NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huh? Jij bent toch een van degenen die begint over hoe stom geloven zijn.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit bedoel ik dus.
Dit is mijn mening over geloven. Jou mening respecteer ik ook, ik leg de mijne niet op, andersom gebeurd dat wel.
En naar anderen kijk ik graag, het laat mij zien hoe stom ze zijn omdat ze niet voor zichzelf kunnen denken maar zich iets laten opleggen door een ander zonder er zelf over na te denken.
Bingo.quote:Op vrijdag 2 april 2010 09:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Beide partijen zouden nog veel minder last van elkaar hebben wanneer de ene partij gewoon in zijn werelddeel bleef ipv all over europe stelselmatig een religie proberen op te dringen.
Ja, want dat doen alle gelovigen?quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:04 schreef Red_85 het volgende:
En naar anderen kijk ik graag, het laat mij zien hoe stom ze zijn omdat ze niet voor zichzelf kunnen denken maar zich iets laten opleggen door een ander zonder er zelf over na te denken.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ze geloven klakkeloos 'wat er geschreven staat' en het woord van de pastoor, dominee of wat voor geloofsmedium dan ook.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:09 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ja, want dat doen alle gelovigen?
ik: denk er eens over na
gelovige: 'het staat toch geschreven'
standaard antwoord...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is toch mijn mening? probeer ik jou nu mijn mening op te leggen??quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Huh? Jij bent toch een van degenen die begint over hoe stom geloven zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Is toch mijn mening? probeer ik jou nu mijn mening op te leggen??
Zoals ik al zei ben ik atheist maar heb ik niet zo de neiging om steeds te verkondigen hoe dom andersdenkenden zijn.
Ach, alsof er ooit één statische situatie is geweest waarin iedereen keurig in een hokje binnen de lijntjes woonde. Dit soort valse beelden over het verleden hebben een naam in de geschiedkunde: "point zero-denken".quote:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja. Alleen maar.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat sowieso. Geloven hebben tot nu toe alleen nog maar geleid tot geweld.
Zonder geloof een vredige wereld. Kijk maar naar communistisch Rusland of China.
De nazi's hadden het ook niet zo op gelovigen. Vredelievende mensen waren dat.
Ik hoor dat zo vaak... vreemd. Ze zullen best bestaan, ik ken ze persoonlijk alleen amper.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ze geloven klakkeloos 'wat er geschreven staat' en het woord van de pastoor, dominee of wat voor geloofsmedium dan ook.
ik: denk er eens over na
gelovige: 'het staat toch geschreven'
standaard antwoord...
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Mjah... Waarom zou je in de eerste plaats moeilijk doen over biddende mensen?
Intelligent, but fucked up.
In jouw ongenuanceerde, eenzijdige wereld misschien.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat sowieso. Geloven hebben tot nu toe alleen nog maar geleid tot geweld.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Pardon?quote:Op vrijdag 2 april 2010 12:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
...
En moet zeggen: het is niet zo dat atheisten in het dagelijks leven de hele tijd worden lastiggevallen door gelovigen die hun ideeen opdringen.
De Winkelwet, het homohuwelijk, reclameposters met mooie vrouwen, geen hand krijgen van mannen om maar wat hete hangijzers te noemen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee, ik verkondig hem alleen. Wat iemand die het leest er mee doet is voor haar of hem zelf.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja.
Zoals ik al zei ben ik atheist maar heb ik niet zo de neiging om steeds te verkondigen hoe dom andersdenkenden zijn.
ik wel, want ik verkondig graag mijn mening over geloof om mensen uit hun tent te lokken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat je de moeite neemt in het dagelijks leven ook nog een discussie te gaan voeren met zulke mensen.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ze geloven klakkeloos 'wat er geschreven staat' en het woord van de pastoor, dominee of wat voor geloofsmedium dan ook.
ik: denk er eens over na
gelovige: 'het staat toch geschreven'
standaard antwoord...
even om te begrijpen... een groepje toeristen uit oostenrijk wil gewoon bidden... en dat is de overname van de islam in Europa dus?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is met name de oudere generatie Hervormden die dit beeld in leven houden. Van die mensen die denken dat de Statenvertaling de enige juiste is en dat de Bijbel zuiver en ongeëditeerd is.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:15 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik hoor dat zo vaak... vreemd. Ze zullen best bestaan, ik ken ze persoonlijk alleen amper.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik denk dat je het andersom bedoelt.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:16 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Pardon?
