quote:Dat klopt, binnen de partij staat niet iedereen achter hem. Maar hij is wel iemand met een sterke persoonlijkheid, in het huidige politieke landschap is dat steeds belangrijker.Op vrijdag 12 maart 2010 15:41 schreef knnth het volgende:
[..]
Leers ligt toch niet echt heel goed bij de partijtop? Volgens mij is hij te veel een maverick ()
Met Cohen heeft de PvdA nu ook weer zo iemand. Dat straalt door in de hele partij, mits ze een aantal rotte appels eruit halen.
quote:Je weet wat het oplossingspercentage van misdrijven is in Nl?Op vrijdag 12 maart 2010 15:33 schreef Semisane het volgende:
[..]
Oh? En hoe precies wanpresteren ze in Amsterdam
quote:Zijn rol is niet enorm, maar ook niet te verwaarlozen. Hij kan wel sturen, en dat gebeurt onvoldoende.en op welke manier komt dit door Cohen?
quote:ik ook vanavond vind ik lekkerOp vrijdag 12 maart 2010 15:57 schreef JohnDDD het volgende:
pvv gaat ook klappen krijgen
quote:Ja.Op vrijdag 12 maart 2010 15:54 schreef Sachertorte het volgende:
Je weet wat het oplossingspercentage van misdrijven is in Nl?
Jij ook?
quote:Je bent een inside kenner van zijn bestuurlijke kwaliteiten en hebt daar ervaring mee?Zijn rol is niet enorm, maar ook niet te verwaarlozen. Hij kan wel sturen, en dat gebeurt onvoldoende.
Het vertrek van Bos en de komst van Cohen zal slecht uitpakken voor de PVDA. Domme beslissing, zeker gezien het feit dat de PVDA net weer een beetje in de lift zat.
quote:Ik voorzie juist een tegenovergesteld effect. Cohen kan zich qua persoonlijkheid beter wapenen tegen de PVV. Dat is een belangrijke overweging geweest. Ik zie Bos op termijn nog wel terugkeren, als de tijd daarvoor rijp is.
Cohen is een zeveraar en staat bekend als hebbende de ruggengraat van een ringworm.
Het vertrek van Bos en de komst van Cohen zal slecht uitpakken voor de PVDA. Domme beslissing, zeker gezien het feit dat de PVDA net weer een beetje in de lift zat.
quote:Diep treurig. Je reactie doet me overigens vermoeden dat jij er helemaal niets van weet.
quote:Nee, maar ik zie wel de resultaten.[..]
Je bent een inside kenner van zijn bestuurlijke kwaliteiten en hebt daar ervaring mee?
quote:Op vrijdag 12 maart 2010 15:54 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Je weet wat het oplossingspercentage van misdrijven is in Nl?
Je gaat je wel behoorlijk in kronkels lullen om Cohen maar als slecht bestuurder neer te zetten. Maar kom, doe je best. Op welke magische manier is Cohen als burgermeester verantwoordelijk voor het oplossingspercentage van misdrijven in NL.
Nee echt, ik vind dit steeds interessanter worden.
quote:Onzin! Ten eerste heeft geen enkele burgermeester invloed op landelijke oplospercentages bij misdaden. Hun invloed is op lokaal/gemeentelijke niveau zelfs gering. Ze kunnen beleid maken en wellicht beinvloeden, maar daar blijft het bij.Zijn rol is niet enorm, maar ook niet te verwaarlozen. Hij kan wel sturen, en dat gebeurt onvoldoende.
Toegestaande technieken, opleidingen van agenten, werkwijze van politiekorpsen etc hebben stukken meer invloed op dat percentage. Ook fouten die het OM maken bij rechtzaken kan een burgermeester weinig tegen doen. Hij kan het hoofdaanklager een keer op het matje roepen of wellicht laten ontslaan, maar het OM behoort het werk te doen.
Zoals ik al zei, je lult maar wat en hebt geen enkel inzicht in wat er in Amsterdam allemaal gaande is. Mocht je ooit in de buurt van de stad komen, ga je er dan in verdiepen als je wilt, maar zolang dat niet is gebeurt, houd gewoon je mond.
Dit komt erg onnozel over.Daarbij heb ik het helemaal niet over de landelijke percentages, ik heb het nu over Amsterdam.
Op het gebied van criminaliteitsbestrijding kan je Job Cohen weinig verwijten.
quote:Op vrijdag 12 maart 2010 16:05 schreef Sachertorte het volgende:
Diep treurig. Je reactie doet me overigens vermoeden dat jij er helemaal niets van weet.
Jij komt met beweringen (zonder cijfers) aan over landelijke misdaadcijfers en legt een verband met Cohen? Wie is er dan treurig, om niet te zeggen ontzettend dom bezig?
quote:Welke resultaten heb jij het over?Nee, maar ik zie wel de resultaten.
Kom eens met concrete voorbeelden?
quote:
quote:Inderdaad!Op vrijdag 12 maart 2010 15:44 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
vergeten: "Deel 2" of "#2"...
quote:Ik zie dat echt niet, hoe hard ik het ook probeer. Ik voorzie een Debacle van Melkertiaanse proporties. Het is erg eenvoudig om Cohen weg te zetten als multi-culti idioot, bij de PVV gaat vandaag een flesje wijn open.Op vrijdag 12 maart 2010 16:04 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik voorzie juist een tegenovergesteld effect. Cohen kan zich qua persoonlijkheid beter wapenen tegen de PVV. Dat is een belangrijke overweging geweest. Ik zie Bos op termijn nog wel terugkeren, als de tijd daarvoor rijp is.
quote:Bovendien de kliek die zo geobsedeerd is met Cohen's theedrinkersimago zal überhaupt niet op de PvdA gaan stemmen. Relevanter is dat Cohen stemmen kan trekken bij partijen die wat dichter bij de PvdA staan qua gedachtengoed. De groep potentiële PvdA stemmers is dan ook een stuk groter dan de groep potentiële PVV stemmers.Op vrijdag 12 maart 2010 16:04 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik voorzie juist een tegenovergesteld effect. Cohen kan zich qua persoonlijkheid beter wapenen tegen de PVV. Dat is een belangrijke overweging geweest. Ik zie Bos op termijn nog wel terugkeren, als de tijd daarvoor rijp is.
quote:De PVDA is al weggezet als een allochtonen partij. Cohen heeft die kritiek ook in Amsterdam gekregen, maar weet er verdomd goed mee om te gaan. Dat heeft de pvda dan ook nodig.Op vrijdag 12 maart 2010 16:12 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ik zie dat echt niet, hoe hard ik het ook probeer. Ik voorzie een Debacle van Melkertiaanse proporties. Het is erg eenvoudig om Cohen weg te zetten als multi-culti idioot, bij de PVV gaat vandaag een flesje wijn open.
quote:Inderdaad, links Nederland heeft nu een uitstekend boegbeeld om onder te verzamelen. Jammer voor Groenlinks en D66, maar goed voor links.Op vrijdag 12 maart 2010 16:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bovendien de kliek die zo geobsedeerd is met Cohen's theedrinkersimago zal überhaupt niet op de PvdA gaan stemmen. Relevanter is dat Cohen stemmen kan trekken bij partijen die wat dichter bij de PvdA staan qua gedachtengoed. De groep potentiële PvdA stemmers is dan ook een stuk groter dan de groep potentiële PVV stemmers.
quote:Dat dus.Op vrijdag 12 maart 2010 16:13 schreef Monolith het volgende:
Bovendien de kliek die zo geobsedeerd is met Cohen's theedrinkersimago zal überhaupt niet op de PvdA gaan stemmen. Relevanter is dat Cohen stemmen kan trekken bij partijen die wat dichter bij de PvdA staan qua gedachtengoed. De groep potentiële PvdA stemmers is dan ook een stuk groter dan de groep potentiële PVV stemmers.
quote:Dat dus.Op vrijdag 12 maart 2010 16:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bovendien de kliek die zo geobsedeerd is met Cohen's theedrinkersimago zal überhaupt niet op de PvdA gaan stemmen. Relevanter is dat Cohen stemmen kan trekken bij partijen die wat dichter bij de PvdA staan qua gedachtengoed. De groep potentiële PvdA stemmers is dan ook een stuk groter dan de groep potentiële PVV stemmers.
Het CDA probeert toch ook geen stemmen te winnen onder socialisten? En D66 niet in Staphorst.
quote:Waar heb je het over man!Op vrijdag 12 maart 2010 16:07 schreef Sachertorte het volgende:
Semisane, je kunt wel lullen alsof je er verstand van hebt, maar de burgemeester zet wel de toon in een stad, zowel in de driehoek als in de beeldvorming; en heeft dus aardig wat invloed. Als je dat ontkent, weet je er nog minder van dan ik al dacht.
Hij zet de toon? Ja dat heeft tie ook aardig gedaan met prefentief foullieren, aanpakken van ontspoorde jeugd in Sloterdijk, Geuzenveld en Bos en Lommer. Hij heeft zijn stempel gedrukt op zowel geweld naar homo's als discriminatie tegenover minderheidgroeperingen, hij heeft er voor gezorgd dat de chaos op de wallen onder controle is gebracht en de Hells Angels zijn aangepakt. En het falen van die zaak, kan je echt niet op Cohen's conto schrijvenEr zijn tijdens zijn aanstelling verschillende stadsvernieuwingen doorgezet, waarbij de resultaten nu in verschillende delen van de stad duidelijk te zien zijn.
etc.
Waar precies zijn jouw argumenten?
Maar welke toon hij ook zet, hij is niet verantwoordelijk voor het oplossen van misdaden, het naar de rechter brengen van strafzaken op een juiste manier en het berechten van misdadigers. Daar zijn toch echt andere voor verantwoordelijk.
En ja hij kan eisen neerleggen bij die partijen, wat hij ook heeft gedaan zover hij kan.
Maar nogmaals, kennelijk heb jij geen enkele kennis over hoe het er aan toegaat in Amsterdam. Van mij mag je lekker door gaan hiermee hoor, maar zolang je met geen enkele argument komt, kan ik je ook neit al te serieus nemen en zie ik je enkel aan als een provinciaal trolletje.
quote:Jij had het over het oplossingspercentage van misdaden in NL. Dat zijn toch echt je eigen woorden, ik heb ze nog gequote voor je.Daarbij heb ik het helemaal niet over de landelijke percentages, ik heb het nu over Amsterdam.
quote:Hij gaat er "goed" mee om maar op een zeer zachtaardige manier en dat maakt hem kwetsbaar in het debat. Bovendien vind ik hem geen sterk debateerder, hij is erg langdradig en niet 'to the point'.Op vrijdag 12 maart 2010 16:14 schreef Ryon het volgende:
[..]
De PVDA is al weggezet als een allochtonen partij. Cohen heeft die kritiek ook in Amsterdam gekregen, maar weet er verdomd goed mee om te gaan. Dat heeft de pvda dan ook nodig.
quote:Iemand die op basis van inhoud en kennis van zaken debatteert is juist een verademing tegenover de populistische one-liners van zijn opponenten.Op vrijdag 12 maart 2010 16:32 schreef Hanoying het volgende:
Bovendien vind ik hem geen sterk debateerder, hij is erg langdradig en niet 'to the point'.
quote:In een ideale wereld wel maar in de huidige politiek zijn beknoptheid, voorkomen en uitstraling wel erg (te) belangrijk geworden en ik denk dat Cohen op dat vlak niet voldoet.Op vrijdag 12 maart 2010 16:34 schreef golfer het volgende:
[..]
Iemand die op basis van inhoud en kennis van zaken debatteert is juist een verademing tegenover de populistische one-liners van zijn opponenten.
quote:InderdaadOp vrijdag 12 maart 2010 16:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bovendien de kliek die zo geobsedeerd is met Cohen's theedrinkersimago zal überhaupt niet op de PvdA gaan stemmen. Relevanter is dat Cohen stemmen kan trekken bij partijen die wat dichter bij de PvdA staan qua gedachtengoed. De groep potentiële PvdA stemmers is dan ook een stuk groter dan de groep potentiële PVV stemmers.
.Prima keuze van de PvdA
.quote:Op die laatste 2 vlakken wel.Op vrijdag 12 maart 2010 16:42 schreef Hanoying het volgende:
In een ideale wereld wel maar in de huidige politiek zijn beknoptheid, voorkomen en uitstraling wel erg (te) belangrijk geworden en ik denk dat Cohen op dat vlak niet voldoet.
quote:Ik zie hem wel boven het domme gescheld van Wilders staan.Op vrijdag 12 maart 2010 16:32 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Hij gaat er "goed" mee om maar op een zeer zachtaardige manier en dat maakt hem kwetsbaar in het debat. Bovendien vind ik hem geen sterk debateerder, hij is erg langdradig en niet 'to the point'.
quote:Nee hoor, dat is allemaal van die marketinglogica, dat werkt als een pak wasmiddel wilt slijten. In de politiek gaat dat maar heel beperkt op. Politici komen namelijk heel vaak voorbij, de eerste indruk is niet belangrijk, en ze mogen ook politicus zijn, ze hoeven niet zoals onze buurman te zijn. Mensen raken aan een persoon met al zijn trekken gewend, en soms zelfs gehecht.Op vrijdag 12 maart 2010 16:42 schreef Hanoying het volgende:
In een ideale wereld wel maar in de huidige politiek zijn beknoptheid, voorkomen en uitstraling wel erg (te) belangrijk geworden en ik denk dat Cohen op dat vlak niet voldoet.
Kijk naar Balkenende, het was een sukkeltje, maar wel "ons" sukkeltje, nu hij ook een sukkelige premier is gebleken wordt het wat minder, maar zijn zwakte werd juist zijn kracht. Rutte herstelt zich uitstekend, terwijl Verdonk weg is met haar domme nepdaadkracht. Pechtold kwam ook als een sneuzel binnen, als je scherp bent nemen mensen dat voor lief.
