abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_79862285
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:02 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nou, je post in dit topic dat zes moslims gingen bidden en dat ze boos werden. Er was wel wat meer aan de hand dan boosheid.
Volgens mij waren ze wel boos, anders ga je niet meppen. Althans, dat lijkt me. Maargoed, beetje spijkers op laag water.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79862301
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Volgens mij waren ze wel boos, anders ga je niet meppen. Althans, dat lijkt me.
Je kunt best boos zijn zonder te meppen.
pi_79862318
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:04 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Je kunt best boos zijn zonder te meppen.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_79862326
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:04 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Je kunt best boos zijn zonder te meppen.
Klopt, zeg ik dat dat niet zou kunnen dan?
Allah Al Watan Al Malik
pi_79862367
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:04 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Je kunt best boos zijn zonder te meppen.
Waar zegt hij dat dat niet kan dan? Groep 3 all over again.
pi_79862382
Wat een mierenneukerij hier zeg

Groep 3 all over again
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_79862383
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:07 schreef IHVK het volgende:

[..]

Waar zegt hij dat dat niet kan dan? Groep 3 all over agai.
Inderdaad, niet normaal meer de laatste tijd.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79862456
Moskee stond er eerder. Kathedraal moet optyfen.
pi_79862539
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:11 schreef Nielsch het volgende:
Moskee stond er eerder. Kathedraal moet optyfen.
Saillant detail: de moskee is gebouwd op de fundamenten van een katholieke kerk (volgens wikipedia).
quote:
Nadat de Moren in de achtste eeuw de gebieden rond Córdoba veroverden, werd de helft van de Visigotische Sint-Vincentiuskerk - onder dreiging van onteigening - verkocht aan de aanwezige moslims. Toen die helft te klein bleek voor de groeiende islamitische bevolking, kochten de moslims ook de andere helft van de kerk, zodat de katholieke gemeenschap genoodzaakt werd de kerk op te geven. Het oorspronkelijke kerkgebouw werd gesloopt en men begon met de bouw van de moskee.
Bron
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_79862571
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, zeg ik dat dat niet zou kunnen dan?
Sjongejonge, je kunt er wel omheen lullen he.
pi_79862611
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:11 schreef Nielsch het volgende:
Moskee stond er eerder. Kathedraal moet optyfen.
QFF.

Quote For Fail .
pi_79862620
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 09:44 schreef yvonne het volgende:

[..]

Al eens in Cordoba geweest trouwens?
Een van de prachtigste gebouwen ter wereld, behalve het wanstaltige midden.


Ben genoeg moslims daar tegengekomen en allen hebben zich jarenlang aan de regels gehouden, de generaliserende reacties zijn dan ook dom.
pi_79862681
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:15 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Sjongejonge, je kunt er wel omheen lullen he.
IK BEN TEGEN GEWELD.IK KEUR GEWELD NIET GOED. IK HAAT MOSLIMS DIE GAAN SLAAN ALS IETS NIET MAG! SLAAN IS SLECHT! GEWELD IS SLECHT! MEN DIENT DE REGELS TE RESPECTEREN! JA.

/statingtheobvious.
Allah Al Watan Al Malik
pi_79862714
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:17 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

QFF.

Quote For Fail .
Gekocht, eens verkocht altijd verkocht. Of denk je dat de Christenen het teruggekocht hebben van de Moren.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:21:04 #115
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_79862739
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

IK BEN TEGEN GEWELD.IK KEUR GEWELD NIET GOED. IK HAAT MOSLIMS DIE GAAN SLAAN ALS IETS NIET MAG! SLAAN IS SLECHT! GEWELD IS SLECHT! MEN DIENT DE REGELS TE RESPECTEREN! JA.

/statingtheobvious.
Veroordeel dat geweld dan ook eens, en praat er niet de hele tijd omheen alsof het een klein, onbeduidend, detail is.

Zonder geweld in deze zaak was dit hele artikel voor mij niet eens boeiend genoeg om op te reageren, kinderachtige discussies over wiens sprookjesboek het spannendste is boeien me niet .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_79862758
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:14 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Saillant detail: de moskee is gebouwd op de fundamenten van een katholieke kerk (volgens wikipedia).
[..]


Dat kan, maar ze hebben er wel geld voor gekregen.
pi_79862766
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:19 schreef Mutant01 het volgende:
IK BEN TEGEN GEWELD.IK KEUR GEWELD NIET GOED. IK HAAT MOSLIMS DIE GAAN SLAAN ALS IETS NIET MAG! SLAAN IS SLECHT! GEWELD IS SLECHT! MEN DIENT DE REGELS TE RESPECTEREN! JA.

/statingtheobvious.
Je hoeft niet zo te schreeuwen, volgende stap is zeker dat je gaat meppen?

