Welke demonstatie was dat?quote:Op donderdag 15 april 2010 21:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tofik Dibi loopt mee met een links extremistische demonstratie,
quote:Op donderdag 15 april 2010 21:18 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hij had geen vergunning om een vuurwapen bij zich te dragen. Dat heb ik goed gelezen. Om een vuurwapen bij je te dragen, op je lichaam, moet je namelijk politieagent of iets van die geest zijn.
Een vuurwapen in bezit hebben is héél wat anders. Dat mag wel, alleen onder strikte regels. Waar deze meneer dus lak aan had.
En de reden die jij noemt is niet de reden dat hij meeliep. Dat heb je dan blijkbaar ook niet goed gelezen.
En hier verder: [Centraal] Wilders/PVV - Centraal topic #21
BronP: http://www.vn.nl/Archief/(...)egens-wapenbezit.htmquote:Gidi Markuszower, de nummer 5 van de kandidatenlijst van de PVV, overtrad twee jaar geleden de wapenwet. Tijdens een viering van 60 jaar Israël in het Amsterdamse congrescentrum RAI, op 7 mei 2008, werd Markuszower aangehouden omdat hij een vuurwapen bij zich droeg op een publiek evenement. Dat heeft Markuszower bevestigd tegenover Vrij Nederland.
Markuszower was bij het evenement aanwezig als beveiliger. Hij maakt deel uit van Bij Leven en Welzijn, een organisatie die synagogen en joodse feesten bewaakt. Eén van de gasten zag dat Markuszower een vuurwapen droeg en belde de politie. Vervolgens werd Markuszower gearresteerd en verhoord door de politie. Het OM heeft hem voor de zaak niet vervolgd. ‘Ik had op dat moment een wapenvergunning,’ zegt Markuszower tegen Vrij Nederland. ‘Daar zitten vervoersrestricties op. Die heb ik overtreden. Ik ben twee uur verhoord door de politie. Justitie heeft de zaak geseponeerd.’ Volgens Markuszower was het vergrijp ‘vergelijkbaar met een verkeersovertreding’. Hij heeft naar eigen zeggen nu geen wapenvergunning meer.
Op 22 mei 2008, twee weken na zijn aanhouding, trad Markuszower af als bestuurslid van Bij Leven en Welzijn, zo staat in het register van de Amsterdamse Kamer van Koophandel. Op dezelfde dag schreef hij zich uit als bestuurslid van Briet Avraham, een andere stichting op hetzelfde adres die zich volgens de KvK bezighoudt met ‘beveiliging en opsporing’.
In weekblad Vrij Nederland, dat donderdag verschijnt, staat een profiel van de PVV-kandidaat. Markuszower is een prominent figuur in de joodse gemeenschap in Amsterdam. Hij is uitgesproken pro-Israël en criticus van de islam. Hij was woordvoerder van de Nederlandse afdeling van Likud, de rechtse regeringspartij van premier Netanjahoe. In 2007 waarschuwde hij als panellid van het VARA-programma Het Lagerhuis voor de ‘islamisering van Nederland’ – een formulering die consequent gehanteerd wordt door de PVV.
Daarom liep hij niet mee. Hij liep mee om de volgende reden:quote:Op donderdag 15 april 2010 21:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als jij ''goed'' leest staat er duidelijk dat er een wapenvergunning aanwezig was, ook staat er duidelijk bij vermeld dat hij daar enkel aanwezig was als beveilliger, niet liegen![]()
En weer draai jij om de vraag heen, Tofik Dibi loopt mee met een links extremistische demonstratie, waarom? om Wilders te demoniseren en ook dat kan dodelijk zijn. En hoe zou je het vinden als bijv Dion Graus meeloopt met voorpost?
En dan de mening van Wilders daarover:quote:Tofik Dibi sloot zich bij de activisten aan omdat ook hij de arrestaties van zaterdag onterecht vindt. ,,Ik ga de straat op omdat de vrijheid van meningsuiting voor een ieder geldt, zowel voor Geert Wilders als voor zijn critici. Het is onacceptabel dat de politie onwelgevallige geluiden op deze manier belemmert'', zei hij kort voor zijn aanhouding.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)tratie_tegen_Wildersquote:Wilders vindt aanhouding onterecht
IS, tegen Wilders.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:22 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
[..]
Welke demonstatie was dat?
Dat is inderdaad sympathiek van Wilders, neemt niet weg dat het een links extremistische demonstratie was van de IS, en hij is nota bene door de politie opgepakt.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:27 schreef Bowlingbal het volgende:
Selectief informatie weglaten over een demonstratie waar Dibi meeliep is wel erg makkelijk natuurlijk.
phpmystyle:
[..]
Daarom liep hij niet mee. Hij liep mee om de volgende reden:
[..]
En dan de mening van Wilders daarover:
[..]
http://www.nrc.nl/binnenl(...)tratie_tegen_Wilders
Precies. Hij droeg een vuurwapen bij zich, tussen burgers in, terwijl dat niet mocht. Hij had daar niet de vergunning voor. Dat zei ik al eerder en dat zeg ik weer, waarom zeg je dat dat onwaar zou zijn?quote:Op donderdag 15 april 2010 21:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
[..]
BronP: http://www.vn.nl/Archief/(...)egens-wapenbezit.htm
Hij heeft een vervoersrestrictie overtreden, ook dat heeft hij netjes ruiterlijk toegegeven? Is het je nu duidelijk?
Neemt wel weg dat hij zou demonstreren om Wilders te demoniseren. Dat was namelijk niet het doel.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is inderdaad sympathiek van Wilders, neemt niet weg dat het een links extremistische demonstratie was van de IS, en hij is nota bene door de politie opgepakt.
