEIT. Zo is het nu eenmaal. Man man man nooit opgelet bij biologie ofzo?
Dat we tegenwoordig een hoop mensen hebben die niet op een kind zitten te wachten ivm eigenbelang vind ik egoïstisch. VIND ik. Mijn mening.
Nederlanders doen aan een vorm van zelfgenocide. Op de langere termijn sterft het Nederlandse ras uit. En dat komt natuurlijk doordat er in de toekomst minder kinderen geboren worden (in Nederland voor dat hier weer van die wereldbevolking schreeuwers komen).
Dit is hoe ik denk dat het gaat in de toekomst.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=0-2,4-7,14-18,59-60,65&D2=0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,(l-4)-l&HD=100330-2137&HDR=T&STB=G1
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2010 20:24:34 ]
Dit is geen bullshit, dit is een FEIT. Zo is het nu eenmaal. Man man man nooit opgelet bij biologie ofzo?
Dat we tegenwoordig een hoop mensen hebben die niet op een kind zitten te wachten ivm eigenbelang vind ik egoïstisch. VIND ik. Mijn mening.
Nederlanders doen aan een vorm van zelfgenocide. Op de langere termijn sterft het Nederlandse ras uit. En dat komt natuurlijk doordat er in de toekomst minder kinderen geboren worden (in Nederland voor dat hier weer van die wereldbevolking schreeuwers komen).
Dit is hoe ik denk dat het gaat in de toekomst.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=0-2,4-7,14-18,59-60,65&D2=0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,(l-4)-l&HD=100330-2137&HDR=T&STB=G1
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2010 20:24:34 ]
Soms vraag ik het me wel eens af of ik wel kinderen op deze wereld moet zetten. Het is een overbevolkt zooitje, en een kind wordt maar gewoon ongevraagd op deze aarde geworpen 
.
Maargoed ondanks dat zitten die moedergevoelens bij mij zo diep. Kan me niet voorstellen dat er vrouwen zijn die geen kinderen willen. Sterker nog, ik weet niet waar ik toe ik staat zal zijn als ik onvruchtbaar blijk. (Nee geen kinderen jatten ofzo, meer dat ik dan niet verder zou willen)
En verder wil ik later ook gewoon een milf zijn
.Maargoed ondanks dat zitten die moedergevoelens bij mij zo diep. Kan me niet voorstellen dat er vrouwen zijn die geen kinderen willen. Sterker nog, ik weet niet waar ik toe ik staat zal zijn als ik onvruchtbaar blijk. (Nee geen kinderen jatten ofzo, meer dat ik dan niet verder zou willen
)En verder wil ik later ook gewoon een milf zijn
My mama didn't raise no fool
Kijk hier eens rond. Gaat nog een wereld voor je open:quote:Op woensdag 21 april 2010 20:21 schreef TheFrankey het volgende:
En dan ben ik kortzichtig en is het allemaal bullshit. Doe niet zo debiel. Een mens is mede gebouwd om zich voor te planten. En mensen die dat niet doen werken eigenlijk de natuur tegen.
Dit is geen bullshit, dit is een FEIT. Zo is het nu eenmaal. Man man man nooit opgelet bij biologie ofzo?
Dat we tegenwoordig een hoop mensen hebben die niet op een kind zitten te wachten ivm eigenbelang vind ik egoïstisch. VIND ik. Mijn mening.
Nederlanders doen aan een vorm van zelfgenocide. Op de langere termijn sterft het Nederlandse ras uit. En dat komt natuurlijk doordat er in de toekomst minder kinderen geboren worden (in Nederland voor dat hier weer van die wereldbevolking schreeuwers komen).
Dit is hoe ik denk dat het gaat in de toekomst.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=0-2,4-7,14-18,59-60,65&D2=0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,(l-4)-l&HD=100330-2137&HDR=T&STB=G1
Nut van de mensheid
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Geen zorgen, als de baby-boomers over 25 jaar doodgaan is er weer een hoop ruimte in nederland. Die opgevuld moet gaan worden met mensen uit andere landen omdat er nu mensen zijn die hun audi / huis / feestjes verkiezen boven het opvoeden van een kind of 2 :-)quote:Op woensdag 21 april 2010 20:22 schreef La_Vita het volgende:
Soms vraag ik het me wel eens af of ik wel kinderen op deze wereld moet zetten. Het is een overbevolkt zooitje, en een kind wordt maar gewoon ongevraagd op deze aarde geworpen
Maargoed ondanks dat zitten die moedergevoelens bij mij zo diep. Kan me niet voorstellen dat er vrouwen zijn die geen kinderen willen. Sterker nog, ik weet niet waar ik toe ik staat zal zijn als ik onvruchtbaar blijk. (Nee geen kinderen jatten ofzo, meer dat ik dan niet verder zou willen
En verder wil ik later ook gewoon een milf zijn
Nou .... kom maar weer met alle reacties. Over 25 jaar graag dit nog even herinneren als je loopt te klagen
Dat sommige mensen geen kinderen produceren is helemaal niet erg aangezien we nu al erg veel mensen op de planeet hebben.
Nederlandse ras is ook niks waard, zoveel verschillen wij ook niet met onze buren. Overigens zijn we volgens die statistieken van 10 miljoen naar 16.5 miljoen inwoners gegaan. Wat zeur je nou?
Nederlandse ras is ook niks waard, zoveel verschillen wij ook niet met onze buren. Overigens zijn we volgens die statistieken van 10 miljoen naar 16.5 miljoen inwoners gegaan. Wat zeur je nou?
Ja dat denk je. Ik denk daar niet zo over na. Want op die manier kun je van alles het nut wel gaan afvragen. Van de mensheid, van kinderen, van autos, van krekels, van televisie, van het heelal. Van jou....quote:Op woensdag 21 april 2010 20:25 schreef UltraR het volgende:
[..]
Kijk hier eens rond. Gaat nog een wereld voor je open:
Nut van de mensheid
Wat gaan we nou met invaliden doen?quote:
[..]
Kijk hier eens rond. Gaat nog een wereld voor je open:
Nut van de mensheid
Ooit gehoord van evolutie? Nee zeker?quote:Op woensdag 21 april 2010 20:21 schreef TheFrankey het volgende:
En dan ben ik kortzichtig en is het allemaal bullshit. Doe niet zo debiel. Een mens is mede gebouwd om zich voor te planten. En mensen die dat niet doen werken eigenlijk de natuur tegen.
Dit is geen bullshit, dit is een FEIT. Zo is het nu eenmaal. Man man man nooit opgelet bij biologie ofzo?
Dat mag jij natuurlijk vinden.quote:Dat we tegenwoordig een hoop mensen hebben die niet op een kind zitten te wachten ivm eigenbelang vind ik egoïstisch. VIND ik. Mijn mening.
Wetenschappelijk gezien denkt men daar toch echt net iets anders over.
Help! De wereld vergaat! Mijn god, stel je niet zo aan zeg.quote:Nederlanders doen aan een vorm van zelfgenocide. Op de langere termijn sterft het Nederlandse ras uit. En dat komt natuurlijk doordat er in de toekomst minder kinderen geboren worden (in Nederland voor dat hier weer van die wereldbevolking schreeuwers komen).
Dit is hoe ik denk dat het gaat in de toekomst.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=0-2,4-7,14-18,59-60,65&D2=0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,(l-4)-l&HD=100330-2137&HDR=T&STB=G1
Wereldwijd gezien groeit de bevolking alleen maar. Te veel en te hard zelfs. Zo ook in Nederland, zie jouw eigen CBS cijfertjes...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2010 20:31:30 ]
Juist ja, maar die mensen die rond 1950 allemaal geboren zijn gaan rond 2030 allemaal de hoek om. Dan zal het bijhoor slinken hier. Per jaar zal de bevolking hier dan dalen. Met alle economische gevolgen van dien. En dan trekken we inderdaad vanzelf meer asielzoekers aan die hier een beter leven kunnen opbouwen. Iets waar we met zijn allen ook weer tegen zijn....... (tenminste, gezien de polls hoe er over buitenlanders gedacht word)quote:Op woensdag 21 april 2010 20:27 schreef Fortitude het volgende:
Dat sommige mensen geen kinderen produceren is helemaal niet erg aangezien we nu al erg veel mensen op de planeet hebben.
Nederlandse ras is ook niks waard, zoveel verschillen wij ook niet met onze buren. Overigens zijn we volgens die statistieken van 10 miljoen naar 16.5 miljoen inwoners gegaan. Wat zeur je nou?
Dat is idd de terechte vervolgvraag. En wel een vraag die ooit gesteld zal moeten worden omdat we er simpelweg niet meer omheen zullen kunnen, hoe graag we dat ook willen.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah ok, dus je mag wel economisch onrendabel zijn, zolang je maar wel zelfstandig adem kan halen? Wat doen we met invaliden?
Leuk feitje wat altijd heerlijk beschuldigende gezichten oplevert als ik dat in de groep gooi:
"10% van de Nederlanders is verantwoordelijk voor 75% van de zorguitgaven."
75% van de zorguitgaven is zo'n 40 miljard (!) euro per jaar.
En die 10% betreft de ongeneeslijk zieken, gehandicapten en bejaarden die niet of nauwelijks voor zichzelf kunnen zorgen en geen economische of maatschappelijke bijdrage kunnen leveren. Het is dus ook nog eens een tweesnijdend zwaard: 40 miljard kosten, geen inkomsten.
Oh ja, en het bedrag dat bezuinigd moet worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen is 20 tot 35 miljard...
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Hey, jij bent degene die anderen aanvalt omdat ze geen kinderen willen krijgen.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:28 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Ja dat denk je. Ik denk daar niet zo over na. Want op die manier kun je van alles het nut wel gaan afvragen. Van de mensheid, van kinderen, van autos, van krekels, van televisie, van het heelal. Van jou....
Maar als we dan naar jouw zin wat te diep op het onderwerp ingaan stop je lekker fijn je kop in het zand.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Waar staat dat dan wetenschappelijk onderbouwd?quote:Op woensdag 21 april 2010 20:30 schreef Techno het volgende:
[..]
Wetenschappelijk gezien denkt men daar toch echt net iets anders over.
[..]
Help! De wereld vergaat! Mijn god, stel je niet zo aan zeg.
Wereldwijd gezien groeit de bevolking alleen maar. Te veel en te hard zelfs.
En 2e opmerking: Dat klopt, het gaat mij ook niet op de rest. Maar om ons in Nederland. Wij laten het tegenovergestelde zien op de langere termijn.
En dat is jammer, want ik denk dat we daar over 50 jaar nog wel eens spijt van kunnen hebben.
Loze opmerking. Ik steek mijn kop niet in het zand. Waar zie je dat dan?quote:Op woensdag 21 april 2010 20:32 schreef UltraR het volgende:
[..]
Hey, jij bent degene die anderen aanvalt omdat ze geen kinderen willen krijgen.
Maar als we dan naar jouw zin wat te diep op het onderwerp ingaan stop je lekker fijn je kop in het zand.
Als ik aangeef dat het niet krijgen van kinderen egoïstisch kan zijn voor de rest van de samenleving. Dan moet je niet meteen gaan zitten aanhalen dat je je kunt afvragen wat het nut is van de mensheid an sich.
Dus wie steekt zijn kop in het zand?
Edit: Ik zie dat je een man bent die voornamelijk in de XFA topics reageert. Ik heb nu door waarom je zo doet
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2010 20:36:51 ]
Ik had de theorie van het psychologisch egoïsme al genoemd. Scholar Google is your friend.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:32 schreef TheFrankey het volgende:
Waar staat dat dan wetenschappelijk onderbouwd?
En 2e opmerking: Dat klopt, het gaat mij ook niet op de rest. Maar om ons in Nederland. Wij laten het tegenovergestelde zien op de langere termijn.
En dat is jammer, want ik denk dat we daar over 50 jaar nog wel eens spijt van kunnen hebben.
De vergrijzing lost zich vanzelf wel op. Al die angsthazerij is nergens goed voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2010 20:36:47 ]
Ik denk dat je van die dingen meer verstand hebt dan ik. Ik reageer gewoon op wat ik zie. Als afspiegeling van de middenklasse.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:36 schreef Techno het volgende:
[..]
Ik had de theorie van het psychologisch egoïsme al genoemd. Scholar Google is your friend.
De vergrijzing lost zich vanzelf wel op. Al die angsthazerij is nergens goed voor.
Als ik tijd heb zal ik het eens doorlezen / opzoeken vindt het wel interessant. Angsthazerij is niet helemaal op mij van toepassing. Maar denk wel degelijk dat het problemen gaat opleveren
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2010 20:39:50 ]
Heb je een bron voor dat feitje? En dan met name welke 'groep' in die 10% valt. Ikzelf denk namelijk dat de groep 'sportblessures' ook onevenredig op het zorgstelsel drukt. Alle sportblessures uit eigen zak betalen?quote:
[..]
Dat is idd de terechte vervolgvraag. En wel een vraag die ooit gesteld zal moeten worden omdat we er simpelweg niet meer omheen zullen kunnen, hoe graag we dat ook willen.
Leuk feitje wat altijd heerlijk beschuldigende gezichten oplevert als ik dat in de groep gooi:
"10% van de Nederlanders is verantwoordelijk voor 75% van de zorguitgaven."
75% van de zorguitgaven is zo'n 40 miljard (!) euro per jaar.
En die 10% betreft de ongeneeslijk zieken, gehandicapten en bejaarden die niet of nauwelijks voor zichzelf kunnen zorgen en geen economische of maatschappelijke bijdrage kunnen leveren. Het is dus ook nog eens een tweesnijdend zwaard: 40 miljard kosten, geen inkomsten.
Oh ja, en het bedrag dat bezuinigd moet worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen is 20 tot 35 miljard...
Het Nederlandse ras nog wel. Jeetje.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:21 schreef TheFrankey het volgende:
En dan ben ik kortzichtig en is het allemaal bullshit. Doe niet zo debiel. Een mens is mede gebouwd om zich voor te planten. En mensen die dat niet doen werken eigenlijk de natuur tegen.
Dit is geen bullshit, dit is een FEIT. Zo is het nu eenmaal. Man man man nooit opgelet bij biologie ofzo?
Dat we tegenwoordig een hoop mensen hebben die niet op een kind zitten te wachten ivm eigenbelang vind ik egoïstisch. VIND ik. Mijn mening.
Nederlanders doen aan een vorm van zelfgenocide. Op de langere termijn sterft het Nederlandse ras uit. En dat komt natuurlijk doordat er in de toekomst minder kinderen geboren worden (in Nederland voor dat hier weer van die wereldbevolking schreeuwers komen).
Dit is hoe ik denk dat het gaat in de toekomst.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=0-2,4-7,14-18,59-60,65&D2=0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,(l-4)-l&HD=100330-2137&HDR=T&STB=G1
There is no love sincerer than the love of food.