/open deur
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_79862799
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Gekocht, eens verkocht altijd verkocht. Of denk je dat de Christenen het teruggekocht hebben van de Moren.
Het ging erom wat er eerder stond .

Keihard heroverd door de christenen .
pi_79862826
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:21 schreef Nielsch het volgende:
Dat kan, maar ze hebben er wel geld voor gekregen.
Dat is waar, maar ik heb zo het vermoeden dat ze geen marktconforme prijs hebben gekregen.
Er is immers gedreigd met onteigening, daarna accepteert het gros van de mensen bijna elk bod wat ze krijgt, dunkt me.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_79862920
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:23 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat is waar, maar ik heb zo het vermoeden dat ze geen marktconforme prijs hebben gekregen.
Er is immers gedreigd met onteigening, daarna accepteert het gros van de mensen bijna elk bod wat ze krijgt, dunkt me.
Uiteindelijk hebben de moslims alleen maar geld verloren, de christenen hebben er een win win win situatie bij gehad.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:27:41 #121
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79862956
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 10:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Nou hebben "de christenen" wat dat betreft natuurlijk een enorme boterberg op hun hoofd, na onophoudelijke zendingsdrang in Noord-, Midden en Zuid-Amerika, Afrika, het Midden Oosten, Azië en Australië.
Hadden we ook moeten doen. Geloof is voor jezelf, houd het dan ook persoonlijk.

Die graflijers zijn hier te gast, als ze europese eigendommen gaan claimen wordt het een bende staks. 60 jaar lang is het nu rustig in west europa, een ongekend lange periode, laat het zo blijven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79862985
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:26 schreef Mutant01 het volgende:
Uiteindelijk hebben de moslims alleen maar geld verloren, de christenen hebben er een win win win situatie bij gehad.
Nuance: De Rooms-Katholieke Kerk heeft dik geld verdiend.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:30:20 #123
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79863045
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:11 schreef Nielsch het volgende:
Moskee stond er eerder. Kathedraal moet optyfen.
Moslims horen niet thuis in West Europa. Die moskee is daar geplaatst onder een periode van bezetting, nazi gebouwen hoeven we ook niet zo nodig te gebruiken op dit moment, is ook besmet. De moslims zijn daarna terecht weggetrapt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79863083
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:30 schreef Red_85 het volgende:
Moslims horen niet thuis in West Europa. Die moskee is daar geplaatst onder een periode van bezetting, nazi gebouwen hoeven we ook niet zo nodig te gebruiken op dit moment, is ook besmet. De moslims zijn daarna terecht weggetrapt.
Alle kerken zijn natuurlijk gebouwd in een tijd van liefde en wederzijds respect.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:33:57 #125
36038 Shaman
retro-progressief
pi_79863158
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:22 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het ging erom wat er eerder stond .

Keihard heroverd door de christenen .
Voor de Visigotische basiliek stond er een Romeinse tempel.
Dat zou betekenen dat er alleen Romeinse goden aanbeden mogen worden?
pi_79863198
So let me get this straigth, moslims mogen niet bidden in de oudste moskee van Europa, maar priesters mogen wel kinderen.............
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:35:37 #127
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79863221
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:31 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Alle kerken zijn natuurlijk gebouwd in een tijd van liefde en wederzijds respect.
Alle moskeeën wel dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:36:25 #128
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79863253
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:34 schreef DelBosque het volgende:
So let me get this straigth, moslims mogen niet bidden in de oudste moskee van Europa, maar priesters mogen wel kinderen.............
één probleem, het is geen moskee meer
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79863256
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:35 schreef Red_85 het volgende:
Alle moskeeën wel dan?
Jouw argument is om alles te slopen wat tijdens "een bezetting" gebouwd is.
Dan kun je de helft van de Nederlandse kerken ook wel slopen.
Bijvoorbeeld.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:36:58 #130
36038 Shaman
retro-progressief
pi_79863266
Mooie quote van Karel V over de verbouwing:
quote:
‘U hebt iets gebouwd dat u of anderen overal gebouwd hadden kunnen hebben, maar u hebt iets verwoest wat uniek was in de wereld.’
Als je de Mezquita ziet zou je willen dat we hier ook een Moorse overheersing hadden gehad...
pi_79863477
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

IK BEN TEGEN GEWELD.IK KEUR GEWELD NIET GOED. IK HAAT MOSLIMS DIE GAAN SLAAN ALS IETS NIET MAG! SLAAN IS SLECHT! GEWELD IS SLECHT! MEN DIENT DE REGELS TE RESPECTEREN! JA.

/statingtheobvious.



Toch vind ik je nog lief hoor.
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:44:31 #132
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_79863503
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:33 schreef Shaman het volgende:

[..]