Bos had het een paar jaar geleden dan allemaal, de uitstraling, het lekkere kontje, de stem, maar mensen vertrouwen hem juist daardoor niet, het is teveel verkoop. Je hebt even de tijd om mensen voor je in te nemen. Dat kan op allerlei manieren.
quote:Dat is ook de beste manier om dat tegen te gaan. Je moet niet in een dergelijke discussie willen verzanden.Op vrijdag 12 maart 2010 17:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik zie hem wel boven het domme gescheld van Wilders staan.
quote:Het gaat niet om wat je als politicus doet, het gaat om wat de kiezers denken dat je kunt doen
Hm ... in mijn ogen een politicus met een sympathieke uitstraling, maar zeer ondeskundig en totaal geen daadkracht. Typische PvdA-er dus!
Cohen is een sterk debater, heeft de juiste uitstraling en laat zich niet snel uit het veld slaan. Voor dit moment lijkt hij mij een goede keuze, ik denk dat dit aardig uit gaat pakken voor de PvdA.Er zullen weinig tot geen stemmers weglopen door de wisseling en er zullen vele stemmen bijkomen van vooral D66. Die lijken me dan ook de grote verliezers te gaan worden.
CDA zal dus 4 jaar (als ze het uitzitten) oppositie gaan voeren wat ik als CDA stemmer op zich geen groot probleem vindt. Kunnen ze daarna weer ijzersterk terugkomen.
Cohen als premier lijkt me niets mis mee, wel dat de PvdA weer groot gaat worden (alhoewel het natuurlijk veel beter is dan dat de PVV als grootste partij uit de bus komt).
Jammer echter dat Bos weggaat, ook hij was premiermateriaal.
Bos had toch weer de stijgende lijn te pakken in de peilingen, en het wordt afwachten hoe deze verandering gaat uitpakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Montov op 12-03-2010 17:56:04 ]
quote:Ik ken heeel wat Amsterdammers die heel blij met de man zijn. Als je bedenkt hoe (politiek) rustig Amsterdam is in vergelijking met zo'n stupide stad als Rotterdam, geef ik ze groot gelijk.Op vrijdag 12 maart 2010 16:02 schreef Hanoying het volgende:
Cohen is een zeveraar en staat bekend als hebbende de ruggengraat van een ringworm.
V.
Altijd al zo'n nobele instelling gevonden van die pruik... zeggen een land te willen leiden (wil hij eigenlijk niet want hij gaat gewoon op zijn bek) maar dan wel vooral met zoveel mogelijk tweespalt. Nee, da's echt leidermateriaal
En ik zie sowieso wat die Israël-handpop tegen iemand met de naam Cohen kan hebben... Wilders moet gewoon blij zijn; Cohen is gewoon zijn zij-uitgang. Als de PvdA hier baat bij heeft, en ik weet wel zeker van wel, ten koste van D66, SP en GL, dan hoeft Wilders niet te regeren, hoeft hij zich alleen zorgen te maken over het falderappes waarmee hij zijn blauwe stoeltjes moet vullen en kan hij vooral vanaf de zijlijn blijven blaten hoe slecht anderen het wel niet doen.
V.
quote:Toch gek dat je zo uitgebreid reageert als ik echt alleen maar onzin verkoop. Je voelt gewoon dat je hier met een echte deskundige in discussie bent he.Op vrijdag 12 maart 2010 16:29 schreef Semisane het volgende:
Anyways, ik ga naar huis...@Sachertorte, je kan weer je gang gaan om lekker ongenuanceerd en niet gehinderd door enige kennis op Cohen & Amsterdam af te geven.
quote:Jij bent nog nooit op enige deskundigheid te betrappen geweestOp vrijdag 12 maart 2010 17:44 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Toch gek dat je zo uitgebreid reageert als ik echt alleen maar onzin verkoop. Je voelt gewoon dat je hier met een echte deskundige in discussie bent he.
quote:Niet helemaal natuurlijk, de grootste groep kiezers zijn zwevers en daar vissen alle partijen in.Op vrijdag 12 maart 2010 16:17 schreef knnth het volgende:
[..]
Dat dus.
Het CDA probeert toch ook geen stemmen te winnen onder socialisten? En D66 niet in Staphorst.
Ben wel benieuwd hoe dit uitpakt voor de PvdA, denk overigens nog steeds dat we straks 4 partijen gaan krijgen met een vergelijkbaar aantal zetels.
quote:Eigenlijk wel, maar jij wil het niet zien. Ik heb jou trouwens echt nog nooit op deskundigheid betrapt.Op vrijdag 12 maart 2010 17:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij bent nog nooit op enige deskundigheid te betrappen geweest
quote:Niet alle zwevende kiezers zweven boven het gehele politieke spectrum natuurlijk.Op vrijdag 12 maart 2010 17:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
Niet helemaal natuurlijk, de grootste groep kiezers zijn zwevers en daar vissen alle partijen in.
quote:Ik denk dat met Cohen de PvdA nog wel eens een aardige sprong zou kunnen maken en boven de rest van de partijen uit zou kunnen stijgen.Ben wel benieuwd hoe dit uitpakt voor de PvdA, denk overigens nog steeds dat we straks 4 partijen gaan krijgen met een vergelijkbaar aantal zetels.
. bedankt voor echt helemaal niets, tot nooit weerzien en neem die t**f van een Iping ook mee, dan kunnen we weer echt Amsterdam worden, ipv Urk met satellietschotels
. Ik neem er echt 1 extra op vanavond
.quote:Nee natuurlijk niet maar als je de peilingen moet geloven dan haalt de PVV veel stemmen weg bij de SP, die de SP daarvoor weer weghaalde bij de PvdA.Op vrijdag 12 maart 2010 17:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Niet alle zwevende kiezers zweven boven het gehele politieke spectrum natuurlijk.
[..]
quote:Dat kan altijd, alleen denk ik dat het al te laat is en dat de PVV zonder al teveel inspanning de grootste gaat worden, zo kan het ook gebeuren als de VVD het slim speelt door zich op te werpen als veilige keuze op rechts (zoals CDA met de LPF) dat zij de grootsten worden. Ik denk namelijk dat er in juni nog geen 30 zetels nodig zijn om de grootste te worden.Ik denk dat met Cohen de PvdA nog wel eens een aardige sprong zou kunnen maken en boven de rest van de partijen uit zou kunnen stijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2010 18:05:25 ]
quote:Wie weet ligt dat wel aan jezelf en niet aan du_ke.Op vrijdag 12 maart 2010 17:52 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Eigenlijk wel, maar jij wil het niet zien. Ik heb jou trouwens echt nog nooit op deskundigheid betrapt.
quote:De PVV heeft wel eerder op 29 zetels gestaan en uiteindelijk maar 9 gehaald hè. Dus ik heb nog hoop.Op vrijdag 12 maart 2010 18:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat kan altijd alleen denk ik dat het al te laat is en dat de PVV zonder al teveel inspanning de grootste gaat worden, zo kan het ook gebeuren als de VVD het slim speelt door zich op te werpen als veilige keuze op rechts (zoals CDA met de LPF) dat zij de grootsten worden. Ik denk namelijk dat er in juni nog geen 30 zetels nodig zijn om de grootste te worden.
On-topic: ik denk dat Cohen een goede keuze is. Met zijn imago kan hij wellicht ook stemmers aantrekken die op Balkenende stemden vanwege de degelijkheid, maar nu na drie gevallen kabinetten in hem teleurgesteld zijn geraakt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2010 18:06:22 ]
quote:Je kunt natuurlijk niet zomaar concluderen dat de kiezers die van de PvdA naar de SP zijn gegaan ook degene zijn die vervolgens weer naar de PVV zijn gegaan. Daarbij hebben de SP en de PVV natuurlijk het voordeel dat ze altijd vanuit de oppositie hebben kunnen schreeuwen.Op vrijdag 12 maart 2010 18:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet maar als je de peilingen moet geloven dan haalt de PVV veel stemmen weg bij de SP, die de SP daarvoor weer weghaalde bij de PvdA.
quote:Ik zie niet in waarom de PVV zonder al te veel inspanning de grootste zou gaan worden. De vijver van de PVV is toch echt vrij beperkt qua omvang. Voor met name partijen als de PvdA en het CDA is die veel groter. Als dergelijke partijen een goede campange weten neer te zetten, dan levert dat minimaal een zeteltje of 30-35 op.[..]
[..]
Dat kan altijd alleen denk ik dat het al te laat is en dat de PVV zonder al teveel inspanning de grootste gaat worden, zo kan het ook gebeuren als de VVD het slim speelt door zich op te werpen als veilige keuze op rechts (zoals CDA met de LPF) dat zij de grootsten worden. Ik denk namelijk dat er in juni nog geen 30 zetels nodig zijn om de grootste te worden.
quote:Ik denk dat het goed is voor de PvdA! Begrijp me niet verkeerd hoor, ik vond Wouter Bos ook heel goed!Op vrijdag 12 maart 2010 18:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat kan altijd, alleen denk ik dat het al te laat is en dat de PVV zonder al teveel inspanning de grootste gaat worden, zo kan het ook gebeuren als de VVD het slim speelt door zich op te werpen als veilige keuze op rechts (zoals CDA met de LPF) dat zij de grootsten worden. Ik denk namelijk dat er in juni nog geen 30 zetels nodig zijn om de grootste te worden.
Maar Wilders had al zijn mensen op Wouter Bos gezet, Hoe kunnen we Wouter onderuit halen, hoe kunnen we hem manipuleren, hoe kunnen we zorgen dat hij het niet gaat redden. En nu kan hij al zijn plannetjes weggooien, dus ja logisch dat hij nu alleen nog kan reageren op dat thee drink verhaal.
quote:Du_ke post altijd de bekende uitgekauwde linkse prietpraat. Op zich een prestatie van formaat, maar getuigend van deskundigheid? Nou nee.Op vrijdag 12 maart 2010 18:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Wie weet ligt dat wel aan jezelf en niet aan du_ke.
quote:Tuurlijk meidOp vrijdag 12 maart 2010 18:17 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Du_ke post altijd de bekende uitgekauwde linkse prietpraat. Op zich een prestatie van formaat, maar getuigend van deskundigheid? Nou nee.
.quote:Dat gebeurt natuurlijk ook niet 1 op 1 maar het geeft wel aan dat er een grote groep kiezers is die alle kanten opgaat.Op vrijdag 12 maart 2010 18:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk niet zomaar concluderen dat de kiezers die van de PvdA naar de SP zijn gegaan ook degene zijn die vervolgens weer naar de PVV zijn gegaan. Daarbij hebben de SP en de PVV natuurlijk het voordeel dat ze altijd vanuit de oppositie hebben kunnen schreeuwen.
[..]
quote:Traditioneel gezien wel maar die traditie is er eigenlijk sinds Paars al niet meer. De vijver van de PVV bestaat niet alleen uit mensen die uit een anti-islamitisch sentiment stemmen, denk zelfs dat dat een minderheid is en dat de grootste groep bestaat uit kiezers die uit pure onvrede stemmen.Ik zie niet in waarom de PVV zonder al te veel inspanning de grootste zou gaan worden. De vijver van de PVV is toch echt vrij beperkt qua omvang. Voor met name partijen als de PvdA en het CDA is die veel groter.
quote:Voor partijen die traditioneel gezien 2/3 van de kamer uitmaakten is dit natuurlijk al heel laag en de verkiezingen van de afgelopen 15 jaar hebben al laten zien dat het voor die partijen nog veel lager kan zodat je niet echt meer kan spreken van een grote stabiele vijver.Als dergelijke partijen een goede campange weten neer te zetten, dan levert dat minimaal een zeteltje of 30-35 op.
quote:Ok, je bent minder erg dan ethiraseth. Die meent het echt, waar jij gewoon lekker aan het trollen bent.
quote:Misschien wel, het zou kunnen dat dit net de 4/5 zetels extra oplevert om de grootste te worden maar zoals ik al zei zijn er meer opties. Alleen heb ik het (bange) voorgevoel dat de PVV de grootste gaat worden en dat daar niet zoveel meer voor nodig is.
quote:Denk dat dit wel meeviel, PVV schopt tegen iedereen aan omdat ze niet hoeven te regeren en dat maakt hun campagne wel zo makkelijk.Begrijp me niet verkeerd hoor, ik vond Wouter Bos ook heel goed!
Maar Wilders had al zijn mensen op Wouter Bos gezet, Hoe kunnen we Wouter onderuit halen, hoe kunnen we hem manipuleren, hoe kunnen we zorgen dat hij het niet gaat redden. En nu kan hij al zijn plannetjes weggooien, dus ja logisch dat hij nu alleen nog kan reageren op dat thee drink verhaal.
quote:Job Cohen heeft veel meer ervaring dat is een erge pre!Op vrijdag 12 maart 2010 18:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Misschien wel, het zou kunnen dat dit net de 4/5 zetels extra oplevert om de grootste te worden maar zoals ik al zei zijn er meer opties. Alleen heb ik het (bange) voorgevoel dat de PVV de grootste gaat worden en dat daar niet zoveel meer voor nodig is.
[..]
Denk dat dit wel meeviel, PVV schopt tegen iedereen aan omdat ze niet hoeven te regeren en dat maakt hun campagne wel zo makkelijk.
Als Geert Wilders weer eens zegt dat al de criminelen de Marokkanen zijn en dat daar het probleem ligt in de steden en op de straten, dan kan Cohen hem makkelijk onderuit halen. Hij weet waar hij over praat. Hij heeft het zelf meegemaakt op de straat! Dus dat kan Wilders niet hard maken en er valt dus een heel groot gat in de verhalen van Wilders.