Ja neem het nou niet zo zwaar op. Het is iets waar ik laatst een discussie met iemand over had. Jij geeft het woord ras nu weer een waarde (zoals ik je opmerking opvat) die je het niet moet geven.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:40 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Het Nederlandse ras nog wel. Jeetje.
Allicht verkeerde woordkeuze mijnerzijds. "Nederlanders" is wat ik bedoel. Native Nederlanders. De boeren van weleer. Die sterven uit. Op termijn, niet volgend jaar
En dan is er natuurlijk ook nog de enorme groep chronisch zieken en gehandicapten die gewoon een baan hebben en belasting betalen.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Heb je een bron voor dat feitje? En dan met name welke 'groep' in die 10% valt. Ikzelf denk namelijk dat de groep 'sportblessures' ook onevenredig op het zorgstelsel drukt. Alle sportblessures uit eigen zak betalen?
There is no love sincerer than the love of food.
Jij zegt dat Nederlanders aan zelfgenocide doen door te weinig kinderen te krijgen. Ik vraag wat daar dan erg aan is? Ja, met het grote plaatje. Maar het grote plaatje is over het algemeen te verkiezen boven een beperkte blik.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:35 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Loze opmerking. Ik steek mijn kop niet in het zand. Waar zie je dat dan?
Als ik aangeef dat het niet krijgen van kinderen egoïstisch kan zijn voor de rest van de samenleving. Dan moet je niet meteen gaan zitten aanhalen dat je je kunt afvragen wat het nut is van de mensheid an sich.
Dus wie steekt zijn kop in het zand?
"Het Nederlands ras"... kom op zeg. Ben je dan ook tegen raciaal gemengde huwelijken?
En als ik iets niet doe is het mijn kop in het zand steken. Kritisch denken, dat is wat de mens zou moeten doen ipv onbeperkt doorfokken.
Kritisch denken vraagt namelijk meer dan als een kip zonder kop achter je primaire instincten aanhollen.
Alleen tijdens XFA, mijn werkelijke interesse, en ook vakgebied, ligt hier.quote:Edit: Ik zie dat je een man bent die voornamelijk in de XFA topics reageert. Ik heb nu door waarom je zo doet
(En ik ben overigens heteroseksueel indien je daarop doelde.) XFA en songfestival zijn mijn afwijkingen zullen we maar zeggen.
)
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ik vind het argument van de overbevolking persoonlijk ook niet van toepassing op Nederland. Wereldwijd gezien zijn er idd een behoorlijk aantal plaatsen waar men aan geboortebeperking zou moeten doen, maar Nederland is er daar neit een van. Nu zal het met het uitsterven van de native Nederlander ook nog wel meevallen, maar ik denk niet dat de overbevolking wereldwijd ermee gebaat is wanneer een x-aantal Nederlanders besluit geen kinderen te nemen vanwege die wereldwijde overbevolking.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als je dit in het echt tegen mij zou zeggen zou ik oprecht beledigd zijn. Maar omdat het via internet is neem ik aan dat je mij uit de tent probeert te lokken.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:43 schreef UltraR het volgende:
[..]
"Het Nederlands ras"... kom op zeg. Ben je dan ook tegen raciaal gemengde huwelijken?
Ik heb in een eerdere post aangegeven dat Nederlands ras misschien niet de juiste term was. Nederlanders is beter. Oftewel mensen die geboren en getogen zijn in Nederland. En dat kunnen uiteraard gemengde huwelijken zijn.
Maar ook de cultuur in Nederland volgen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2010 20:52:43 ]
Het staat in het boek:quote:Op woensdag 21 april 2010 20:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Heb je een bron voor dat feitje? En dan met name welke 'groep' in die 10% valt. Ikzelf denk namelijk dat de groep 'sportblessures' ook onevenredig op het zorgstelsel drukt. Alle sportblessures uit eigen zak betalen?
C.A. de Kam, L. Koopmans en A.H.E.M. Wellink (2008), Overheidsfinanciën, Groningen: Wolters-Noordhoff, twaalfde druk.
Maar ik neem aan dat je die niet in de kast heb staan dus ik zoek ff een internetbron, momentje.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Snap ik, het was idd een retorische vraag. Dacht dat dat wel duidelijk was.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:49 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Als je dit in het echt tegen mij zou zeggen zou ik oprecht beledigd zijn. Maar omdat het via internet is neem ik aan dat je mij uit de tent probeert te lokken.
Ik heb in een eerdere post aangegeven dat Nederlands ras misschien niet de juiste term was. Nederlanders is beter. Oftewel mensen die geboren en getogen zijn in Nederland. En dat kunnen uiteraard gemengde huwelijken zijn.
Maar ook de cultuur in Nederland volgen.
Maar ik mis nog steeds het antwoord op de vraag wat daar dan erg aan is als "de Nederlander" uitsterft. De mens blijft toch bestaan? (En om jou een plezier te doen zullen we de vraag wat daar het nut van is maar laten varen voor nu
)
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Het zou een zonde zijn. Zoveel erfgoed, zoveel historie. Het blijft wel bewaard maar heeft minder kracht. Net zoals ik het zonde zou vinden als we alle molens zouden slopen. Of .... voor bijvoorbeeld Frankrijk, er geen croissants meer verkocht zouden worden..... (om een klein stuke frans erfgoed aan te stippen)quote:Op woensdag 21 april 2010 20:51 schreef UltraR het volgende:
[..]
Snap ik, het was idd een retorische vraag. Dacht dat dat wel duidelijk was.
Maar ik mis nog steeds het antwoord op de vraag wat daar dan erg aan is als "de Nederlander" uitsterft. De mens blijft toch bestaan? (En om jou een plezier te doen zullen we de vraag wat daar het nut van is maar laten varen voor nu
Ik hou van verschil. En het is jammer dat je zoiets gaat opheffen op de langere termijn. Dat de mens blijft bestaan doet daar niet aan af.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2010 20:55:41 ]
quote:Op woensdag 21 april 2010 20:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Heb je een bron voor dat feitje? En dan met name welke 'groep' in die 10% valt. Ikzelf denk namelijk dat de groep 'sportblessures' ook onevenredig op het zorgstelsel drukt. Alle sportblessures uit eigen zak betalen?
Bij deze. Er zijn nog wel meer bronnen beschikbaar als je zoekt op: 10% bevolking 75% zorgkosten.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:49 schreef UltraR het volgende:
[..]
Het staat in het boek:
C.A. de Kam, L. Koopmans en A.H.E.M. Wellink (2008), Overheidsfinanciën, Groningen: Wolters-Noordhoff, twaalfde druk.
Maar ik neem aan dat je die niet in de kast heb staan dus ik zoek ff een internetbron, momentje.
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/270082001.pdf
Blz. 15
Je had een punt met die sportblessures. Daar had ik nog niet aan gedacht.quote:"Voor Nederland is al eens uitgerekend dat 30% van de zorgkosten terecht komt bij 1% van de bevolking
(Kommer et al., 2005). De duurste 10% van de bevolking is dan al goed voor 70% van het
totale zorgbudget. Met enige variatie was dit op alle leeftijden het geval. Op basis van deze
constatering is door de Raad voor Volksgezondheid en Zorg (RVZ) een uitvoerig debat
geïnitieerd over de solidariteit in de zorg, met als centrale boodschap dat de solidariteit
onhoudbaar wordt als de zorgkosten blijven stijgen (Jeurissen, 2005)."