Voor de Visigotische basiliek stond er een Romeinse tempel.
Dat zou betekenen dat er alleen Romeinse goden aanbeden mogen worden?
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_79863510
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:34 schreef DelBosque het volgende:
So let me get this straigth, moslims mogen niet bidden in de oudste moskee van Europa, maar priesters mogen wel kinderen.............
Wat een vergelijking...
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  vrijdag 2 april 2010 @ 11:53:10 #134
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_79863787
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:21 schreef HeatWave het volgende:
Kinderachtige discussies over wiens sprookjesboek het spannendste is boeien me niet .
Ah, het sprookjesboek is weer gevallen. Enig respect voor iemand is jou ook altijd compleet vreemd of niet?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_79864575
Misschien moet ik maar eens in Mekka naar Jahweh gaan bidden. Oh nee, wacht:

"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
  vrijdag 2 april 2010 @ 12:18:29 #136
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_79864711
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:53 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ah, het sprookjesboek is weer gevallen. Enig respect voor iemand is jou ook altijd compleet vreemd of niet?
Klopt . Das wederzijds is de laatste decennia wel gebleken .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  vrijdag 2 april 2010 @ 12:23:31 #137
36038 Shaman
retro-progressief
pi_79864883
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:14 schreef iehlaak het volgende:
Misschien moet ik maar eens in Mekka naar Jahweh gaan bidden. Oh nee, wacht:

[ afbeelding ]
Dat hebben de Abessijnse christenen al geprobeerd in het 'Jaar van de Olifant', maar die misdroegen zich erger dan Engelsen in een Spaanse badplaats en sindsdien mogen er geen christenen meer komen.
Maar serieus, waarom zou een christen in Mekka willen bidden?
pi_79865164
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:14 schreef iehlaak het volgende:
Misschien moet ik maar eens in Mekka naar Jahweh gaan bidden. Oh nee, wacht:

[ afbeelding ]
Dat is ook bullshit.
pi_79865308
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:23 schreef Shaman het volgende:

[..]

Maar serieus, waarom zou een christen in Mekka willen bidden?
Omdat het van zijn/haar geloof 'moet' ?

Waarom zou een moslim door een verbod heen willen bidden?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  vrijdag 2 april 2010 @ 12:41:14 #140
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_79865513
Waren de toeristen wel op de hoogte van een verbod om te bidden voor moslims?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 2 april 2010 @ 12:43:05 #141
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_79865579
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:18 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Klopt . Das wederzijds is de laatste decennia wel gebleken .
Het is mijn ervaring dat atheisten veel militanter zijn in hun uitlatingen over gelovigen dan vice versa. Alsof ze persoonlijk beledigd zijn dat mensen geloven. Ze wanen zich ook allemaal ontzettend superieur.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 2 april 2010 @ 12:44:20 #142
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_79865614
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:43 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het is mijn ervaring dat atheisten veel militanter zijn in hun uitlatingen over gelovigen dan vice versa. Alsof ze persoonlijk beledigd zijn dat mensen geloven. Ze wanen zich ook allemaal ontzettend superieur.
Klopt, ik voel me idd superieur op sommige gebieden aan mensen die een of ander boekje en wat achterlijke regels nodig hebben om hun leven te leiden. So what?

Ik minacht ze niet hoor, ik zal ze ook niet persoonlijk aanvallen als ik ze tegen kom,maar ik vind ze idd nogal triest .

Wat doe je eraan? .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_79865737
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:41 schreef Dagonet het volgende:
Waren de toeristen wel op de hoogte van een verbod om te bidden voor moslims?
Ik doe hier even de aanname dat dat middels borden wel duidelijk zal zijn geweest.

Dan nog, als je dan hierop aangesproken wordt, geeft dat nog niet het recht om te escaleren in een vechtpartij
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_79865844
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Klopt, ik voel me idd superieur op sommige gebieden aan mensen die een of ander boekje en wat achterlijke regels nodig hebben om hun leven te leiden. So what?

Ik minacht ze niet hoor, ik zal ze ook niet persoonlijk aanvallen als ik ze tegen kom,maar ik vind ze idd nogal triest .

Wat doe je eraan? .
Mijn vriend is precies zo.

We zijn allebei atheist, maar ik heb niet de neiging zo op gelovigen neer te kijken. Ik begrijp best dat je ook mooie dingen uit het geloof kan halen, ik vind mensen die verhalen in een bepaald boekje geloven niet 'triest'.
Als zij er gelukkig mee zijn, so be it.

En moet zeggen: het is niet zo dat atheisten in het dagelijks leven de hele tijd worden lastiggevallen door gelovigen die hun ideeen opdringen.
  vrijdag 2 april 2010 @ 12:52:35 #145
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_79865910
Het is eerder andersom, er kan geen topic worden geopend over een geloof of er komt wel iemand roepen dat ze dom en achterlijk zijn en dat atheisme veel beter is.