Maar het is wel een mooie politieke tegenpool een MultiCulti Knuffelaar versus een MultiCulti Tegenstander
quote:Op vrijdag 12 maart 2010 19:24 schreef Martijn_77 het volgende:
Job heeft Amsterdam al compleet verpest en nu gaat ie voor heel Nederland. Als hij Nederland net zo aan gaat pakken als Amsterdam wordt het een grote bende in heel het land (groter dan hij nu al is)
Maar het is wel een mooie politieke tegenpool een MultiCulti Knuffelaar versus een MultiCulti Tegenstander
Want in Amsterdam is het een véél grotere puinhoop dan, zeg, in Rotterdam waar rechts relatief sterk is en ook aan de macht is geweest.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2010 19:27:06 ]
Amsterdam oost (of was het nou zuid ?) was nog enkele maanden geleden terug in het nieuws als probleem gebied waar jongeren gangs formeren en zware misdrijven plegen en kapitein Rooibos wou dat toen ff oplossen door de Nikes af te gaan pakken......
En dat moet de PvdA stemmen op gaan leveren ? Please...
quote:Amsterdam doet het best goed voor een grote stad met een diverse bevolking allochtonen. Er zijn geen rellen bij evenementen, in tegenstelling tot Rotterdam. Er is geen puinhoop bij de verkiezingen, in tegenstelling tot Rotterdam. En dat zonder Rotterdamwet.Op vrijdag 12 maart 2010 19:28 schreef BitjesenMoeren het volgende:
Jullie praten allemaal alsof onder zijn leiding Amsterdam de parel van Europa is geworden, zijn jullie echt zo misleid of zijn jullie nog gehypnotiseerd door zijn 'kant nog wal maar het klinkt wel lekker' speech ?
quote:Zegt hij dat hij dat in plaats van andere maatregelen wil doen? Nee.Amsterdam oost (of was het nou zuid ?) was nog enkele maanden geleden terug in het nieuws als probleem gebied waar jongeren gangs formeren en zware misdrijven plegen en kapitein Rooibos wou dat toen ff oplossen door de Nikes af te gaan pakken......
En dat moet de PvdA stemmen op gaan leveren ? Please...
quote:Op vrijdag 12 maart 2010 19:24 schreef Martijn_77 het volgende:
Job heeft Amsterdam al compleet verpest en nu gaat ie voor heel Nederland. Als hij Nederland net zo aan gaat pakken als Amsterdam wordt het een grote bende in heel het land (groter dan hij nu al is)
Maar het is wel een mooie politieke tegenpool een MultiCulti Knuffelaar versus een MultiCulti Tegenstander
Aldus de boer die bang is in de grote stad Amsterdam en al zijn wijsheid uit de Elsevier haalt.
quote:Nee, het geeft hoogstens aan dat er een grote zweven groep is tussen SP en PvdA, en daar in de buurt, alle kanten opgaat en tussen SP en PVV, en daar in de buurt, alle kanten opgaat.Op vrijdag 12 maart 2010 18:23 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat gebeurt natuurlijk ook niet 1 op 1 maar het geeft wel aan dat er een grote groep kiezers is die alle kanten opgaat.
Iedereen die een beetje geld en verstand heeft ontvlucht toch niet voor niets Amsterdam? Hoeveel probleem wijken en (multiculti)bendes heeft Amsterdam wel niet?
quote:Dat de ene hoop stront het beter doet dan de andere hoop stront (allebei met PvdA burgemeester overigens) betekent voor mij niks en vind ik nou niet echt een argument wat voor hem spreekt. Je geeft overigens in je post ook toe dat allochtonen dus over het algemeen de kans op problemen en rellen verhogen ?Op vrijdag 12 maart 2010 19:33 schreef Igen het volgende:
[..]
Amsterdam doet het best goed voor een grote stad met een diverse bevolking allochtonen. Er zijn geen rellen bij evenementen, in tegenstelling tot Rotterdam. Er is geen puinhoop bij de verkiezingen, in tegenstelling tot Rotterdam. En dat zonder Rotterdamwet.
[..]
Zegt hij dat hij dat in plaats van andere maatregelen wil doen? Nee.
Oh en mag ik vragen welke andere maatregelen je het over hebt ? Voor zover ik weet laten ze zo'n beetje lekker die jongens hun gang gaan.
quote:Vertel eens?Op vrijdag 12 maart 2010 19:39 schreef Martijn_77 het volgende:
Hoeveel probleem wijken en (multiculti)bendes heeft Amsterdam wel niet?
quote:Deze multicultiknuffelaar heeft anders wel de wetgeving opgezet die Rita Verdonk later als Minister van Vreemdelingenzaken heeft mogen uitvoeren.Op vrijdag 12 maart 2010 19:24 schreef Martijn_77 het volgende:
Job heeft Amsterdam al compleet verpest en nu gaat ie voor heel Nederland. Als hij Nederland net zo aan gaat pakken als Amsterdam wordt het een grote bende in heel het land (groter dan hij nu al is)
Maar het is wel een mooie politieke tegenpool een MultiCulti Knuffelaar versus een MultiCulti Tegenstander
quote:Alsof de politieke kleur van de burgemeester alles uitmaakt.Op vrijdag 12 maart 2010 19:39 schreef BitjesenMoeren het volgende:
[..]
Dat de ene hoop stront het beter doet dan de andere hoop stront (allebei met PvdA burgemeester overigens) betekent voor mij niks en vind ik nou niet echt een argument wat voor hem spreekt. Je geeft overigens in je post ook toe dat allochtonen dus over het algemeen de kans op problemen en rellen verhogen ?
Wat de allochtonen betreft, je ziet toch wel dat het in steden met meer dan de helft allochtonen, zoals Amsterdam, Rotterdam of Brussel, vaak allemaal wat lastiger gaat. Maar goed, die mensen zijn er nu eenmaal, dus dan moeten we er maar het beste van maken.
En Cohen laat zien dat je de stad desondanks toch leefbaar kunt houden. Want in Amsterdam is toch echt minder ellende dan in bijvoorbeeld Rotterdam of Brussel.
quote:Dan moet je misschien eens wat beter de media volgen.Oh en mag ik vragen welke andere maatregelen je het over hebt ? Voor zover ik weet laten ze zo'n beetje lekker die jongens hun gang gaan.
quote:Ja. Daarom een gekke zet, politiek gezien. Hoewel het positief kan uitpakken, is er toch een aanzienlijk risico. Maar het is natuurlijk ook zo dat het ook maar mensen zijn, misschien heeft hij hier helemaal geen zin meer in.Op vrijdag 12 maart 2010 19:42 schreef SeLang het volgende:
Maar serieus, ik vind het erg jammer dat Wouter Bos weg is. Ik vond hem er de laatste tijd in positieve zin uitspringen met debatten etc.
quote:Ik denk dat het wel positief kan uitpakken voor de PvdA. Niet omdat Wouter Bos slecht was maar domweg omdat men zin heeft in nieuwe poppetjes.Op vrijdag 12 maart 2010 19:45 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja. Daarom een gekke zet, politiek gezien. Hoewel het positief kan uitpakken, is er toch een aanzienlijk risico. Maar het is natuurlijk ook zo dat het ook maar mensen zijn, misschien heeft hij hier helemaal geen zin meer in.
quote:Ja, nou dáár hoor IK absoluut NIET bij!Op vrijdag 12 maart 2010 19:46 schreef golfer het volgende:
Volgens de laatste peilingen (1Vandaag) levert deze zet de PvdA alleen maar winst op en wil 52% van alle Nederlanders Cohen als premier.
quote:Inderdaad.Op vrijdag 12 maart 2010 19:24 schreef Martijn_77 het volgende:
Job heeft Amsterdam al compleet verpest en nu gaat ie voor heel Nederland. Als hij Nederland net zo aan gaat pakken als Amsterdam wordt het een grote bende in heel het land (groter dan hij nu al is)
Maar het is wel een mooie politieke tegenpool een MultiCulti Knuffelaar versus een MultiCulti Tegenstander
quote:Van mij mag je dit best zeggen hoor, maar kom dan aub met feiten om je mening te onderbouwenOp vrijdag 12 maart 2010 19:24 schreef Martijn_77 het volgende:
Job heeft Amsterdam al compleet verpest en nu gaat ie voor heel Nederland. Als hij Nederland net zo aan gaat pakken als Amsterdam wordt het een grote bende in heel het land (groter dan hij nu al is)
Maar het is wel een mooie politieke tegenpool een MultiCulti Knuffelaar versus een MultiCulti Tegenstander
.quote:Nee, dat hoeven de populisten niet.Op vrijdag 12 maart 2010 19:55 schreef Schnappieter het volgende:
Van mij mag je dit best zeggen hoor, maar kom dan aub met feiten om je mening te onderbouwen
Die roepen een one-liner en dan vervolgens heb je hordes onnadenkenden die dat ondersteunen met:
inderdaad.
quote:
quote:Ach, waar is je eigen onderbouwing? Dat is zo'n typisch linksedebattruc, roepen dat de ander geen onderbouwing heeft. De feiten spreken voor zich, Amsterdam is een hypercriminele stad, waarin politiebureaus bestormd kunnen worden zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin tientallen auto's in vlammen kunnen opgaan zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin buitenlandse homo's zich dusdanig onveilig voelen dat ze andere steden zijn gaan bezoeken (waar Amsterdam vroeger de gay capital was...). Als je dat prima vindt, is Cohen inderdaad een goede burgemeester.
quote:Feitelijk genoeg voor je?Op vrijdag 12 maart 2010 16:10 schreef Ryon het volgende:
Onder Job Cohen is bijvoorbeeld het preventief fouilleren flink uitgebreid in Amsterdam. Daarnaast zijn de wallen - meest crimineelste stukje Nederland volgens de AD misdaadmeter - deels opgeschoond zonder dat het karakter verdween en is Slotervaart niet verandert in een Parijse voorstad.
Op het gebied van criminaliteitsbestrijding kan je Job Cohen weinig verwijten.
quote:Als je de grootste hoeren en drugsstad van de wereld kan leiden dat kan je nederland ook wel leiden lijkt meOp vrijdag 12 maart 2010 20:02 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ach, waar is je eigen onderbouwing? Dat is zo'n typisch linksedebattruc, roepen dat de ander geen onderbouwing heeft. De feiten spreken voor zich, Amsterdam is een hypercriminele stad, waarin politiebureaus bestormd kunnen worden zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin tientallen auto's in vlammen kunnen opgaan zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin buitenlandse homo's zich dusdanig onveilig voelen dat ze andere steden zijn gaan bezoeken (waar Amsterdam vroeger de gay capital was...). Als je dat prima vindt, is Cohen inderdaad een goede burgemeester.
quote:Kom jij wel eens in Amsterdam?Op vrijdag 12 maart 2010 20:02 schreef Sachertorte het volgende:
De feiten spreken voor zich, Amsterdam is een hypercriminele stad, waarin politiebureaus bestormd kunnen worden zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin tientallen auto's in vlammen kunnen opgaan zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin buitenlandse homo's zich dusdanig onveilig voelen dat ze andere steden zijn gaan bezoeken (waar Amsterdam vroeger de gay capital was...). Als je dat prima vindt, is Cohen inderdaad een goede burgemeester.
quote:Dat is niet relevant. Ontken je de door mij opgesomde feiten?
quote:Ja, want het zijn grotendeels geen feiten maar beweringen die je niet kunt onderbouwen.Op vrijdag 12 maart 2010 20:18 schreef Sachertorte het volgende:
Dat is niet relevant. Ontken je de door mij opgesomde feiten?
Cohen .quote:Ja klopt! Amsterdam is vet eng en complete anarchie etc.! Blijf er vooral weg!Op vrijdag 12 maart 2010 20:02 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ach, waar is je eigen onderbouwing? Dat is zo'n typisch linksedebattruc, roepen dat de ander geen onderbouwing heeft. De feiten spreken voor zich, Amsterdam is een hypercriminele stad, waarin politiebureaus bestormd kunnen worden zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin tientallen auto's in vlammen kunnen opgaan zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin buitenlandse homo's zich dusdanig onveilig voelen dat ze andere steden zijn gaan bezoeken (waar Amsterdam vroeger de gay capital was...). Als je dat prima vindt, is Cohen inderdaad een goede burgemeester.
quote:Het heeft allemaal breeduit in de kranten (en niet alleen de Telegraaf) gestaan, maar whatever hoor.Op vrijdag 12 maart 2010 20:20 schreef golfer het volgende:
[..]
Ja, want het zijn grotendeels geen feiten maar beweringen die je niet kunt onderbouwen.
quote:Amsterdam doet het qua veiligheid vrij goed voor een Europese stad van dat formaat.Op vrijdag 12 maart 2010 20:02 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ach, waar is je eigen onderbouwing? Dat is zo'n typisch linksedebattruc, roepen dat de ander geen onderbouwing heeft. De feiten spreken voor zich, Amsterdam is een hypercriminele stad, waarin politiebureaus bestormd kunnen worden zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin tientallen auto's in vlammen kunnen opgaan zonder dat er een enkele dader wordt opgepakt, waarin buitenlandse homo's zich dusdanig onveilig voelen dat ze andere steden zijn gaan bezoeken (waar Amsterdam vroeger de gay capital was...). Als je dat prima vindt, is Cohen inderdaad een goede burgemeester.
quote:maar heeft het met job cohen als persoon te maken? je kunt immers niet alle criminaliteit aanpakken.
[..]