Maar laten we dan voor het gemak die 1% pakken, verantwoordelijk voor 30% van de zorgkosten (zo'n 15 miljard euro per jaar). Dan zit je lijkt me wel bij de groep waar ik op doelde.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ah, je wordt al selectief.quote:
[..]
[..]
Bij deze. Er zijn nog wel meer bronnen beschikbaar als je zoekt op: 10% bevolking 75% zorgkosten.
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/270082001.pdf
Blz. 15
[..]
Je had een punt met die sportblessures. Daar had ik nog niet aan gedacht.
Maar laten we dan voor het gemak die 1% pakken, verantwoordelijk voor 30% van de zorgkosten. Dan zit je lijkt me wel bij de groep waar ik op doelde.
Om de discussie overzichtelijk te houden. Vervolgstappen kunnen en zullen altijd genomen moeten worden.quote:
Komt u maar.
Edit: even voor de duidelijkheid. Ik ben echt op zoek naar andere oplossingen dan de mijne: het niet meer collectief vergoeden van zorg voor die 1% van de bevolking die zorgt voor 30% van de zorgkosten (om te beginnen, de 10% verantwoordelijk voor 75% van de kosten zal ook aangepakt moeten worden).
Dat is iets wat ik graag zou willen voorkomen. Maar ik zie geen andere oplossing. Feit is, voor zover mijn, toch redelijk uitgebreide, kennis van dit onderwerp toereikend is, dat de zorgkosten dermate de pan uitrijzen dat dit binnen afzienbare termijn niet meer opgebracht zal -kunnen- worden, hoe graag we het met zijn allen ook zouden willen.
[ Bericht 18% gewijzigd door UltraR op 21-04-2010 21:05:51 ]
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Maar daar heb je ook volkomen gelijk in.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:48 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het argument van de overbevolking persoonlijk ook niet van toepassing op Nederland. Wereldwijd gezien zijn er idd een behoorlijk aantal plaatsen waar men aan geboortebeperking zou moeten doen, maar Nederland is er daar neit een van. Nu zal het met het uitsterven van de native Nederlander ook nog wel meevallen, maar ik denk niet dat de overbevolking wereldwijd ermee gebaat is wanneer een x-aantal Nederlanders besluit geen kinderen te nemen vanwege die wereldwijde overbevolking.
Het is ook iets wat wereldwijd aangepakt moet worden. Ik heb het dan ook niet zo zeer over Nederland, maar gewoon over kinderen krijgen in het algemeen.
Wat wel weer zo is is dat een Nederlands kind een vele malen grotere ecologische voetafdruk zal achterlaten in zijn/haar leven dan een Afrikaans kind.
En die ecologische voetafdruk, dát is waar het probleem ligt. Ruimte is er genoeg. (Heb ooit eens een berekening gezien dat je de complete wereldbevolking een rijtjeshuis met tuin kunt geven, allemaal op elkaar gepropt, op een ruimte ter grootte van Texas.)
Wereldwijde 2 kind politiek.
(Uitvoering is voor later zorg, eerst het onderwerp op de politieke agenda.)
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Het lijkt me toch echt zinvoller als dat in de betreffende gebieden wordt aangepakt. En dan niet dmv 2-kind-politiek of een dergelijke wet, maar door voorlichting, betere zorg, hogere welvaart. Allemaal dingen die niet veranderen door mensen die hier uit idealistisch oogpunt geen kinderen krijgen om de overbevolking tegen te gaan.quote:
[..]
Maar daar heb je ook volkomen gelijk in.
Het is ook iets wat wereldwijd aangepakt moet worden. Ik heb het dan ook niet zo zeer over Nederland, maar gewoon over kinderen krijgen in het algemeen.
Wat wel weer zo is is dat een Nederlands kind een vele malen grotere ecologische voetafdruk zal achterlaten in zijn/haar leven dan een Afrikaans kind.
En die ecologische voetafdruk, dát is waar het probleem ligt. Ruimte is er genoeg. (Heb ooit eens een berekening gezien dat je de complete wereldbevolking een rijtjeshuis met tuin kunt geven, allemaal op elkaar gepropt, op een ruimte ter grootte van Texas.)
Wereldwijde 2 kind politiek.
(Uitvoering is voor later zorg, eerst het onderwerp op de politieke agenda.)
Je hebt ge-edit
De ecologische voetafdruk is een ander punt. Ik ben van mening dat we wel degelijk bewuster zouden kunnen gaan leven, en bewust nadenken over al dan niet kinderen krijgen, maar dat we beter onze kinderen dus bewust kunnen opvoeden en op die manier kunnen proberen de ecologische voetafdruk minder te maken.
Maar dat allemaal terzijde: als iemand echt een kinderwens heeft, denk ik dat dergelijke argumenten niet mee tellen. Ik denk dat het eerder door mensen zonder kinderwens zal worden gebruikt om het niet hebben van een kinderwens te rationaliseren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gedeeltelijk eens met je eerste alinea, van voor de edit.quote:Op woensdag 21 april 2010 21:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het lijkt me toch echt zinvoller als dat in de betreffende gebieden wordt aangepakt. En dan niet dmv 2-kind-politiek of een dergelijke wet, maar door voorlichting, betere zorg, hogere welvaart. Allemaal dingen die niet veranderen door mensen die hier uit idealistisch oogpunt geen kinderen krijgen om de overbevolking tegen te gaan.
Je hebt ge-edit
De ecologische voetafdruk is een ander punt. Ik ben van mening dat we wel degelijk bewuster zouden kunnen gaan leven, en bewust nadenken over al dan niet kinderen krijgen, maar dat we beter onze kinderen dus bewust kunnen opvoeden en op die manier kunnen proberen de ecologische voetafdruk minder te maken.
Maar dat allemaal terzijde: als iemand echt een kinderwens heeft, denk ik dat dergelijke argumenten niet mee tellen. Ik denk dat het eerder door mensen zonder kinderwens zal worden gebruikt om het niet hebben van een kinderwens te rationaliseren.
Voorlichting e.d. ben ik groot voorstander van. Twee-kind politiek is puur iets wat lekker bekt om het onderwerp in de groep te gooien.
Zelf het goede voorbeeld geven is echter ook belangrijk. Dat gebeurd in grote mate al wel in Nederland. Maar er zijn hier ook nog genoeg religieuzen wiens enige doel in het leven is zoveel mogelijk kinderen op de aarde te zetten...
Verder denk ik over dit soort dingen ontzettend rationeel, zoals je wel zult hebben opgemerkt
, op dit moment heb ik nog geen kinderwens, ik ben 23. Maar het is niet zo dat ik tegen kinderen ben hoor. Ik zie mezelf later best een kind krijgen, misschien ook niet, maar het zal dan iig wel bij 1 blijven denk ik.Kinderwens is allemaal leuk en aardig, maar je moet altijd rationeel en kritisch blijven denken vind ik. Ook bij een kinderwens.