Het zijn net vegetariers die het vlees uit je mond kijken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 2 april 2010 @ 12:54:06 #146
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_79865964
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:52 schreef Dagonet het volgende:
Het is eerder andersom, er kan geen topic worden geopend over een geloof of er komt wel iemand roepen dat ze dom en achterlijk zijn en dat atheisme veel beter is.

Het zijn net vegetariers die het vlees uit je mond kijken.
Welkom op FOK!, forum.eo.nl is die kant op .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  vrijdag 2 april 2010 @ 12:55:07 #147
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79866003
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:53 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ah, het sprookjesboek is weer gevallen. Enig respect voor iemand is jou ook altijd compleet vreemd of niet?
Laten de gelovigen eerst maar eens respect voor elkaar gaan tonen...

In het gemiddelde boek van Hans Christiaan Andersen zit nog een hogere waarheidsfactor. Zwanen zijn echt lelijke mormels als ze klein zijn...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79866094
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Laten de gelovigen eerst maar eens respect voor elkaar gaan tonen...

In het gemiddelde boek van Hans Christiaan Andersen zit nog een hogere waarheidsfactor. Zwanen zijn echt lelijke mormels als ze klein zijn...
Ja, ja, 'zij' eerst, en dan jij pas he.

Kijk vooral naar de ander ipv naar jezelf.
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:00:47 #149
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79866202
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 11:36 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Jouw argument is om alles te slopen wat tijdens "een bezetting" gebouwd is.
Dan kun je de helft van de Nederlandse kerken ook wel slopen.
Bijvoorbeeld.
Zou een hoop bende in één klap oplossen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:04:21 #150
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79866317
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:57 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, ja, 'zij' eerst, en dan jij pas he.

Kijk vooral naar de ander ipv naar jezelf.
Dit bedoel ik dus.
Dit is mijn mening over geloven. Jou mening respecteer ik ook, ik leg de mijne niet op, andersom gebeurd dat wel.

En naar anderen kijk ik graag, het laat mij zien hoe stom ze zijn omdat ze niet voor zichzelf kunnen denken maar zich iets laten opleggen door een ander zonder er zelf over na te denken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79866457
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit bedoel ik dus.
Dit is mijn mening over geloven. Jou mening respecteer ik ook, ik leg de mijne niet op, andersom gebeurd dat wel.

En naar anderen kijk ik graag, het laat mij zien hoe stom ze zijn omdat ze niet voor zichzelf kunnen denken maar zich iets laten opleggen door een ander zonder er zelf over na te denken.
Huh? Jij bent toch een van degenen die begint over hoe stom geloven zijn.
pi_79866475
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 09:52 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Beide partijen zouden nog veel minder last van elkaar hebben wanneer de ene partij gewoon in zijn werelddeel bleef ipv all over europe stelselmatig een religie proberen op te dringen.
Bingo.
pi_79866490
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:04 schreef Red_85 het volgende:
En naar anderen kijk ik graag, het laat mij zien hoe stom ze zijn omdat ze niet voor zichzelf kunnen denken maar zich iets laten opleggen door een ander zonder er zelf over na te denken.
Ja, want dat doen alle gelovigen?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:10:53 #154
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79866555
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:09 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ja, want dat doen alle gelovigen?
Ze geloven klakkeloos 'wat er geschreven staat' en het woord van de pastoor, dominee of wat voor geloofsmedium dan ook.

ik: denk er eens over na
gelovige: 'het staat toch geschreven'

standaard antwoord...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:11:32 #155
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79866577
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:08 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Huh? Jij bent toch een van degenen die begint over hoe stom geloven zijn.
Is toch mijn mening? probeer ik jou nu mijn mening op te leggen??
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79866659
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:08 schreef Disorder het volgende:

[..]

Bingo.
Dat sowieso. Geloven hebben tot nu toe alleen nog maar geleid tot geweld.
pi_79866665
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Is toch mijn mening? probeer ik jou nu mijn mening op te leggen??
Ja.


Zoals ik al zei ben ik atheist maar heb ik niet zo de neiging om steeds te verkondigen hoe dom andersdenkenden zijn.
pi_79866680
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:08 schreef Disorder het volgende:

[..]

Bingo.
Ach, alsof er ooit één statische situatie is geweest waarin iedereen keurig in een hokje binnen de lijntjes woonde. Dit soort valse beelden over het verleden hebben een naam in de geschiedkunde: "point zero-denken".
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_79866699
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat sowieso. Geloven hebben tot nu toe alleen nog maar geleid tot geweld.
Ja. Alleen maar.

Zonder geloof een vredige wereld. Kijk maar naar communistisch Rusland of China.

De nazi's hadden het ook niet zo op gelovigen. Vredelievende mensen waren dat.
pi_79866750
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ze geloven klakkeloos 'wat er geschreven staat' en het woord van de pastoor, dominee of wat voor geloofsmedium dan ook.

ik: denk er eens over na
gelovige: 'het staat toch geschreven'

standaard antwoord...