Het heeft allemaal breeduit in de kranten (en niet alleen de Telegraaf) gestaan, maar whatever hoor.
quote:Welk politiebureau is wanneer bestormd?Op vrijdag 12 maart 2010 20:25 schreef Sachertorte het volgende:
Het heeft allemaal breeduit in de kranten (en niet alleen de Telegraaf) gestaan, maar whatever hoor.
quote:Allebeplein in Slotervaart. Waarom ik nog moeite doe...Op vrijdag 12 maart 2010 20:26 schreef golfer het volgende:
[..]
Welk politiebureau is wanneer bestormd?
quote:Dat is een beetje een valse voorsteling: het ging om een keuze tussen Balkie, Wilders en Cohen. Als Pechtold en Rutte erbij hadden gezeten zou het vast een closere race zijn geweest.Op vrijdag 12 maart 2010 19:46 schreef golfer het volgende:
Volgens de laatste peilingen (1Vandaag) levert deze zet de PvdA alleen maar winst op en wil 52% van alle Nederlanders Cohen als premier.
Verder is Cohen 100% een bestuurder, geen politicus en heeft hij nog nooit campagne hoeven voeren. Ik vind hem geen slecht debater op inhoudelijk gebied, maar qua kwinkslagen en leuke opmerkinkjes enzo blijft hij erg achter. Hij komt nogal nors over, wat misschien slecht uitpakt. We zullen zien.
Paars 3 .quote:Ja, als Sietsje Fritsma burgemeester van Amsterdam was geweest was dat natuurlijk nooit gebeurd!Op vrijdag 12 maart 2010 20:29 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Allebeplein in Slotervaart. Waarom ik nog moeite doe...
Een stem voor de PVV is een stem voor het spontaan verdwijnen van criminaliteit en tegenstellingen in de samenleving. Verder is urine een hoogwaardig voedselsupplement.
quote:Ook weer zo'n mooi voorbeeld van linkse discussietechniek. Sachertorte toont hier aan dat de PvdA het misschien toch niet zo goed doetOp vrijdag 12 maart 2010 20:34 schreef Sai het volgende:
[..]
Ja, als Sietsje Fritsma burgemeester van Amsterdam was geweest was dat natuurlijk nooit gebeurd!
Een stem voor de PVV is een stem voor het spontaan verdwijnen van criminaliteit en tegenstellingen in de samenleving. Verder is urine een hoogwaardig voedselsupplement.
. Laat ik er maar een afleidingsmanoeuvre uitgooien 
. Even iets zeggen over die sneue PVV, en de PvdA blijft nog 50 jaar aan de macht 
.Nu waar het ook alweer om ging... Ik zeg helemaal niet dat de PVV de problemen gaat oplossen, ik heb het zelfs helemaal nooit over de PVV gehad... Ik zeg alleen dat de PvdA bewezen heeft de problemen niet te kunnen oplossen. En dan toch een grote broek aantrekken, tsja...
quote:Goede post die helemaal niets zegt!Op vrijdag 12 maart 2010 20:56 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ook weer zo'n mooi voorbeeld van linkse discussietechniek. Sachertorte toont hier aan dat de PvdA het misschien toch niet zo goed doet
Nu waar het ook alweer om ging... Ik zeg helemaal niet dat de PVV de problemen gaat oplossen, ik heb het zelfs helemaal nooit over de PVV gehad... Ik zeg alleen dat de PvdA bewezen heeft de problemen niet te kunnen oplossen. En dan toch een grote broek aantrekken, tsja...
Als je het idee hebt dat er ook maar één politieke partij 'de problemen kan oplossen' dan heb ik een supervetgratiskaartje voor je naar de jaren '60. Iets als slecht integrerende asielzoekers, criminaliteit, whatever, die los je niet op, die hou je onder controle en beperk je tot een minimum.
Maar onder Geert is er vast niks aan de hand. Amsterdam heeft voor een stad van zijn omvang een ontzettend laag criminaliteitscijfer, zeker als stad die traditiegetrouw altijd één van de tien steden ter wereld is met de grootste allochtone populatie. Maar er zijn erge dingen gebeurd, oh nee! Stemt PVV!
quote:Een politieke partij kan de zaak rap naar de klote helpen. Iets wat eveneens funest is, is een eenpartijstelsel. In Amsterdam is daar de facto sprake van. De PvdA heeft al sinds mensenheugenis de macht in Amsterdam. Dat is zeer onwenselijk, en de resultaten zijn er dan ook naar. Amsterdam is overigens een dorp, en het is een schande dat ze het niet beter functionerend weten te krijgen. Een heel wat grotere stad als München doet het veel beter. Maar ja, daar waait dan ook geen linkse wind...Op vrijdag 12 maart 2010 21:03 schreef Sai het volgende:
[..]
Goede post die helemaal niets zegt!
Als je het idee hebt dat er ook maar één politieke partij 'de problemen kan oplossen' dan heb ik een supervetgratiskaartje voor je naar de jaren '60. Iets als slecht integrerende asielzoekers, criminaliteit, whatever, die los je niet op, die hou je onder controle en beperk je tot een minimum.
Maar onder Geert is er vast niks aan de hand. Amsterdam heeft voor een stad van zijn omvang een ontzettend laag criminaliteitscijfer, zeker als stad die traditiegetrouw altijd één van de tien steden ter wereld is met de grootste allochtone populatie. Maar er zijn erge dingen gebeurd, oh nee! Stemt PVV!
quote:HijOp vrijdag 12 maart 2010 15:54 schreef Sachertorte het volgende:
Zijn rol is niet enorm, maar ook niet te verwaarlozen. Hij kan wel sturen, en dat gebeurt onvoldoende.
quote:Je bent er, neem ik aan, toch wel van op de hoogte dat het bestuur van Amsterdam vanaf 1990 tot 2006 gevormd werd door de PvdA o.a. samen met de door jou zo bewonderde VVD?Op vrijdag 12 maart 2010 21:27 schreef Sachertorte het volgende:
De PvdA heeft al sinds mensenheugenis de macht in Amsterdam.
De PvdA heeft nooit alleen de macht gehad.
quote:Op vrijdag 12 maart 2010 21:27 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Een politieke partij kan de zaak rap naar de klote helpen. Iets wat eveneens funest is, is een eenpartijstelsel. In Amsterdam is daar de facto sprake van. De PvdA heeft al sinds mensenheugenis de macht in Amsterdam. Dat is zeer onwenselijk, en de resultaten zijn er dan ook naar. Amsterdam is overigens een dorp, en het is een schande dat ze het niet beter functionerend weten te krijgen. Een heel wat grotere stad als München doet het veel beter. Maar ja, daar waait dan ook geen linkse wind...
. Geen Amsterdammer neem ik aan? Amsterdam is samen met Luxemburg (stad) de 'kleine stad' die voor zijn grootte veruit het beste presteert. Het is qua grootte pakweg de dertigste stad van Europa, maar presteert vrijwel overal ruim binnen de top tien. Ook Cohen, met zijn benoemingen als één-na-beste burgemeester ter wereld en Held van Europa heeft daar wat mee te maken. Munchen is qua inwoners inderdaad groter, maar blijft qua economie en innovatie ver achter bij onze hoofdstad.Dat de PvdA het hier nog steeds zo goed doet (en ik ben normaalgesproken geen PvdA-stemmer) komt doordat Amsterdam nog steeds veruit de meest populaire stad van Nederland is na al die jaren van PvdA-bewind. Democratie, heet dat.
quote:... Munchen wordt geleidt door een sociaal-democratisch college, pikOp vrijdag 12 maart 2010 21:27 schreef Sachertorte het volgende:
Een heel wat grotere stad als München doet het veel beter. Maar ja, daar waait dan ook geen linkse wind...
.Wat een stilte.. ben je aan het uithuilen?
[ Bericht 16% gewijzigd door Kardash op 12-03-2010 21:40:33 ]
quote:Onzin, dat was een peiling waarbij enkel gekozen kon worden tussen Balkenende, Wilders en Cohen en hij geeft dus een volledig vertekend beeld.Op vrijdag 12 maart 2010 19:46 schreef golfer het volgende:
Volgens de laatste peilingen (1Vandaag) levert deze zet de PvdA alleen maar winst op en wil 52% van alle Nederlanders Cohen als premier.
Waarom?:
Ergo:
Die 52 % waarmee zo werd gezwaaid in het nieuws ergerde me enorm. Als er gekozen had kunnen worden tussen Balkenende, Wilders en Pechtold had Pechtold de peiling 'gewonnen' en bij een peiling tussen Balkenende, Wilders en de Grote Smurf had het merendeel voor de blauwe baardmans gestemd. Het zegt helemaal niets over Cohen en het valt me van je tegen dat je dat niet inziet.
quote:Klopt, maar daarom is die peiling nog steeds wel gedaan en de uitslag daarvan plaatste ik.Op zaterdag 13 maart 2010 00:01 schreef Hanoying het volgende:
Onzin, dat was een peiling waarbij enkel gekozen kon worden tussen Balkenende, Wilders en Cohen en hij geeft dus een volledig vertekend beeld.
quote:Dat deed je niet. Je plaatste, and I quote: "Volgens de laatste peilingen (1Vandaag) levert deze zet de PvdA alleen maar winst op en wil 52% van alle Nederlanders Cohen als premier."Op zaterdag 13 maart 2010 00:03 schreef golfer het volgende:
[..]
Klopt, maar daarom is die peiling nog steeds wel gedaan en de uitslag daarvan plaatste ik.
Op basis van die peiling mag je helemaal niet concluderen dat 52 % van alle nederlanders Cohen als premier wil.
Een versterking van links en een kandidaat premier die met kop en schouders boven de andere lijsttrekkers uit steekt. En helemaal super is het feit dat D66 de rekening gaat betalen.
Geert Wilders kan tevreden zijn want het gaat nu zeker tussen de PVV en PVDA. Maar tevreden blijven zit er niet in, dit gaat hij niet winnen.
Met pvda als grootste gaat Nederland helemaal naar de verdoemenis.
quote:Op zaterdag 13 maart 2010 00:34 schreef vulkaan het volgende:
Ojee nu wordt de partij van de allochtonen favoriet omdat de softe theedrinker lijsttrekker is. En als die tokkies met pittige kapsels zullen er voor stemmen omdat ze wel van een verandering houden maar de inhoud interesseert ze niet veel.
Met pvda als grootste gaat Nederland helemaal naar de verdoemenis.
Heerlijk, dit soort Wildersnapraters die het over inhoud gaan hebben.
quote:Gefeliciteerd, je bent geslaagd in het omschrijven van de stereotype PVV-stemmer.Op zaterdag 13 maart 2010 00:34 schreef vulkaan het volgende:
Ojee nu wordt de partij van de allochtonen favoriet omdat de softe theedrinker lijsttrekker is. En als die tokkies met pittige kapsels zullen er voor stemmen omdat ze wel van een verandering houden maar de inhoud interesseert ze niet veel.
Met pvda als grootste gaat Nederland helemaal naar de verdoemenis.
quote:Historisch aangetoond.Op zaterdag 13 maart 2010 00:40 schreef golfer het volgende:
[..]
Heerlijk, dit soort Wildersnapraters die het over inhoud gaan hebben.
quote:waarom wordt er over fortuyn zo nostalgisch gereminisceerd? ook dat was een schreeuwer en one-line artiest.
Toch achteraf erg jammer dat Pim Fortuyn nooit premier is geworden. Hij had het vast uitstekend gedaan.
quote:de PVV is ook geen one-issue partij.
Fortuyn was niet een one-issuebeweging en had toch net wel wat meer inhoud en oplossingen dan Wilders.
de oplossingen van fortuyn waren vaak ook "kom, we gaan er een paar marokkanen uitgooien".
hij had charisma - dat absoluut.
quote:Als een joodse thee drinker bij de partij van de allochtonen zoals jij dat zegt ervoor zorgt dat de ze grootste worden is dat toch alleen maar een goed teken van goede integratie van die allochtonen (veelal moslims)? En bewijst dat dus alleen maar het tegendeel van wat Wilders beweert?Op zaterdag 13 maart 2010 00:34 schreef vulkaan het volgende:
Ojee nu wordt de partij van de allochtonen favoriet omdat de softe theedrinker lijsttrekker is. En als die tokkies met pittige kapsels zullen er voor stemmen omdat ze wel van een verandering houden maar de inhoud interesseert ze niet veel.
Met pvda als grootste gaat Nederland helemaal naar de verdoemenis.
quote:Je hebt goed geluisterd naar je grote leider.Op zaterdag 13 maart 2010 00:34 schreef vulkaan het volgende:
Ojee nu wordt de partij van de allochtonen favoriet omdat de softe theedrinker lijsttrekker is.
Nu Leers nog bij CDA en we kunnen weer verder als Nederland (niet dat die twee poppetjes zoveel uitmaken maar ik denk dat zij beiden de meerderheid van de bevolking het "gevoel" kunnen geven dat ze het beste voor hebben met Nederland ipv met hun eigen partij, iets wat Bos en Balkende over zich hebben....)
quote:Niet?Op zaterdag 13 maart 2010 01:14 schreef FunkyHomosapien het volgende:
de PVV is ook geen one-issue partij.
Haal het woord islam uit de partij en er blijft helemaal niets over.
quote:Je hebt zijn boekjes nooit gelezen zeker? Daar stonden wel wat meer creatieve oplossingen in.Op zaterdag 13 maart 2010 01:14 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
de PVV is ook geen one-issue partij.
de oplossingen van fortuyn waren vaak ook "kom, we gaan er een paar marokkanen uitgooien".
hij had charisma - dat absoluut.
quote:Ik verwacht niet dat Job Cohen in de debatten Wouter Bos gaat overtreffen of zelfs gaat evenaren. Wat dit betreft vind ik de PvdA er op achteruit gaan, omdat Bos debattechnisch simpelweg top was.Op zaterdag 13 maart 2010 09:54 schreef JohnDDD het volgende:
Vond 'm bij P&W niet zo sterk. Nors, beetje recalcitrant, vervelend.
quote:Ja, helemaal waar. Vind Cohen prima maar een goed debatter is hij jammer genoeg niet.Op zaterdag 13 maart 2010 10:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat Job Cohen in de debatten Wouter Bos gaat overtreffen of zelfs gaat evenaren. Wat dit betreft vind ik de PvdA er op achteruit gaan, omdat Bos debattechnisch simpelweg top was.
Kon wel eens erg goed uitpakken dat Bos is opgestapt.
CDA blijft met een gezicht van een falend kabinet over (Balkenende).
quote:Ik wil altijd reageren op jouw posts, maar meer danOp vrijdag 12 maart 2010 19:39 schreef Martijn_77 het volgende:
@Golfer. Ik denk dat ik meer weet over Amsterdam en de problemen dan jij denkt.
Iedereen die een beetje geld en verstand heeft ontvlucht toch niet voor niets Amsterdam? Hoeveel probleem wijken en (multiculti)bendes heeft Amsterdam wel niet?
krijg ik er niet uit.Cohen is symbool voor alles dat mensen haten aan de PvdA.
Mensen die voorheen nog op het hek zaten en twijfelden of de PvdA echt de daadkracht zou kunnen hebben om hard op te treden tegen criminaliteit, die zullen in Cohen niks vinden waar ze een bevestigend antwoord op kunnen geven.
Zijn thee-drink aanpak, en het afzakken van Amsterdam als tolerante wereldstad tot stad waar je echt niet graag wil vertoeven na zonsondergang zullen hem blijven achtervolgen en zullen de PvdA afschilderen als een partij die zwak is en denkt dat je met pappen en nathouden het probleem op kan lossen. Alsof het negeren van problemen gelijk staan aan het oplossen ervan.
Met Cohen kiezen ze de tegenpool van Wilders, en ik denk niet dat ze daar echt mee scoren, want Cohen is niet alleen een tegenpool van Wilders, hij is ook het soort politicus waar de mensen juist zo boos op zijn nu, hij is het soort dat Wilders juist zo groot en populair heeft gemaakt.
Door hem naar voren te schuiven geven ze het eigenlijk toe, en dat kan verkeerd uitpakken.
Daarbij zijn er zat figuren die in Job Cohen nog altijd een "jood" zien, niets iets waar het grootste gedeelte van Nederland een probleem van heeft, maar wel iets waar de wat radicalere elementen aan de linkerkant van het spectrum niet graag zien.
Figuren als Greta Duissenberg, en verschillende islamitische prominenten zien Cohen als een "jood" en als een Israeliër, en dus een vijand van hun religieuze overtuigingen. Het bewijs is dat er genoeg ruiten sneuvelen als er weer een anti-israel/ pro-palestina demonstratie is.
quote:Onzin, dat zei hij juist niet. Hij zei juist dat iedereen die hier is hier blijft, en die gaan we integereren om te voorkomen dat er zich nog meer een onderklasse ontwikkelt. Daarvoor moet de immigratie gestopt. Dus geen nieuwe toestroom.Op zaterdag 13 maart 2010 01:14 schreef FunkyHomosapien het volgende:
de PVV is ook geen one-issue partij.
de oplossingen van fortuyn waren vaak ook "kom, we gaan er een paar marokkanen uitgooien".
Het probleem was dat dat het beeld verstoorde dat het allemaal alleen maar zo gezellig was met al die immigratie. De ballon van de multiculture idylle werd doorgeprikt. Enerzijds was er de vrees dat daarmee racisme los zou komen, anderzijds was er de behoefte aan verdere ontkenning van het probleem met name bij links, omdat die niet wilde horen dat ze een nieuwe onderklasse hadden gecreeerd, en dat het met de verheffing van die arbeiders niet opschoot. Ik denk dat je eind jaren 90 slechts met het bestaan van zwarte scholen op de hoogte was als je mensen uit het onderwijs in de randstad sprak.
Dat racisme is er ook gekomen. Het kwam meteen los. Maar Fortuyn was eigenlijk heel redelijk en beschaafd. Zijn volgelingen waren echter niet beschaafd, en zijn tegenstanders waren niet redelijk.
Verdonk en Wilders hebben daarna geprobeerd van dat losgekomen racisme gebruik te maken en het aan te wakkeren. Daarbij profiterend van algehele angstgevoelens, door 9/11 en onveiligheid op straat.
Inmiddels zijn alle plannen van Fortuyn m.b.t. de integratie wel ongeveer overgenomen door de PvdA, met uitzondering van de volledige immigratiestop, het is nu afremmen. Alles aan de rechterkant van het CDA is hem al lang rechts voorbij gegaan.
uitdrukking van op m'n gezicht.wilders wist ook niet meer te zeggen dan thee en knuffelen.
quote:Amsterdam is de laatste jaren alleen maar veiliger geworden. Het is het gejank van Wilders dat doet denken alsof je in Amsterdam na zonsondergang meteen berooft wordt omdat er moslims in de stad wonen. Je woont zeker zelf niet in Amsterdam?Op zaterdag 13 maart 2010 11:08 schreef PhalanX het volgende:
ik maak me zorgen...
Cohen is symbool voor alles dat mensen haten aan de PvdA.
Mensen die voorheen nog op het hek zaten en twijfelden of de PvdA echt de daadkracht zou kunnen hebben om hard op te treden tegen criminaliteit, die zullen in Cohen niks vinden waar ze een bevestigend antwoord op kunnen geven.
Zijn thee-drink aanpak, en het afzakken van Amsterdam als tolerante wereldstad tot stad waar je echt niet graag wil vertoeven na zonsondergang zullen hem blijven achtervolgen en zullen de PvdA afschilderen als een partij die zwak is en denkt dat je met pappen en nathouden het probleem op kan lossen. Alsof het negeren van problemen gelijk staan aan het oplossen ervan.
Met Cohen kiezen ze de tegenpool van Wilders, en ik denk niet dat ze daar echt mee scoren, want Cohen is niet alleen een tegenpool van Wilders, hij is ook het soort politicus waar de mensen juist zo boos op zijn nu, hij is het soort dat Wilders juist zo groot en populair heeft gemaakt.
Door hem naar voren te schuiven geven ze het eigenlijk toe, en dat kan verkeerd uitpakken.
Daarbij zijn er zat figuren die in Job Cohen nog altijd een "jood" zien, niets iets waar het grootste gedeelte van Nederland een probleem van heeft, maar wel iets waar de wat radicalere elementen aan de linkerkant van het spectrum niet graag zien.
Figuren als Greta Duissenberg, en verschillende islamitische prominenten zien Cohen als een "jood" en als een Israeliër, en dus een vijand van hun religieuze overtuigingen. Het bewijs is dat er genoeg ruiten sneuvelen als er weer een anti-israel/ pro-palestina demonstratie is.
kan me herinneren dat ik eens op de dam liep, dat er bij het monument 3 agenten stonden, op de dam 2, verderop op de dam 2 op de fiets en er reed een politieauto door de straat. ik vroeg aan één van de agenten of er wat aan de hand was waarop hij zei "nee dit is gewoon normale surveillance".
quote:volgens mij is Cohen helemaal niet zo uitgesproken in dat Israel-Palestina debatOp zaterdag 13 maart 2010 11:08 schreef PhalanX het volgende:
Daarbij zijn er zat figuren die in Job Cohen nog altijd een "jood" zien, niets iets waar het grootste gedeelte van Nederland een probleem van heeft, maar wel iets waar de wat radicalere elementen aan de linkerkant van het spectrum niet graag zien.
Figuren als Greta Duissenberg, en verschillende islamitische prominenten zien Cohen als een "jood" en als een Israeliër, en dus een vijand van hun religieuze overtuigingen. Het bewijs is dat er genoeg ruiten sneuvelen als er weer een anti-israel/ pro-palestina demonstratie is.
quote:En dan vraag ik me af wat al die harde scheeuwers ( dat Cohen niks doet en alleen maar thee drinkt) wel hebben gedaan aan de criminaliteit. Helemaal NIKS!Op zaterdag 13 maart 2010 11:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Amsterdam is de laatste jaren alleen maar veiliger geworden. Het is het gejank van Wilders dat doet denken alsof je in Amsterdam na zonsondergang meteen berooft wordt omdat er moslims in de stad wonen. Je woont zeker zelf niet in Amsterdam?
quote:Die rand figuren stemmen sowieso niet . Die zijn net zo extreem als een hoop pvv stemmers. Bij het overgrote deel kan die man gewoon niet kapot en is zijn religie geen issue. Cohen heeft toch wel bewezen een man van vrede te zijn en iemand die zijn nek uitsteekt om er wat goeds van te maken.Op zaterdag 13 maart 2010 11:29 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
volgens mij is Cohen helemaal niet zo uitgesproken in dat Israel-Palestina debat
pvv lui schijten gewoon 7 kleuren stront voor die man omdat er eindelijk iemand komt waar een hoop mensen gewoon vertrouwen in hebben als mens en als politicus. Hij is eigenlijk de tegenpool van Wilders... Hij is slim , overtuigend en weerlegt een hoop met goede argumenten. Kan een brug slaan tussen verschillende partijen. Hij is gewoon wat nederland nodig heeft.
Cohen
quote:Nou nee, meer van iedereen blijft en we gooien de deur dicht.Op zaterdag 13 maart 2010 01:14 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
de oplossingen van fortuyn waren vaak ook "kom, we gaan er een paar marokkanen uitgooien".
.quote:Pffffffff, windvaan.Op zaterdag 13 maart 2010 11:28 schreef Chadi het volgende:
Ik had de moed al opgegeven bij de PVDA maar met de terug komst van Cohen ga ik 100% op die kerel stemmen. Hij is een van de weinige mensne in de politiek die een eigen koers vaart en zich niet gek laat maken door de media en allerlei rand figuren.
Job Cohen wordt door de PvdA binnengehaald als de verlosser, maar dit kan nog wel eens het Waterloo van de partij blijken te zijn.
quote:Hoe kom je erbij?Op zaterdag 13 maart 2010 12:00 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Pffffffff, windvaan.
Job Cohen wordt door de PvdA binnengehaald als de verlosser, maar dit kan nog wel eens het Waterloo van de partij blijken te zijn.
quote:Ik opper een mogelijkheid.
Hoewel ik me realiseer daarmee de heersende jubelstemming enigszins te verstoren.
quote:Je kunt de vraag ook andersom stellen, waarom zou alle aandacht naar Wilders uit moeten gaan? Die heeft 10 vogels in de lucht. Vergeet niet dat Verdonk ook op 27 zetels heeft gestaan.Op zaterdag 13 maart 2010 12:15 schreef JohnDDD het volgende:
vind wel dat hij een beetje een melkert-mentaliteit heeft, zo van die wilders negeer ik gewoon, melkert deed dat ook met fortuyn, was ook flink arrogant en heeft verloren.
Melkert negeerde het probleem en negeerde de argumenten. Wilders heeft nauwelijks argumenten en mijdt het debat, dus daar is niet zoveel aan te negeren. Het probleem wordt wel geadresseerd door Cohen, dat doet hij al jaren en met succes.
Dat teruggrijpen op dat hele fabeltje van ouwe en nieuwe politiek gaat niet werken. Wilders is bij uitstek ouwe politiek, die man heeft nog nooit iets noemenwaardigs buiten het gespreide bedje van de partijpolitiek gedaan. Of nieuwe politiek zou moeten zijn dat je je afsplits zodra je betaald krijgt voor het propageren van een zionistische agenda. Het gaat om angst en haat tegenover moed en concrete oplossingen. Tussen schreeuwers en argumenteerders. Zo'n 20 procent van de kiezers is ontvankelijk voor geschreeuw, maar het is de vraag hoe lang.
quote:Eerste bold: Je beweert dat dat niet succesvol was? Even terugblikken naar de moord op Theo van Gogh. Na de moord heerste een gespannen sfeer tussen moslims en niet moslims: in totaal waren er in heel Nederland meer dan 100 represailles op moskeeën, islamitische scholen en andere instellingen. Hoeveel daarvan vonden plaats in Amsterdam (de plaats van de moord)? Één. 1 incident op 750.000 inwoners. En dat noem je niet succesvol?Op zaterdag 13 maart 2010 11:08 schreef PhalanX het volgende:
ik maak me zorgen...
Cohen is symbool voor alles dat mensen haten aan de PvdA.
Mensen die voorheen nog op het hek zaten en twijfelden of de PvdA echt de daadkracht zou kunnen hebben om hard op te treden tegen criminaliteit, die zullen in Cohen niks vinden waar ze een bevestigend antwoord op kunnen geven.
Zijn thee-drink aanpak, en het afzakken van Amsterdam als tolerante wereldstad tot stad waar je echt niet graag wil vertoeven na zonsondergang zullen hem blijven achtervolgen en zullen de PvdA afschilderen als een partij die zwak is en denkt dat je met pappen en nathouden het probleem op kan lossen. Alsof het negeren van problemen gelijk staan aan het oplossen ervan.
Met Cohen kiezen ze de tegenpool van Wilders, en ik denk niet dat ze daar echt mee scoren, want Cohen is niet alleen een tegenpool van Wilders, hij is ook het soort politicus waar de mensen juist zo boos op zijn nu, hij is het soort dat Wilders juist zo groot en populair heeft gemaakt.
Door hem naar voren te schuiven geven ze het eigenlijk toe, en dat kan verkeerd uitpakken.
Daarbij zijn er zat figuren die in Job Cohen nog altijd een "jood" zien, niets iets waar het grootste gedeelte van Nederland een probleem van heeft, maar wel iets waar de wat radicalere elementen aan de linkerkant van het spectrum niet graag zien.
Figuren als Greta Duissenberg, en verschillende islamitische prominenten zien Cohen als een "jood" en als een Israeliër, en dus een vijand van hun religieuze overtuigingen. Het bewijs is dat er genoeg ruiten sneuvelen als er weer een anti-israel/ pro-palestina demonstratie is.
Tweede bold: je insinueert dat links antisemitisch is? Als je zonder goede argumenten komt, ga dan maar lekker fietsen.
quote:Hoezo een zin uit zijn verband trekken? Hij heeft het over de radicalere elementen aan de linkerkant , jij maakt er gelijk links vanOp zaterdag 13 maart 2010 13:24 schreef Thijs. het volgende:
Tweede bold: je insinueert dat links antisemitisch is? Als je zonder goede argumenten komt, ga dan maar lekker fietsen.
quote:Hoezo mijn punt volledig missen? Hij beargumenteert het niet.Op zaterdag 13 maart 2010 14:23 schreef knnth het volgende:
[..]
Hoezo een zin uit zijn verband trekken? Hij heeft het over de radicalere elementen aan de linkerkant , jij maakt er gelijk links van
quote:Mensen verwarren daadkracht nogal eens met het uitslaan van stoere taal en het vervolgens niks voor elkaar krijgen. Zie Verdonk. Zwakke minister, grote bek.Op zaterdag 13 maart 2010 11:08 schreef PhalanX het volgende:
Mensen die voorheen nog op het hek zaten en twijfelden of de PvdA echt de daadkracht zou kunnen hebben om hard op te treden tegen criminaliteit, die zullen in Cohen niks vinden waar ze een bevestigend antwoord op kunnen geven.
quote:Jouw straatvrees is geen argument.Zijn thee-drink aanpak, en het afzakken van Amsterdam als tolerante wereldstad tot stad waar je echt niet graag wil vertoeven na zonsondergang zullen hem blijven achtervolgen en zullen de PvdA afschilderen als een partij die zwak is en denkt dat je met pappen en nathouden het probleem op kan lossen.
quote:Nee hoor. Het idee dat een jood ook zionist zou moeten zijn en dat iemand die het zionisme afwijst een antisemiet is komt van de rechterzijde.Daarbij zijn er zat figuren die in Job Cohen nog altijd een "jood" zien, niets iets waar het grootste gedeelte van Nederland een probleem van heeft, maar wel iets waar de wat radicalere elementen aan de linkerkant van het spectrum niet graag zien.
Dat wordt wel overgenomen door puberende allochtonen, logisch natuurlijk en dat is de zionisten ook erg welkom, maar Cohen past daar juist niet in.
quote:Alle andere partijen in Amsterdam zijn zeer gelijkend op de PvdA...Op vrijdag 12 maart 2010 21:32 schreef golfer het volgende:
[..]
Je bent er, neem ik aan, toch wel van op de hoogte dat het bestuur van Amsterdam vanaf 1990 tot 2006 gevormd werd door de PvdA o.a. samen met de door jou zo bewonderde VVD?
De PvdA heeft nooit alleen de macht gehad.
quote:Dat komt doordat Amsterdam de mooiste stad van het land is, en ook internationaal zeer bekend. Dat zijn echter allemaal geen verdiensten van de PvdA, dat heeft te maken met het roemruchte verleden van Amsterdam, die tijd toen de PvdA nog helemaal niet bestond. Dat Amsterdam goed scoort op tal van lijstjes is niet dankzij de PvdA, maar ondanks de PvdA.Op vrijdag 12 maart 2010 21:34 schreef Sai het volgende:
[..]
Dat de PvdA het hier nog steeds zo goed doet (en ik ben normaalgesproken geen PvdA-stemmer) komt doordat Amsterdam nog steeds veruit de meest populaire stad van Nederland is na al die jaren van PvdA-bewind. Democratie, heet dat.
quote:De Stentor'Klompendragers willen Cohen'
BERLIJN (ANP) - De onverwachte machtswissel binnen de Partij van de Arbeid is ook in het buitenland groot nieuws. Media in onder meer de Verenigde Staten, Turkije, Duitsland, Groot-Brittannië en zelfs Taiwan besteden aandacht aan het vertrek van Wouter Bos en de kandidatuur van Job Cohen.
De kranten en televisiezenders kijken vooral naar de kansen van Cohen op het premierschap. De Duitse Tageszeitung haalt een peiling van Maurice de Hond aan, waaruit blijkt dat ,,een meerderheid van de klompendragers de slimme Cohen als premier wil''. De ex-burgemeester van Amsterdam wordt omschreven als een serieuze bedreiging voor de kansen van 'Harry-Potter-lookalike' en 'brokkenpiloot' Jan Peter Balkenende en 'Mozart-imitator' en 'Mozart-gorilla' Geert Wilders. Ook The New York Times geeft Cohen ,,een goede kans om de volgende premier van Nederland te worden''.
De Duitse Südwest Presse lijkt zich te verbazen over de standpunten van Cohen. ,,Homoseksueel is hij niet. Maar dat weerhoudt Cohen er niet van jaarlijks de Gay Pride in de grachten van Amsterdam te leiden. Hij rookt ook geen hasj. En toch komt hij op voor de ontelbare coffeeshops in zijn stad.''
De Financial Times richt zich vooral op het vertrek van Bos. Zijn besluit komt ,,een week na de winst van de Partij voor de Vrijheid van Wilders'', stelt de Britse zakenkrant suggestief. Het dagblad ziet een ,,gevoel van verwarring'' binnen de PvdA en het CDA.
quote:Inderdaad, het lijkt wel Fok. Ik blow niet dus verbiedt die coffeeshops maar, ik ben hetero, dus laat die homo's toch verrekken.Op zaterdag 13 maart 2010 15:25 schreef Dichtpiet. het volgende:
De Südwest Presse ziet voor het eerst in haar bestaan een liberaal politicus?
quote:Uhuh, 60+ jaar een burgemeester van de PvdA, maar het komt allemaal ondanks de PvdA.Op zaterdag 13 maart 2010 14:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat komt doordat Amsterdam de mooiste stad van het land is, en ook internationaal zeer bekend. Dat zijn echter allemaal geen verdiensten van de PvdA, dat heeft te maken met het roemruchte verleden van Amsterdam, die tijd toen de PvdA nog helemaal niet bestond. Dat Amsterdam goed scoort op tal van lijstjes is niet dankzij de PvdA, maar ondanks de PvdA.
quote:Is heb een goed idee voor je. Plaats bij elke post die je maakt een disclaimer dat je 1) geen idee hebt waar je over praat, 2) in elke post een haat jegens de PvdA laat zien die ongefundeerd is en 3) dat je geen idee hebt waar je over praat?Op zaterdag 13 maart 2010 14:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Alle andere partijen in Amsterdam zijn zeer gelijkend op de PvdA...
quote:Mozart-gorilla...die heb ik nog niet eerder gehoord.
Cohen is ook zeker niet onbekend in het buitenland. In 2005 werd hij tweede in de verkiezing van World Mayor, en in hetzelfde jaar verkoos TIME hem tot een van de helden van Europa. Dan maak je naam in het internationale circuit.
quote:Ik ben een bevlogen denker, en ik denk dat men in de PvdA in de verkeerde richting denkt. Omdat ik het beste voor heb met mijn medemens, probeer ik deze tot inzicht te brengen. Ik gun zelfs jou een gezond inzicht.Op zaterdag 13 maart 2010 15:41 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Uhuh, 60+ jaar een burgemeester van de PvdA, maar het komt allemaal ondanks de PvdA.
[..]
Is heb een goed idee voor je. Plaats bij elke post die je maakt een disclaimer dat je 1) geen idee hebt waar je over praat, 2) in elke post een haat jegens de PvdA laat zien die ongefundeerd is en 3) dat je geen idee hebt waar je over praat?
quote:Het gaat al mis bij jou bij het woord denker.Daar begint de foutieve redenatie al.Op zaterdag 13 maart 2010 16:04 schreef Sachertorte het volgende:
Ik ben een bevlogen denker, en ik denk dat men in de PvdA in de verkeerde richting denkt. Omdat ik het beste voor heb met mijn medemens, probeer ik deze tot inzicht te brengen. Ik gun zelfs jou een gezond inzicht.
Nog afgezien van het feit dat je er in elke post blijk van geeft geen flauw benul te hebben waar je het over hebt en de stad Amsterdam, z'n inwoners en de bestuurders niet kent.
De meest blatante onzin is wel de opmerking van jou dat alle politieke partijen in Amsterdam op de PvdA lijken.
En Roemer heeft ook al van die leuke praatjes.
Bron: blik op nieuws . NLquote:Roemer aan Cohen: “Kies niet voor retro-rechts maar voor lef van links”
zaterdag 13 maart 2010 17:47
Amersfoort - De Partijraad van de SP heeft zaterdag Emile Roemer als lijsttrekker voor de Tweede Kamerverkiezingen voorgedragen.
Roemer deed in zijn eerste toespraak voor zijn partij direct een oproep aan Job Cohen van de PVDA met de woorden: ‘kies niet voor het retro-beleid van rechts, maar voor het lef van links!’.
Tijdens de SP-bijeenkomst werd stilgestaan bij het vertrek van Kant. Ondanks dat zij niet aanwezig was, kreeg ze een staande ovatie.
[ Bericht 58% gewijzigd door Barca op 13-03-2010 18:24:40 ]
quote:Dat je dat laatste niet kan zien, tekent je onbenul. De PvdA heeft effectief elke oppositie in Amsterdam kaltgestellt, in de beste linkse traditie. Linksen houden niet van andere ideeën, alle neuzen dezelfde kant op, wie anders denkt is een slecht mens. Jij bent daar zelf ook een goed voorbeeld van.Op zaterdag 13 maart 2010 16:17 schreef golfer het volgende:
[..]
Het gaat al mis bij jou bij het woord denker.Daar begint de foutieve redenatie al.
Nog afgezien van het feit dat je er in elke post blijk van geeft geen flauw benul te hebben waar je het over hebt en de stad Amsterdam, z'n inwoners en de bestuurders niet kent.
De meest blatante onzin is wel de opmerking van jou dat alle politieke partijen in Amsterdam op de PvdA lijken.
quote:Ga alsjeblieft door, je bent te lachwekkend voor woorden en elke post van je doet me weer lachen.Op zaterdag 13 maart 2010 19:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat je dat laatste niet kan zien, tekent je onbenul. De PvdA heeft effectief elke oppositie in Amsterdam kaltgestellt, in de beste linkse traditie. Linksen houden niet van andere ideeën, alle neuzen dezelfde kant op, wie anders denkt is een slecht mens. Jij bent daar zelf ook een goed voorbeeld van.
quote:Ik moet evenzeer om jou lachen, is dat niet prachtig? Kan je me trouwens nog even helpen met dat ene wetsartikel? Ik zie vol verwachting uit naar je linkse antwoord!Op zaterdag 13 maart 2010 19:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ga alsjeblieft door, je bent te lachwekkend voor woorden en elke post van je doet me weer lachen.
quote:Op zaterdag 13 maart 2010 19:46 schreef Sachertorte het volgende:
Dat je dat laatste niet kan zien, tekent je onbenul. De PvdA heeft effectief elke oppositie in Amsterdam kaltgestellt, in de beste linkse traditie. Linksen houden niet van andere ideeën, alle neuzen dezelfde kant op, wie anders denkt is een slecht mens. Jij bent daar zelf ook een goed voorbeeld van.
Hoe verzin je het toch? Al die baarlijke nonsens die uit jouw toetsenbord komt. Ik ga steeds meer geloven dat je meer dan 1 persoon bent, want zoveel onzin en onwetendheid kan 1 persoon toch niet in zich hebben?
quote:En al dat schelden van vooral PVV stemmers richting alles wat links stemt dan? Dat heb ik gedroomd?Op zaterdag 13 maart 2010 19:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat je dat laatste niet kan zien, tekent je onbenul. De PvdA heeft effectief elke oppositie in Amsterdam kaltgestellt, in de beste linkse traditie. Linksen houden niet van andere ideeën, alle neuzen dezelfde kant op, wie anders denkt is een slecht mens. Jij bent daar zelf ook een goed voorbeeld van.
quote:Weet ik veel, de PVV interesseert me niet. Wie kan zich ook voor de PVV interesseren als er ook nog de PvdA is? Een groter gevaar voor onze vrije fatsoenlijke samenleving is er niet.Op zaterdag 13 maart 2010 19:54 schreef scanman1 het volgende:
[..]
En al dat schelden van vooral PVV stemmers richting alles wat links stemt dan? Dat heb ik gedroomd?
quote:En dat uit de mond van iemand die de mentaliteit van een behoudende partij nastreeft.Op zaterdag 13 maart 2010 19:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat je dat laatste niet kan zien, tekent je onbenul. De PvdA heeft effectief elke oppositie in Amsterdam kaltgestellt, in de beste linkse traditie. Linksen houden niet van andere ideeën, alle neuzen dezelfde kant op, wie anders denkt is een slecht mens. Jij bent daar zelf ook een goed voorbeeld van.
quote:Als wat ik zeg onwaar zou zijn, waarom reageer je dan zo geprikkeld op mijn posts? Juist.Op zaterdag 13 maart 2010 19:54 schreef golfer het volgende:
[..]
Hoe verzin je het toch? Al die baarlijke nonsens die uit jouw toetsenbord komt. Ik ga steeds meer geloven dat je meer dan 1 persoon bent, want zoveel onzin en onwetendheid kan 1 persoon toch niet in zich hebben?
quote:Ik claim dan ook niet een cultuurrelativist te zijn.Op zaterdag 13 maart 2010 19:58 schreef JoaC het volgende:
[..]
En dat uit de mond van iemand die de mentaliteit van een behoudende partij nastreeft.
quote:Ach. Deze troll werd al een tijdje niet serieus genomen. Zeker niet als je in een ander topic dit soort posts van hem ziet:Op zaterdag 13 maart 2010 19:58 schreef JoaC het volgende:
En dat uit de mond van iemand die de mentaliteit van een behoudende partij nastreeft.
quote:Op zaterdag 13 maart 2010 19:52 schreef Sachertorte het volgende:
Mensen, stemp PvdA/GroenLinks/Hitler en alles sal reg kom!
quote:Is het geen prachtige post? Het past alleen niet in je linkse denkbeeld, en daarom denk je dat het belachelijk is. Nu is de PvdA natuurlijk geen Hitler (de PvdA vertoont nog geen genocidale neigingen), maar het betreft hierbij allebei exponenten van de politieke ideologie die voorstaat dat je met een grote sterke staat de ideale maatschappij rap naderbij brengt. In die ideale maatschappij is natuurlijk geen plaats voor andersdenkenden. Ik geloof in eigen verantwoordelijkheid, en een nachtwakersstaat, dus je begrijpt dat ik met dit denken weinig heb.Op zaterdag 13 maart 2010 20:00 schreef golfer het volgende:
[..]
Ach. Deze troll werd al een tijdje niet serieus genomen. Zeker niet als je in een ander topic dit soort posts van hem ziet:
[..]
Progressief is over het algemeen liberaal.
De SP is net zo behoudend als de PVV/VVD
quote:Uiteraard, maar ja daar mag je het niet mee oneens zijn, want dan heb je er niets van begrepen.Op zaterdag 13 maart 2010 20:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
Cohen op het Journaal: "Hoe progressiever, hoe liever". Mensen die gesteld zijn op economische vrijheid, op zelf kunnen beslissen waar je je geld aan uit geeft en dus lagere belastingen graag zien komen, opgepast. Dit gaat heel fout uitpakken voor de hardwerkende Nederlander nu er 35 miljard bezuinigd moet worden. Het linkse beleid van nivellering treft vooral de middeninkomens zeer hard.
quote:Onzin, progressief betekent in Nederland dat je tegen economische vrijheid bent, echte selectief liberalen zoals ik ze zelf noem. En ook D66 werkt dat flink aan mee.Op zaterdag 13 maart 2010 20:18 schreef JoaC het volgende:
Progressief is over het algemeen liberaal.
quote:Progressief kan ook prima uitpakken in een beleid met juist zeer veel economische en sociale vrijheid. Dat hoeven echt geen tegengestelde belangen te zijn.Op zaterdag 13 maart 2010 20:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
Cohen op het Journaal: "Hoe progressiever, hoe liever". Mensen die gesteld zijn op economische vrijheid, op zelf kunnen beslissen waar je je geld aan uit geeft en dus lagere belastingen graag zien komen, opgepast. Dit gaat heel fout uitpakken voor de hardwerkende Nederlander nu er 35 miljard bezuinigd moet worden. Het linkse beleid van nivellering treft vooral de middeninkomens zeer hard.
Daarnaast is het helaas ook niet meer dan logisch dat de middeninkomens de rekening van de recessie zullen gaan betalen. Dat is immers de grootste groep (en ook de grootste groep stemmers) dus daar valt ook het meeste ' te halen' (door hogere lasten of lagere bijdrage aan voorzieningen) bij de lage inkomens is dat veel lastiger en de hogere inkomens hebben hun lobby beter op orde. En bedrijven zwaarder belasten is niemand voor.
quote:Nee hoor.Op zaterdag 13 maart 2010 20:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, progressief betekent in Nederland dat je tegen economische vrijheid bent
quote:Oh? Vind het wel een goede leider voor de PVDA, en ik heb het nooit zo gehad met die partij.Op zaterdag 13 maart 2010 11:08 schreef PhalanX het volgende:
ik maak me zorgen...
Cohen is symbool voor alles dat mensen haten aan de PvdA.
Ik zie in Cohen juist alles wat goed is aan de PVDA.
quote:Wat is dit nu weer voor onzin?Op zaterdag 13 maart 2010 20:20 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, progressief betekent in Nederland dat je tegen economische vrijheid bent, echte selectief liberalen zoals ik ze zelf noem. En ook D66 werkt dat flink aan mee.
quote:Daar geloof ik niks. Zo werd laatst aangetoond dat de belastingen in gemeenten waar D66 en/of GroenLinks aan de macht waren de lasten het meest stegen. Ook mis ik in de verkiezingsprogramma's van D66, PvdA, GL en SP concrete voorstellen voor algehele belasting verlagingen, ook in het politieke debat pleiten deze partijen nooit voor een daling van de lasten, en bij voorkeur zelfs voor lastenverhogingen (hoge inkomens extra belasten, Tobin-tax, enzovoort).Op zaterdag 13 maart 2010 20:23 schreef du_ke het volgende:
Progressief kan ook prima uitpakken in een beleid met juist zeer veel economische en sociale vrijheid. Dat hoeven echt geen tegengestelde belangen te zijn.
quote:Onzin. Er kan prima gesneden worden in de sociale voorzieningen, de bijstand kan omlaag, de WW voorzieningen moeten ingekrompen worden zodat de verplichte premieafdracht omlaag kan, in tal van subsidies kan zeer fors gesneden worden. Allemaal maatregelen die nou eindelijk eens de middeninkomens ontzien, en daar weigert links op in te zetten.Daarnaast is het helaas ook niet meer dan logisch dat de middeninkomens de rekening van de recessie zullen gaan betalen. Dat is immers de grootste groep (en ook de grootste groep stemmers) dus daar valt ook het meeste ' te halen' (door hogere lasten of lagere bijdrage aan voorzieningen) bij de lage inkomens is dat veel lastiger en de hogere inkomens hebben hun lobby beter op orde. En bedrijven zwaarder belasten is niemand voor.
quote:Gelukkig heeft rechts wel de belastingen verlaagd toen ze de laatste 40 jaar aan de macht waren...Op zaterdag 13 maart 2010 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Daar geloof ik niks. Zo werd laatst aangetoond dat de belastingen in gemeenten waar D66 en/of GroenLinks aan de macht waren de lasten het meest stegen. Ook mis ik in de verkiezingsprogramma's van D66, PvdA, GL en SP concrete voorstellen voor algehele belasting verlagingen, ook in het politieke debat pleiten deze partijen nooit voor een daling van de lasten, en bij voorkeur zelfs voor lastenverhogingen (hoge inkomens extra belasten, Tobin-tax, enzovoort).
[..]
Onzin. Er kan prima gesneden worden in de sociale voorzieningen, de bijstand kan omlaag, de WW voorzieningen moeten ingekrompen worden zodat de verplichte premieafdracht omlaag kan, in tal van subsidies kan zeer fors gesneden worden. Allemaal maatregelen die nou eindelijk eens de middeninkomens ontzien, en daar weigert links op in te zetten.
echt, soms ben je net het spiegelbeeld van Klopkoek in je dogmatiek en je eeuwige gezever richting links.
quote:Wel hoor. Van D66 tot en met SP pleit men niet voor het fors inkrimpen van de overheidsuitgaven zodat dit in de vorm van belastingverlaging terug kan komen bij de middeninkomens, de mensen die iedere dag keihard werken en die echt loon naar werken moeten krijgen. Het niet afbouwen van nivellering, of zelfs het toenemen er van, zou rampzalig zijn voor deze inkomensgroep.
quote:oh, zeker. We moeten dan ook de allerrijksten en de financiële sector aanpakken. Die werken niet keihard (uren op kantoor =/= hard werken), maar krijgen wel belachelijk veel geld om de middengroep te naaien.Op zaterdag 13 maart 2010 20:41 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wel hoor. Van D66 tot en met SP pleit men niet voor het fors inkrimpen van de overheidsuitgaven zodat dit in de vorm van belastingverlaging terug kan komen bij de middeninkomens, de mensen die iedere dag keihard werken en die echt loon naar werken moeten krijgen. Het niet afbouwen van nivellering, of zelfs het toenemen er van, zou rampzalig zijn voor deze inkomensgroep.
quote:Dat klopt, maar van links hoef je zeker niks te verwachten. Wie zijn geld lief is, wie vind dat dat mensen loon naar werken moeten krijgen (en dat een flink scheve inkomensverdeling dus gewenst is) en wie vindt dat ondernemers ruim baan moeten krijgen, is zeker niet aan juiste adres bij de links partijen (D66-PvdA-GL-SP).Op zaterdag 13 maart 2010 20:41 schreef ethiraseth het volgende:
Gelukkig heeft rechts wel de belastingen verlaagd toen ze de laatste 40 jaar aan de macht waren..
quote:Nee, de financiële sector moet wel hervormd worden, maar hogere belastingen gaan de klus zeker niet klaren. Ook het belasten van de allerrijksten is symbool politiek dat ook nog het signaal af geeft dat het niet gewenst is als mensen veel geld verdienen als gevolg van keuzes die zij in het verleden gemaakt hebben.Op zaterdag 13 maart 2010 20:43 schreef ethiraseth het volgende:
We moeten dan ook de allerrijksten en de financiële sector aanpakken. Die werken niet keihard (uren op kantoor =/= hard werken), maar krijgen wel belachelijk veel geld om de middengroep te naaien.
quote:D66 valt wel mee toch?Op zaterdag 13 maart 2010 20:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat klopt, maar van links hoef je zeker niks te verwachten. Wie zijn geld lief is, wie vind dat dat mensen loon naar werken moeten krijgen (en dat een flink scheve inkomensverdeling dus gewenst is) en wie vindt dat ondernemers ruim baan moeten krijgen, is zeker niet aan juiste adres bij de links partijen (D66-PvdA-GL-SP).
quote:Dat was een vrij creatief onderzoek en die partijen zijn ook nooit alleen aan de macht, vaak zelfs samen met bv de VVD.Op zaterdag 13 maart 2010 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Daar geloof ik niks. Zo werd laatst aangetoond dat de belastingen in gemeenten waar D66 en/of GroenLinks aan de macht waren de lasten het meest stegen.
quote:Dat kan er mee te maken hebben dat die stammen uit 2006. Toen was de situatie in Nederland toch net even anders. En toen kwamen de VVD en CDA op dat vlak ook niet met veel bijzonders.Ook mis ik in de verkiezingsprogramma's van D66, PvdA, GL en SP concrete voorstellen voor algehele belasting verlagingen,
Overigens wou GL de inkomstenbelastingen flink verlagen in haar programma, als onderdeel van een vergroening van het belastingstelsel.
Nu zal men wel moeten omdat de situatie nogal stevig veranderd is.
quote:Ach ook dat is maar net afhankelijk van welke debatten je volgt.ook in het politieke debat pleiten deze partijen nooit voor een daling van de lasten, en bij voorkeur zelfs voor lastenverhogingen (hoge inkomens extra belasten, Tobin-tax, enzovoort).
[..]
quote:Het kan maar het is zeker niet eenvoudig. En de politiek zoekt waar mogelijk nu eenmaal de weg van de minste weerstand. Ook de conservatieve partijen.Onzin. Er kan prima gesneden worden in de sociale voorzieningen,
quote:Dat kan maar dat zal nooit heel veel opleveren. De uitkeringen zullen niet zomaar gehalveerd gaan worden omdat er dan te weinig overblijft om van te leven. Dus bespaar je met veel moeite misschien een paar honderd miljoen op het totaal van 4 miljard voor de bijstand.de bijstand kan omlaag,
Leuk hoor maar niet veel meer dan symboolpolitiek.
Dan kan je met strenger omgaan met Wajonguitkeringen makkelijker meer besparen.
quote:Het ontslagstelsel kan inderdaad best wat versoepeld worden. Femke Halsema heeft daar best interessante ideeën over.de WW voorzieningen moeten ingekrompen worden zodat de verplichte premieafdracht omlaag kan,
Maar ook bij de WW hebben we het zelfs in deze crisistijd over niet veel meer dan 4 miljard per jaar.
quote:Leuk, nog wat concrete voorbeelden hoe je daar minstens 10 miljard mee op kan halen zonder de middeninkomens te treffen?in tal van subsidies kan zeer fors gesneden worden.
quote:Klinkt leuk maar het schiet nog niet zo op.Allemaal maatregelen die nou eindelijk eens de middeninkomens ontzien, en daar weigert links op in te zetten.
Hoe je het ook went of keert, het grootste deel van de rekening zal bij de middeninkomens terecht komen.
SPOILERReageer hier nou's op. Ik heb deze post 3 pagina's eerder geplaatst en je negeert 'm gewoon. Dit bewijst dat je een troll bent, zonder enige wereldkennis. Denken dat Munchen een niet-Sociaal Democratisch bestuur heeftquote:... Munchen wordt geleidt door een sociaal-democratisch college, pikOp vrijdag 12 maart 2010 21:27 schreef Sachertorte het volgende:
Een heel wat grotere stad als München doet het veel beter. Maar ja, daar waait dan ook geen linkse wind...
Wat een stilte.. ben je aan het uithuilen?
.quote:Hier wordt het verschil in niveau duidelijk tussen een aankomend groot staatsman en iemand die uitblinkt in ordinair schelden.Op vrijdag 12 maart 2010 17:59 schreef HeatWave het volgende:
Hij rot eindelijk op uit mijn stad!
bedankt voor echt helemaal niets, tot nooit weerzien en neem die t**f van een Iping ook mee, dan kunnen we weer echt Amsterdam worden, ipv Urk met satellietschotels
Ik neem er echt 1 extra op vanavond
quote:Nee, maar de voorzitter van de Tweede Kamer is niet tevens hoofd van de brandweer en de politie.Op vrijdag 12 maart 2010 21:31 schreef Kardash het volgende:
[..]