Bij andere wensen, dingen die mensen graag willen, kunnen ze dat nog wel, nadenken over de realiteit en de gevolgen van de realisatie van die wens en naar aanleiding daarvan besluiten de wens maar te laten varen, maar bij kinderen kan dat opeens niet meer. En dat de natuur daarvoor zorgt vind ik een slap excuus. Dan toon je maar wat karakter.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Dit stuk zul je vast leuk vinden.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:26 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Geen zorgen, als de baby-boomers over 25 jaar doodgaan is er weer een hoop ruimte in nederland. Die opgevuld moet gaan worden met mensen uit andere landen omdat er nu mensen zijn die hun audi / huis / feestjes verkiezen boven het opvoeden van een kind of 2 :-)
Nou .... kom maar weer met alle reacties. Over 25 jaar graag dit nog even herinneren als je loopt te klagen
quote:Dertigers, toon meer respect voor andermans krijsende speeltjes
Aleid Truijens, 18-08-2008 16:29
http://extra.volkskrant.n(...)+krijsende+speeltjes
Veel kinderloze dertigers en veertigers menen werkelijk dat hen onrecht wordt aangedaan als zij moeten bijdragen aan gratis ziektenkostenverzekering, kinderbijslag en ouderschapsverlof voor andermans kroost. Maar kinderen worden groot, en dertigers bejaard.
Ze zijn in de negentig, maar jee wat zijn ze nog actief. Ze bakken hun eigen brood en slachten varkens, want bakkers en slagers zijn er niet meer. Ze besturen, halfblind, hun bussen, treinen en metro’s. Autorijden gaat niet meer, want het wegennet is onbegaanbaar door de vele gaten.
Altijd lieten ze het anderen doen, maar nu, in 2060, schrobben ze zelf hun wc’s. Werksters uit verre landen waar nog volop wordt gebaard, komen niet meer, die kijken wel uit. Als de oudjes uitglijden en hun heup breken, piepen ze hun stokoude buurman op; die komt aanstrompelen, maar kan hen niet optillen. Bevend verwisselen ze elkaars infusen en opereren ze elkaars kankers.
Als het meezit, want wat hebben ze een pestpokkenhekel aan elkaar, deze verloederde oudjes om wie een lichte strontgeur hangt. Menige stok is al tussen rollatorwieltjes gestoken, menige visgraat verstopt in de avondprak.
Geld is er natuurlijk niet meer. Het spaargeld is allang op. Vroeger, toen ze twee topsalarissen hadden, ging alles op aan designmeubels, het tweede huis in Toscane en reizen naar Nepal. Het was een domper dat de AOW zomaar ophield te bestaan: de laatste premiebetaler was gestorven.
Toch hebben ze het zelf zo gewild, toen ze dertig, veertig waren: een reservaat voor kinderlozen. Een heerlijke wereld zonder hinderlijke bakfietsen, stinkende luiers en groene snotpegels. Feestjes die niet worden verpest door rondrennende ettertjes die wijn omstoten en elk goed gesprek verhinderen. Een blikveld verschoond van moeders die een tiet te voorschijn floepen om hun gebroed te zogen. Nooit meer walgelijke kinderfoto’s van trotse ouders in de mail, geen bezoek dat hagelslagvlekken maakt op de mintgroene bank of denkt grappiger te zijn dan zijzelf. Alleen nog kinderloze vrienden die ademloos hún verhalen aanhoren, hen op de eerste plaats zetten en hun honderden Nepalfoto’s bewonderen.
Dit paradijs schetsen Camiel de Vries en Hanna de Heus in Het anti-kindboek. Het boekje van dit koppel verscheen al een tijdje geleden, maar mijn aandacht werd pas getrokken toen ik ergens las dat zij menen, door eerlijk te schrijven dat zij een ‘pestpokkenhekel’ hebben aan kinderen, ‘het laatste taboe van Nederland’ te slechten.
Ik schoot in de lach. De Vries en De Heus zijn trendvolgers. Hun aanbevelingen – speeltuinen en schoolpleinen omheinen met schrikdraad, supermarkten verbieden voor kinderen – zijn al jaren gemeengoed bij de militante Amerikaanse beweging childfree.
Het hoort bij deze tijd, het gebrek aan solidariteit.
Het gezin is allang niet meer de norm. Als een christelijke minister blijmoedig gezinsvorming propageert, dan weet je hoe laat het is.
Het paradijs der kinderlozen is al grotendeels gevestigd, in de grote steden, waar het merendeel van de huishoudens kinderloos is. 30 procent van de hoogopgeleide vrouwen blijft kinderloos, en hun aantal groeit. Gezinnen zijn verdreven naar tuinsteden en slaapwijken, want marktconforme huur- en koopprijzen zijn alleen betaalbaar voor twee goedverdienende fulltime werkenden. Speelplaatsjes en voetbalvelden maakten plaats voor ultraluxueuze appartementen. Wie weigert de stad te verlaten als er kinderen komen, is verplicht hen doordeweeks op te sluiten in omheinde bergplaatsen als crèches. Want ouders moeten van ons gezinskabinet meer aanfokken én meer werken. O, wat zijn die kinderen verwend.
De kind-eliminerende middelen die de auteurs voorstellen zijn zo fascistoïde – kinderen tot hun zestiende opsluiten, baby’s laten vallen tijdens kraambezoek, lijfstraffen invoeren – dat je moet aannemen dat ze grappig bedoeld zijn. Vul voor kinderen andere mensen in en je wordt voor de rechter gesleept. Maar ouders is effectief ingepeperd dat ze enorme overlast bezorgen door op eigen kosten mensen groot te brengen die de aankomende grijze massa zullen verzorgen en onderhouden.
De ondertoon in dit boekje is serieus en verongelijkt. De auteurs vinden het werkelijk groot onrecht dat zij moeten meebetalen aan ouderschapsverlof, kinderbijslag en gratis ziektenkostenverzekering voor kinderen. Ouders hebben immers zelf gekozen voor hun krijsende speeltje.
Veel van mijn vrienden hebben geen nageslacht. Sommigen zijn dol op kinderen, anderen minder. Hun overwegingen om geen kind te willen, begrijp ik goed: ik ken die overwegingen, maar mijn keuze viel anders uit. Maar geen van deze vijftigers deelt de wereld op in twee vijandige kampen. Nooit hoor ik hen klagen over meebetalen aan andermans leven; zij zijn opgegroeid in een tijd dat kinderen nog een collectieve verantwoordelijkheid waren.
De houding van De Heus en De Vries – ‘ik betaal alleen voor wat ik gebruik’ – is typerend voor een generatie die gewend is aan voorzieningen ‘op maat’. Dunne sportfanaten willen niet opdraaien voor luie vetkleppen, wortelknagers niet voor vleeseters, kinderlozen niet voor andermans kroost.
Maar waarom zouden die kinderen dan straks opdraaien voor hun ouwemensensores? Gelukkig duurt de utopie der ‘kindvrijen’ kort. Na één narcistische, volledig kinderloze generatie zijn we van gedonder af.
Grappig stukje
Waar de schrijver wel gelijk in heeft, is dat als je dingen die sommigen over kinderen roepen, over een bevolkingsgroep roept, op basis van ras, geslacht, religie, geaardheid, dan heb je de poppen aan het dansen. Over kinderen mag dit kennelijk ongestraft...vreemd eigenlijk.
Verder is het natuurlijk niet echt van toepassing op de gemiddelde luidroepende en op kinderen scheldende fokker. Die is namelijk zelf amper kind-af en vindt het vooral erg stoer om zo grof mogelijk over kinderen te praten.
Waar de schrijver wel gelijk in heeft, is dat als je dingen die sommigen over kinderen roepen, over een bevolkingsgroep roept, op basis van ras, geslacht, religie, geaardheid, dan heb je de poppen aan het dansen. Over kinderen mag dit kennelijk ongestraft...vreemd eigenlijk.
Verder is het natuurlijk niet echt van toepassing op de gemiddelde luidroepende en op kinderen scheldende fokker. Die is namelijk zelf amper kind-af en vindt het vooral erg stoer om zo grof mogelijk over kinderen te praten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb ook geen kinderwens, mijn omgeving vind het wel vreemd maar doet er verder niet vervelend over.
Sorry, maar ik vind dat wel een vreemde reden om graag ouder te worden. Je wilt toch graag kinderen omdat je een kinderwens hebt en het leuk lijkt om je kind te zien groeien van een klein hummeltje tot een zelfstandige volwassen persoon.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:21 schreef TheFrankey het volgende:
En dan ben ik kortzichtig en is het allemaal bullshit. Doe niet zo debiel. Een mens is mede gebouwd om zich voor te planten. En mensen die dat niet doen werken eigenlijk de natuur tegen.
Dit is geen bullshit, dit is een FEIT. Zo is het nu eenmaal. Man man man nooit opgelet bij biologie ofzo?
Dat we tegenwoordig een hoop mensen hebben die niet op een kind zitten te wachten ivm eigenbelang vind ik egoïstisch. VIND ik. Mijn mening.
Nederlanders doen aan een vorm van zelfgenocide. Op de langere termijn sterft het Nederlandse ras uit. En dat komt natuurlijk doordat er in de toekomst minder kinderen geboren worden (in Nederland voor dat hier weer van die wereldbevolking schreeuwers komen).
Dit is hoe ik denk dat het gaat in de toekomst.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=0-2,4-7,14-18,59-60,65&D2=0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,(l-4)-l&HD=100330-2137&HDR=T&STB=G1
ROBODEMONS..................|:(
Is ook niet waar, maar het lijkt wel de enige soort te zijn die er mee weg komt.quote:Op woensdag 21 april 2010 19:40 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
De mens is juist de enige soort die echt altruïstisch gedrag vertoont.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
Als dat zou was, waarom bestaan homoseksuele mensen dan?quote:Op woensdag 21 april 2010 20:21 schreef TheFrankey het volgende:
En dan ben ik kortzichtig en is het allemaal bullshit. Doe niet zo debiel. Een mens is mede gebouwd om zich voor te planten. En mensen die dat niet doen werken eigenlijk de natuur tegen.
Dit is geen bullshit, dit is een FEIT. Zo is het nu eenmaal. Man man man nooit opgelet bij biologie ofzo?
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
Ik heb deze post gelezen en de rest ook van wat er naderhand gepost isquote:Op woensdag 21 april 2010 17:03 schreef TheFrankey het volgende:
[..]
Uitzonderingen zoals jij daargelaten vind ik kinderloos blijven vooral egoïstisch. Waarom moeten anderen kinderen opvoeden die laten jouw kont moeten schrobben in het bejaarden tehuis? Of jouw krant bezorgen of jouw boodschappen afrekenen .
En nou niet meteen deze post afbranden. Ik breng het wat bot maar denk er eens 1 minuut over na...
Een een tegenvraag als het mag? :
waarom krijgen mensen kinderen om ze vervolgens bij de opvang te "dumpen" omdat pa en ma geld moeten verdienen om die opvang te kunnen betalen?
(ze schrobben niet alleen konten in bejaardentehuizen hoor... )
Maar goed mijn reden om geen kinderen te krijgen:
Ik heb het geduld er niet voor (althans dat denk ik , omdat ik dat nu ook al niet heb van andere kinderen)
Mijn eierstokken rammelen niet.
Sterker nog, als ik iemand van mijn leeftijd tegen kom met zijn of haar kinderen , denk ik : heb jij al kinderen???
Dan daarbij roep ik al sinds mijn 14e jaar dat ik geen kinderen wil! (ben nu 33)
Ook wel eens de vraag gehad op scholen : waarom wil je dan geen kinderen?
Mijn reactie was heel simpel.
Ik ga geen kinderen op de wereld zetten als de wereld niet functioneerd.....
(let op dit riep ik dus ruim 10 jaar geleden)
En ik zie het van een andere kant: als ik ze niet krijg hoop ik dat een ander persoon er wel een KAN baren.
En als ik later oud ben en een hulp nodig heb dan kan ik die persoon die daar voor geleerd heeft een mooi salaris betalen voor zijn /haar beroep
Kinderen ik ben er dol op zolang ze niet huilen/janken en ik ze als ik ze beu ben gewoon terug kan geven aan de ouders
Thank Drunk I'm a Goddess!
Die cliché-uitspraak "Dat komt nog wel."; daar schijt ik altijd zo'n peuken van... 
Alsof je GVD een onnozel snotjong bent in plaats van een volwassen vent. Ik heb er ongeveer 10 jaar de tijd voor gehad om dit uit te dokteren; lijkt me meer dan voldoende.
Grappige is dat deze uitspraak ook alleen van vrouwen afkomstig is; ben toch blij dat er dan nog mannen bestaan op de wereld, al is het maar om wat rationeel denken bij te dragen in plaats van alleen maar op die tikkende eierenwekker afgaan...
[ Bericht 27% gewijzigd door TimMer1981 op 22-04-2010 02:23:49 ]
Alsof je GVD een onnozel snotjong bent in plaats van een volwassen vent. Ik heb er ongeveer 10 jaar de tijd voor gehad om dit uit te dokteren; lijkt me meer dan voldoende.
Grappige is dat deze uitspraak ook alleen van vrouwen afkomstig is; ben toch blij dat er dan nog mannen bestaan op de wereld, al is het maar om wat rationeel denken bij te dragen in plaats van alleen maar op die tikkende eierenwekker afgaan...
Dus het doel van het leven is volgens jou zoveel mogelijk mensen voortbrengen? Gezien de huidige staat van onze aarde klopt de uitspraak in The Matrix wel aardig:quote:En dan ben ik kortzichtig en is het allemaal bullshit. Doe niet zo debiel. Een mens is mede gebouwd om zich voor te planten. En mensen die dat niet doen werken eigenlijk de natuur tegen.
Dit is geen bullshit, dit is een FEIT. Zo is het nu eenmaal. Man man man nooit opgelet bij biologie ofzo?
Of de mens moet zijn natuur radicaal gaan veranderen of hij vernietigt zichzelf. Ik geloof dat het eerste scenario gaat plaatsvinden, maar wel op een gewelddadige manier, waarbij miljarden het leven gaan laten. Triest, maar praktisch onontkoombaar, gezien de huidige abnormale domheid en arrogantie van het menselijk ras.quote:Agent Smith: I'd like to share a revelation that I've had during my time here. It came to me when I tried to classify your species. I realized that you're not actually mammals. Every mammal on this planet instinctively develops a natural equilibrium with the surrounding environment, but you humans do not. You move to an area, and you multiply, and multiply, until every natural resource is consumed. The only way you can survive is to spread to another area. There is another organism on this planet that follows the same pattern. A virus. Human beings are a disease, a cancer of this planet.
[ Bericht 27% gewijzigd door TimMer1981 op 22-04-2010 02:23:49 ]
Als je tien jaar nodig hebt gehad om te concluderen dat je geen kinderen wil, weet je ook dat je er over nog eens 10 jaar wel eens compleet anders over zou kunnen denken.quote:
Ik heb er ongeveer 10 jaar de tijd voor gehad om dit uit te dokteren; lijkt me meer dan voldoende.
En het feit is dat veel mensen er inderdaad anders over gáán denken. De opmerking is statistisch gezien dus niet heel vreemd. Uiteindelijk zal het wel minder worden als je de 40 voorbij bent
Pa en ma krijgen, afhankelijk van hun inkomen, een vergoeding voor die opvang. Ik betaal in verhouding vrij weinig aan kinderopvang, omdat ik 'maar' 1 inkomen heb. Dat terzijde, het zou wat worden als alle ouders die kinderen krijgen stoppen met werken, dus ik vraag me een beetje af wat je nu bedoelt met je vraag. Dat men niet aan kinderen moet beginnen als ze niet kunnen/willen stoppen met werken?quote:Op woensdag 21 april 2010 23:56 schreef prupke het volgende:
waarom krijgen mensen kinderen om ze vervolgens bij de opvang te "dumpen" omdat pa en ma geld moeten verdienen om die opvang te kunnen betalen?
I'm not just some bimbo with big tits.
I'm an artist.
I'm an artist.
Ik zelf heb een broertje dood aan mannen die het nooit wilden, maar het opeens overkomen is( lees: ze zijn genaaid). En nu vinden ze het opeens het einde. Mijn gedachte is dan altijd dat als je een hekel aan honden hebt en je moet ermee samenleven dag in dag uit, je gaat er vanzelf van houden. Ruggegraatloze 'mannen'.
Ik zou bij mijn vriendin weggaan als zij, na de gezamenlijke afspraak geen kinderen te nemen, bewust zwanger is geworden of zwanger om de relatie te redden. Dat is haar keuze en niet die van mij. Dingen afdwingen met kinderen is echt sneu van de ouder en zielig voor de kids, maar ik weiger er aan mee te doen.
Ik vind overigens dat hele gedoe hier over kosten van kids aan de maatschappij een non-discussie en draagt voor mij ook niet bij aan dit topic.
Ik zou bij mijn vriendin weggaan als zij, na de gezamenlijke afspraak geen kinderen te nemen, bewust zwanger is geworden of zwanger om de relatie te redden. Dat is haar keuze en niet die van mij. Dingen afdwingen met kinderen is echt sneu van de ouder en zielig voor de kids, maar ik weiger er aan mee te doen.
Ik vind overigens dat hele gedoe hier over kosten van kids aan de maatschappij een non-discussie en draagt voor mij ook niet bij aan dit topic.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
En wat nou als ze echt per ongeluk zwanger zou worden? Want hoe cynisch je ook denkt, niet alle ongeplande zwangerschappen zijn bewuste pogingen om de man te naaien, hoor.quote:
Ik zelf heb een broertje dood aan mannen die het nooit wilden, maar het opeens overkomen is( lees: ze zijn genaaid). En nu vinden ze het opeens het einde. Mijn gedachte is dan altijd dat als je een hekel aan honden hebt en je moet ermee samenleven dag in dag uit, je gaat er vanzelf van houden. Ruggegraatloze 'mannen'.
Ik zou bij mijn vriendin weggaan als zij, na de gezamenlijke afspraak geen kinderen te nemen, bewust zwanger is geworden of zwanger om de relatie te redden. Dat is haar keuze en niet die van mij. Dingen afdwingen met kinderen is echt sneu van de ouder en zielig voor de kids, maar ik weiger er aan mee te doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
www.kindervrij.nl Site voor mensen die geen kinderen willen en zich erg benadeeld voelen in deze wereld.
Kinderen worden hier vergeleken met het hebben van honden.
@hetstukjehierobven. Ik kan mij daar gehele in vinden
Kinderen worden hier vergeleken met het hebben van honden.
@hetstukjehierobven. Ik kan mij daar gehele in vinden
Yep, die heb ik ook al een keer aangehaald met betrekking tot dit onderwerp.quote:Op donderdag 22 april 2010 02:17 schreef TimMer1981 het volgende:
Agent Smith: I'd like to share a revelation that I've had during my time here. It came to me when I tried to classify your species. I realized that you're not actually mammals. Every mammal on this planet instinctively develops a natural equilibrium with the surrounding environment, but you humans do not. You move to an area, and you multiply, and multiply, until every natural resource is consumed. The only way you can survive is to spread to another area. There is another organism on this planet that follows the same pattern. A virus. Human beings are a disease, a cancer of this planet.
Het is gewoon de waarheid.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Er is weinig cynisch aan mijn denken. Ik heb dit al 2 keer van dichtbij meegemaakt.quote:Op donderdag 22 april 2010 10:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En wat nou als ze echt per ongeluk zwanger zou worden? Want hoe cynisch je ook denkt, niet alle ongeplande zwangerschappen zijn bewuste pogingen om de man te naaien, hoor.
Goed stel dat ze per ongeluk zwanger wordt ( lijkt me al sterk, maar stel...)
Dan zou ik voor een erg moeilijke keuze staan waar mijn vriendin erop dezelfde manier inzat.
Ik denk dan dat ik een voorkeur heb, hoe gruwelijk ook, voor het weg laten halen als ik eerlijk ben. Zij zal echter ook een eigen keuze moeten maken en dan samen afwegen.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Ik voel me overigens helemaal niet benadeeld, eerder rijk met een bewuste keuze en gezond verstand.quote:Op donderdag 22 april 2010 10:23 schreef TheFrankey het volgende:
www.kindervrij.nl Site voor mensen die geen kinderen willen en zich erg benadeeld voelen in deze wereld.
Ik vind het echter wel jammer dat mensen met kinderen een soort dwangmatigheid in zich hebben om anderen te overtuigen dat ze kinderen MOETEN hebben om compleet te zijn. IMHO zegt dat meer over henzelf.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Dat kan, maar twee maal is natuurlijk nog maar een klein aantal, hequote:
[..]
Er is weinig cynisch aan mijn denken. Ik heb dit al 2 keer van dichtbij meegemaakt.
Ik denk dat dat de enige juiste manier is. En weg laten halen is een heel legitieme keuze die er gelukkig tegenwoordig is.quote:Goed stel dat ze per ongeluk zwanger wordt ( lijkt me al sterk, maar stel...)
Dan zou ik voor een erg moeilijke keuze staan waar mijn vriendin erop dezelfde manier inzat.
Ik denk dan dat ik een voorkeur heb, hoe gruwelijk ook, voor het weg laten halen als ik eerlijk ben. Zij zal echter ook een eigen keuze moeten maken en dan samen afwegen.
Het is echter niet ondenkbaar dat als ze onverwacht zwanger wordt, ze ineens toch anders zal denken en toch dit kind zal willen. En wat doe je dan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit is wat ik van dichtbij mee heb gemaakt, maar ik spreek ook nog weleens mensen in die enge buitenwereld.quote:Op donderdag 22 april 2010 10:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat kan, maar twee maal is natuurlijk nog maar een klein aantal, he
Het wordt zo langzamerhand hele zwarte koffiedik kijken, maar zoals ik er nu over denk zie ik geen toekomst voor ons in combinatie met een kind. Als ze het wil houden, dan is dat haar keuze en ik zal niet wegrennen als vader van het kind ( en mijn verantwoordelijkheid), maar dan ga ik mijn eigen weg.quote:Ik denk dat dat de enige juiste manier is. En weg laten halen is een heel legitieme keuze die er gelukkig tegenwoordig is.
Het is echter niet ondenkbaar dat als ze onverwacht zwanger wordt, ze ineens toch anders zal denken en toch dit kind zal willen. En wat doe je dan?
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Maar dat doen toch niet alle mensen met kinderen?quote:
[..]
Ik voel me overigens helemaal niet benadeeld, eerder rijk met een bewuste keuze en gezond verstand.
Ik vind het echter wel jammer dat mensen met kinderen een soort dwangmatigheid in zich hebben om anderen te overtuigen dat ze kinderen MOETEN hebben om compleet te zijn. IMHO zegt dat meer over henzelf.
Ik bedoel, als iemand mij vraagt hoe het is, zal ik zeker heel enthousiast vertellen dat ik het geweldig vind, moeder zijn. Dat vind ik namelijk ook. En als iemand aan mij zou vragen of ik het een ander zou aanraden, zou ik zonder meer ja zeggen, omdat ik ervan geniet.
Als iemand echter zegt eht niet te willen, vind ik dat ook prima, hoor. Ik ga ze echt niet roberen om te praten. Dit is natuurlijk bij uitstek een beslissing waar je volledig achter moet staan, zowel het wel als niet willen van een kind.
Ik zal ook tegenwoordig (jaja, wijsheid komt met de jaren) niet meer hardop tegen een jonger iemand zeggen dat het zomaar nog kan omslaan als ze ouder worden. De ervaring leert dat het wel vaak gebeurt, maar ik kan me zomaar voorstellen dat je daar niet op zit te wachten om telkens te horen. Zoals iemand hierboven al zo fijn stelde: ik ben immers volwassen, ik weet wel wat ik wil.
Tuurlijk, maar ook als volwassene kun je nog tot andere inzichten komen in de loop der jaren. NIet alleen als het om kinderen gaatn, natuurijk. Sterker nog: het lijkt me heel gezond als je nog leert en andere inzichten krijgt in de loop der jaren. Als je op je 23e denkt alwetend te zijn en nooit meer verandert, denk ik dat er ook iets niet goed zit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat een onzin. Dus omdat ze er van leren houden hebben ze geen ruggengraat? Er zijn sowieso leuke kanten aan zowel honden als kinderen. Het is bekrompen als je die helemaal niet kan zien. Die mensen concentreren zich gewoon op de positieve kanten en leren te leven met de negatieve kanten. Dat is juist een goede instelling zolang je maar niet genoegen neemt met minder, maar ze moeten er wel genoegen mee nemen aangezien je een kind niet zomaar kan laten vallen.quote:Op donderdag 22 april 2010 09:59 schreef DenWauwelaar het volgende:
Ik zelf heb een broertje dood aan mannen die het nooit wilden, maar het opeens overkomen is( lees: ze zijn genaaid). En nu vinden ze het opeens het einde. Mijn gedachte is dan altijd dat als je een hekel aan honden hebt en je moet ermee samenleven dag in dag uit, je gaat er vanzelf van houden. Ruggegraatloze 'mannen'.
Goed te horen dat jij het niet doet, maar besef dat er veel mensen zijn die het wel proberen te doen. Als je dan zegt dat het jou niet gelukkig maakt, dan ben je niet volwassen, egoistisch, etc. En dat is nu precies waar mijn allergie zit, mensen die hun waarheid aan je op proberen te dringen.quote:Op donderdag 22 april 2010 10:38 schreef miss_sly het volgende:
Als iemand echter zegt eht niet te willen, vind ik dat ook prima, hoor. Ik ga ze echt niet roberen om te praten. Dit is natuurlijk bij uitstek een beslissing waar je volledig achter moet staan, zowel het wel als niet willen van een kind.
Tuurlijk, maar ook als volwassene kun je nog tot andere inzichten komen in de loop der jaren. NIet alleen als het om kinderen gaatn, natuurijk. Sterker nog: het lijkt me heel gezond als je nog leert en andere inzichten krijgt in de loop der jaren. Als je op je 23e denkt alwetend te zijn en nooit meer verandert, denk ik dat er ook iets niet goed zit.
Gelukkig ben ik ook al een tijdje geen 23 meer en ben ik de afgelopen jaren alleen maar gesterkt in mijn gevoel.
Dat laat onverlet dat ik net zo min tegen een 23-jarige ga afraden om kinderen te nemen, ik zou enkel zeggen dat mensen een bewuste keuze moeten maken. Wat die ook is.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Overigens zou ik ook zeer cynisch staan tegenover een vrouw die onverwacht zwanger wordt en dan ook nog geen abortus wil laten uitvoeren.
Wat is de kans dat je zwanger wordt terwijl je aan de pil bent? En wat voor persoon vergeet nou de pil in te nemen.
Wat is de kans dat je zwanger wordt terwijl je aan de pil bent? En wat voor persoon vergeet nou de pil in te nemen.
Het punt is niet het wel of niet zien van de goede kanten van het hebben van kinderen, het gaat om het niet maken van een bewuste keuze door deze heerschappen. Vervolgens zitten ze met de 'brokken' en gaan het dan opeens voor zichzelf ophemelen ( en vaak de moeder napraten). Och kinderen zijn dan opeens het einde en ze hebben het licht gezien.quote:Op donderdag 22 april 2010 10:43 schreef Fortitude het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dus omdat ze er van leren houden hebben ze geen ruggengraat? Er zijn sowieso leuke kanten aan zowel honden als kinderen. Het is bekrompen als je die helemaal niet kan zien. Die mensen concentreren zich gewoon op de positieve kanten en leren te leven met de negatieve kanten. Dat is juist een goede instelling zolang je maar niet genoegen neemt met minder, maar ze moeten er wel genoegen mee nemen aangezien je een kind niet zomaar kan laten vallen.
Persoonlijk denk ik eigenlijk dat er net zoveel voor- en nadelen aan honden als aan kinderen zitten, met als winnend argument ( zowel positief als negatief te gebruiken) dat kinderen ( hopelijk) wat langer meegaan.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Ik krijg opeens herinneringen aan een meisje van de middelbare met een negroide vriend, die 'per ongeluk' zwanger was geworden, maar wel de pil slikte. Mevrouw zit nu alleen ( met inmiddels nog een halfbloed koter) op een flatje driehoog achter, verlaten door twee aardige negroide mannen.quote:Op donderdag 22 april 2010 10:50 schreef Fortitude het volgende:
Overigens zou ik ook zeer cynisch staan tegenover een vrouw die onverwacht zwanger wordt en dan ook nog geen abortus wil laten uitvoeren.
Wat is de kans dat je zwanger wordt terwijl je aan de pil bent? En wat voor persoon vergeet nou de pil in te nemen.
Het zijn wel vaak dezelfde mensen die het gebeurd.
( of mag ik dat niet hardop zeggen)
Voor vrienden is het kortweg Wauw
Wat moeten ze dan doen? Heel hun leven negatief blijven omdat de vrouw gekozen heeft om voor het kind te gaan?quote:Op donderdag 22 april 2010 10:50 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Het punt is niet het wel of niet zien van de goede kanten van het hebben van kinderen, het gaat om het niet maken van een bewuste keuze door deze heerschappen. Vervolgens zitten ze met de 'brokken' en gaan het dan opeens voor zichzelf ophemelen ( en vaak de moeder napraten). Och kinderen zijn dan opeens het einde en ze hebben het licht gezien.
Dat is pas zwak, daar verneuk je je leven ook neem. En dat van hun een klein beetje ook waarschijnlijk.
Maar is het volgens jou dan werkelijk onmogelijk dat een man die onverwacht en ongepland vader wordt, zijn kind ineens toch heel erg leuk blijkt te vinden?quote:
[..]
Het punt is niet het wel of niet zien van de goede kanten van het hebben van kinderen, het gaat om het niet maken van een bewuste keuze door deze heerschappen. Vervolgens zitten ze met de 'brokken' en gaan het dan opeens voor zichzelf ophemelen ( en vaak de moeder napraten). Och kinderen zijn dan opeens het einde en ze hebben het licht gezien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