Ik hoor dat zo vaak... vreemd. Ze zullen best bestaan, ik ken ze persoonlijk alleen amper.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:16:14 #161
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_79866764
Mjah... Waarom zou je in de eerste plaats moeilijk doen over biddende mensen?
Intelligent, but fucked up.
pi_79866785
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat sowieso. Geloven hebben tot nu toe alleen nog maar geleid tot geweld.
In jouw ongenuanceerde, eenzijdige wereld misschien.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_79866790
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 12:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
...

En moet zeggen: het is niet zo dat atheisten in het dagelijks leven de hele tijd worden lastiggevallen door gelovigen die hun ideeen opdringen.
Pardon?
De Winkelwet, het homohuwelijk, reclameposters met mooie vrouwen, geen hand krijgen van mannen om maar wat hete hangijzers te noemen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:16:52 #164
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79866795
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:13 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja.


Zoals ik al zei ben ik atheist maar heb ik niet zo de neiging om steeds te verkondigen hoe dom andersdenkenden zijn.
Nee, ik verkondig hem alleen. Wat iemand die het leest er mee doet is voor haar of hem zelf.

ik wel, want ik verkondig graag mijn mening over geloof om mensen uit hun tent te lokken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79866798
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ze geloven klakkeloos 'wat er geschreven staat' en het woord van de pastoor, dominee of wat voor geloofsmedium dan ook.

ik: denk er eens over na
gelovige: 'het staat toch geschreven'

standaard antwoord...
Dat je de moeite neemt in het dagelijks leven ook nog een discussie te gaan voeren met zulke mensen.
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:17:03 #166
262 Re
Kiss & Swallow
pi_79866806
even om te begrijpen... een groepje toeristen uit oostenrijk wil gewoon bidden... en dat is de overname van de islam in Europa dus?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_79866861
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:15 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik hoor dat zo vaak... vreemd. Ze zullen best bestaan, ik ken ze persoonlijk alleen amper.
Het is met name de oudere generatie Hervormden die dit beeld in leven houden. Van die mensen die denken dat de Statenvertaling de enige juiste is en dat de Bijbel zuiver en ongeëditeerd is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_79866866
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:16 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Pardon?
De Winkelwet, het homohuwelijk, reclameposters met mooie vrouwen, geen hand krijgen van mannen om maar wat hete hangijzers te noemen.
Ik denk dat je het andersom bedoelt.
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:18:27 #169
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79866869
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:16 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dat je de moeite neemt in het dagelijks leven ook nog een discussie te gaan voeren met zulke mensen.

Soms gaat dat vanzelf. Mn familie zit er vol mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79866896
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:17 schreef Re het volgende:
even om te begrijpen... een groepje toeristen uit oostenrijk wil gewoon bidden... en dat is de overname van de islam in Europa dus?
Het probleem is dat het idee van wat "gewoon" bidden is geïnstitutionaliseerd en dus geclaimd is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_79866910
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Soms gaat dat vanzelf. Mn familie zit er vol mee.
Oh ok. Dat lijkt me wel klote.

Alleen mijn opa's en oma's waren gelovig, maar die begrepen wel dat tijden veranderen.
pi_79866911
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 09:52 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Beide partijen zouden nog veel minder last van elkaar hebben wanneer de ene partij gewoon in zijn werelddeel bleef ipv all over europe stelselmatig een religie proberen op te dringen.
Het zijn toch echt de christenen die over de hele wereld zitten om hun hun religie op te dringen, en het zijn de westerlingen die overal ter wereld via macht de westerse cultuur proberen op te dringen.

De moslims komen vooral op voor het recht van moslims om hun geloof te belijden waar die moslims zich bevinden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_79866982
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:18 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik denk dat je het andersom bedoelt.
Nee hoor. Gelovigen willen opleggen dat het huwelijk iets is wat alleen voor hen in te kaderen is. Ze claimen zo het huwelijk en sluiten mensen uit, het is niet alsof homoseksuele paren gelovigen iets willen opleggen in dezen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_79867035
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het zijn toch echt de christenen die over de hele wereld zitten om hun hun religie op te dringen, en het zijn de westerlingen die overal ter wereld via macht de westerse cultuur proberen op te dringen.

De moslims komen vooral op voor het recht van moslims om hun geloof te belijden waar die moslims zich bevinden.
Ja, want het werkt compleet zwart-wit in de wereld. Moslims doen niet aan bekeren en leggen niemand iets op.

Edit: voordat het weer gemist wordt maar even een smiley erbij prakken:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_79867105
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:21 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee hoor. Gelovigen willen opleggen dat het huwelijk iets is wat alleen voor hen in te kaderen is. Ze claimen zo het huwelijk en sluiten mensen uit, het is niet alsof homoseksuele paren gelovigen iets willen opleggen in dezen.
Ik bedoel meer dat ik nog nooit in het dagelijks leven last heb gehad van een gelovige die mij even vertelde wat ik wel en niet mag.

En zo zijn er ook zat mensen (zie fok), die een koran of bijbel willen verbieden.

En jouw voorbeelden zie ik niet snel in Nederland doorgedrukt worden.
pi_79867200
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:14 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja. Alleen maar.

Zonder geloof een vredige wereld. Kijk maar naar communistisch Rusland of China.

De nazi's hadden het ook niet zo op gelovigen. Vredelievende mensen waren dat.
Lezen is een vak. Dat het communisme tot geweld leid doet niets af aan het feit dat een geloof op zich ook tot geweld leid.
pi_79867230
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:24 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik bedoel meer dat ik nog nooit in het dagelijks leven last heb gehad van een gelovige die mij even vertelde wat ik wel en niet mag.

En zo zijn er ook zat mensen (zie fok), die een koran of bijbel willen verbieden.
Ik ben in genoeg situaties geweest waarin ik te horen kreeg wat wel en niet mocht als vrouw.
quote:
En jouw voorbeelden zie ik niet snel in Nederland doorgedrukt worden.
Het homohuwelijk staat niet ter discussie? Ambtenaren die het weigeren te sluiten wordt de hand niet boven het hoofd gehouden?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_79867245
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Lezen is een vak. Dat het communisme tot geweld leid doet niets af aan het feit dat een geloof op zich ook tot geweld leid.
Hoe leidt geloof voor mij (en het meerendeel van de gelovigen) tot geweld dan? Het leidt mij eerder tot het tegendeel.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:30:09 #179
168739 Red_85
'echt wel'
pi_79867338
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:19 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Oh ok. Dat lijkt me wel klote.

Alleen mijn opa's en oma's waren gelovig, maar die begrepen wel dat tijden veranderen.
Mijn oma (van de gelovige kant) snapt dat ook, alleen de rest gaat niet erg met de tijd mee....

Wijsheid komt met de jaren wordt er wel eens gezegd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_79867372
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:27 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ik ben in genoeg situaties geweest waarin ik te horen kreeg wat wel en niet mocht als vrouw.
Noem eens voorbeelden. heb dat nog nooit meegemaakt hoor, en woon in het katholieke zuiden waar best veel mensen toch nog wel op een bepaalde manier geloven. En oudere mensen wel geloving zijn.
quote:
Het homohuwelijk staat niet ter discussie? Ambtenaren die het weigeren te sluiten wordt de hand niet boven het hoofd gehouden?
Het homohuwelijk staat niet ter discussie verboden te worden.
Dat er ambtenaren zijn die het niet willen afsluiten om hun eigen persoonlijke bezwaren is belachelijk, maar er zijn geen signalen dat het homohuwelijk hier in Nederland afgeschaft wordt.
pi_79867392
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:28 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Hoe leidt geloof voor mij (en het meerendeel van de gelovigen) tot geweld dan? Het leidt mij eerder tot het tegendeel.
1 geloof an sich niet (alhoewel ook daarin verschil is). Het feit dat meerdere geloven claimen het 'ware' geloof te zijn en deze geloven elkaar in de haren vliegen mits ze in een bepaald gebied beleden worden zorgt ervoor dat er spanningen ontstaan die uitmonden in geweld.
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:31:49 #182
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_79867409
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:28 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Hoe leidt geloof voor mij (en het meerendeel van de gelovigen) tot geweld dan? Het leidt mij eerder tot het tegendeel.
Dat neem ik ook echt wel van je aan hoor .

Maar het neemt niet weg dat er echt belachelijk veel conflicten zijn, en zijn geweest en zullen zijn door het oneens zijn wat nou het juiste geloof is.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_79867442
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Lezen is een vak. Dat het communisme tot geweld leid doet niets af aan het feit dat een geloof op zich ook tot geweld leid.
Jij zegt dat het geloof alleen maar tot geweld leidt.
pi_79867453
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het homohuwelijk staat niet ter discussie verboden te worden.
Dat er ambtenaren zijn die het niet willen afsluiten om hun eigen persoonlijke bezwaren is belachelijk, maar er zijn geen signalen dat het homohuwelijk hier in Nederland afgeschaft wordt.
Niet? Kijk eens naar de SGP, die het een officieel partijpunt hebben gemaakt:

http://www.sgp.nl/Page/nc(...)ndid=3909/index.html
pi_79867507
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:32 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Jij zegt dat het geloof alleen maar tot geweld leidt.
Ja dus? Het communisme erbij betrekken haalt dat standpunt niet onderuit? Verschillende religies die elkaar in de haren vliegen in bepaalde gebieden in de wereld doet mij inderdaad besluiten dat er geen enkel geloof is waarbij er geen geweld aan te pas komt.
pi_79867521
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:23 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ja, want het werkt compleet zwart-wit in de wereld. Moslims doen niet aan bekeren en leggen niemand iets op.
De verhoudingen liggen zoals ze liggen. Wat betreft de christelijke missie en zendingsdrang, maar nog veel meer wat betreft de seculiere westerse cultuur. Die wordt langs enconomische weg en met militair geweld opgedrongen aan moslims die hechten aan hun middeleeuwse tradities. Terwijl westerlingen eigenlijk alleen maar hier heen gehaalde moslims, uit economische overwegingen, alleen maar hun geloof hoeven gunnen. Het opdringen blijft beperkt tot wat rare figuren met te lange tenen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_79867573
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:31 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat neem ik ook echt wel van je aan hoor .

Maar het neemt niet weg dat er echt belachelijk veel conflicten zijn, en zijn geweest en zullen zijn door het oneens zijn wat nou het juiste geloof is.
Denk je dat het geloof dé oorzaak is?

Of zouden er ook achterliggende oorzaken zijn; zoals bv armoede, herrie om stukken landen (territorium), culturele verschillen enz enz?
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:36:59 #188
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_79867620
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:35 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Denk je dat het geloof dé oorzaak is?

Of zouden er ook achterliggende oorzaken zijn; zoals bv armoede, herrie om stukken landen (territorium), culturele verschillen enz enz?
Uiteraard niet altijd, maar neem bijv de discussie hierboven, homo's mogen wel dood, want dat geloven ze zo, waar is die "Verdraagzaamheid" dan? .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_79867624
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De verhoudingen liggen zoals ze liggen. Wat betreft de christelijke missie en zendingsdrang, maar nog veel meer wat betreft de seculiere westerse cultuur. Die wordt langs enconomische weg en met militair geweld opgedrongen aan moslims die hechten aan hun middeleeuwse tradities. Terwijl westerlingen eigenlijk alleen maar hier heen gehaalde moslims, uit economische overwegingen, alleen maar hun geloof hoeven gunnen. Het opdringen blijft beperkt tot wat rare figuren met te lange tenen.
Ik denk dat een islamitisch geloof dat beleden wordt in een westerse cultuur altijd problemen gaat opleveren. Wat je nu ziet in bijvoorbeeld Nederland zijn cultureel-religische conflicten die doordringen tot het diepst van onze maatschappij.
pi_79867635
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Niet? Kijk eens naar de SGP, die het een officieel partijpunt hebben gemaakt:

http://www.sgp.nl/Page/nc(...)ndid=3909/index.html
Ja, de SGP is ook echt een partij waar we voor op moeten passen dat ze niet een meerderheid van de kiezers voor zich winnen.

Dan kunnen we ook beginnen over het gevaar van de positie van de vrouw in Nederland, want zij willen vrouwen toch ook het stemrecht ontnemen?
pi_79867696
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja dus? Het communisme erbij betrekken haalt dat standpunt niet onderuit? Verschillende religies die elkaar in de haren vliegen in bepaalde gebieden in de wereld doet mij inderdaad besluiten dat er geen enkel geloof is waarbij er geen geweld aan te pas komt.
Nogmaals, er zijn meerdere onderliggende oorzaken, zoals bv armoede en slecht onderwijs, ongelijkheid, weet ik veel wat. En als dat geloof er opeens niet meer is zijn die er wel wel.
pi_79867700
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:37 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, de SGP is ook echt een partij waar we voor op moeten passen dat ze niet een meerderheid van de kiezers voor zich winnen.

Dan kunnen we ook beginnen over het gevaar van de positie van de vrouw in Nederland, want zij willen vrouwen toch ook het stemrecht ontnemen?
Maakt dat iets uit voor het standpunt dat het homohuwelijk toch echt ter discussie staat in Nederland? Dat was namelijk jouw eerste opmerking.
pi_79867753
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:38 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nogmaals, er zijn meerdere onderliggende oorzaken, zoals bv armoede en slecht onderwijs, ongelijkheid, weet ik veel wat. En als dat geloof er opeens niet meer is zijn die er wel wel.
Nee, die zijn er niet. Armoede, slecht onderwijs en ongelijkheid zijn een voedingsbodem voor geloofsindoctrinatie, ze zijn niet andersoortige oorzaken voor geweld. Dat het geloof gebruikt wordt om geweld tegen 'andersdenkenden' goed te praten moet je daar niet mee verwarren.
pi_79867807
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maakt dat iets uit voor het standpunt dat het homohuwelijk toch echt ter discussie staat in Nederland? Dat was namelijk jouw eerste opmerking.
Nee ok, je hebt gelijk.

Maarrrr, echt zorgen hoeven we ons er niet om te maken.
pi_79867838
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, die zijn er niet. Armoede, slecht onderwijs en ongelijkheid zijn een voedingsbodem voor geloofsindoctrinatie, ze zijn niet andersoortige oorzaken voor geweld. Dat het geloof gebruikt wordt om geweld tegen 'andersdenkenden' goed te praten moet je daar niet mee verwarren.
Ja, maar moet je die voedingsbodem dan niet eerst wegnemen?
Dan kun je wel zeggen geloof te verbieden, maar dat heeft dan weinig zin.
pi_79867894
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:42 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, maar moet je die voedingsbodem dan niet eerst wegnemen?
Dan kun je wel zeggen geloof te verbieden, maar dat heeft dan weinig zin.
Nee, die voedingsbodem zal altijd blijven bestaan, die is niet weg te nemen. Er zal altijd relatieve 'armoede' en ongelijkheid bestaan in de wereld, dat kan je niet zomaar wegnemen. De mens is van nature afgunstig, en dat is een prima basis voor misbruik door derden, die dat verpakken in een pakketje met de naam 'geloof'.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2010 13:45:33 ]
pi_79868161
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:31 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat neem ik ook echt wel van je aan hoor .

Maar het neemt niet weg dat er echt belachelijk veel conflicten zijn, en zijn geweest en zullen zijn door het oneens zijn wat nou het juiste geloof is.
Mwah, ik denk dat er weinig oorlogen zijn gevoerd echt over geloofszaken. Vechten joden en moslims in het Midden-Oosten over wie nou de ware profeet van God is? Gaat het conflict tussen katholieken en protestanten in Noord-Ierland over de betekenis van de Eucharist?

De kruistochten en inquisities, dat waren zaken die duidelijk met geloof te maken hebben (al speelden geo-politieke motieven en machtsstrijd ook een grote rol), en daarmee is het een zwarte hoofdstuk in de geschiedenis van het christendom en de kerk.

Maar plaats het in perspectief. De inquisitie en heksenvervolgingen leverden in totaal zo'n 65.000 slachtoffers op. Dat is vreselijk maar het is niets vergeleken met de 100 miljoen slachtoffers die de relatief seculiere 20ste eeuw ons bracht.

Waar mensen zijn is nu eemaal oorlog. Gelovig of niet-gelovig.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_79868214
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:50 schreef koningdavid het volgende:
Waar mensen zijn is nu eemaal oorlog. Gelovig of niet-gelovig.
Alleen dat is al de reden waarom ik niet zou kunnen geloven.
  vrijdag 2 april 2010 @ 13:52:18 #199
33189 RM-rf
1/998001
pi_79868221
misschien is het een beetje een 'job cohen' softe stellingname die alle havikken tegenstaat, maar de Katholieke kerk kan eventuele problemen oplossen door binnen het gebouw oo een oecumenische ruimte in te richten waar ook plaats is voor gebeden van andere gelovigen...


dat is niet eens zo vreemd en zelfs de huidige paus heeft er wel eens aanleiding toe gegeven toen hij in een Moskee meebad met een biddende Imam in de richting van mekka
(de blauwe moskee in istanbul, samen met Imam Mustafa Cagrici, van het bidden zelf mochten geen foto's genomen worden)


http://en.wikipedia.org/w(...)it_and_silent_prayer

wél lijkt het me heel normaal dat de Katholieke Kerk als 'eigenaar' van het gebouw uiteindelijk wel de regels stelt en aangeeft binnen welke 'ruimte' er mogelijkheid bestaat om op 'eigen' wijze te bidden en ook bepaalde 'randvoorwaarden' stelt.
Het is en blijft gewoon zo dat het gebouw de katholeiek kerk behoort en geen moskee meer is

juist op die manier is er ruktme voor tollerantie.... niet zomaar alles 'toestaan' maar gewoon duidelijke voorwaarden stellen onder welke je iets toestaat... meestal is dat effectiever dan heel stuurs en nukkig alles te willen 'verbieden'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_79868223
quote:
Op vrijdag 2 april 2010 13:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik denk dat een islamitisch geloof dat beleden wordt in een westerse cultuur altijd problemen gaat opleveren. Wat je nu ziet in bijvoorbeeld Nederland zijn cultureel-religische conflicten die doordringen tot het diepst van onze maatschappij.
De tegenstelling is gewoon religieuzen tegenover verlichten. Een heel oude tegenstelling. Zoveel religieuzen zijn er niet meer in Nederland, die mensen die zich religieus noemen maar wel homoseksualiteit prima vinden, die zijn gewoon op een hypocriete manier ontkerkelijkt.

Je hebt strenge gereformeerden/protestanten, je hebt strenge moslims en je hebt strenge katholieken. Dat zijn de echte religieuzen, en die komen om de zoveel tijd in conflict met de verlichten. Die willen vloeken verbieden, godslastering strafbaar stellen, het beledigen van de profeet strafbaar hebben, mensen met wetten dwingen religieus te leven. De christenen doen dat al jaren en doen dat wat gewiekster en achterbakser, maar ze doen niks anders dan de strenge moslims hier.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')