De Winkelwet, het homohuwelijk, reclameposters met mooie vrouwen, geen hand krijgen van mannen om maar wat hete hangijzers te noemen.
Soms gaat dat vanzelf. Mn familie zit er vol mee.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat je de moeite neemt in het dagelijks leven ook nog een discussie te gaan voeren met zulke mensen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het probleem is dat het idee van wat "gewoon" bidden is geïnstitutionaliseerd en dus geclaimd is.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:17 schreef Re het volgende:
even om te begrijpen... een groepje toeristen uit oostenrijk wil gewoon bidden... en dat is de overname van de islam in Europa dus?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Oh ok. Dat lijkt me wel klote.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Soms gaat dat vanzelf. Mn familie zit er vol mee.
Alleen mijn opa's en oma's waren gelovig, maar die begrepen wel dat tijden veranderen.
Het zijn toch echt de christenen die over de hele wereld zitten om hun hun religie op te dringen, en het zijn de westerlingen die overal ter wereld via macht de westerse cultuur proberen op te dringen.quote:Op vrijdag 2 april 2010 09:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Beide partijen zouden nog veel minder last van elkaar hebben wanneer de ene partij gewoon in zijn werelddeel bleef ipv all over europe stelselmatig een religie proberen op te dringen.
De moslims komen vooral op voor het recht van moslims om hun geloof te belijden waar die moslims zich bevinden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee hoor. Gelovigen willen opleggen dat het huwelijk iets is wat alleen voor hen in te kaderen is. Ze claimen zo het huwelijk en sluiten mensen uit, het is niet alsof homoseksuele paren gelovigen iets willen opleggen in dezen.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:18 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik denk dat je het andersom bedoelt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja, want het werkt compleet zwart-wit in de wereld. Moslims doen niet aan bekeren en leggen niemand iets op.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zijn toch echt de christenen die over de hele wereld zitten om hun hun religie op te dringen, en het zijn de westerlingen die overal ter wereld via macht de westerse cultuur proberen op te dringen.
De moslims komen vooral op voor het recht van moslims om hun geloof te belijden waar die moslims zich bevinden.
Edit: voordat het weer gemist wordt maar even een smiley erbij prakken:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik bedoel meer dat ik nog nooit in het dagelijks leven last heb gehad van een gelovige die mij even vertelde wat ik wel en niet mag.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:21 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee hoor. Gelovigen willen opleggen dat het huwelijk iets is wat alleen voor hen in te kaderen is. Ze claimen zo het huwelijk en sluiten mensen uit, het is niet alsof homoseksuele paren gelovigen iets willen opleggen in dezen.
En zo zijn er ook zat mensen (zie fok), die een koran of bijbel willen verbieden.
En jouw voorbeelden zie ik niet snel in Nederland doorgedrukt worden.
Lezen is een vak. Dat het communisme tot geweld leid doet niets af aan het feit dat een geloof op zich ook tot geweld leid.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja. Alleen maar.
Zonder geloof een vredige wereld. Kijk maar naar communistisch Rusland of China.
De nazi's hadden het ook niet zo op gelovigen. Vredelievende mensen waren dat.
Ik ben in genoeg situaties geweest waarin ik te horen kreeg wat wel en niet mocht als vrouw.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat ik nog nooit in het dagelijks leven last heb gehad van een gelovige die mij even vertelde wat ik wel en niet mag.
En zo zijn er ook zat mensen (zie fok), die een koran of bijbel willen verbieden.
Het homohuwelijk staat niet ter discussie? Ambtenaren die het weigeren te sluiten wordt de hand niet boven het hoofd gehouden?quote:En jouw voorbeelden zie ik niet snel in Nederland doorgedrukt worden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hoe leidt geloof voor mij (en het meerendeel van de gelovigen) tot geweld dan? Het leidt mij eerder tot het tegendeel.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lezen is een vak. Dat het communisme tot geweld leid doet niets af aan het feit dat een geloof op zich ook tot geweld leid.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Mijn oma (van de gelovige kant) snapt dat ook, alleen de rest gaat niet erg met de tijd mee....quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh ok. Dat lijkt me wel klote.
Alleen mijn opa's en oma's waren gelovig, maar die begrepen wel dat tijden veranderen.
Wijsheid komt met de jaren wordt er wel eens gezegd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Noem eens voorbeelden. heb dat nog nooit meegemaakt hoor, en woon in het katholieke zuiden waar best veel mensen toch nog wel op een bepaalde manier geloven. En oudere mensen wel geloving zijn.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:27 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik ben in genoeg situaties geweest waarin ik te horen kreeg wat wel en niet mocht als vrouw.
Het homohuwelijk staat niet ter discussie verboden te worden.quote:Het homohuwelijk staat niet ter discussie? Ambtenaren die het weigeren te sluiten wordt de hand niet boven het hoofd gehouden?
Dat er ambtenaren zijn die het niet willen afsluiten om hun eigen persoonlijke bezwaren is belachelijk, maar er zijn geen signalen dat het homohuwelijk hier in Nederland afgeschaft wordt.
1 geloof an sich niet (alhoewel ook daarin verschil is). Het feit dat meerdere geloven claimen het 'ware' geloof te zijn en deze geloven elkaar in de haren vliegen mits ze in een bepaald gebied beleden worden zorgt ervoor dat er spanningen ontstaan die uitmonden in geweld.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:28 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Hoe leidt geloof voor mij (en het meerendeel van de gelovigen) tot geweld dan? Het leidt mij eerder tot het tegendeel.
Dat neem ik ook echt wel van je aan hoorquote:Op vrijdag 2 april 2010 13:28 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Hoe leidt geloof voor mij (en het meerendeel van de gelovigen) tot geweld dan? Het leidt mij eerder tot het tegendeel.
. Maar het neemt niet weg dat er echt belachelijk veel conflicten zijn, en zijn geweest en zullen zijn door het oneens zijn wat nou het juiste geloof is.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Jij zegt dat het geloof alleen maar tot geweld leidt.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lezen is een vak. Dat het communisme tot geweld leid doet niets af aan het feit dat een geloof op zich ook tot geweld leid.
Niet? Kijk eens naar de SGP, die het een officieel partijpunt hebben gemaakt:quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het homohuwelijk staat niet ter discussie verboden te worden.
Dat er ambtenaren zijn die het niet willen afsluiten om hun eigen persoonlijke bezwaren is belachelijk, maar er zijn geen signalen dat het homohuwelijk hier in Nederland afgeschaft wordt.
http://www.sgp.nl/Page/nc(...)ndid=3909/index.html
Ja dus? Het communisme erbij betrekken haalt dat standpunt niet onderuit? Verschillende religies die elkaar in de haren vliegen in bepaalde gebieden in de wereld doet mij inderdaad besluiten dat er geen enkel geloof is waarbij er geen geweld aan te pas komt.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jij zegt dat het geloof alleen maar tot geweld leidt.
De verhoudingen liggen zoals ze liggen. Wat betreft de christelijke missie en zendingsdrang, maar nog veel meer wat betreft de seculiere westerse cultuur. Die wordt langs enconomische weg en met militair geweld opgedrongen aan moslims die hechten aan hun middeleeuwse tradities. Terwijl westerlingen eigenlijk alleen maar hier heen gehaalde moslims, uit economische overwegingen, alleen maar hun geloof hoeven gunnen. Het opdringen blijft beperkt tot wat rare figuren met te lange tenen.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:23 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, want het werkt compleet zwart-wit in de wereld. Moslims doen niet aan bekeren en leggen niemand iets op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Denk je dat het geloof dé oorzaak is?quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat neem ik ook echt wel van je aan hoor
Maar het neemt niet weg dat er echt belachelijk veel conflicten zijn, en zijn geweest en zullen zijn door het oneens zijn wat nou het juiste geloof is.
Of zouden er ook achterliggende oorzaken zijn; zoals bv armoede, herrie om stukken landen (territorium), culturele verschillen enz enz?
Uiteraard niet altijd, maar neem bijv de discussie hierboven, homo's mogen wel dood, want dat geloven ze zo, waar is die "Verdraagzaamheid" dan?quote:
[..]
Denk je dat het geloof dé oorzaak is?
Of zouden er ook achterliggende oorzaken zijn; zoals bv armoede, herrie om stukken landen (territorium), culturele verschillen enz enz?
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik denk dat een islamitisch geloof dat beleden wordt in een westerse cultuur altijd problemen gaat opleveren. Wat je nu ziet in bijvoorbeeld Nederland zijn cultureel-religische conflicten die doordringen tot het diepst van onze maatschappij.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De verhoudingen liggen zoals ze liggen. Wat betreft de christelijke missie en zendingsdrang, maar nog veel meer wat betreft de seculiere westerse cultuur. Die wordt langs enconomische weg en met militair geweld opgedrongen aan moslims die hechten aan hun middeleeuwse tradities. Terwijl westerlingen eigenlijk alleen maar hier heen gehaalde moslims, uit economische overwegingen, alleen maar hun geloof hoeven gunnen. Het opdringen blijft beperkt tot wat rare figuren met te lange tenen.
Ja, de SGP is ook echt een partij waar we voor op moeten passen dat ze niet een meerderheid van de kiezers voor zich winnen.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet? Kijk eens naar de SGP, die het een officieel partijpunt hebben gemaakt:
http://www.sgp.nl/Page/nc(...)ndid=3909/index.html
Dan kunnen we ook beginnen over het gevaar van de positie van de vrouw in Nederland, want zij willen vrouwen toch ook het stemrecht ontnemen?
Nogmaals, er zijn meerdere onderliggende oorzaken, zoals bv armoede en slecht onderwijs, ongelijkheid, weet ik veel wat. En als dat geloof er opeens niet meer is zijn die er wel wel.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja dus? Het communisme erbij betrekken haalt dat standpunt niet onderuit? Verschillende religies die elkaar in de haren vliegen in bepaalde gebieden in de wereld doet mij inderdaad besluiten dat er geen enkel geloof is waarbij er geen geweld aan te pas komt.
Maakt dat iets uit voor het standpunt dat het homohuwelijk toch echt ter discussie staat in Nederland? Dat was namelijk jouw eerste opmerking.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, de SGP is ook echt een partij waar we voor op moeten passen dat ze niet een meerderheid van de kiezers voor zich winnen.
Dan kunnen we ook beginnen over het gevaar van de positie van de vrouw in Nederland, want zij willen vrouwen toch ook het stemrecht ontnemen?
Nee, die zijn er niet. Armoede, slecht onderwijs en ongelijkheid zijn een voedingsbodem voor geloofsindoctrinatie, ze zijn niet andersoortige oorzaken voor geweld. Dat het geloof gebruikt wordt om geweld tegen 'andersdenkenden' goed te praten moet je daar niet mee verwarren.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nogmaals, er zijn meerdere onderliggende oorzaken, zoals bv armoede en slecht onderwijs, ongelijkheid, weet ik veel wat. En als dat geloof er opeens niet meer is zijn die er wel wel.
Nee ok, je hebt gelijk.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maakt dat iets uit voor het standpunt dat het homohuwelijk toch echt ter discussie staat in Nederland? Dat was namelijk jouw eerste opmerking.
Maarrrr, echt zorgen hoeven we ons er niet om te maken.
Ja, maar moet je die voedingsbodem dan niet eerst wegnemen?quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, die zijn er niet. Armoede, slecht onderwijs en ongelijkheid zijn een voedingsbodem voor geloofsindoctrinatie, ze zijn niet andersoortige oorzaken voor geweld. Dat het geloof gebruikt wordt om geweld tegen 'andersdenkenden' goed te praten moet je daar niet mee verwarren.
Dan kun je wel zeggen geloof te verbieden, maar dat heeft dan weinig zin.
Nee, die voedingsbodem zal altijd blijven bestaan, die is niet weg te nemen. Er zal altijd relatieve 'armoede' en ongelijkheid bestaan in de wereld, dat kan je niet zomaar wegnemen. De mens is van nature afgunstig, en dat is een prima basis voor misbruik door derden, die dat verpakken in een pakketje met de naam 'geloof'.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, maar moet je die voedingsbodem dan niet eerst wegnemen?
Dan kun je wel zeggen geloof te verbieden, maar dat heeft dan weinig zin.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2010 13:45:33 ]
Mwah, ik denk dat er weinig oorlogen zijn gevoerd echt over geloofszaken. Vechten joden en moslims in het Midden-Oosten over wie nou de ware profeet van God is? Gaat het conflict tussen katholieken en protestanten in Noord-Ierland over de betekenis van de Eucharist?quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat neem ik ook echt wel van je aan hoor
Maar het neemt niet weg dat er echt belachelijk veel conflicten zijn, en zijn geweest en zullen zijn door het oneens zijn wat nou het juiste geloof is.
De kruistochten en inquisities, dat waren zaken die duidelijk met geloof te maken hebben (al speelden geo-politieke motieven en machtsstrijd ook een grote rol), en daarmee is het een zwarte hoofdstuk in de geschiedenis van het christendom en de kerk.
Maar plaats het in perspectief. De inquisitie en heksenvervolgingen leverden in totaal zo'n 65.000 slachtoffers op. Dat is vreselijk maar het is niets vergeleken met de 100 miljoen slachtoffers die de relatief seculiere 20ste eeuw ons bracht.
Waar mensen zijn is nu eemaal oorlog. Gelovig of niet-gelovig.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Alleen dat is al de reden waarom ik niet zou kunnen geloven.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:50 schreef koningdavid het volgende:
Waar mensen zijn is nu eemaal oorlog. Gelovig of niet-gelovig.
misschien is het een beetje een 'job cohen' softe stellingname die alle havikken tegenstaat, maar de Katholieke kerk kan eventuele problemen oplossen door binnen het gebouw oo een oecumenische ruimte in te richten waar ook plaats is voor gebeden van andere gelovigen...
dat is niet eens zo vreemd en zelfs de huidige paus heeft er wel eens aanleiding toe gegeven toen hij in een Moskee meebad met een biddende Imam in de richting van mekka
(de blauwe moskee in istanbul, samen met Imam Mustafa Cagrici, van het bidden zelf mochten geen foto's genomen worden)
http://en.wikipedia.org/w(...)it_and_silent_prayer
wél lijkt het me heel normaal dat de Katholieke Kerk als 'eigenaar' van het gebouw uiteindelijk wel de regels stelt en aangeeft binnen welke 'ruimte' er mogelijkheid bestaat om op 'eigen' wijze te bidden en ook bepaalde 'randvoorwaarden' stelt.
Het is en blijft gewoon zo dat het gebouw de katholeiek kerk behoort en geen moskee meer is
juist op die manier is er ruktme voor tollerantie.... niet zomaar alles 'toestaan' maar gewoon duidelijke voorwaarden stellen onder welke je iets toestaat... meestal is dat effectiever dan heel stuurs en nukkig alles te willen 'verbieden'
dat is niet eens zo vreemd en zelfs de huidige paus heeft er wel eens aanleiding toe gegeven toen hij in een Moskee meebad met een biddende Imam in de richting van mekka
(de blauwe moskee in istanbul, samen met Imam Mustafa Cagrici, van het bidden zelf mochten geen foto's genomen worden)
http://en.wikipedia.org/w(...)it_and_silent_prayer
wél lijkt het me heel normaal dat de Katholieke Kerk als 'eigenaar' van het gebouw uiteindelijk wel de regels stelt en aangeeft binnen welke 'ruimte' er mogelijkheid bestaat om op 'eigen' wijze te bidden en ook bepaalde 'randvoorwaarden' stelt.
Het is en blijft gewoon zo dat het gebouw de katholeiek kerk behoort en geen moskee meer is
juist op die manier is er ruktme voor tollerantie.... niet zomaar alles 'toestaan' maar gewoon duidelijke voorwaarden stellen onder welke je iets toestaat... meestal is dat effectiever dan heel stuurs en nukkig alles te willen 'verbieden'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De tegenstelling is gewoon religieuzen tegenover verlichten. Een heel oude tegenstelling. Zoveel religieuzen zijn er niet meer in Nederland, die mensen die zich religieus noemen maar wel homoseksualiteit prima vinden, die zijn gewoon op een hypocriete manier ontkerkelijkt.quote:Op vrijdag 2 april 2010 13:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik denk dat een islamitisch geloof dat beleden wordt in een westerse cultuur altijd problemen gaat opleveren. Wat je nu ziet in bijvoorbeeld Nederland zijn cultureel-religische conflicten die doordringen tot het diepst van onze maatschappij.
Je hebt strenge gereformeerden/protestanten, je hebt strenge moslims en je hebt strenge katholieken. Dat zijn de echte religieuzen, en die komen om de zoveel tijd in conflict met de verlichten. Die willen vloeken verbieden, godslastering strafbaar stellen, het beledigen van de profeet strafbaar hebben, mensen met wetten dwingen religieus te leven. De christenen doen dat al jaren en doen dat wat gewiekster en achterbakser, maar ze doen niks anders dan de strenge moslims hier.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
