Vraag in ieder willekeurig land of iemand naast zigeuners wil wonen en je krijgt hetzelfde antwoord. Ik denk zelfs dat een groot gedeelte nog een politiek correct antwoord heeft gegeven ook.quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:43 schreef IHVK het volgende:
[..]
http://www.guardian.co.uk(...)ry-move-from-fringes
Net als in andere delen van Europa. Het artikel is wat lang, maar zeker interessant. Opvallende aan deze beweging, wiens leider eerder is veroordeeld wegen het oprichten van een paramilitaire beweging, is dat het zoveel jongeren trekt. Vooral Roma zijn de pineut, maar ook Joden moeten het bijvoorbeeld ontgeleden. Zo gaf 55% van de Hongaren aan niet naast een Roma-zigeuner te willen wonen. 50% wil niet naast een homo wonen en 22% wil liever geen Jood, Slovaak of Roemeen als buurman.
De extreem-rechtse partij wordt waarschijnlijk de tweede partij in Hongarije. Lijkt me toch een zorgelijke ontwikkeling.
Tenminste een partij die met oplossingen komt. Roma's zijn echt een lost cause.quote:"In terms of the gypsy issue, the situation in certain parts of the country is akin to civil war," said Jobbik's young leader, Gabor Vona. "Now only drastic interventions are capable of helping ... we must produce an environment in which gypsy people can return to a world of work, laws and education. And for those unwilling to do so, two alternatives remain: they can either choose to take advantage of the right of free movement granted by the European Union, and leave the country, because we will simply no longer put up with lifestyles dedicated to freeloading or criminality; or, there is always prison."
Dan hangt het erg af van de vraagstelling.quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:56 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Vraag in ieder willekeurig land of iemand naast zigeuners wil wonen en je krijgt hetzelfde antwoord. Ik denk zelfs dat een groot gedeelte nog een politiek correct antwoord heeft gegeven ook.
Het komt ook nog steeds in Nederland voor dat een homoseksueel of lesbisch stel wordt weggepest uit een wijk, vooral in de buurten met wat minder verlicht volk.
Ik denk trouwens als je deze vragen in Turkije zou stellen, maar dan met een Armenier, Griek of Christen in het algemeen ipv de zigeuner, het 'nee' percentage nog hoger zou liggen. Om maar niet te beginnen over de homo of de jood
Idd intriest. Net als joden ook al verdreven en getreiterd worden in een plaats in Zweden. Slechte ontwikkelingenquote:Op vrijdag 9 april 2010 10:43 schreef IHVK het volgende:
[..]
http://www.guardian.co.uk(...)ry-move-from-fringes
Net als in andere delen van Europa. Het artikel is wat lang, maar zeker interessant. Opvallende aan deze beweging, wiens leider eerder is veroordeeld wegen het oprichten van een paramilitaire beweging, is dat het zoveel jongeren trekt. Vooral Roma zijn de pineut, maar ook Joden moeten het bijvoorbeeld ontgeleden. Zo gaf 55% van de Hongaren aan niet naast een Roma-zigeuner te willen wonen. 50% wil niet naast een homo wonen en 22% wil liever geen Jood, Slovaak of Roemeen als buurman.
De extreem-rechtse partij wordt waarschijnlijk de tweede partij in Hongarije. Lijkt me toch een zorgelijke ontwikkeling.
Als ik eerlijk ben ik niet. Het is namelijk gewoon de aard van de mens dat dat op den duur gaat botsen. Het hoeft niet altijd 100% zo te zijn maar het is wel zo. Dat is overigens wel jammer.quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:26 schreef paddy het volgende:
[..]
Idd intriest. Net als joden ook al verdreven en getreiterd worden in een plaats in Zweden. Slechte ontwikkelingen
Ik zou wel in een straat willen wonen met allerlei culturen. Dan wel een straat van de oudere garde waar je ook nog wat leuke verhalen van hoortBij mijn schoonzusje zijn de iets oudere generatie helemaal tof
Je kan best veel van elkaar leren hoor. Alleen al op kunstgebied machtig interessant
Tof ja, altans dat dacht ik ook toen ik vanuit mijn ouderlijke woning (1.5% niet westerse allochtoon) naar Rotterdam (73% niet westers waarnaast zo'n 15% oostblok)quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:26 schreef paddy het volgende:
[..]