Hijiswas voorzitter van een college, niet de fuhrer van een college. De voorzitter van de Tweede Kamer stuurt toch ook niet mee?
Overigens heeft Job in die rol m.i. goed gehandeld. Een voorbeeld is zijn beslissing om geen risico te nemen toen er een serieuze dreiging leek dat er een aanslag gepleegd zou worden op IKEA. Jammer voor de mensen die naar het concert wilden van The Killers, maar een te groot risico om die mensenlevens in de waagschaal te zetten. Gelukkig bleek het achteraf loos alarm.
Dat maakt D66 een mooi alternatief voor wie zoiets niet ziet zitten
quote:Inderdaad. Eindelijk een goede kans om dit land en vooral de minder bedeelden er bovenop te helpen met een PvdA, D66, SP en GL kabinetOp zondag 14 maart 2010 01:29 schreef Hexagon het volgende:
Overigens moet ik Cohen even bedanken voor zijn enthousiasme voor de superlinkse coalitie met Roemer en Halsema
quote:Onzin, de kans is vrij groot dat D66 een dergelijk kabinet aan een meerderheid gaat helpen mocht dat nodig zijn. Alleen een stem op het CDA en VVD zijn in dat opzicht veilige keuzes. Het verkiezingsprogramma van D66 laat ook zien dat de partij vrij dicht tegen de PvdA aan staat, zeker op economisch gebied.Op zondag 14 maart 2010 01:29 schreef Hexagon het volgende:
Overigens moet ik Cohen even bedanken voor zijn enthousiasme voor de superlinkse coalitie met Roemer en Halsema
Dat maakt D66 een mooi alternatief voor wie zoiets niet ziet zitten
quote:Misschien wel, maar iemand die er aan denkt om PvdA, SP, GL of D66 te stemmen, moet alleen al kotsen van het idee te stemmen op de VVD (ik krijg het al bijna mijn strot niet uitOp zondag 14 maart 2010 03:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, de kans is groot dat D66 een dergelijk kabinet aan een meerderheid gaat helpen mocht dat nodig zijn. Alleen een stem op het CDA en VVD zijn in dat opzicht veilige keuzes.
) of het CDA.quote:onzin, ik zou best op de vvd kunnen stemmen.
[..]
Misschien wel, maar iemand die er aan denkt om PvdA, SP, GL of D66 te stemmen, moet alleen al kotsen van het idee te stemmen op de VVD (ik krijg het al bijna mijn strot niet uit
overigens zie ik in mijn omgeving en op het forum veel zwevende kiezers tussen vvd en d66.
quote:Ze zullen vast bestaan, maar geloof me dat de gemiddelde D66 stemmer al onpasselijk wordt bij het idee VVD te moeten stemmen. En terecht natuurlijk.Op zondag 14 maart 2010 04:03 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
onzin, ik zou best op de vvd kunnen stemmen.
overigens zie ik in mijn omgeving en op het forum veel zwevende kiezers tussen vvd en d66.
quote:ach, je moet blijven relativeren natuurlijk, je focus alleen op de linkse kant zetten lijkt me niet gezond.
[..]
Ze zullen vast bestaan, maar geloof me dat de gemiddelde D66 stemmer al onpasselijk wordt bij het idee VVD te moeten stemmen. En terecht natuurlijk.
quote:Ik ben een GL-er maar zou eigenlijk nog wel kunnen leven met de VVD. Dan weet je in elk geval wel zeker dat het land goed bestuurd wordt en mensen genoeg vrijheid hebben in Nederland.Op zondag 14 maart 2010 03:45 schreef scanman1 het volgende:
[..]
Misschien wel, maar iemand die er aan denkt om PvdA, SP, GL of D66 te stemmen, moet alleen al kotsen van het idee te stemmen op de VVD (ik krijg het al bijna mijn strot niet uit
quote:Op zondag 14 maart 2010 04:03 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
onzin, ik zou best op de vvd kunnen stemmen.
?quote:Vooral dit als je het land wil laten afglijden naar faillissement.
[..]
Inderdaad. Eindelijk een goede kans om dit land en vooral de minder bedeelden er bovenop te helpen met een PvdA, D66, SP en GL kabinet
quote:Dan zou ik graag willen weten: hoe?Op zondag 14 maart 2010 10:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vooral dit als je het land wil laten afglijden naar faillissement.
quote:Om een socialistische heilstaat te kunnen bekostigen heb je geld nodig. Zolang dat niet aan de bomen groeit moeten de belastingen omhoog over het hele spectrum, dus niet alleen van de iets 'rijkeren' maar ook van de minder bedeelden. Ook accijnzen en BTW.
Kijk eens naar de situatie van het voormalig Oostblok. Socialisme en communisme zijn de doodsteek voor de economie en zonder een bloeiende economie van investeringen en innovatie gaat het licht al snel uit.
Godver Dr. Nikita, voor iemand die graag coquetteert met "doctor" zijn maak je jezelf elke keer weer belachelijk als je over het niet-bestaande socialistische Nederland begint te huilen. quote:Dat zie je soms inderdaad en dat is niet bepaald constructief. Dus daar heb je helemaal gelijk in.Op zaterdag 13 maart 2010 19:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Dat je dat laatste niet kan zien, tekent je onbenul. De PvdA heeft effectief elke oppositie in Amsterdam kaltgestellt, in de beste linkse traditie. Linksen houden niet van andere ideeën, alle neuzen dezelfde kant op, wie anders denkt is een slecht mens. Jij bent daar zelf ook een goed voorbeeld van.
Wat echter wel zo is, is dat 'rechts' Nederland nogal doorslaat in de conservatieve denkbeelden en daarbij nogal eens vergeet dat het opleggen van morele waarden aan andersdenkenden via een democratisch proces nog steeds zeer verwerpelijk is en tegen de geest van de moderne democratie ingaat.
Daar staat tegenover dat er aan de 'linkerkant' iets te veel mensen zitten die menen dat hoge inkomens zich alles maar moeten laten welgevallen, en dat is óók niet netjes.
Kortom: er zijn echt mogelijkheden om er samen uit te komen, maar dan moet er wel iets minder spastisch worden gedaan over zaken als coffeeshops/cannabis en de islam en iets meer spastisch over de overheidsuitgaven en het herwinnen van het vertrouwen van burgers. Niet door hard te schreeuwen maar door oprecht politiek te bedrijven en zelfkritisch te zijn.
Zonodig moet daar maar een wettelijk kadertje voor komen.
quote:Die commies waren redelijk innovatief hoor. En de meeste innovatie hier in Nederland wordt als ik me niet vergis bekostigd door de overheid.Op zondag 14 maart 2010 11:01 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Om een socialistische heilstaat te kunnen bekostigen heb je geld nodig. Zolang dat niet aan de bomen groeit moeten de belastingen omhoog over het hele spectrum, dus niet alleen van de iets 'rijkeren' maar ook van de minder bedeelden. Ook accijnzen en BTW.
Kijk eens naar de situatie van het voormalig Oostblok. Socialisme en communisme zijn de doodsteek voor de economie en zonder een bloeiende economie van investeringen en innovatie gaat het licht al snel uit.
Niet dat ik zou willen pleiten voor het communisme.
PvdA (27) nu de grootste partij voor PVV (26) en CDA (25)
quote:Zeker, de commies lopen dan ook maar 50 jaar achter.
[..]
Die commies waren redelijk innovatief hoor.
quote:En waar denk je dat de overheid de middelen vandaan haalt?En de meeste innovatie hier in Nederland wordt als ik me niet vergis bekostigd door de overheid.
quote:Ik ook niet want ik heb er bijzonder slechte ervaringen mee. Je creëert geestdode mensen mee dat generaties door kan werken.Niet dat ik zou willen pleiten voor het communisme.
quote:Dat was simpelweg niet zondermeer waar. Op sommige gebieden waren de Sovjets jarenlang de betere (toegegeven, op meer gebieden waren ze dit niet).Op zondag 14 maart 2010 11:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zeker, de commies lopen dan ook maar 50 jaar achter.
quote:Uiteraard ook uit belastingen. Maar daarmee is ook infrastructuur neergezet die het bestaan van die bedrijven uberhaupt mogelijk heeft gemaakt.En waar denk je dat de overheid de middelen vandaan haalt?
Ik wil alleen zeggen dat een aanzienlijk deel van de innovatie in het westen direct of indirect voortkomt uit overheidsinspanningen.
quote:Zover kan ik er niet over meespreken, maar ik wil dat best geloven. Ik denk alleen dat dit geen reden is om je ogen te sluiten voor de problemen die weer specifieker zijn voor een kapitalistische wereld.Ik ook niet want ik heb er bijzonder slechte ervaringen mee. Je creëert geestdode mensen mee dat generaties door kan werken.
En ik denk ook niet dat we onszelf een plezier doen door alles in het zwart/wit te trekken. Juist daarom zou het goed zijn als we in de zeer nabije toekomst gewoon weer gaan doen wat moet gebeuren in plaats van elkaar de tent uit te lullen. Het zou toch jammer zijn als blijkt dat er écht rampspoed nodig is om iets gedaan te krijgen, niet?
quote:Maar met het CDA en de VVD maak je een kabinet met de PVV mogelijk en dat is helemaal desastreusOp zondag 14 maart 2010 03:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onzin, de kans is vrij groot dat D66 een dergelijk kabinet aan een meerderheid gaat helpen mocht dat nodig zijn. Alleen een stem op het CDA en VVD zijn in dat opzicht veilige keuzes. Het verkiezingsprogramma van D66 laat ook zien dat de partij vrij dicht tegen de PvdA aan staat, zeker op economisch gebied.
quote:Wat jij hier als rechtse betutteling noemt, zie ik meer als links (links is voor mij overheids ingrijpen in het leven van mensen). Maar goed, ik weet dat dit vrij veel voorkomt bij partijen die verder als economisch rechts worden gezien. Consequent als ik ben moet ik je zeggen dat ik dit ook ten zeerste afkeur; het gaat niemand wat aan wat jij voor genotsmiddel gebruikt, en het is nu juist het overheidsverbod dat zorgt voor een uiterst interessante criminele markt. Je kunt de criminelen niet meer raken dan door legalisering van drugs.Op zondag 14 maart 2010 11:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat zie je soms inderdaad en dat is niet bepaald constructief. Dus daar heb je helemaal gelijk in.
Wat echter wel zo is, is dat 'rechts' Nederland nogal doorslaat in de conservatieve denkbeelden en daarbij nogal eens vergeet dat het opleggen van morele waarden aan andersdenkenden via een democratisch proces nog steeds zeer verwerpelijk is en tegen de geest van de moderne democratie ingaat.
Daar staat tegenover dat er aan de 'linkerkant' iets te veel mensen zitten die menen dat hoge inkomens zich alles maar moeten laten welgevallen, en dat is óók niet netjes.
Kortom: er zijn echt mogelijkheden om er samen uit te komen, maar dan moet er wel iets minder spastisch worden gedaan over zaken als coffeeshops/cannabis en de islam en iets meer spastisch over de overheidsuitgaven en het herwinnen van het vertrouwen van burgers. Niet door hard te schreeuwen maar door oprecht politiek te bedrijven en zelfkritisch te zijn.
Zonodig moet daar maar een wettelijk kadertje voor komen.
Wat ik dus eigenlijk wil zien is dat de rol van de overheid sterk wordt teruggebracht. Laat mensen het zelf uitzoeken.
quote:Ik zou mij over Wilders maar niet zo'n zorgen maken, die kan niet voldoende ministers vinden, en zeker de CDA-achterban moet niks van Wilders hebben. Als Balkenende met Wilders in zee gaat zal deze achterban zeker van zich laten horen. Het niet uitsluiten van de PVV heeft meer met democratisch fatsoen te maken dan met de mogelijkheid dat zij een serieuze partner in een kabinet zouden zijn.Op zondag 14 maart 2010 12:20 schreef Hexagon het volgende:
Maar met het CDA en de VVD maak je een kabinet met de PVV mogelijk en dat is helemaal desastreus
Hier meer over bruggenbouwer Cohen, je kunt bruggenbouwer ook opvatten als meeloper, iemand zonder eigen mening en zonder eigen verantwoordelijkheid...
http://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=68068
http://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?TOPIC_ID=68066
quote:hoi, avatar.
quote:Wat een zure prietpraatOp zondag 14 maart 2010 14:31 schreef -jos- het volgende:
Job Cohen.. we hadden Wilders al en nu nog een jood... ik vind het maar verdacht!
Hier meer over bruggenbouwer Cohen, je kunt bruggenbouwer ook opvatten als meeloper, iemand zonder eigen mening en zonder eigen verantwoordelijkheid...
http://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=68068
http://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?TOPIC_ID=68066
quote:Wat verwacht je anders vanaf zo'n forum met die naam?
quote:je gelooft zeker ook in dit mooie werkje over Joden?Op zondag 14 maart 2010 14:31 schreef -jos- het volgende:
Job Cohen.. we hadden Wilders al en nu nog een jood... ik vind het maar verdacht!
Hier meer over bruggenbouwer Cohen, je kunt bruggenbouwer ook opvatten als meeloper, iemand zonder eigen mening en zonder eigen verantwoordelijkheid...
http://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=68068
http://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?TOPIC_ID=68066
quote:Volgens mij was dat propaganda van de RussenOp zondag 14 maart 2010 16:18 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
je gelooft zeker ook in dit mooie werkje over Joden?
Ik wilde gewoon eens wat meer over Job Cohen weten en kwam dit tegen, toch wel opvallend aangezien volgens de kranten deze man opeens veruit de favoriete premier van Nederland is. Best te begrijpen natuurlijk want alles is beter dan Balkenende of Wilders.