Wat draai jij nou dom dan? Jij zei dat hij GEEN vergunning had, hier staat dat hij WEL een vergunning had, de overtreding was het overtreden van een vervoersrestrictie, ook staat er epliciet bij vermeld dat hij als beveiliger was, of mag je als beveiliger geen wapen hebben als je gewoon netjes een vergunning hebt, zoals in dit geval het geval was.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:28 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Precies. Hij droeg een vuurwapen op zich, tussen burgers in, terwijl dat niet mocht. Hij had daar niet de vergunning voor. Dat zei ik al eerder en dat zeg ik weer, waarom zeg je dat dat onwaar zou zijn?
Wat je niet wegpoetst is dat het een extreem linkse demonstratie was, pvv''ers lopen ook niet mee met extreem rechtsen. En als het wel of geen demonisering was is interpretatie verschillend.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Neemt wel weg dat hij zou demonstreren om Wilders te demoniseren. Dat was namelijk niet het doel.
Precies. Hij had een vergunning om een vuurwapen te bezitten. Hij had een vergunning om een vuurwapen onder strikte voorwaarden te vervoeren. Hij had géén vergunning om een vuurwapen op zo'n manier bij zich te dragen.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat draai jij nou dom dan? Jij zei dat hij GEEN vergunning had, hier staat dat hij WEL een vergunning had, de overtreding was het overtreden van een vervoersrestrictie, ook staat er epliciet bij vermeld dat hij als beveiliger was, of mag je als beveiliger geen wapen hebben als je gewoon netjes een vergunning hebt, zoals in dit geval het geval was.
Dat gaf hij toch ook grif toe of niet dan? Maar het was absoluut geen grove overtreding, gewoon een foutje die iedere werkende Nederlander overkomt, ook hij dus. Maar ben je nog van plan mij gelijk te geven? Jij stelde dat er GEEN wapenvergunning aanwezig was terwijl dat WEL het geval is. En zo loop jij nog meer onwaarheden hier rond te spuien.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:32 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Precies. Hij had een vergunning om een vuurwapen te bezitten. Hij had een vergunning om een vuurwapen onder strikte voorwaarden te vervoeren. Hij had géén vergunning om een vuurwapen op zo'n manier bij zich te dragen.
Hij liep dus, zonder dat dat mocht, met een vuurwapen bij zich, tussen burgers in. Dat dat een overtreding van een vervoersrestrictie heet, doet daar ook niets aan af.
Als er twee dagen demonstraties zijn, en de eerste dag worden mensen opgepakt door de politie omdat de politie de borden onsmakelijk vind, zou ik het van iedere politicus terecht vinden om mee te lopen als protest. Ja.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat je niet wegpoetst is dat het een extreem linkse demonstratie was, pvv''ers lopen ook niet mee met extreem rechtsen. En als het wel of geen demonisering was is interpretatie verschillend.
Ik stelde helemaal niet dat er geen wapenvergunning was, dat maak jij er van. Goed lezen, om in je eigen woorden te spreken.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat gaf hij toch ook grif toe of niet dan? Maar het was absoluut geen grove overtreding, gewoon een foutje die iedere werkende Nederlander overkomt, ook hij dus. Maar ben je nog van plan mij gelijk te geven? Jij stelde dat er GEEN wapenvergunning aanwezig was terwijl dat WEL het geval is. En zo loop jij nog meer onwaarheden hier rond te spuien.
Maar ga eens wegpoetsen dat GL niet gevormd wordt door extreem linkse?
Misschien moet je je eens verdiepen in de vuurwapenwet en zo. Je mag als lid van een schietvereniging je wapen langs vastgestelde routes vervoeren van je huis naar de vereniging. Je mag hem dus niet elders bij je hebben.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat draai jij nou dom dan? Jij zei dat hij GEEN vergunning had, hier staat dat hij WEL een vergunning had, de overtreding was het overtreden van een vervoersrestrictie, ook staat er epliciet bij vermeld dat hij als beveiliger was, of mag je als beveiliger geen wapen hebben als je gewoon netjes een vergunning hebt, zoals in dit geval het geval was.
Ah, je meet dus met 2 maten, jij vindt dat dibi wel het recht heeft om mee te doen met links extremistische demonstraties, maar als Geert dat doet mag het niet. Dat is gewoon discriminatie pur sangquote:Op donderdag 15 april 2010 21:35 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Als er twee dagen demonstraties zijn, en de eerste dag worden mensen opgepakt door de politie omdat de politie de borden onsmakelijk vind, zou ik het van iedere politicus terecht vinden om mee te lopen als protest. Ja.
Als Geert mee zou lopen, al scanderende dat tientallen miljoenen Moslims Europa uit moeten, dan is dat een ander verhaal.
Nee, ik meet niet met twee maten. Jij wil dat graag beweren om je eigen gelijk te halen. Dat is iets anders. En waarom klopt van het eerste geen snars? Geert mag prima demonstreren met Voorpost als de dag ervoor demonstranten opgepakt zijn om hun mening. Als Geert dan wil demonstreren als protest tegen die aanhoudingen, dan moet hij dat vooral zelf weten.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ah, je meet dus met 2 maten, jij vindt dat dibi wel het recht heeft om mee te doen met links extremistische demonstraties, maar als Geert dat doet mag het niet. Dat is gewoon discriminatie pur sang![]()
En wat in die bovenste 2 zinnen staat klopt geen snars van, of onderbouw het eerst eens even, want wat jij nu verteld is lariekoek.