Idd intriest. Net als joden ook al verdreven en getreiterd worden in een plaats in Zweden. Slechte ontwikkelingen
Ik zou wel in een straat willen wonen met allerlei culturen. Dan wel een straat van de oudere garde waar je ook nog wat leuke verhalen van hoortBij mijn schoonzusje zijn de iets oudere generatie helemaal tof
Je kan best veel van elkaar leren hoor. Alleen al op kunstgebied machtig interessant
Ligt aan de wijk natuurlijk. Als jij ineens naar 73% niet westers allochtoon gaat, en dan ook nog in een sociaal achtergestelde wijk, dan zal dat zeker tegenvallen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:29 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Tof ja, altans dat dacht ik ook toen ik vanuit mijn ouderlijke woning (1.5% niet westerse allochtoon) naar Rotterdam (73% niet westers waarnaast zo'n 15% oostblok)
Wat een illusie
Ik bedoel dan ook meer een straat met allerlei culturen. Dus niet twee of drie.quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:29 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Tof ja, altans dat dacht ik ook toen ik vanuit mijn ouderlijke woning (1.5% niet westerse allochtoon) naar Rotterdam (73% niet westers waarnaast zo'n 15% oostblok)
Wat een illusie
Mwoah de kans op een botsing is makkelijker als er veel verschillen zijn. Echter, die verdwijnen op den duur, zeker als dit welvaartsniveau gehandhaafd blijft. Je ziet bijvoorbeeld steeds meer allochtonen met een hoge opleiding. Dingen als extreem rechts , extreme moslims en hangjongeren zijn storende factoren maar houden deze ontwikkeling niet tegen.quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:27 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Als ik eerlijk ben ik niet. Het is namelijk gewoon de aard van de mens dat dat op den duur gaat botsen. Het hoeft niet altijd 100% zo te zijn maar het is wel zo. Dat is overigens wel jammer.
Precies ligt er maar net aan hoe leuk je het maakt met zijn allen!quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:26 schreef paddy het volgende:
[..]
Idd intriest. Net als joden ook al verdreven en getreiterd worden in een plaats in Zweden. Slechte ontwikkelingen
Ik zou wel in een straat willen wonen met allerlei culturen. Dan wel een straat van de oudere garde waar je ook nog wat leuke verhalen van hoortBij mijn schoonzusje zijn de iets oudere generatie helemaal tof
Je kan best veel van elkaar leren hoor. Alleen al op kunstgebied machtig interessant
Klopt alleen is er geen enkel voorbeeld in het verleden waarin multicultuur zich omvormde tot een nieuwe cultuur zonder een gedeelde vijand.quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:42 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ligt aan de wijk natuurlijk. Als jij ineens naar 73% niet westers allochtoon gaat, en dan ook nog in een sociaal achtergestelde wijk, dan zal dat zeker tegenvallen.
Betekent echter niet dat multiculturalisme per definitie verkeerd afloopt. Uiteindelijk gaan de samenlevingen over in elkaar en zijn de verschillen steeds minder zichtbaar. Zie je nu al overigens, van alles en nogwat loopt met elkaar te genieten van deze zonnige dag in Rotterdam.
Heb je goed gekeken naar wat voor opties deze meneer voorstelt?quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:15 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Tenminste een partij die met oplossingen komt. Roma's zijn echt een lost cause.
Dit mag misschien een oplossing zijn voor Hongarije, maar het verjagen naar andere EU-landen gaat heel vervelend worden voor de rest.quote:And for those unwilling to do so, two alternatives remain: they can either choose to take advantage of the right of free movement granted by the European Union, and leave the country, because we will simply no longer put up with lifestyles dedicated to freeloading or criminality; or, there is always prison."
Leren van andere culturen: JA!quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:26 schreef paddy het volgende:
[..]
Idd intriest. Net als joden ook al verdreven en getreiterd worden in een plaats in Zweden. Slechte ontwikkelingen
Ik zou wel in een straat willen wonen met allerlei culturen. Dan wel een straat van de oudere garde waar je ook nog wat leuke verhalen van hoortBij mijn schoonzusje zijn de iets oudere generatie helemaal tof
Je kan best veel van elkaar leren hoor. Alleen al op kunstgebied machtig interessant
Maar wie weet hebben ze leuke dochters!quote:Op vrijdag 9 april 2010 10:47 schreef Kreator het volgende:
Ik als halve Hongaar kan bevestigen dat ik niet naast een Roma-zigeuner zou willen wonen. Wat een smerig tuig.
Ik weet niet of je het door hebt maar de helft van de daklozen kranten in NL worden allang verkocht door Roemenen en ander gespuisquote:Op vrijdag 9 april 2010 15:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Heb je goed gekeken naar wat voor opties deze meneer voorstelt?
[..]
Dit mag misschien een oplossing zijn voor Hongarije, maar het verjagen naar andere EU-landen gaat heel vervelend worden voor de rest.
Ik zie die linkse multiculsukkels hier al weer staan te springenom die arme verjaagde 'statenlozen' op te vangen en asiel te verlenen, die leren toch niks van de geschiedenis.
Euhm, wanneer ik zoals jou zou moeten generaliseren? Zou je dus Malmo ook als voorbeeld moeten nemen voor alle moslims in het westen? Ga je lekker?quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:21 schreef Hellas2009 het volgende:
Wat we volgens mij kunnen concluderen is dat ieder volk over een ziek gedeelte beschikt dat op extreemrechts stemt. Zo zie je maar weer hoe xenofoob men is in Hongarije terwijl ze niet eens over een moslimminderheid beschikken, dus al die zogenaamde islamofoben in West-Europa zijn wel degelijk smerige racisten, als de moslims niet in het Westen waren dan zouden ze de joden en zigeuners wel pesten.
En wanneer ik het in mijn eerste zin over ieder volk heb, dan bedoel ik ook het moederland van de TS waar ze ook over een extreemrechtse partij beschikken.
quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:21 schreef Hellas2009 het volgende:
Wat we volgens mij kunnen concluderen is dat ieder volk over een ziek gedeelte beschikt dat op extreemrechts stemt. Zo zie je maar weer hoe xenofoob men is in Hongarije terwijl ze niet eens over een moslimminderheid beschikken, dus al die zogenaamde islamofoben in West-Europa zijn wel degelijk smerige racisten, als de moslims niet in het Westen waren dan zouden ze de joden en zigeuners wel pesten.
En wanneer ik het in mijn eerste zin over ieder volk heb, dan bedoel ik ook het moederland van de TS waar ze ook over een extreemrechtse partij beschikken.
quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:33 schreef ElectricEye het volgende:
[..]Que?
Dus omdat ze in Hongarije geen moslims hebben, zijn West-Europese Islam-critici racisten?
Wauw. Echt, gewoonweg wauw! Daar was ik nou nooit op gekomen!
quote:Maar de Berbertjes staan nu eenmaal niet bekend om hun hoog intellectuele ontwikkeling, dus een term als 'zelfstigmatisering' snappen ze niet. Het resultaat gaan ze nog wel merken.
De weerstand groeit echt, niet alleen bij burgers, maar ook bij agenten. Die weten wie de klootzakken zijn, maar als ze ze weer oppakken, dan worden ze binnen enkele uren door Justitie weer losgelaten, omdat het verhaal niet waterdicht in elkaar zit. Dat diezelfde figuur zo'n beetje 3x per week op het bureau zit, wordt niets mee gedaan. Dat frustreert agenten enorm, dus ook daar slaat de vlam nog wel een keer in de pan.
Bij mij in de wijk is de politie die Marokkanen soms ook gewoon aan het treiteren, als ze maar blijven bewegen. Zodra ze ergens gaan 'hangen' worden ze al weer weggejaagd. Persoonlijk vind ik dat een hele goede ontwikkeling. Zo hebben ze minder tijd om te etteren.
Nu maar wachten op de volgende in elkaar geroste Marokkaan die weer om discriminatie kan gaan jammeren.
zijn kutmarokkanen nu wél ineens moslims? jullie gebruiken ook maar wat je het best uitkomt he? stakkers.quote:
Klopt dat staat toch in mijn post? Of niet?quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zijn kutmarokkanen nu wél ineens moslims? jullie gebruiken ook maar wat je het best uitkomt he? stakkers.
je quote toch niet voor niets?quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt dat staat toch in mijn post? Of niet?
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Staat dat er? Nee. Je had ook kunnen vragen waarom ik dat post.quote:
Dat valt mee. De grootste facisten van Europa is onzin, dat Turkije rechtser is (was?) dan West-Europa klopt wel.quote:Op vrijdag 9 april 2010 15:55 schreef PeterLudolf het volgende:
De grootste nationalisten en fascisten van Europa zijn nog altijd de Turken, WO2 niet meegemaakt en daarom nog steeds blijven hangen in het nationalisme/fascisme van voor die oorlog.
Je doet me denken aan een moslimextremist.quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:17 schreef Buschetta het volgende:
Hoe dan ook het moge duidelijk zijn dat de Europese rechtsgezinde burger genoeg heeft van het uitschot en uitvreterij. De tijd dat de straten worden schoongeveegt en de smetten verwijderd worden is weldra in zicht.
Met je grootspraakquote:Op vrijdag 9 april 2010 16:17 schreef Buschetta het volgende:
Hoe dan ook het moge duidelijk zijn dat de Europese rechtsgezinde burger genoeg heeft van het uitschot en uitvreterij. De tijd dat de straten worden schoongeveegt en de smetten verwijderd worden is weldra in zicht.
Volgens de imam, die ik gewoon gesproken heb zonder hek ertussen of handschoentjes en mondkapjes te gebruiken, zijn de Marokkaanse straatterroristen waar we in de wijk last van hebben, allang geen moslim meer (en hun ouders ook niet). Ook mijn Marokaanse collega, met wie ik al jaren naar volle tevredenheid samenwerk en die wel islamitisch is, bevestigde dat.quote:
Heel correct gesteld. Hongaren zijn trotse nationalisten, jammer dat dat in Nederland zoiets moois als iets verderfelijks wordt gezien.quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:52 schreef Krantenman het volgende:
Hongarije is ook wel een beetje een speciaal geval. Ze zijn qua taal volledig geïsoleerd in Europa (suggereer tegen een Hongaar nooit dat hij een Slavische taal spreekt, ze zijn ook dodelijk beledigd als je ze in één zin noemt met Joegoslaven of Roemenen).
De antipathie tegen Slovaken en Roemenen komt voornamelijk door oude grensconflicten. Er wonen heel veel Hongaren in de grensgebieden van Slovakije en Roemenië, waar ze echter geen onderwijs in hun eigen taal enz. krijgen. Dus ik weet niet zeker of je dat het best onder 'nationalisme' schaart of onder 'extreem-rechts' (net zoals in Vlaanderen niet alle nationalisten extreem-rechts zijn).
Misschien dat we in Nederland wat meer ontwikkeld zijn en onze eigenwaarde niet ontlenen aan stukken stof en gemaakt groepsgevoel. Het heeft eigenlijk ook enkel tot ellende geleid, dus waarom dat je als iets moois beschouwt ?quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:54 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Heel correct gesteld. Hongaren zijn trotse nationalisten, jammer dat dat in Nederland zoiets moois als iets verderfelijks wordt gezien.
Bron dat 73% van rotterdam niet westers is en 88% allochtoon-dan-wel-allochtonig?quote:Op vrijdag 9 april 2010 14:29 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Tof ja, altans dat dacht ik ook toen ik vanuit mijn ouderlijke woning (1.5% niet westerse allochtoon) naar Rotterdam (73% niet westers waarnaast zo'n 15% oostblok)
Wat een illusie
Er gaat een zekere kracht vanuit die je als individu binnen een (hechte) groep goed kunt proeven.quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:57 schreef gelly het volgende:
[..]
Misschien dat we in Nederland wat meer ontwikkeld zijn en onze eigenwaarde niet ontlenen aan stukken stof en gemaakt groepsgevoel. Het heeft eigenlijk ook enkel tot ellende geleid, dus waarom dat je als iets moois beschouwt ?
Omdat ik dat zo ervaar.quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:57 schreef gelly het volgende:
[..]
Misschien dat we in Nederland wat meer ontwikkeld zijn en onze eigenwaarde niet ontlenen aan stukken stof en gemaakt groepsgevoel. Het heeft eigenlijk ook enkel tot ellende geleid, dus waarom dat je als iets moois beschouwt ?
Sja, het zijn vaak mensen die zelf weinig presteren of gepresteerd hebben en zodoende toch nog ergens trots op kunnen zijn, ook al hebben ze daar zelf totaal geen inbreng in gehad. Een mechanisme dat vooral ondemocratische machthebbers door de jaren heen gebruikt hebben. De mens is een kuddedier, daarom is het ook niet vreemd om dat zo te ervaren.quote:
Ik ben zelf geen nationalist en Electric Eye's mening is natuurlijk niet de mijne, maar het is wel vervelend als je ergens al honderden jaren woont, in een bepaalde taal wordt opgevoed, maar dan merkt dat alle officiële documenten in een taal zijn opgesteld die niet de jouwe is. Dat is wat bv. in West-Roemenië het geval is (je hebt een grote Hongaarse minderheid daar).quote:Op vrijdag 9 april 2010 16:57 schreef gelly het volgende:
[..]
Misschien dat we in Nederland wat meer ontwikkeld zijn en onze eigenwaarde niet ontlenen aan stukken stof en gemaakt groepsgevoel. Het heeft eigenlijk ook enkel tot ellende geleid, dus waarom dat je als iets moois beschouwt ?
Ik presteer genoeg om lekker voor mezelf te kunnen zorgen, dank je wel.quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:08 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja, het zijn vaak mensen die zelf weinig presteren of gepresteerd hebben en zodoende toch nog ergens trots op kunnen zijn, ook al hebben ze daar zelf totaal geen inbreng in gehad. Een mechanisme dat vooral ondemocratische machthebbers door de jaren heen gebruikt hebben. De mens is een kuddedier, daarom is het ook niet vreemd om dat zo te ervaren.
Je gaat er per definitie vanuit dat een econoom of wetenschapper het beste weet wat goed is voor de samenleving. Dat is een enorme denkfout lijkt me.quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:11 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Ik presteer genoeg om lekker voor mezelf te kunnen zorgen, dank je wel.
Maar ik ben daarentegen inderdaad niet zo heel erg overtuigd van het fantastische van 'democratie'. Het is de minst slechte staatsvorm zeg maar. Zo is het voor mij onbegrijpelijk dat een veroordeelde pedofiel of import-Nederlander die de taal niet spreekt evenveel stemrecht heeft als een econoom of wetenschapper.
Volkomen gestoord zelfs dat het zo is.
Beter dan de alternatieven die ik noemde, dunkt me!quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:13 schreef gelly het volgende:
[..]
Je gaat er per definitie vanuit dat een econoom of wetenschapper het beste weet wat goed is voor de samenleving. Dat is een enorme denkfout lijkt me.
Ja, dat is het enige alternatief, pedo's en immigranten ?quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:13 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Beter dan de alternatieven die ik noemde, dunkt me!
Maar tegelijkertijd staat Budapest al sinds de Koude Oorlog bekend als de onofficiële porno-hoofdstad van Europa.quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:12 schreef gelly het volgende:
Niet enkel zigeuners hoor, ook homo's en joden...
Hoe zie jij het dan voor je?quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:11 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Ik presteer genoeg om lekker voor mezelf te kunnen zorgen, dank je wel.
Maar ik ben daarentegen inderdaad niet zo heel erg overtuigd van het fantastische van 'democratie'. Het is de minst slechte staatsvorm zeg maar. Zo is het voor mij onbegrijpelijk dat een veroordeelde pedofiel of import-Nederlander die de taal niet spreekt evenveel stemrecht heeft als een econoom of wetenschapper.
Volkomen gestoord zelfs dat het zo is.
Misschien moet je een in dictatuur gaan wonen. Dan heb je dat probleem ook niet.quote:Op vrijdag 9 april 2010 17:11 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Ik presteer genoeg om lekker voor mezelf te kunnen zorgen, dank je wel.
Maar ik ben daarentegen inderdaad niet zo heel erg overtuigd van het fantastische van 'democratie'. Het is de minst slechte staatsvorm zeg maar. Zo is het voor mij onbegrijpelijk dat een veroordeelde pedofiel of import-Nederlander die de taal niet spreekt evenveel stemrecht heeft als een econoom of wetenschapper.
Volkomen gestoord zelfs dat het zo is.
Oh die zijn er ook hoor, ze kennen zelfs Nederlandse hardstyle en hardcore. In dat opzicht verschilt de maatschappij daar niet zo hard van de onze.quote:Op vrijdag 9 april 2010 18:17 schreef Damien2 het volgende:
Ik heb eerlijk gezegd tijdens mijn bezoek aan Boedapest niet zo veel gemerkt van de extreemrechtse kaalkopjes. We raakten zelfs verdwaald rond middernacht in the middle of nowhere en een Hongaarse man was zo vriendelijk om ons naar ons hotel te rijden. Mooie stad, vriendelijke mensen... maar ik weet niet hoe het met de rest van de Hongaarse steden zit
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |