Job Cohen opvolger Wouter Bos Deel 2

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:20 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Onzin, progressief betekent in Nederland dat je tegen economische vrijheid bent

Nee hoor.

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 11:08 schreef PhalanX het volgende:
ik maak me zorgen...

Cohen is symbool voor alles dat mensen haten aan de PvdA.

Oh? Vind het wel een goede leider voor de PVDA, en ik heb het nooit zo gehad met die partij.
Ik zie in Cohen juist alles wat goed is aan de PVDA.

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:20 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Onzin, progressief betekent in Nederland dat je tegen economische vrijheid bent, echte selectief liberalen zoals ik ze zelf noem. En ook D66 werkt dat flink aan mee.

Wat is dit nu weer voor onzin?

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:23 schreef du_ke het volgende:
Progressief kan ook prima uitpakken in een beleid met juist zeer veel economische en sociale vrijheid. Dat hoeven echt geen tegengestelde belangen te zijn.

Daar geloof ik niks. Zo werd laatst aangetoond dat de belastingen in gemeenten waar D66 en/of GroenLinks aan de macht waren de lasten het meest stegen. Ook mis ik in de verkiezingsprogramma's van D66, PvdA, GL en SP concrete voorstellen voor algehele belasting verlagingen, ook in het politieke debat pleiten deze partijen nooit voor een daling van de lasten, en bij voorkeur zelfs voor lastenverhogingen (hoge inkomens extra belasten, Tobin-tax, enzovoort).

quote:

Daarnaast is het helaas ook niet meer dan logisch dat de middeninkomens de rekening van de recessie zullen gaan betalen. Dat is immers de grootste groep (en ook de grootste groep stemmers) dus daar valt ook het meeste ' te halen' (door hogere lasten of lagere bijdrage aan voorzieningen) bij de lage inkomens is dat veel lastiger en de hogere inkomens hebben hun lobby beter op orde. En bedrijven zwaarder belasten is niemand voor.

Onzin. Er kan prima gesneden worden in de sociale voorzieningen, de bijstand kan omlaag, de WW voorzieningen moeten ingekrompen worden zodat de verplichte premieafdracht omlaag kan, in tal van subsidies kan zeer fors gesneden worden. Allemaal maatregelen die nou eindelijk eens de middeninkomens ontzien, en daar weigert links op in te zetten.

Oh god, gaan we weer mierenneuken over die, wat was het, gemiddeld 5 á 10 euro meer?

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daar geloof ik niks. Zo werd laatst aangetoond dat de belastingen in gemeenten waar D66 en/of GroenLinks aan de macht waren de lasten het meest stegen. Ook mis ik in de verkiezingsprogramma's van D66, PvdA, GL en SP concrete voorstellen voor algehele belasting verlagingen, ook in het politieke debat pleiten deze partijen nooit voor een daling van de lasten, en bij voorkeur zelfs voor lastenverhogingen (hoge inkomens extra belasten, Tobin-tax, enzovoort).
[..]

Onzin. Er kan prima gesneden worden in de sociale voorzieningen, de bijstand kan omlaag, de WW voorzieningen moeten ingekrompen worden zodat de verplichte premieafdracht omlaag kan, in tal van subsidies kan zeer fors gesneden worden. Allemaal maatregelen die nou eindelijk eens de middeninkomens ontzien, en daar weigert links op in te zetten.

Gelukkig heeft rechts wel de belastingen verlaagd toen ze de laatste 40 jaar aan de macht waren...





echt, soms ben je net het spiegelbeeld van Klopkoek in je dogmatiek en je eeuwige gezever richting links.

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee hoor.

Wel hoor. Van D66 tot en met SP pleit men niet voor het fors inkrimpen van de overheidsuitgaven zodat dit in de vorm van belastingverlaging terug kan komen bij de middeninkomens, de mensen die iedere dag keihard werken en die echt loon naar werken moeten krijgen. Het niet afbouwen van nivellering, of zelfs het toenemen er van, zou rampzalig zijn voor deze inkomensgroep.

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:41 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wel hoor. Van D66 tot en met SP pleit men niet voor het fors inkrimpen van de overheidsuitgaven zodat dit in de vorm van belastingverlaging terug kan komen bij de middeninkomens, de mensen die iedere dag keihard werken en die echt loon naar werken moeten krijgen. Het niet afbouwen van nivellering, of zelfs het toenemen er van, zou rampzalig zijn voor deze inkomensgroep.

oh, zeker. We moeten dan ook de allerrijksten en de financiële sector aanpakken. Die werken niet keihard (uren op kantoor =/= hard werken), maar krijgen wel belachelijk veel geld om de middengroep te naaien.

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:41 schreef ethiraseth het volgende:
Gelukkig heeft rechts wel de belastingen verlaagd toen ze de laatste 40 jaar aan de macht waren..

Dat klopt, maar van links hoef je zeker niks te verwachten. Wie zijn geld lief is, wie vind dat dat mensen loon naar werken moeten krijgen (en dat een flink scheve inkomensverdeling dus gewenst is) en wie vindt dat ondernemers ruim baan moeten krijgen, is zeker niet aan juiste adres bij de links partijen (D66-PvdA-GL-SP).

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:43 schreef ethiraseth het volgende:
We moeten dan ook de allerrijksten en de financiële sector aanpakken. Die werken niet keihard (uren op kantoor =/= hard werken), maar krijgen wel belachelijk veel geld om de middengroep te naaien.

Nee, de financiële sector moet wel hervormd worden, maar hogere belastingen gaan de klus zeker niet klaren. Ook het belasten van de allerrijksten is symbool politiek dat ook nog het signaal af geeft dat het niet gewenst is als mensen veel geld verdienen als gevolg van keuzes die zij in het verleden gemaakt hebben.

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat klopt, maar van links hoef je zeker niks te verwachten. Wie zijn geld lief is, wie vind dat dat mensen loon naar werken moeten krijgen (en dat een flink scheve inkomensverdeling dus gewenst is) en wie vindt dat ondernemers ruim baan moeten krijgen, is zeker niet aan juiste adres bij de links partijen (D66-PvdA-GL-SP).

D66 valt wel mee toch?

quote:

Op zaterdag 13 maart 2010 20:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daar geloof ik niks. Zo werd laatst aangetoond dat de belastingen in gemeenten waar D66 en/of GroenLinks aan de macht waren de lasten het meest stegen.

Dat was een vrij creatief onderzoek en die partijen zijn ook nooit alleen aan de macht, vaak zelfs samen met bv de VVD.

quote:

Ook mis ik in de verkiezingsprogramma's van D66, PvdA, GL en SP concrete voorstellen voor algehele belasting verlagingen,

Dat kan er mee te maken hebben dat die stammen uit 2006. Toen was de situatie in Nederland toch net even anders. En toen kwamen de VVD en CDA op dat vlak ook niet met veel bijzonders.
Overigens wou GL de inkomstenbelastingen flink verlagen in haar programma, als onderdeel van een vergroening van het belastingstelsel.

Nu zal men wel moeten omdat de situatie nogal stevig veranderd is.

quote:

ook in het politieke debat pleiten deze partijen nooit voor een daling van de lasten, en bij voorkeur zelfs voor lastenverhogingen (hoge inkomens extra belasten, Tobin-tax, enzovoort).
[..]

Ach ook dat is maar net afhankelijk van welke debatten je volgt.

quote:

Onzin. Er kan prima gesneden worden in de sociale voorzieningen,

Het kan maar het is zeker niet eenvoudig. En de politiek zoekt waar mogelijk nu eenmaal de weg van de minste weerstand. Ook de conservatieve partijen.

quote:

de bijstand kan omlaag,

Dat kan maar dat zal nooit heel veel opleveren. De uitkeringen zullen niet zomaar gehalveerd gaan worden omdat er dan te weinig overblijft om van te leven. Dus bespaar je met veel moeite misschien een paar honderd miljoen op het totaal van 4 miljard voor de bijstand.
Leuk hoor maar niet veel meer dan symboolpolitiek.
Dan kan je met strenger omgaan met Wajonguitkeringen makkelijker meer besparen.

quote:

de WW voorzieningen moeten ingekrompen worden zodat de verplichte premieafdracht omlaag kan,

Het ontslagstelsel kan inderdaad best wat versoepeld worden. Femke Halsema heeft daar best interessante ideeën over.
Maar ook bij de WW hebben we het zelfs in deze crisistijd over niet veel meer dan 4 miljard per jaar.

quote:

in tal van subsidies kan zeer fors gesneden worden.

Leuk, nog wat concrete voorbeelden hoe je daar minstens 10 miljard mee op kan halen zonder de middeninkomens te treffen?

quote:

Allemaal maatregelen die nou eindelijk eens de middeninkomens ontzien, en daar weigert links op in te zetten.

Klinkt leuk maar het schiet nog niet zo op.

Hoe je het ook went of keert, het grootste deel van de rekening zal bij de middeninkomens terecht komen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

... Munchen wordt geleidt door een sociaal-democratisch college, pik .

_{Wat een stilte.. ben je aan het uithuilen?}