Ik baseer mij enkel op betrouwbare en objectieve mediabronnen, die bronnen vertellen mij dat hij gewoon in het bezit was van een wapenvergunning, verder was hij daar als vrijwillige beveiliger aanwezig. De zaak is niets voor niets door de rechter geseponeerd, waarom? Omdat er NIETS aan de hand was.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien moet je je eens verdiepen in de vuurwapenwet en zo. Je mag als lid van een schietvereniging je wapen langs vastgestelde routes vervoeren van je huis naar de vereniging. Je mag hem dus niet elders bij je hebben.
De Regeling Wapens en Munitie stelt duidelijk:
17. Vrijstellingen voor vervoer
Artikel 44
1.Van het verbod van artikel 22, eerste lid, van de wet wordt vrijstelling verleend aan sportschutters en jagers voor het vervoeren van wapens en munitie die zij gerechtigd zijn voorhanden te hebben.
2.De vrijstelling in het eerste lid geldt uitsluitend:
a. voor het vervoeren tussen de woning en de schietbaan, de erkende wapenhandelaar en, na daaraan voorafgaande toestemming van de politie, het bureau van politie, alsmede, voorzover het jagers betreft, het jachtveld; en
b. langs de weg en binnen het tijdsbestek welke redelijkerwijs voor het vervoer geboden zijn.
Artikel 45
1.Van het verbod van artikel 22, eerste lid van de wet wordt voor het vervoeren van wapens en munitie vrijstelling verleend aan personen die in de uitoefening van een beroep of bedrijf zaken vervoeren.
2.De vrijstelling in het eerste lid geldt slechts:
a. indien en voorzover het vervoer plaats vindt in opdracht van degene die bevoegd is de wapens en de munitie voorhanden te hebben en te vervoeren;
b. indien de ontvanger bevoegd is de wapens en de munitie voorhanden te hebben; en
c. voorzover uit tijdens het vervoer aanwezige documenten blijkt dat aan de in het eerste lid, alsmede aan de in dit lid onder a en b genoemde voorwaarden is voldaan.
Artikel 46
1.Van het verbod van artikel 22, eerste lid van de wet wordt voor het vervoeren van wapens en munitie vrijstelling verleend aan personen in dienst van houders van een erkenning, zoals bedoeld in artikel 9 van de wet.
2.De vrijstelling in het eerste lid geldt slechts indien:
a. het wapens of munitie betreft waarop de erkenning betrekking heeft;
b. het vervoer plaatsvindt in opdracht van de erkenninghouder, dan wel de beheerder in het bedrijf waaraan de erkenning is verleend;
c. het vervoer noodzakelijk is voor de goede uitvoering van de handelingen waarop de erkenning betrekking heeft;
d. de erkenninghouder, onderscheidenlijk de beheerder bevoegd is de wapens en de munitie te vervoeren; en
e. uit tijdens het vervoer aanwezige documenten blijkt dat aan de in het eerste lid, alsmede aan de in dit lid onder a tot en met d genoemde voorwaarden is voldaan.
Ik vraag om die bovenste 2 zinnen om een bron? Of is dat soms te veel gevraagdquote:Op donderdag 15 april 2010 21:39 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nee, ik meet niet met twee maten. Jij wil dat graag beweren om je eigen gelijk te halen. Dat is iets anders. En waarom klopt van het eerste geen snars?
Dat heet geen discriminatie, dat heet twee hele verschillende dingen. Wel goed lezen hè.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik vraag om die bovenste 2 zinnen om een bron? Of is dat soms te veel gevraagdWat jij zegt klopt voor geen ene donder.
Jij zegt dat Dibi wel mag mee demonstreren met links extremistisch organisaties, maar als Geert dat doet mag dat niet?
DAT heet discriminatie.
Dat heet een mening.quote:Als er twee dagen demonstraties zijn, en de eerste dag worden mensen opgepakt door de politie omdat de politie de borden onsmakelijk vind, zou ik het van iedere politicus terecht vinden om mee te lopen als protest. Ja.
Ik vraag een bron om deze beweringquote:Op donderdag 15 april 2010 21:41 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Dat heet geen discriminatie, dat heet twee hele verschillende dingen. Wel goed lezen hè.
Een bron? Voor dit?
[..]
Dat heet een mening.
Ik wil daar een bron van zien omdat wat jij hier neerzet niet de waarheid is. Dit was er namelijk wel gaande.quote:Als er twee dagen demonstraties zijn, en de eerste dag worden mensen opgepakt door de politie omdat de politie de borden onsmakelijk vind, zou ik het van iedere politicus terecht vinden om mee te lopen als protest. Ja.
Dat is geen mening meer, jij vindt dat iemand anders iets wel mag en de ander weer niet, dat is discriminatie.quote:Dat heet een mening.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)tratie_tegen_Wildersquote:Op donderdag 15 april 2010 21:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik vraag een bron om deze bewering
[..]
Ik wil daar een bron van zien omdat wat jij hier neerzet niet de waarheid is. Dit was er namelijk wel gaande.[ afbeelding ]
[..]
Dat is geen mening meer, jij vindt dat iemand anders iets wel mag en de ander weer niet, dat is discriminatie.
Er staat toch echt: "zou ik het ... vinden" Hoe is dat geen mening?quote:Op donderdag 15 april 2010 21:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik vraag een bron om deze bewering
[..]
Ik wil daar een bron van zien omdat wat jij hier neerzet niet de waarheid is.
Ik vind dat een politicus prima mee mag lopen met een demonstratie. Als een politicus zich gaat misdragen mag hij net zo hard aangepakt worden als ieder ander.quote:Dit was er namelijk wel gaande.[ afbeelding ]
[..]
Dat is geen mening meer, jij vindt dat iemand anders iets wel mag en de ander weer niet, dat is discriminatie.
Lees mijn voorgaande posts en je ziet onderbouwt en wel waarom er niets aan de hand is, kortom storm in een glas water.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:52 schreef JoaC het volgende:
Hier is er nog een: http://www.depers.nl/binn(...)ers-aangehouden.html
Verschil tussen borden met woorden en pistolen met kogels nu behandelen?
Dat deed hij om op te komen voor de vrijheid van meningsuiting. Zelfs je grote blonde held heeft aangegeven dat het belachelijk was dat mensen werden opgepakt wegens die pamfletten. Ook GL is voor vrijheid van meningsuiting en daarom liep Dibi mee. Niet omdat hij Wilders iets aan wou laten doen ofzo.quote:En weer draai jij om de vraag heen, Tofik Dibi loopt mee met een links extremistische demonstratie, waarom? om Wilders te demoniseren en ook dat kan dodelijk zijn.
Hij had een vergunning, is nergens ontkend, feit is dat hij het hele wapen niet bij zich mocht dragen. Als ik moest wegen tussen een mening uiten met door een bord omhoog te houden met een waarschuwing of rondlopen met een vuurwapen...quote:Op donderdag 15 april 2010 21:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lees mijn voorgaande posts en je ziet onderbouwt en wel waarom er niets aan de hand is, kortom storm in een glas water.
Ik ga,
Nee dat mag je ook als beveiliger niet. Wapenbezit om iemand te beveiligen is in Nederland alleen voor beëdigde ambtenaren. Particulieren mogen voor dat doel geen vuurwapens gebruiken en er al helemaal niet mee over straat lopen. Het is hier verdomme geen derde wereldlandquote:Op donderdag 15 april 2010 21:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat draai jij nou dom dan? Jij zei dat hij GEEN vergunning had, hier staat dat hij WEL een vergunning had, de overtreding was het overtreden van een vervoersrestrictie, ook staat er epliciet bij vermeld dat hij als beveiliger was, of mag je als beveiliger geen wapen hebben als je gewoon netjes een vergunning hebt, zoals in dit geval het geval was.
Jij ons beschuldigen van one-linersquote:Op donderdag 15 april 2010 22:25 schreef phpmystyle het volgende:
Weetje, jullie hebben ook allemaal gelijk, bekijk het maar. Ik zit inhoudelijk te discussiëren maar als daar alleen maar linkse one-liners tegen overstaan dan stop ik met discussiëren hier.
Jullie zijn veeltste gepreoccupeerd.
Ik verhuis niet omwille van politieke redenen. 4 jaar later is er weer iemand anders aan de macht, en het lijkt me ook niet echt heel slim om je eigen toekomst te baseren op het feit dat er iemand anders aan de macht is voor een tijdelijke periode, tot de volgende.... of tot de daarop volgende verkiezingen.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:26 schreef Buschetta het volgende:
Ik heb begrepen van de meeste KAA Fokkers! overwegen om terug te keren naar NL als Wilders aan de macht komt
Volgensmij dient iedereen zich gewoon aan de wet te houden, en moet je je behouden voor 'foutjes' die de wet overtreden, zeker als je politieke ambities hebt.quote:Op donderdag 15 april 2010 21:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat gaf hij toch ook grif toe of niet dan? Maar het was absoluut geen grove overtreding, gewoon een foutje die iedere werkende Nederlander overkomt, ook hij dus. Maar ben je nog van plan mij gelijk te geven? Jij stelde dat er GEEN wapenvergunning aanwezig was terwijl dat WEL het geval is. En zo loop jij nog meer onwaarheden hier rond te spuien.
Maar ga eens wegpoetsen dat GL niet gevormd wordt door extreem linkse?
Inderdaad. Dat hij de wet overtrad met zijn wapenvergunning, is nog niet eens zo problematisch, net zoals de toch vrij minimale zaken met betrekking tot andere kandidaten.quote:Op donderdag 15 april 2010 22:39 schreef KoosVogels het volgende:
Het zal mij verder ook een worst wezen waarom die Markuszower een wapen bij zich had en of dat nou wel of niet mocht. Vind zijn uitspraken over afvallende joodjes, zoals hij mensen noemt die het Goldstone rapport onderschrijven, veel kwalijker.
Was ook maar een trol opmerking. Nu komt mijn echte aanklachtquote:Op donderdag 15 april 2010 22:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik verhuis niet omwille van politieke redenen. 4 jaar later is er weer iemand anders aan de macht, en het lijkt me ook niet echt heel slim om je eigen toekomst te baseren op het feit dat er iemand anders aan de macht is voor een tijdelijke periode, tot de volgende.... of tot de daarop volgende verkiezingen.
Dat gezegd, ik ben blij NIET in Nederland te wonen mocht Wilders winnen.
Over wie of wat heb je het nou precies?quote:Op donderdag 15 april 2010 22:55 schreef Buschetta het volgende:
Frappant dat iedereen hier over een overduidelijk fout sujet zonder enige macht in het politieke bestel valt....
Maar als machthebbers op basis van leugens een oorlog instappen zijn daar geen consequenties aan verbonden en houdt iedereen braaf z'n mond dicht.
Als er aantoonbare dubbele agenda's worden ontdekt verdwijnt dat ook na een week of 2 uit het vizier.
Wees eens consequent mensen.
Het is gewoon duidelijk wat voor figuren Wilders binnenharkt En dit figuur staat ook nog eens hoog op de kieslijst. Je zal mij niet horen roepen dat de complete PVV-lijst uit extremisten bestaat. Maar als je willens en wetens zo'n figuur op de kieslijst plaatst dan is er iets goed mis met je partij.quote:Op donderdag 15 april 2010 22:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat hij de wet overtrad met zijn wapenvergunning, is nog niet eens zo problematisch, net zoals de toch vrij minimale zaken met betrekking tot andere kandidaten.
Wat mij inderdaad veel meer dwars ligt is dat de heer Markuszower in principe gewoon een rechts-extremistische zionist is, die zelfs binnen de eigen Joodse gemeenschap zogenaamde "verraders" - of "verachtelijke joodjes" - uit de gemeenschap wil trappen omdat ze het eens zijn met een VN rapport over de bombardementen van de Gaza strook.
Hij is een zionist van het ergste soort. Iemand die zijn loyaliteit eerst aan Israël legt, en dan pas aan Nederland. En dat maken de artikelen en uitspraken op http://www.likud.nl ook bijzonder duidelijk.
Dat bewijst maar weer eens dat het gewoon niet mogelijk is om als enige de volle verantwoording te dragen over je partij, zonder externe factor die ook andere standpunten inbrengt of even onderzoekt of de personen die je op je lijst wilt zetten van 'onbesproken' gedrag zijn. Wilders kan wel stoer zeggen dat hij geen subsidie wil trekken, maar als hij deze nou eens gebruikt voor dit soort onderzoeken(alsmede een tele panel die voor een spoeddebat ff de moeite neemt om uit te zoeken of berichten in de media wel kloppen voordat het kabinet er een aantal ambtenaren op los laat), zou hij al een stuk verder zijn.quote:Op donderdag 15 april 2010 23:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is gewoon duidelijk wat voor figuren Wilders binnenharkt En dit figuur staat ook nog eens hoog op de kieslijst. Je zal mij niet horen roepen dat de complete PVV-lijst uit extremisten bestaat. Maar als je willens en wetens zo'n figuur op de kieslijst plaatst dan is er iets goed mis met je partij.
In debatteren is ie blijkbaar ook niet echt goed..... "blijkbaar niet genoeg doden gevallen" bij de Palestijnen?quote:Hij blijkt een liefhebber van persoonlijke aanvallen, met uitspraken die niets te maken hebben met het debatonderwerp. Zo vond hij het nodig om nog even te noemen dat Gretta Duisenberg en Hans van Mierlo ooit een relatie hebben gehad. Wat Markuszower betreft zijn er 'blijkbaar niet genoeg' doden gevallen aan Palestijnse zijde, en is Wijenberg een antisemiet.
Juist, een houding waarmee je een debat in korte tijd naar de knoppen helpt. Je kan nog zo onbevooroordeeld in het publiek zitten, maar of je wilt of niet: je bloed begint toch te koken als je zulke kletspraat aan moet horen. Het is niet aan mij om te bepalen in hoeverre je politiek correct moet zijn, maar je kan wel raden wanneer bij anderen de laatste druppel valt. Gretta verliet demonstratief vroegtijdig de zaal, en nadat Wijenberg voor antisemiet werd uitgemaakt verliet ook hij, samen met Karimi, het debat.
Zoveel figuren die de afgelopen 10 jaar in Den Haag zaten.quote:Op donderdag 15 april 2010 22:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Over wie of wat heb je het nou precies?
behalve Wilders?quote:Op donderdag 15 april 2010 23:07 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Zoveel figuren die de afgelopen 10 jaar in Den Haag zaten.
Ik heb Balkenende en consorten nooit in dank afgenomen dat Nederland de invasie van Irak heeft gesteund. Maar waarom is dit relevant in deze discussie? Omdat de overige partijen stout waren en waarschijnlijk ook nog zijn, moeten we Wilders maar het voordeel van de twijfel geven. Ondanks dat hij gestoorden op zn kieslijst zet en zelf ook de meest krankzinnige uitspraken doet?quote:Op donderdag 15 april 2010 23:07 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Zoveel figuren die de afgelopen 10 jaar in Den Haag zaten.
Op wat extra kosten voor beveiliging zie ik Wilders geen dubbele posten en "moque" baanjes hebben waar hij voor een paar handtekeningen een tonnetje of wat krijgt.quote:
Tja, dit topic gaat dan ook over Wilders en de PVV, niet echt over wat Balkenende nu weer bij elkaar loopt te liegen of hoe Wouter Bos met cijfertjes knoeit. Daar zijn andere topics over, en ik denk dat daar genoeg dubbele agenda's worden ontdekt en besproken.quote:Op donderdag 15 april 2010 22:55 schreef Buschetta het volgende:
Frappant dat iedereen hier over een overduidelijk fout sujet zonder enige macht in het politieke bestel valt....
Maar als machthebbers op basis van leugens een oorlog instappen zijn daar geen consequenties aan verbonden en houdt iedereen braaf z'n mond dicht.
Als er aantoonbare dubbele agenda's worden ontdekt verdwijnt dat ook na een week of 2 uit het vizier.
Wees eens consequent mensen.
Voordat alle PVV'ers beginnen te roepen dat dit artikel niets meer is dan stemmingmakerij. Het dateert uit 2007.quote:Op donderdag 15 april 2010 23:05 schreef maartena het volgende:
Hier nog iets leuks over die Gidi Markuszower:
http://bartvanteeffelen.w(...)eens_in_de_zove.html
[..]
In debatteren is ie blijkbaar ook niet echt goed..... "blijkbaar niet genoeg doden gevallen" bij de Palestijnen?
Komop zeg, ik kan me nog steeds niet voorstellen dat er mensen zijn die hem echt in de kamer willen hebben in Nederland.....
Ondertussen verkoopt hij zijn film nog steeds op de site van Christian Action Network, een organisatie die in de VS bekend staat om haar felle anti-homo en abortus propaganda. Nu weet ik niet waar de winst van die verkoop heen gaat, maar reken maar dat CAN een percentage krijgt om nog meer homo-haat te gaan spuwen. En Wilders zelf zal er ook royalties van krijgen.quote:Op donderdag 15 april 2010 23:13 schreef Buschetta het volgende:
Op wat extra kosten voor beveiliging zie ik Wilders geen dubbele posten en "moque" baanjes hebben waar hij voor een paar handtekeningen een tonnetje of wat krijgt.
Hij heeft geeneens tijd voor baantjes aangezien hij er al een stuk of drie binnen zn eigen partij vervult, die elke andere partij vanwege verklaarbare redenen uitbesteed aan 3 verschillende personen.quote:Op donderdag 15 april 2010 23:13 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Op wat extra kosten voor beveiliging zie ik Wilders geen dubbele posten en "moque" baanjes hebben waar hij voor een paar handtekeningen een tonnetje of wat krijgt.
Doet me elke keer weer pijn om te zien dat mensen in Nederland niet de straat op gaan of civiele rechtzaken beginnen tegen de staat. Bankwezen en verwevenheid met de politiek is om te kotsen.
Ah, de lijst met kandidaten is weer zichtbaar. Van Hemert is nu afgevoerd van de lijst, de kandidaten die op nr 10-49 stonden zijn een plaatsje opgeschoven, en Europarlementariër Barry Madlener is toegevoegd op plaats 49.quote:Op vrijdag 16 april 2010 07:05 schreef Picchia het volgende:
Op de nieuwe kandidatenlijst staan nu redelijk wat personen met een aardige achtergrond. Die paar woorden staan natuurlijk niet gelijk aan een CV, maar toch.
http://pvv.nl/index.php/9-juni/kandidaten
Het is altijd wel leuk om te zien uit welke tak personen komen.
Komt door de selectiemethode van 'solliciteert u maar' .quote:Op donderdag 15 april 2010 23:03 schreef Gimmick het volgende:
Van Hemert lijkt mij zo in de war dat haar niet zoveel valt aan te rekenen. Maar met Wilders' zijn screening lijkt mij wel het een en ander mis.
Van Hemert? Wat praat je nu? Er bestaat helemaal geen Van Hemert en er heeft nooit een Van Hemert bestaan. Niet op de lijst, niet bij de persberichten verzonden naar de media waarin zou staan dat zij zich heeft terug getrokken. Nummer 9 is L. Bontes en dat is nooit anders geweest.quote:Op vrijdag 16 april 2010 07:18 schreef freako het volgende:
[..]
Ah, de lijst met kandidaten is weer zichtbaar. Van Hemert is nu afgevoerd van de lijst, de kandidaten die op nr 10-49 stonden zijn een plaatsje opgeschoven, en Europarlementariër Barry Madlener is toegevoegd op plaats 49.
quote:Al 25 jaar werkzaam in commerciële functies, maar hij wil nu de politiek in. "Je had in de jaren '70 in feite slechts twee mogelijkheden. Of je werd links of je hield je mond. Met de PVV wil ik een rechtse ruggengraat opbouwen van betrokken burgers die zich willen inzetten voor Nederland
Voor deze dame vind ik het vooral tragisch.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:07 schreef damian5700 het volgende:
Rechtspsycholoog Peter van Koppen gisteren in Nova op de vraag of je iemand kan screenen op psychische antecedenten: 'Dat is heel lastig zonder dat je iemand door een psycholoog uitgebreid laat testen en onderzoeken en daar uitgebreide en diepere gesprekken mee voert kom je daar nooit helemaal achter'.
Ondanks dat dit lichtelijk gechargeerd is niet helemaal onwaar. Kijk vanavond maar eens naar Nova: De terugkeer van professor Buikhuisen.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:15 schreef KoosVogels het volgende:
Nummerke 31 op de lijst, Edgar Mulder:
[..]
Jaja, rechts heeft nooit een vinger in de pap gehad.
Ik sluit me helemaal aan bij Peter van Koppen die stelde, dat we deze zaak snel moeten vergeten.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:16 schreef freako het volgende:
[..]
Voor deze dame vind ik het vooral tragisch.. Het lijkt erop dat ze geestelijk niet helemaal in orde is. Ik hoop dan maar dat ze zich laat behandelen, en weer geneest.
Nova kijken op de vrijdagavond is een lastig verhaal, maar zal volgende week eens een kijkje nemen op uitzending gemist. Toch vind ik het nogal overdreven te stellen dat rechts totaal geen macht gedurende de jaren zeventig.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:18 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ondanks dat dit lichtelijk gechargeerd is niet helemaal onwaar. Kijk vanavond maar eens naar Nova: De terugkeer van professor Buikhuisen.
Ik zeg ook dat ik vind dat het lichtelijk gechargeerd is, maar het zou zonde zijn om daarmee alles terzijde te schuiven.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nova kijken op de vrijdagavond is een lastig verhaal, maar zal volgende week eens een kijkje nemen op uitzending gemist. Toch vind ik het nogal overdreven te stellen dat rechts totaal geen macht gedurende de jaren zeventig.
Laat mij eens raden, jij bent geboren na 1989?quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:24 schreef KoosVogels het volgende:
Toch vind ik het nogal overdreven te stellen dat rechts totaal geen macht gedurende de jaren zeventig.
Het is zwaar gechargeerd en tamelijk onwaar.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:27 schreef damian5700 het volgende:
Het is niet in het geheel onwaar, namelijk.
Verklaar eens nader! Ik wil graag weten hoe jouw mening hierover is gevormd.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is zwaar gechargeerd en tamelijk onwaar.
Van Agt I (1977-1981): CDA en VVDquote:Op vrijdag 16 april 2010 10:31 schreef voice-over het volgende:
[..]
Laat mij eens raden, jij bent geboren na 1989?
Rechts had in de jaren '70 en '80 totaal niks te zeggen. Links had het bijna voor elkaar gekregen dat Nederland zich over gaf aan het Kremlin. Ik heb het dus over 1-zijdige ontwapening. Zij wilden liever een slaaf worden van de communisten dan vernietigd te worden in een atoombomoorlog. Vanaf toen haatte ik alles en iedereen die links is.
Dit is altijd weer leuk, deze lijstjes, maar waar zijn de lijstjes van de Nederlandse gemeenten?quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Van Agt I (1977-1981): CDA en VVD
Lubbers I: (1982-1986): CDA en VVD
Lubbers II (1986-1989): CDA en VVD
CDA en VVD zijn links? Overigens ben ik van 1985.
Nou niet de doelpalen gaan verzetten hè.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is altijd weer leuk, deze lijstjes, maar waar zijn de lijstjes van de Nederlandse gemeenten?
Allemaal leuk en aardig, maar het kabinet stelt de kaders vast. Gemeenten zijn geen soevereine staatjes.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is altijd weer leuk, deze lijstjes, maar waar zijn de lijstjes van de Nederlandse gemeenten?
Dit is ook wat gechargeerd. De nummer 31 geeft aan wat zijn motivatie is om op de kandidatenlijst te willen staan.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:41 schreef ethiraseth het volgende:
Zit de PVV nu echt de huilen over de jaren 70, en dat daarom anno 2010 er een rechtse partij moet komen?
1971 kamerverkiezingen, rechts meer dan 50% van de stemmenquote:Op vrijdag 16 april 2010 10:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Verklaar eens nader! Ik wil graag weten hoe jouw mening hierover is gevormd.
Standaardtechniek als hij z'n zin niet krijgt. Ging ook al zo met de discussie over de dubbele nationaliteit van de weekquote:Op vrijdag 16 april 2010 10:42 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nou niet de doelpalen gaan verzetten hè.
Het is, mijn inziens, te belangrijk om daaraan in het geheel voorbij te gaan.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:42 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nou niet de doelpalen gaan verzetten hè.
Volstrekt onnodige opmerking.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Standaardtechniek als hij z'n zin niet krijgt. Ging ook al zo met de discussie over de dubbele nationaliteit van de week.
nou ja het ging over ontwapenen en overleveren aan de communisten, volgens mij wordt dat niet geregeld vanuit de gemeenten...quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is altijd weer leuk, deze lijstjes, maar waar zijn de lijstjes van de Nederlandse gemeenten?
Dit is een vals dilemma. Het voorbeeld dat ik gaf met Buikhuizen was niet iemand van extreemrechts of een antibuitenlandersrechts.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:46 schreef du_ke het volgende:
Dat extreemrechts en antibuitenlandersrechts wat minder in de melk te brokkelen had zal wel kloppen maar de oorlog lag toen nog wat recenter in het geheugen dus dat men daar wat minder trek in had dan nu is wel logisch.
je lult uit je nek.... in hoeverre ben je er van bewust dat je aan het liegen bent, in hoeverre wil je graag in je eigen leugens gelovenquote:Op vrijdag 16 april 2010 10:31 schreef voice-over het volgende:
[..]
Laat mij eens raden, jij bent geboren na 1989?
Rechts had in de jaren '70 en '80 totaal niks te zeggen. Links had het bijna voor elkaar gekregen dat Nederland zich over gaf aan het Kremlin.
het was geen óf-óf keuze en als het wel zo was is slaaf worden een veel betere overlevingskans dan aan te sturen op massamoorden... van je eigen partij of van de gewone burgers van "de vijand'" ..quote:Ik heb het dus over 1-zijdige ontwapening. Zij wilden liever een slaaf worden van de communisten dan vernietigd te worden in een atoombomoorlog. Vanaf toen haatte ik alles en iedereen die links is.
het voorbeeld van Buikhuizen is geen bewijs dat buiten de politieke organisaties "links de macht had" ..quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is een vals dilemma. Het voorbeeld dat ik gaf met Buikhuizen was niet iemand van extreemrechts of een antibuitenlandersrechts.
het geeft alleen maar aan dat het niet zozeer om de politieke macht in Den haag gaat, maar ook om het politiek en wetenschappelijke klimaat en ook de wijze waarop de publieke opinie door bijvoorbeeld media of opinie werd beïnvloed.
Freako heeft wel een boeiende site met een hoop informatie hierover maar per gemeente de uitslagen is nog niet goed ontslotenquote:Op vrijdag 16 april 2010 10:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is, mijn inziens, te belangrijk om daaraan in het geheel voorbij te gaan.
Nou het laat zien dat je al te stellige overtuiging van jou met een aantal korrels zout moet nemen.quote:
Ik meen dat het klimaat van de publieke opinie niet alleen gevormd werd en wordt door de zetelverdeling in het parlement.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:49 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja het ging over ontwapenen en overleveren aan de communisten, volgens mij wordt dat niet geregeld vanuit de gemeenten...
kortom het is gewoon bullshit dat in de jaren 70-80 links aan de macht was
quote:Ondanks een verbod van het ministerie van justitie overwegen gemeenten de noodopvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers te heropenen. Volgens wethouders neemt de toestroom, de vraag naar onderdak en een bed, weer flink toe.
quote:De vijf grote Brabantse steden vinden 28 dagen een veel te korte periode om uitgeprocedeerde asielzoekers te bewegen tot terugkeer naar hun land van herkomst. Ze willen de termijn oprekken tot maximaal drie maanden om hen beter voor te bereiden.
Het laat onverlet dat het een volstrekt onnodige opmerking is.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou het laat zien dat je al te stellige overtuiging van jou met een aantal korrels zout moet nemen.
Het staatsbestel was in die tijd (jaren 70-80) echter nog anders geregeld op dit gebied waardoor de gemeenten een veel kleinere rol hadden.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:57 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik meen dat het klimaat van de publieke opinie niet alleen gevormd werd en wordt door de zetelverdeling in het parlement.
Daarnaast is het niet onbelangrijk op welke wijze gemeenten vorm en uitvoering geven aan beleid.
Om dit te duiden met een voorbeeld:
[..]
[..]
Van 1985? Dat verklaart veel.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Van Agt I (1977-1981): CDA en VVD
Lubbers I: (1982-1986): CDA en VVD
Lubbers II (1986-1989): CDA en VVD
CDA en VVD zijn links? Overigens ben ik van 1985.
van Agt is een rechtse bal...nog steeds ..quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:02 schreef voice-over het volgende:
[..]
Van 1985? Dat verklaart veel.
Ik heb het over de macht van links en linkse politiek, niet over politieke partijen.
Van Agt, de bekende Palestijnenknuffelaar noem jij rechts?
Je deelt de ARP en en CHU voor het gemak in bij 'rechts', als ik het goed begrijp?quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Freako heeft wel een boeiende site met een hoop informatie hierover maar per gemeente de uitslagen is nog niet goed ontsloten
http://www.nlverkiezingen.com/1972Extr.html geeft top en flop aan van de partijen in 1972 bij de raadsverkiezingen. Dan zie je dat links in 7 gemeenten de absolute meerderheid had en rechts in minstens 16 gemeenten (waarbij alleen de top 10 zichtbaar is van de KVP, ze zullen toen in zeker 20-30 gemeenten de absolute meerderheid hebben gehad)
Bij de provinciale staten verkiezingen zat rechts in de jaren 70 ruim boven de 60% van de stemmen met dus ook een meerderheid in de 1e kamer.
Ik geef nu juist aan dat het een beetje kortzichtig is om progressief Nederland enkel te herleiden tot de zetelverdeling in het parlement.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het staatsbestel was in die tijd (jaren 70-80) echter nog anders geregeld op dit gebied waardoor de gemeenten een veel kleinere rol hadden.
Wie de regering vormen zegt niet zoveel over het daadwerkelijke beleid. Lubbers is een linkse radicaal en heeft bijvoorbeeld tot vandaag de dag de mond vol over vluchtelingen en hoe zielig ze wel niet zijn.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Van Agt I (1977-1981): CDA en VVD
Lubbers I: (1982-1986): CDA en VVD
Lubbers II (1986-1989): CDA en VVD
CDA en VVD zijn links? Overigens ben ik van 1985.
ach ja he, en die wiegel en nijpels.. de slinkse secretenquote:Op vrijdag 16 april 2010 11:09 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Wie de regering vormen zegt niet zoveel over het daadwerkelijke beleid. Lubbers is een linkse radicaal en heeft bijvoorbeeld tot vandaag de dag de mond vol over vluchtelingen en hoe zielig ze wel niet zijn.
Ja, dat is een crime. Ik ben nu bezig met de gemeenteraadsverkiezingen '98 en '94, maar dat is al a hell of a job. Ik word niet goed van alle lokale clubjes.quote:Op vrijdag 16 april 2010 10:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Freako heeft wel een boeiende site met een hoop informatie hierover maar per gemeente de uitslagen is nog niet goed ontsloten
De Kiesraad is bezig met het inventariseren van alle verkiezingsuitslagen in Nederland, per gemeente. De Tweede Kamerverkiezingen is al klaar, alle uitslagen vanaf 1848.quote:http://www.nlverkiezingen.com/1972Extr.html geeft top en flop aan van de partijen in 1972 bij de raadsverkiezingen. Dan zie je dat links in 7 gemeenten de absolute meerderheid had en rechts in minstens 16 gemeenten (waarbij alleen de top 10 zichtbaar is van de KVP, ze zullen toen in zeker 20-30 gemeenten de absolute meerderheid hebben gehad).
Ed Nijpels is geen hard-liner van de rechtse stroming binnen de VVD.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:10 schreef Re het volgende:
[..]
ach ja he, en die wiegel en nijpels.. de slinkse secreten
en het is nog pathetischer om de VVD dus als links weg te zettenquote:Op vrijdag 16 april 2010 11:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ed Nijpels is geen hard-liner van de rechtse stroming binnen de VVD.
Dit werd ook duidelijk toen hij na Wiegel te zijn opgevolgd 'linkser' te zijn dan zijn voorganger.
Het is een beetje te gemakkelijk om alles, dat voortkomt uit bijvoorbeeld de VVD, te duiden als 'rechts'.
je stelt je op als een ongenuanceerd rechtse dramaqueen die een boel wat niet rechts van de VVD staat als links afserveert.. en ook de VVD zelf is soms 'verdacht links'quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:09 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Wie de regering vormen zegt niet zoveel over het daadwerkelijke beleid. Lubbers is een linkse radicaal en heeft bijvoorbeeld tot vandaag de dag de mond vol over vluchtelingen en hoe zielig ze wel niet zijn.
Even afgezien van het indrukwekkende werk van je wil even inzoomen op deze opmerking.quote:Op vrijdag 16 april 2010 11:13 schreef freako het volgende:
De KVP was ook een veel bredere partij als het CDA nu is, met een omvangrijke linkervleugel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |