Welke users dan?quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:41 schreef Dr.Nikita het volgende:Ik lig in een deuk van die zogenaamde Hongarijekenners hier.
Er zijn maar enkele users die het begrepen hebben,
"Als we spreken over zich misdragende voetbalsupporters of criminele Marokkanen, dan hebben we het over uitzonderingen. Want de meeste voetbalsupporters en Marokkanen zijn niet zo. Maar bij de Roma is dat anders. De Roma-gemeenschap houdt zich bezig met criminaliteit, met strafbare feiten. Inbraken plegen wordt bij hen heel gewoon gevonden. Ze onttrekken zich aan onze cultuur en dat kunnen we niet hebben."quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:15 schreef Harlon het volgende:
Roma zijn waar dan ook niet veel anders dan een ware nachtmerrie voor omwonenden. Tuig eerste klas, zelfs marokkaanse hangjongeren zijn er schatjes bij.
Fijn... Gooi je problemen maar bij de buren over de schutting.quote:"In terms of the gypsy issue, the situation in certain parts of the country is akin to civil war," said Jobbik's young leader, Gabor Vona. "Now only drastic interventions are capable of helping ... we must produce an environment in which gypsy people can return to a world of work, laws and education. And for those unwilling to do so, two alternatives remain: they can either choose to take advantage of the right of free movement granted by the European Union, and leave the country, because we will simply no longer put up with lifestyles dedicated to freeloading or criminality; or, there is always prison."
Het is de wijk niet de gehele stad. In rotterdam is dat 35% ofzo. Nu is het iets lager maar niet veel http://www.geenstijl.nl/paginas/mijnburen/?postcode=3014quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:02 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Bron dat 73% van rotterdam niet westers is en 88% allochtoon-dan-wel-allochtonig?
Jij, Misteriks en Kreator om een paar users te noemen die het dichtste bij de waarheid zitten,quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:53 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Welke users dan?
Ik ben er wel benieuwd naar. Ik ben vaak in Hongarije geweest en heb ook intensief contact op het Internet met een paar Hongaren. Misschien zijn ze niet representatief voor de hele bevolking, dat zou kunnen, en vandaar mijn vraag.
Hihi, en dat uit jouw mond.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:21 schreef Hellas2009 het volgende:
Wat we volgens mij kunnen concluderen is dat ieder volk over een ziek gedeelte beschikt dat op extreemrechts stemt. Zo zie je maar weer hoe xenofoob men is in Hongarije terwijl ze niet eens over een moslimminderheid beschikken, dus al die zogenaamde islamofoben in West-Europa zijn wel degelijk smerige racisten, als de moslims niet in het Westen waren dan zouden ze de joden en zigeuners wel pesten.
En wanneer ik het in mijn eerste zin over ieder volk heb, dan bedoel ik ook het moederland van de TS waar ze ook over een extreemrechtse partij beschikken.
Oostbloklanden bestaan niet meer na het uiteenvallen van het Sovjet-imperium. Je bent trouwens niet de enige die deze term bezigt in dit topic.quote:Op zaterdag 10 april 2010 01:05 schreef Boldface het volgende:
Veel landen in Europa liggen nog enkele tientallen jaren achter op ons qua beschavingsniveau. Vormen van racisme en discriminatie die hier al tientallen jaren zijn teruggedrongen, zijn daar nog steeds springlevend. Overigens gebeurt het wel in meer Oostbloklanden dat kiezers massaal heen en weer switchen naar rechts of links. Zulke schommelingen zie je overal en het is ook een duidelijk teken dat die mensen nog erg aan democratie moeten wennen.
Was het maar zo in Hongarije.quote:Op zaterdag 10 april 2010 02:28 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
Ik begrijp het nationalisme van de Hongaren. Ze zijn trots op hun natie. Na eeuwenlang onderdrukt te zijn, hebben ze nu in een democratie weer een kans op verbeteringen. Helaas kan het te ver doorslaan naar fascisme waarbij zondebokken worden aangewezen die het moeten ontgelden.
En Nederlandquote:Op zaterdag 10 april 2010 00:59 schreef AryaMehr het volgende:
Prima. Zo eens in de tijd is een enorme rush van rechts wel goed. Roma's zijn overigens niets meer dan tuig. Uitgekotst in elk land waar ze aanwezig zijn. Ook Italië is daar een goed voorbeeld van.
Exacte dezelfde situatie waar Marrokanen in Nederland over 10.jaar zullen zitten. Niemand die ze meer aan wil nemen en erg lage uitkeringen waardoor ze min of meer "Gedwongen" zullen worden om te gaan stelen.quote:
Wishfull thinking allemaal van jou kant.quote:Op zaterdag 10 april 2010 11:01 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Exacte dezelfde situatie waar Marrokanen in Nederland over 10.jaar zullen zitten. Niemand die ze meer aan wil nemen en erg lage uitkeringen waardoor ze min of meer "Gedwongen" zullen worden om te gaan stelen.
Trouwens hier bovengenoemde TuranWat een idee
Weet je wat nou het jammere is aan jou? Dat je nogal erg stempeltjes drukt op mensen. Daar zou jij wel weer lachen waarschijnlijk en weer wat onzin aanhalen over racisme. Ik zou het liefst willen dat al die gozers een baantje hadden en een gezinnetje en goed mee kunnen draaien in de maatschappij.quote:Op zaterdag 10 april 2010 11:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Wishfull thinking allemaal van jou kant.
Dat is inderdaad zo een niche-idee, net zoals mensen die weer een Groot-Nederland willen.quote:Op zaterdag 10 april 2010 11:05 schreef IHVK het volgende:
Vrijwel alle Hongaren hebben trouwens niks met Turan.
Ach als je de ene ongefundeede onheilsprofetie na de ander loslaat, kan je vroeg of laat zelf ook een ongefundeerde reactie terug verwachten. Toegegeven, het is niet netjes.quote:Op zaterdag 10 april 2010 11:11 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Weet je wat nou het jammere is aan jou? Dat je nogal erg stempeltjes drukt op mensen. Daar zou jij wel weer lachen waarschijnlijk en weer wat onzin aanhalen over racisme. Ik zou het liefst willen dat al die gozers een baantje hadden en een gezinnetje en goed mee kunnen draaien in de maatschappij.
Dit bedoel ik nou. Je gaat per definitie uit van het meest negatieve en noemt dat dan realisme.quote:
Lukt niet dus ik ben gewoon realisitisch. Marrokanen zullen de nieuwe Roma worden in NL. Simpel.
Misschien zit ik iets te diep in de andere kant van de Europese bestluitvorming en baseer ik mijn denkbeelden teveel op rapporten en simulaties.quote:Op zaterdag 10 april 2010 11:17 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ach als je de ene ongefundeede onheilsprofetie na de ander loslaat, kan je vroeg of laat zelf ook een ongefundeerde reactie terug verwachten. Toegegeven, het is niet netjes.
Echter die beweringen van jou slaan vaak kant noch wal.
[..]
Dit bedoel ik nou. Je gaat per definitie uit van het meest negatieve en noemt dat dan realisme.
"Cynism isn't realistic and tough. It's unrealistic and kind of cowardly because it mean's you don't have to try"
Vond ik wel treffend in deze discussie.
Ik vind juist dat er in de reguliere media onevenredig veel aandacht is voor negatief nieuws over allochtonen. Zo neemt het aantal hoogopgeleide allochtonen al jaren toe en er lijkt nog geen einde aan te komen. Je hoeft echt maar een Telegraaf/Spits/Metro open te slaan en je wordt doodgegooid met negatief nieuws over allochtonen. Laatst bleek ook nog dat één verhaal compleet uit de duim was gezogen door de Telegraaf bijvoorbeeld..quote:Op zaterdag 10 april 2010 11:35 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Misschien zit ik iets te diep in de andere kant van de Europese bestluitvorming en baseer ik mijn denkbeelden teveel op rapporten en simulaties.
Maar als ik de reguliere media zie waar in 5 jaar de werkeloosheid onder allochtonen is verdubbeld dan maak ik me ernstige zorgen over mensen die dingen bagataliseren en goedpraten of simpelweg negeren.
Dan heb ik mij vergist. En had ik niet zo snel met een oordeel moeten komen. We staan zeker aan dezelfde kant als ik dit zo lees.quote:En geloof me ondanks mijn vaak extreme uitspraken en denkbeelden staan we uiteindelijk aan dezelfde kant denk (hoop) ik. Wellicht ben ik zwaar anti islam. Maar dat geld voor elke religie. Ik ben tenminste realistisch genoeg om te begrijpen dat 2e of latere generatie allochtonen nooit meer weg zullen gaan uit Nederland. Kan ook niet anders. Maar doordat er in deze discussies eigenlijk nooit dieper ingegaan wordt op oplossingen onstaan er kampementen. Naar oplossingen wordt er niet gezocht en de discussie daalt neer in een spiraal van tegenbeweringen. Ongetwijfeld ben ik daar ook schuldig aan.
Sorry, maar jij bent echt niet goed bij je hoofd. Helemaal de zin: 'omdat sommige het beter hebben dan oorspronkelijke Nederlanders...' Wat is dat nou voor een gelul? Het is ook nooit goed. De een loopt te zeiken dat allochtonen allemaal in de bijstand zitten. En nu zeik jij dat er allochtonen zijn die het beter hebben. Kom op zeg.quote:Op zaterdag 10 april 2010 14:09 schreef tennisarm het volgende:
Een goede ontwikkeling.
Allochtonen zijn voor vele autochtonen een doorn in het oog. En dan heb ik het nog niet eens over de hoge criminaliteit onder die lui.
Alleen al hun aanwezigheid kan irriteren, bv. omdat sommigen het beter hebben dan oorspronkelijke Nederlanders die dit land hebben opgebouwd, omdat ze de taal niet spreken, omdat ze hun eigen normen en waarden willen opleggen, omdat ze ondankbaar zijn, omdat ze mij als autochtoon niet respecteren terwijl ze hier in feite te gast zijn enz.
Natuurlijk zijn er een hoop normale allochtonen, maar als ik kan kiezen tussen allemaal weg (de normale en de irritante allochtonen) of allemaal blijven weet ik het wel!
Ik ben wel een realist dus het zal niet gebeuren dat er miljoenen worden uitgezet, maar ik ben blij dat "extreem"rechts het steeds beter doet. Het zal in ieder geval helpen om de islamisering en verdere verkleuring van de maatschappij tegen te gaan.
Hongaren zijn geen Turken.quote:Op zaterdag 10 april 2010 02:28 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Oostbloklanden bestaan niet meer na het uiteenvallen van het Sovjet-imperium. Je bent trouwens niet de enige die deze term bezigt in dit topic.
Hongaren zijn door hun eeuwenlange verleden van onderdrukking veel minder soft dan bijv. Nederlanders in hun benadering van misstanden of terreur in hun samenleving, en maken dat dan ook duidelijk kenbaar.
Ik neem even als voorbeeld de opstand tegen de inval van de Russen in 1956, of recentelijk de betogingen tegen de corrupte Hongaarse minister.
De roma-zigeuners zijn overigens als heel lang de pispaal in Hongarije, dat was ook al zo
ook tijdens de periode van de Sovjet-dictatuur.
Hier in Nederland is het een taboe om te zeggen dat een bepaalde bevolkingsgroep uit dieven en asocialen bestaat. In Hongarije noemen ze die wel bij hun naam.
Ik begrijp het nationalisme van de Hongaren. Ze zijn trots op hun natie. Na eeuwenlang onderdrukt te zijn, hebben ze nu in een democratie weer een kans op verbeteringen. Helaas kan het te ver doorslaan naar fascisme waarbij zondebokken worden aangewezen die het moeten ontgelden.
Het is een heel ingewikkeld iets, dat Oost-Europa vind ik. Op Youtube zie je heel vaak dat de Roemenen tegen de Hongaren (Magyaren) schelden dat ze moeten oprotten naar hun oorspronkelijke Turkenland in Azië. De Hongaren reageren op hun beurt dat de Roemenen smerige zigeuners zijn en vernietigd moeten worden![]()
Het gaat heel ver het nationalisme. niet alleen dat van de Hongaren..... Een nieuwe tendens qua nationalisme is de droomstaat Turan ergens in Azië. Alle broedervolken van Turkse afkomst dromen van een nieuwe staat, genaamd Turan.
Turken, Hongaren, Kazachen, Oezbeken, Turkmenen, Mongolen etc etc posten op Youtube filmpjes van hun absolute ideaal, de nieuwe staat Turan.
Het nationalisme beperkt zich niet meer alleen tot Oost-Europa, maar verspreidt zich als een inktvlek over veel voormalige Sovjet-republieken die zich met elkaar verbonden voelen qua identiteit.
Bedankt voor jouw agressieve en "genuanceerde" reaktie, weet ik meteen in welke hoek ik jou moet plaatsen. Waarschijnlijk ben jij zo'n stinkende extreemlinkse AntiFa kraker die geen nuances kent tussen verschillende soorten rechts en al begint te koken als iemand slechts naar allochtonen wijst.quote:Op zaterdag 10 april 2010 14:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sorry, maar jij bent echt niet goed bij je hoofd. Helemaal de zin: 'omdat sommige het beter hebben dan oorspronkelijke Nederlanders...' Wat is dat nou voor een gelul? Het is ook nooit goed. De een loopt te zeiken dat allochtonen allemaal in de bijstand zitten. En nu zeik jij dat er allochtonen zijn die het beter hebben. Kom op zeg.
Had je goddomme maar beter je best moeten doen op school.
Grappigquote:Op zaterdag 10 april 2010 14:51 schreef tennisarm het volgende:
[..]
Bedankt voor jouw agressieve en "genuanceerde" reaktie, weet ik meteen in welke hoek ik jou moet plaatsen. Waarschijnlijk ben jij zo'n stinkende extreemlinkse AntiFa kraker die geen nuances kent tussen verschillende soorten rechts en al begint te koken als iemand slechts naar allochtonen wijst.
Om even op je geraaskal in te gaan. Je bent wel heel naief om succes gelijk te schakelen met wel/niet je best doen op school. Dit bevestigt dat je inderdaad moeite hebt met nuances. Tip: gebruik je hersenen wat meer, nu zet je jezelf alleen maar te kijk als een dom antifa type.
Zolang die agressie alleen gericht is naar criminelen en overlastveroorzakers zie ik het probleem niet zo.quote:Op zaterdag 10 april 2010 14:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Grappiguithalen naar mijn gebrek aan nuance en vervolgens mijn persoon aanwijzen als een antifa-type. Er is niks mis met de rechterzijde van het politieke spectrum. Dat geldt echter niet voor extreem-rechts (de vorm die jij aanhaalt). En dan doel ik niet alleen op de avresje jegens vreemdelingen. Extreem-rechts staat voor een agressieve, dictoriale maatschappij. Daar moet ik niets van hebben.
Als links persoon zou je moeten weten dat er genoeg hardwerkende en slimme mensen zijn die financieel slechter hebben getroffen dan anderen. Dat steekt. Als die andere persoon dan ook nog een stuk dommer is dan steekt dat nog meer. Als ze dan ook nog allochtoon zijn en autochtonen de loef afsteken dankzij meer geluk dan moet je niet verbaasd zijn als die autochtoon opschuift richting extreemrechts.quote:Succes is niet enkel afhankelijk van school. Je hebt succes vooral in eigen hand. Ik ken schilders die bakken met geld verdienen. Daar hebben zij hard voor geknokt. Ik heb lang op school gezeten en mag niet klagen over mijn salaris. Dus nogmaals; wijzen naar anderen om je eigen falen te verklaren is buitengewoon zwak.
Nee, het zijn geen Turken. Er bestaat wel een verwantschap in de zin van broedervolk in het verleden..quote:
De talen lijken wel op elkaar. Net zoals Fins en Turks bijvoorbeeld overeenkomsten hebben (dat zuig ik niet uit mijn duim, dat zijn de 'Fins-Oegrische talen')quote:Op zondag 11 april 2010 01:47 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Nee, het zijn geen Turken. Er bestaat wel een verwantschap in de zin van broedervolk in het verleden..
quote:Op zondag 11 april 2010 02:00 schreef slashdotter3 het volgende:
Marokkanen in NL = Roma in Hongarije
Oh nee? Dan moet je eens verliefd worden op een van hun zussen.quote:Op zondag 11 april 2010 02:40 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
![]()
mag jij wel generalieseren
romas zijn grote maffia bende ik zie marokkanen geen maffia na doen
Wat nu als ik als geboren en getogen Nederlander met Nederlandse ouders samen met een boel andere autochtonen een heel raar geloof ga beginnen en een cultuur die totaal niet op de Nederlandse lijkt. Moet ik dan ook weg?quote:Op zaterdag 10 april 2010 14:09 schreef tennisarm het volgende:
Alleen al hun aanwezigheid kan irriteren, bv. omdat sommigen het beter hebben dan oorspronkelijke Nederlanders die dit land hebben opgebouwd, omdat ze de taal niet spreken, omdat ze hun eigen normen en waarden willen opleggen, omdat ze ondankbaar zijn, omdat ze mij als autochtoon niet respecteren terwijl ze hier in feite te gast zijn enz.
Jonestown is al een paar jaar leeg. Niemand die je tegenhoudt.quote:Op zondag 11 april 2010 04:30 schreef Manono het volgende:
In oosteuropa leeft 'extreem rechts' massaal, en echt niet underground ofzo - is mijn ervaring
ik denk dat het er weer tijd voor is omdat het te lang onderdrukt is geweest terwijl bepaalde volken trauma's en pijnpunten nog lang niet hadden verwerkt - en het zal blijven terugkomen totdat er door politici eerlijker tav extreemrechts-gerelateerde thema's wordt gecommuniceerd denk ik
wat bedoel je?quote:Op zondag 11 april 2010 08:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Jonestown is al een paar jaar leeg. Niemand die je tegenhoudt.
Ik begrijp niet waarom je deze vraag stelt.quote:Op zondag 11 april 2010 07:51 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wat nu als ik als geboren en getogen Nederlander met Nederlandse ouders samen met een boel andere autochtonen een heel raar geloof ga beginnen en een cultuur die totaal niet op de Nederlandse lijkt. Moet ik dan ook weg?
Je houdt er nogal een fascistisch denkbeel op na. Iedereen wegsturen die jou niet aanstaat, slaat natuurlijk nergens op. Of het nou alloch- of autochtonen zijn. De wereld draait namelijk niet om jou.quote:Op zondag 11 april 2010 12:01 schreef tennisarm het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom je deze vraag stelt.
Net als de meeste mensen (jij ook neem ik aan) wens ik iedereen weg die me irriteert, welke afkomst ze ook hebben.
Alleen irritante autochtonen "terugsturen" gaat nou eenmaal niet.
wat een bullshitquote:Op zondag 11 april 2010 01:47 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Nee, het zijn geen Turken. Er bestaat wel een verwantschap in de zin van broedervolk in het verleden..
Het artikel in de OP heeft het over meerdere landen waar 'extreem-rechts', ook wel door sommige als 'protest-partijen' benoemd, in opkomst is. Het politieke systeem ligt hieraan denk ik voor een deel ten grondslag, niet alleen 'de problemen' op zich. In Duitsland heb je bijvoorbeeld helemaal geen Geert Wilders achtig persoon. En dat heeft niet zo heel veel met de geschiedenis te maken. In Scandinavië is dit hetzelfde verhaal, terwijl de onvrede, voor zover die er is, in Nederland, Duitsland en Scandinavië ongeveer hetzelfde is.quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:47 schreef Amos_ het volgende:
Het is op zijn minst opmerkelijk te noemen dat een aversie tegen massa-immigratie (onder andere) in zoveel landen speelt tegenwoordig, nietwaar?
Zonder meteen weer voor racist uitgemaakt te willen worden stel ik toch de vraagWat zou hier ten grondslag aan liggen? Dat is veel interessanter dan de symptoombestrijding (voor iets wat misschien niet eens een direct probleem hoeft te zijn) vanuit extreem-rechts.
dat begrijp ik, maar wat wil ze er mee zeggenquote:Op zondag 11 april 2010 11:30 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Dit denk ik:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jonestown
Je kan me toch verbannen?quote:Op zondag 11 april 2010 12:01 schreef tennisarm het volgende:
[..]
Ik begrijp niet waarom je deze vraag stelt.
Net als de meeste mensen (jij ook neem ik aan) wens ik iedereen weg die me irriteert, welke afkomst ze ook hebben.
Alleen irritante autochtonen "terugsturen" gaat nou eenmaal niet.
Ik lig in een deuk van die Hongarije-fans hier.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:41 schreef Dr.Nikita het volgende:Ik lig in een deuk van die zogenaamde Hongarijekenners hier.
Er zijn maar enkele users die het begrepen hebben,
Dit is tevens een TVP omdat ik het gewoon leuk vind hoe Nederlanders reageren op berichten die H. alleen maar van vakantie of horen zeggen kennen.
In Scandinavië heb je dergelijke partijen wel degelijk. In Denemarken is er de Dansk Folkeparti van Pia Kjaersgaard, die een centrumrechtse minderheidsregering gedoogsteun geeft. In Zweden gaan de Sverigedemokraterna waarschijnlijk de kiesdrempel van 4% overschrijden bij de verkiezingen later dit jaar. In Finland de partij Perussuomalaiset (Ware Finnen), die 10% behaalden bij de Europese verkiezingen van vorig jaar. In Noorwegen de minder extreme, maar nog steeds rechtspopulistische Fremskrittspartiet (Vooruitgangspartij), die anti-immigratieleuzen combineren met liberalere standpunten die inmiddels de tweede partij is.quote:Op zondag 11 april 2010 13:15 schreef Bowlingbal het volgende:
. In Scandinavië is dit hetzelfde verhaal, terwijl de onvrede, voor zover die er is, in Nederland, Duitsland en Scandinavië ongeveer hetzelfde is.
iedere individuele zigeuner is tuig?quote:Op zondag 11 april 2010 14:54 schreef El_Matador het volgende:
Een logisch gevolg van de weigering van "fatsoenlijke" partijen om iets aan de bestaande problemen te doen. Niet netjes, wel begrijpelijk.
Oh en zigeuners zijn tuig. Worden niet voor niets al 500 jaar uitgekotst overal in Europa.
Het Nederlands-Marokkaanse straattuig zijn engelen vergeleken bij zigeuners.
Zigeuners zijn de meest hechte groep. Hun kinderen worden volledig geindoctrineerd en gehersenspoeld en op jonge leeftijd ingezet om op stelen uit te gaan. Individuen krijgen niet de kans om te ontwikkelen bij zigeuners. Hun "cultuur", hun levensstijl en hun opvattingen over hun plaats in de samenleving gaan dat volledig tegen.quote:Op zondag 11 april 2010 15:07 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
iedere individuele zigeuner is tuig?
Mwah nee, ze worden eerder 'geïndoctrineerd' dat het familiegevoel (en bij uitbreiding het groepsgevoel) heel belangrijk is, en dat valt slecht samen met onze moderne maatschappij.quote:Op zondag 11 april 2010 15:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zigeuners zijn de meest hechte groep. Hun kinderen worden volledig geindoctrineerd en gehersenspoeld en op jonge leeftijd ingezet om op stelen uit te gaan. Individuen krijgen niet de kans om te ontwikkelen bij zigeuners. Hun "cultuur", hun levensstijl en hun opvattingen over hun plaats in de samenleving gaan dat volledig tegen.
Tuig dus.
Op basis van welke informatie beweer je dit?quote:Op zondag 11 april 2010 15:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zigeuners zijn de meest hechte groep. Hun kinderen worden volledig geindoctrineerd en gehersenspoeld en op jonge leeftijd ingezet om op stelen uit te gaan. Individuen krijgen niet de kans om te ontwikkelen bij zigeuners. Hun "cultuur", hun levensstijl en hun opvattingen over hun plaats in de samenleving gaan dat volledig tegen.
Tuig dus.
Denk je nou echt dat het indruk maakt als een linksextremist als jij het woord "fascist" gebruikt?quote:Op zondag 11 april 2010 13:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je houdt er nogal een fascistisch denkbeel op na.
Ik schreef dan ook dat, volgens mij, de meeste mensen wel de behoefte kennen om irritante figuren weg te willen hebben. Dus het gaat helemaal niet over mij alleen.quote:Iedereen wegsturen die jou niet aanstaat, slaat natuurlijk nergens op. Of het nou alloch- of autochtonen zijn. De wereld draait namelijk niet om jou.
quote:‘Het volk is gezond, het land is ziek'
MOR - REPORTAGE EXTREEMRECHTSE PARTIJ VERLEIDT HONGARENJobbik of de Beweging voor een Beter Hongarije zal zondag bij de parlementsverkiezingen mogelijk de tweede partij worden. Partijleider Gabor Vona heeft de oplossing voor alle kwalen: homo's en joden die in het parlement de lakens uitdelen, moeten de gevangenis in.
Van onze correspondent
in Hongarije
Gabor Vona, de 31-jarige oprichter en onbetwiste leider van Jobbik, is in Mor aan zijn zoveelste meeting bezig. ‘In de aanloop naar de parlementsverkiezingen organiseren we niet minder dan 3.500 meetings', pocht woordvoerder Zsolt Varkonyi. Jobbik heeft geen andere keuze volgens hem: de Hongaarse media boycotten de partij. Jobbik wordt in binnen- en buitenlandse media stelselmatig afgeschilderd als een extreemrechtse, racistische, ja zelfs fascistische partij. ‘De media verdraaien de waarheid', stelt Varkonyi, waarna hij doodserieus zijn afkeer uitspreekt voor de joods-kapitalistische wereldorde.
De boodschap van Vona is overal dezelfde: het volk is gezond, het land is ziek. Voor die toestand zijn de linkse én rechtse partijen verantwoordelijk die sinds 1989 in Hongarije aan de macht zijn. Ze hebben volgens Vona de Hongaarse waarden verpatst door uitverkoop te houden aan Brussel, Washington en Tel Aviv.
Tegen een achtergrond van rood-wit-groene partijvlaggen, de Hongaarse kleuren, vraagt hij zich af waarom supermarkten als Lidl en Auchan look uit China verkopen, terwijl de Hongaarse landbouw ligt te verkommeren.
Volgens Vona ligt de oplossing voor de hand: de barbies (domme blondjes, red.), homo's en joden die in het parlement de lakens uitdelen, moeten de gevangenis in. Kop van Jut zijn ook de zigeuners, wat onderstreept wordt door het frequente gebruik van het woord zigeunercriminaliteit. Als ze verder aanspraak willen maken op de sociale uitkeringen, zullen ze ervoor moeten werken, is de boodschap.
‘Besneden lullen'
Ook de joden komen in zijn toespraak aan bod. Hij hekelt de schadeclaim die Amerikaanse joden hebben ingediend tegen de Hongaarse spoorwegen voor hun medewerking aan de deportatie van Hongaarse joden tijdens de Tweede Wereldoorlog. Zodra hij het in Hongarije voor het zeggen heeft, grapt hij, zal hij in naam van de indiaanse straatmuzikanten van Boedapest bij de Amerikaanse overheid hun verloren grondgebied terugclaimen.
Van antisemitisme weigert Vona echter beschuldigd te worden. Tijdens een interviewtje na de meeting in Mor antwoordt hij met een dooddoener: ‘Natuurlijk ben ik geen antisemiet, ik heb veel Palestijnse vrienden.'
Maar niet iedereen in zijn partij weet het even fijnzinnig te zeggen. Van Krisztina Morvai, die voor Jobbik in het Europees Parlement zitting houdt, is de volgende uitspraak: ‘Die zogenaamde trotse Hongaarse joden zouden beter opnieuw met hun kleine besneden lullen spelen in plaats van mij te belasteren.'
Een misplaatste grap, erkent Andras Kiraly, de 26-jarige rechterhand van Vona, tijdens een kort gesprek na een meeting in Papa. ‘Wij hebben geen probleem met de joden', vervolgt hij. ‘Zij hebben een probleem met ons. Maar wat zou jij ervan zeggen als ze jouw land kwamen inpalmen?' Als bewijs laat hij op YouTube een filmpje zien waarin de Israëlische president Shimon Peres er prat op gaat dat ‘wij Manhattan, Hongarije, Roemenië en Polen opkopen'.
Moge God ons geven...
De filosofie van de partij is volgens Kiraly het best te omschrijven als nationalistisch, maar dan wel in de goede betekenis van het woord. Wat we daaronder moeten verstaan, demonstreert Kiraly, een gedreven spreker, op het einde van de meeting. Nadat de hele zaal luidkeels het Hongaarse volkslied heeft gezongen, grijpt hij de microfoon en schreeuwt: ‘Moge God ons geven...', waarop de zaal uitbarst: ‘…een betere toekomst'. Het is een strijdkreet die in de jaren twintig gelanceerd werd door een Hongaarse paramilitaire beweging.
Wat eveneens herinneringen oproept aan het verleden is de opvallende aanwezigheid van de Hongaarse Garde, de door Vona opgerichte geüniformeerde arm van de partij. In juli 2009 werd ze door een rechtbank buiten de wet geplaatst, maar daar trekken de leden zich duidelijk niets van aan. Bij elke meeting komen ze talrijk op.
In Mor vormen ze een erehaag voor Vona. Hun rood-witgestreepte wapenschild, ontleend aan de kleuren van de eerste Hongaarse dynastie, werd ook gedragen door de beruchte Pijlkruisers, de Hongaarse nazipartij die tijdens de Tweede Wereldoorlog tienduizenden joden vermoordde.
Geen halve maatregelen
Ondanks zijn extreemrechtse uitstraling is Jobbik voor veel Hongaren een respectabele partij. Dat de meetings zo druk bijgewoond worden, heeft ongetwijfeld met het charisma van Vona te maken. Hij spreekt met zijn hart, zeggen zijn aanhangers, wanneer naar het geheim van zijn succes gevraagd wordt.
In de omgang maakt hij een afstandelijke en achterdochtige indruk, maar op het podium kent hij zijn gelijke niet. Om de haverklap breekt de zaal in lachen uit. Woordvoerder Kiraly komt woorden te kort om Vona op te hemelen. Hij omschrijft zijn baas als een echte, oprechte familievader. ‘Je zou moeten zien hoe hij zijn zoontje in bed stopt.'
Door zijn gewone komaf kan Vona volgens Kiraly met recht en reden zeggen: ‘Wij weten wat het volk wil.' Voor hij in de politiek stapte, verdiende hij zijn brood met de huis-aan-huisverkoop van alarmsystemen. Breed heeft de oud-student geschiedenis het nog altijd niet. Met zijn vrouw en kind woont hij in een communistisch woonblok van Boedapest.
Maar de populariteit van Vona en zijn partij zou natuurlijk nooit zo groot zijn als die niet geholpen werden door de malaise waarin Hongarije verkeert. Behalve door economische problemen wordt het land al jaren geplaagd door een diepe politieke crisis.
De socialisten, die sinds 2002 in Hongarije aan de macht zijn, zijn door corruptieschandalen en vriendjespolitiek volledig in diskrediet geraakt. Om daar een einde aan te maken zijn volgens Jobbik radicale veranderingen nodig, niet de halve oplossingen die oppositieleider en oud-premier Viktor Orban voorstelt, de verwachte winnaar van de volgende verkiezingen. Bij zijn partij Fidesz denken ze, spot Vona tijdens zijn meetings, dat de Hongaarse ziekte met een aspirientje te verhelpen is. Een coalitie met Orban sluit hij in elk geval uit
Net alsof wij hier in Nederland al niet genoeg problemen hebben met criminele zigeuners uit het Oostblok, met name Roemenië!!quote:"In terms of the gypsy issue, the situation in certain parts of the country is akin to civil war," said Jobbik's young leader, Gabor Vona. "Now only drastic interventions are capable of helping ... we must produce an environment in which gypsy people can return to a world of work, laws and education. And for those unwilling to do so, two alternatives remain: they can either choose to take advantage of the right of free movement granted by the European Union, and leave the country, because we will simply no longer put up with lifestyles dedicated to freeloading or criminality; or, there is always prison.
Ja en toen werd een aanklacht tegen hem ingediend.quote:Op vrijdag 9 april 2010 19:55 schreef Knip het volgende:
[..]
"Als we spreken over zich misdragende voetbalsupporters of criminele Marokkanen, dan hebben we het over uitzonderingen. Want de meeste voetbalsupporters en Marokkanen zijn niet zo. Maar bij de Roma is dat anders. De Roma-gemeenschap houdt zich bezig met criminaliteit, met strafbare feiten. Inbraken plegen wordt bij hen heel gewoon gevonden. Ze onttrekken zich aan onze cultuur en dat kunnen we niet hebben."
Dat zijn niet mijn woorden, maar de woorden de Officier van Justitie M. van Elsdingen (Arnhem) .
En dat terwijl veel historici claimen dat de Hunnen voor een groot deel uit de Iraanse volkeren bestonden die op steppen van Centraal-Azië leefden.quote:Op zondag 11 april 2010 19:35 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Turken en Hongaren beschouwen allebei de Hunnen als hun voorouders.
Lees je eens inquote:Op zondag 11 april 2010 20:19 schreef Bortecinem het volgende:
Droom verder Aryamehr.
Volgens wiki, vind ik een goed compromis.quote:De Hunnen vormden een groep van volkeren met verschillende taal en afkomst, zoals Turkse, Mongoolse, Iraanse, Fins-Oegrische en mogelijk andere Siberische en Centraal-Aziatische volkeren, die dezelfde opperheerser erkenden. Uiteindelijk kregen de Turkse talen de overhand. In de vierde eeuw werden ze verdreven uit het oosten, waarna ze naar het westen trokken.
quote:Hongarije maakt ruk naar rechts
BOEDAPEST - Hongarije heeft een ruk naar rechts gemaakt bij de parlementsverkiezingen zondag. Volgens de eerste prognoses na sluiting van de stemlokalen wonnen de rechtse partijen ten koste van de regerende socialisten
Winst was er voor de centrumrechtse oppositiepartij Fidesz, die kans maakt op een twee derde meerderheid in het parlement. De extreem rechtse Beweging voor een Beter Hongarije (Jobbik) komt voor het eerst in het parlement.
Fidesz pleitte voor belastingverlagingen, het scheppen van banen en het aanpakken van bureaucratie en corruptie. De leiders van Jobbik profileerden zich met hun antisemitische uitspraken en openlijke afkeer van de circa 800.000 zigeuners in het land.
De socialisten kregen waarschijnlijk de rekening gepresenteerd voor de bezuinigingsmaatregelen die ze doorvoerden om het land te behoeden voor een bankroet
We moeten zorgen dat wij het minst aantrekkelijke land voor hen zijn om zich te vestigen. Net alsof we al niet genoeg problemen hebben.quote:Op zondag 11 april 2010 20:13 schreef Ofyles2 het volgende:
Nederland, Verenigd Koninkrijk of België maken kans om Hongaarse zigeunervluchtelingen te ontvangen.
Een betere oplossing is de Roma simpelweg geen financiën meer te verstrekken en hen een uitreisverbod af te vaardigen.
Het zal wel een simplistische voorstelling zijn, maar het is wel lullig altijd dat nodige bezuinigen worden bestraft tijdens de verkiezingen.quote:
Onvrede kan je makkelijk uiten door een NEE-stem, niet beseffende dat het anders misschien nog slechter zou zijn geweest. (of niet natuurlijk) de EU grondwet is volgens mij hier ook afgekeurd uit onvrede over andere zaken dan de grondwet zelfquote:Op zondag 11 april 2010 20:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Het zal wel een simplistische voorstelling zijn, maar het is wel lullig altijd dat nodige bezuinigen worden bestraft tijdens de verkiezingen.
Jammer dat ondanks die NEE!-stem het er toch doorgedrukt is. Wat dat betreft zijn die referenda ook een wassen neus.quote:Op zondag 11 april 2010 20:28 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Onvrede kan je makkelijk uiten door een NEE-stem, niet beseffende dat het anders misschien nog slechter zou zijn geweest. (of niet natuurlijk) de EU grondwet is volgens mij hier ook afgekeurd uit onvrede over andere zaken dan de grondwet zelf
De partij in Hongarije heeft toch gewonnen door de nadruk te leggen op lokale tradities? Kan me niet voorstellen dat de EU lang te leven heeft als dit in meer failliete Europese landen gaat gebeuren.quote:Op zondag 11 april 2010 20:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jammer dat ondanks die NEE!-stem het er toch doorgedrukt is. Wat dat betreft zijn die referenda ook een wassen neus.
De EU mag wel opschieten met haar beleid van het vormen van een amorfe ontwortelde eenheidsbevolking voordat de 'fascisten' hier een stokje voor steken.
Zolang het economisch goed blijft gaan, de meerderheid werk heeft en iedereen genoeg te eten zal er niet veel veranderen hoor. Dat geloof ik niet. Lukt het niet om dit voor elkaar te krijgen dan wordt het gewoon oorlog.quote:Op zondag 11 april 2010 20:58 schreef baba117 het volgende:
Vooral socialisten maar ook andere partijen hebben zo lang geknuffeld en gelogen tegen hun bevolking dat in Europa de fouten van de vorige eeuw weer herhaald worden. Op een partij met een eigen paramilitaire jongeren organisatie daar stem je toch niet op? In Amerika zijn de scouts trouwens aan het trainen tegen 'disgruntled veterans' en ''terroristen''. http://www.pslweb.org/site/News2?page=NewsArticle&id=11981&news_iv_ctrl=1122 Weer eens wat anders dan joden...
In NL is de staatsschuld van 2008 op 2009 met bijna 1/3e omhoog gegaan. In veel andere Europese landen is het niet veel beter en de VS is al helemaal een drama. Ondertussen hebben onze politici het over hogere belasting (dodelijk in crisis) en klimaatverdragen. (voor iedere groene baan erbij er twee geen enkele baan eraf) Onze concurrentie positie helemaal weg... Niet omdat schoonmakers 20 cent extra willen hebben maar omdat de publieke en semi publieke sector geld graaien voor hun bazen maar minder service leveren en bedrijven die verlies hebben gemaakt en gered moesten worden genoeg geld overhebben om miljoenen aan de leiding uit te keren. De oplossing van de PvdA is om het geld te belasten maar dat laat de overheid alleen maar groeien. Nee de oplossing is een bewustere en actievere bevolking die als ze zelf geen loonsverhoging krijgen maar hun baas 26% erbij krijgt moet gaan staken. En politici die niet ALLES op willen lossen met andermans geld.quote:Op zondag 11 april 2010 21:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zolang het economisch goed blijft gaan, de meerderheid werk heeft en iedereen genoeg te eten zal er niet veel veranderen hoor. Dat geloof ik niet. Lukt het niet om dit voor elkaar te krijgen dan wordt het gewoon oorlog.
quote:Op zondag 11 april 2010 08:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Jonestown is al een paar jaar leeg. Niemand die je tegenhoudt.
Wel bijzonder dat de winst dan naar centrum-rechts gaat.quote:Op zondag 11 april 2010 20:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Het zal wel een simplistische voorstelling zijn, maar het is wel lullig altijd dat nodige bezuinigen worden bestraft tijdens de verkiezingen.
Goede post. Er is echter wel een verschil tussen mensen die hier al 20 jaar zijn het land uitzetten en de grenzen sluiten voor massa-immigratie. Voor zover ik weet is er geen enkele niet-marginale partij die actief allochtonen uit wil gaan zetten.quote:Op zondag 11 april 2010 21:33 schreef Manono het volgende:
[..]
Begrijp niet helemaal waar je reactie op slaat, ik beaam gewoon een algemene tendens.
Dit is toch geen verrassing? We weten inmiddels al lang dat mensen die het slecht krijgen extreem rechts gaan janken? (Of de kerk induiken) Imo is 'extreem rechts' niets anders dan de eerstvolgende kansarme groep die in het economisch gedrang komt. Natuurlijk proberen die elke andere maatschappelijk zwakke groep eruit te trappen. Voorspelbaar en niks mystieks of sekte-achtigs aan hoor.
De statistieken bevestigen het keer op keer: 'extreem rechts' zijn de mentaal en principieel zwaksten - de vrienden van vandaag, de verraders van morgen. De gasten die als het heet wordt, hun buren uitleveren om hun eigen hachie te redden. Daarom is de duiding 'rechts' imo ook totaal niet op zijn plaats, rechts verdedigt namelijk het recht van het sterkste individu, 'extreem rechts' wordt meestal gevormd door bijna-verlorenen die smachten naar 1 overzichtelijk systeem wat hen redt en boven andere zwakken stelt
Heb zelf geen verhuisplannen noch vind ik het erg realistisch om te roepen dat mensen die hier al decennia legaal gevestigd zijn weg moeten. Ja, in tijden van overvloed is door zowel links als rechts te laks omgesprongen met gemeenschappelijke bronnen en los daarvan, de consequenties van immigratie van grote groepen mensen uit heel andere culturen. Uitkeringen, zorg, subsidies, vergoedingen, immigratie, in de grond goede voorzieningen zijn vertyft doordat er 20 tot 30 jaar lang nauwelijks beperkende voorwaarden zijn gesteld noch streng gecontroleerd is op regel-naleving - OOK tav autochtonen. En zolang we het allemaal goed hadden hoorde je daar niemand over, gek he.
Waren die voorzieningen daarom verkeerd? Is het allemaal opgelost als de islam uit Nederland verdwijnt? Ik denk van niet. Zelfs als de islam zou verdwijnen krijgen we het nog zwaar genoeg. Heeft niks met Marokkanen te maken maar met wereldeconomie. En dan heeft Nederland het juist door bepaalde voorzieningen nog relatief goed. Maar het is natuurlijk makkelijker om te bleren over de islam dan over hoe bijv 5 miljard opnieuw moeten worden begroot.
Okay een aantal dingen mochten idd wel eens worden benoemd en erkend. Maar wat echt stoomvervelend wordt is dat verongelijkte gejank over hullie en zullie. Het is zoals het is en we zullen er toch als 1 de schouders onder moeten zetten. Of het nu van Fok, Maroc.nl, CIDI, Stormfront, GS, uit Hongarije of Zuidafrika komt, overal dat geblaat van schapen die het liefst in soldatenpakkies lopen maar die op elk vlak een soldatenmentaliteit missen. Als iedereen nou eens begint zijn eigen stoepie te vegen!
Mooie post.quote:Op zondag 11 april 2010 21:33 schreef Manono het volgende:
[..]
Begrijp niet helemaal waar je reactie op slaat, ik beaam gewoon een algemene tendens.
Dit is toch geen verrassing? We weten inmiddels al lang dat mensen die het slecht krijgen extreem rechts gaan janken? (Of de kerk induiken) Imo is 'extreem rechts' niets anders dan de eerstvolgende kansarme groep die in het economisch gedrang komt. Natuurlijk proberen die elke andere maatschappelijk zwakke groep eruit te trappen. Voorspelbaar en niks mystieks of sekte-achtigs aan hoor.
De statistieken bevestigen het keer op keer: 'extreem rechts' zijn de mentaal en principieel zwaksten - de vrienden van vandaag, de verraders van morgen. De gasten die als het heet wordt, hun buren uitleveren om hun eigen hachie te redden. Daarom is de duiding 'rechts' imo ook totaal niet op zijn plaats, rechts verdedigt namelijk het recht van het sterkste individu, 'extreem rechts' wordt meestal gevormd door bijna-verlorenen die smachten naar 1 overzichtelijk systeem wat hen redt en boven andere zwakken stelt
Heb zelf geen verhuisplannen noch vind ik het erg realistisch om te roepen dat mensen die hier al decennia legaal gevestigd zijn weg moeten. Ja, in tijden van overvloed is door zowel links als rechts te laks omgesprongen met gemeenschappelijke bronnen en los daarvan, de consequenties van immigratie van grote groepen mensen uit heel andere culturen. Uitkeringen, zorg, subsidies, vergoedingen, immigratie, in de grond goede voorzieningen zijn vertyft doordat er 20 tot 30 jaar lang nauwelijks beperkende voorwaarden zijn gesteld noch streng gecontroleerd is op regel-naleving - OOK tav autochtonen. En zolang we het allemaal goed hadden hoorde je daar niemand over, gek he.
Waren die voorzieningen daarom verkeerd? Is het allemaal opgelost als de islam uit Nederland verdwijnt? Ik denk van niet. Zelfs als de islam zou verdwijnen krijgen we het nog zwaar genoeg. Heeft niks met Marokkanen te maken maar met wereldeconomie. En dan heeft Nederland het juist door bepaalde voorzieningen nog relatief goed. Maar het is natuurlijk makkelijker om te bleren over de islam dan over hoe bijv 5 miljard opnieuw moeten worden begroot.
Okay een aantal dingen mochten idd wel eens worden benoemd en erkend. Maar wat echt stoomvervelend wordt is dat verongelijkte gejank over hullie en zullie. Het is zoals het is en we zullen er toch als 1 de schouders onder moeten zetten. Of het nu van Fok, Maroc.nl, CIDI, Stormfront, GS, uit Hongarije of Zuidafrika komt, overal dat geblaat van schapen die het liefst in soldatenpakkies lopen maar die op elk vlak een soldatenmentaliteit missen. Als iedereen nou eens begint zijn eigen stoepie te vegen!
Immigratie mag wat mij betreft best worden beperkt. Toch is de kans groot dat we in de toekomst opnieuw een beroep moeten doen op arbeidsimmigranten. De vergrijzing nadert met rasse schreden wat een enorme druk legt op de beroepsbevolking. Mogelijk dat importeren noodzakelijk wordt.quote:Op zondag 11 april 2010 21:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Goede post. Er is echter wel een verschil tussen mensen die hier al 20 jaar zijn het land uitzetten en de grenzen sluiten voor massa-immigratie. Voor zover ik weet is er geen enkele niet-marginale partij die actief allochtonen uit wil gaan zetten.
Dat is vooral omdat ze bij Albert Heijns zitten en de 'the Godfather' tune verkrachten op een accordeon.quote:
En Fidesz is centrum-rechts en anti-communistisch (zelfs vrij liberaal). De KDNP is een beetje te vergelijken met het CDA. MSZP zijn de socialisten.quote:Op maandag 12 april 2010 00:06 schreef freako het volgende:
http://index.hu/belfold/2010/valasztas/eredmenyek/egyeni/
Dit is een betere link met resultaten.
Uitslag, 99,1% geteld
Fidesz-KDNP - 52,77% / 206 zetels
MSZP - 19,30% / 28 zetels
Jobbik - 16,71% / 26 zetels
LMP (Groenen) - 7,42% / 5 zetels
MDF - 2,65% / 0 zetels
Totaal 265 zetels, dus nog 121 in te vullen. Fidesz was in alle of bijna alle kiesdistricten het grootste, maar in sommige bleven ze onder de 50%. Hier volgt een tweede ronde over twee weken. Dan pas kunnen de resterende zetels verdeeld worden.
Leuk verrhaal maar mijn reactie was op Dichtpiet dat hij een nieuwe religie wil invoeren waarbij ik hem een tip gaf om de vrijgekomen plaats in te vullen.quote:Op zondag 11 april 2010 21:33 schreef Manono het volgende:
[..]
Begrijp niet helemaal waar je reactie op slaat, ik beaam gewoon een algemene tendens.
knip.....
Klopt ongeveer, goed beroordeeld.quote:Op maandag 12 april 2010 01:09 schreef Krantenman het volgende:
[..]
En Fidesz is centrum-rechts en anti-communistisch (zelfs vrij liberaal). De KDNP is een beetje te vergelijken met het CDA. MSZP zijn de socialisten.
Allemaal om maar te zeggen hoe relatief het is. Die score van Jobbik valt wat te vergelijken met de score van Vlaams Belang in Vlaanderen of Wilders in Nederland.
Hoe waar.quote:Op zondag 11 april 2010 20:25 schreef IHVK het volgende:
[..]
Het zal wel een simplistische voorstelling zijn, maar het is wel lullig altijd dat nodige bezuinigen worden bestraft tijdens de verkiezingen.
... het multiculturele paradijs...quote:Op maandag 12 april 2010 09:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ohja, ik ben gisteren wezen stemmen direkt na mijn terugkomst uit het multiculturele paradijs Nederland en heb op FIDESZ gestemd.
Jij kent één Roma-gezin dat een bakkerij runt en dus zijn gelijk de 'vooroordelen vaak echt onterecht'?quote:Op zondag 11 april 2010 15:33 schreef Krantenman het volgende:
Overigens ken ik Roma's die in Antwerpen een keurige bakkerij uitbaten en niks verkeerd doen, dus de vooroordelen zijn vaak echt onterecht.
Stiekeme edit.
![]()
quote:Op maandag 12 april 2010 09:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ohja, ik ben gisteren wezen stemmen direkt na mijn terugkomst uit het multiculturele paradijs Nederland en heb op FIDESZ gestemd.
Ik dacht dat je een ondernemer was.quote:Currently Fidesz is considered by most to be a conservative party in social issues, but arguably more "leftist" in its economic policies than "left-wing" parties SZDSZ and MSZP.
Wat zeg je nou eigenlijk? Hij zegt tegen iemand anders dat je niet mag generaliseren, en nu zeg je tegen hem dat hij het generaliseren zelf niet mag generaliseren?quote:Op maandag 12 april 2010 09:43 schreef Lkw het volgende:
[..]
Jij kent één Roma-gezin dat een bakkerij runt en dus zijn gelijk de 'vooroordelen vaak echt onterecht'?
Analoog daaraan: jij kent één keurig Fries gezin en dus zijn direct alle Friesen prima mensen? Of je kent één asociaal Turks gezin en dus zijn die Turken maar klootzakken?
Ik ken verschillende dorpen in Slowakije waar louter Roma wonen en waar het een enorme teringzooi is van autowrakken, half ingestorte huizen en waar je niet met goed fatsoen kunt stoppen zonder dat er direct allerlei vage types op je auto afhollen die onmiddellijk simpelweg je spullen van je dashboard grissen. Letterlijk meegemaakt.
En nu? Zijn op basis van mijn ervaring 'alle vooroordelen' nu opeens wel weer terecht?
Daar heeft een individu in die groep geen boodschap aan.quote:Sowieso, niet elke negatief getinte uitlating over een groep van welke pluimage dan ook is een vooroordeel. Soms is het gewoon een oordeel of vaststelling op basis van ervaringen, onderzoeken, statistieken, enz.
Ze vindt zelf ook dat ze een PhD heeft.. Het enige wat ik nog geloof is dat ze orgel en blokfluit speelt.quote:Op maandag 12 april 2010 09:50 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
[..]
Ik dacht dat je een ondernemer was.
en dan quote je mij, ja logischquote:Op maandag 12 april 2010 07:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Leuk verrhaal maar mijn reactie was op Dichtpiet dat hij een nieuwe religie wil invoeren waarbij ik hem een tip gaf om de vrijgekomen plaats in te vullen.
Je stelt anders zelf de vraag hoor waar ik gewoon op antwoord.quote:Op zondag 11 april 2010 21:33 schreef Manono het volgende:
[..]
Begrijp niet helemaal waar je reactie op slaat, ik beaam gewoon een algemene tendens.
Ik ben het met je redenatie eens, maar vind het altijd uiterst zwak als mensen een stelling proberen onderuit te halen met één voorbeeld van 'iemand die ze kennen'. Dat is mijn punt.quote:Op maandag 12 april 2010 09:56 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Wat zeg je nou eigenlijk? Hij zegt tegen iemand anders dat je niet mag generaliseren, en nu zeg je tegen hem dat hij het generaliseren zelf niet mag generaliseren?
Hij zegt niet dat ALLE Roma's opeens deugen, hij zegt puur dat de vooroordelen dat ze NIET zouden deugen niet kloppen. En dat is ook zo, als je 1 persoon vindt die deugt binnen een groep, kun je logisch gezien niet meer zeggen: "Alle personen van groep X deugen niet." Of zoals Matador zegt "Roma's zijn allemaal tuig".
En laten we wel wezen, er deugen wel meer Roma's dan 1.
[..]
Daar heeft een individu in die groep geen boodschap aan.
Hup daar gaan we weer met een persoonlijke aanval.quote:Op maandag 12 april 2010 10:00 schreef Zith het volgende:
[..]
Ze vindt zelf ook dat ze een PhD heeft.. Het enige wat ik nog geloof is dat ze orgel en blokfluit speelt.
Dat ligt er aan wat je een nazi noemt. Is het iemand die Hitler's beleid steunt of is het iemand die lid is van de NSDAP ook al is het om praktische redenen (zie: Prins Bernhard)quote:Op maandag 12 april 2010 10:14 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ik ben het met je redenatie eens, maar vind het altijd uiterst zwak als mensen een stelling proberen onderuit te halen met één voorbeeld van 'iemand die ze kennen'. Dat is mijn punt.
Natuurlijk kun je nooit zeggen dat ALLE representanten van een groep niet deugen op basis van je oordeel over een (desnoods representatief) deel van die groep. Maar je kunt wel degelijk in z'n algemeenheid iets beweren over een groep. Elk weldenkend mens weet dat je daarmee niet ALLE individuen afzonderlijk bedoelt.
Zo niet, dan kun je eigenlijk nooit meer iets beweren. Zelfs niet dat de nazi's niet deugden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |