GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Ik heb de filmpjes geupload. Het zijn er drie, twee van de koe, de eerste waar ze leeg bloedt en die geluiden zijn best nasty. Oh ja, het filmpje staat wel gekanteld en het lukte niet hem te draaien. De tweede is het filmpje dat hier al stond. En op de derde is het laatste stuk van de huid afstropen te zien. Vragen zijn welkom.
http://www.megaupload.com/?d=6K5Z9N00
Leegbloeden
http://www.megaupload.com/?d=828SJGWM
Onthoofden
http://www.megaupload.com/?d=8GUY06C0
Afstropen
Ik heb al een mod gepb't, dus ik hoop dat ze vandaag of morgen ook in de OP staan
http://www.megaupload.com/?d=6K5Z9N00
Leegbloeden
http://www.megaupload.com/?d=828SJGWM
Onthoofden
http://www.megaupload.com/?d=8GUY06C0
Afstropen
Ik heb al een mod gepb't, dus ik hoop dat ze vandaag of morgen ook in de OP staan
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Mooi verslag .
Heb zelf ooit een slachting van een schaap meegemaakt. Oh en paardenvlees is
.
. Heb zelf ooit een slachting van een schaap meegemaakt. Oh en paardenvlees is
.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
het wordt tijd voor een receptje 
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
Ik moest lachen 
, wat zal je dan aan het eind van de dag stinken zeg.
Papa ik wil een pony
* laat foto zien*
kind mentaal kapot voor de rest van haar leven
, wat zal je dan aan het eind van de dag stinken zeg.Papa ik wil een pony
* laat foto zien*
kind mentaal kapot voor de rest van haar leven
Als slachter heb je wel een geur bij je hangen ja, maar wij als gasten niet hoorquote:Op zaterdag 13 maart 2010 22:47 schreef shadowflash het volgende:
Ik moest lachen
Papa ik wil een pony
* laat foto zien*
kind mentaal kapot voor de rest van haar leven
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Hoe ruikt dat dan ? , Roestig en Verrot ?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 22:51 schreef Samzz het volgende:
[..]
Als slachter heb je wel een geur bij je hangen ja, maar wij als gasten niet hoor
Eigenlijk gewoon een vleeslucht. Zoals vlees ruikt als je het uit de koelkast haalt zo ruiken die slachters ook. En nee, niks verrot, want er kan daar niks verrottenquote:Op zaterdag 13 maart 2010 23:02 schreef shadowflash het volgende:
[..]
Hoe ruikt dat dan ? , Roestig en Verrot ?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Wel een interessant verhaal, gelukkig voor mij werken de foto's en het filmpje niet want ik hoef dat niet zo te zien. Ik vind het daarom ook wel knap dat je er bij bent blijven staan toen die beesten gedood werden, ik zou dat echt niet kunnen.
Natuurlijk is dit slachthuis niet exemplarisch voor alle slachthuizen in Nederland (maar dat heb je zelf ook al gezegd). In de meeste andere gevallen gaat het natuurlijk gewoon om gezonde dieren en het zou mij niks verbazen als er in veel andere slachthuizen wel paniek, angst en pijn komt kijken bij die beestjes zoals je in sommige undercover filmpjes kan zien. Vooral als het grootschaligere slachthuizen betreft waar ze niet zo uitgebreid de tijd kunnen nemen voor een dier.
Natuurlijk is dit slachthuis niet exemplarisch voor alle slachthuizen in Nederland (maar dat heb je zelf ook al gezegd). In de meeste andere gevallen gaat het natuurlijk gewoon om gezonde dieren en het zou mij niks verbazen als er in veel andere slachthuizen wel paniek, angst en pijn komt kijken bij die beestjes zoals je in sommige undercover filmpjes kan zien. Vooral als het grootschaligere slachthuizen betreft waar ze niet zo uitgebreid de tijd kunnen nemen voor een dier.
Toch best interessant om zo te lezen hoe ons eten klaargemaakt wordt..
Prrrrttt
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:11 schreef 4EverBlackEyed het volgende:Perry is de oppercavia :')
Ze worden idioot veel bekekenquote:Op maandag 15 maart 2010 16:49 schreef Rijpie het volgende:
Jammer dat de foto's het (nu) niet doen, derhalve tvp voor later
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
ik zie ook geen foto's 
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
gadver
Op woensdag 26 mei 2010 18:00 schreef Darkestrah het volgende:
Ik heb van horen zeggen dat genakt een behoorlijk goede keus is. Wat heb je te verliezen?
Ik heb van horen zeggen dat genakt een behoorlijk goede keus is. Wat heb je te verliezen?
Goeie reportage misschien een rare vraag, maar stink het niet ontzettend, al dat bloed?
Kan me niet voorstellen dat daar niet een vaag geurtje hangt..
misschien een rare vraag, maar stink het niet ontzettend, al dat bloed? Kan me niet voorstellen dat daar niet een vaag geurtje hangt..
Take a shotgun.
And blow out your brain.
You're not using it anyway.
And blow out your brain.
You're not using it anyway.
dat ruik je 2 minutenquote:Op woensdag 14 juli 2010 16:04 schreef Tuig het volgende:
Goeie reportage
Kan me niet voorstellen dat daar niet een vaag geurtje hangt..
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
Zo snel als je een dier door zn hersens heenschiet met zo´n pin, is het dier hersendood, en voelt echt niet meer, als je hersendood ben, wordt je niet meer wakkerquote:Op vrijdag 12 maart 2010 00:35 schreef Kiegie het volgende:
[..]
Overigens heb ik nog een vraag waar jij misschien antwoord op hebt: onlangs was ik bij een veehouder op bezoek waar een koe moest worden geslacht. Het dier was na een bevalling niet meer opgestaan en bleek niet meer te eh…, hoe zeg je dat, niet meer te repareren.
Dus kwam er een slager langs die, in bijzijn van de veearts, de koe een schietmasker opdeed en doodde, om meteen daarna de halsslagader door te snijden.
Even later, zeg een kwartiertje later, werd de dode koe weggesleept, waarbij ik nog steeds stuiptrekkingen in de benen zag.
Later zag ik dat op het ‘slachtbriefje’ stond dat de koe was ‘verdoofd’ met het schietmasker, en daarna was ‘verbloed’. Dus blijkbaar zorgt die pin door haar kop dat de koe buiten westen raakt, waarna de dood pas intreedt bij het leegbloeden. Dus een beetje stevige koe – zo een die tegen een stootje kan – zou dan misschien wel weer bijkomen van dat schot en het leegbloeden wel bewust mee kunnen maken. Of is dat uitgesloten, voor zover jij weet?
Opravdová láska je umení najít ve svete nekoho, s kým si rozumís lépe, ne¸ se sebou samým
Daarom beperk ik vlees eten tot een minimumquote:Op donderdag 11 maart 2010 20:39 schreef Keiichi het volgende:
Mooi verslag
Er zullen wel hoop mensen roepen van "Bah, gadver, zielig,, etc". Maar dit is wel de manier hoe je vlees gemaakt wordt
en omdat het zo fokking lekker is geniet ik er elke dag van. Kogelbiefstukje, kalfsoestertje, paardenbiefstuk, reerug. Water loopt me de bek in.quote:Op woensdag 14 juli 2010 16:31 schreef tsjas het volgende:
Daarom beperk ik vlees eten tot een minimum
Zag laatst op tv een programma waarbij bekende nederlanders zelf een dier uitkiezen en dan het hele proces van bereiding daarvan, inclusief slacht, zelf meemaken. Erg interessant en mooi om te zien dat er toch nog steeds genoten wordt van zo'n paardenbiefstuk. Dat moet ook, aangezien we van nature nou eenmaal vlees nodig hebben
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Bereid je voor op de linkse vegetarische hippies die je het tegendeel willen bewijzen dat we heul geen vlees nodig hebbenquote:Op woensdag 14 juli 2010 16:41 schreef Danny het volgende:
[..]
en omdat het zo fokking lekker is geniet ik er elke dag van. Kogelbiefstukje, kalfsoestertje, paardenbiefstuk, reerug. Water loopt me de bek in.
Zag laatst op tv een programma waarbij bekende nederlanders zelf een dier uitkiezen en dan het hele proces van bereiding daarvan, inclusief slacht, zelf meemaken. Erg interessant en mooi om te zien dat er toch nog steeds genoten wordt van zo'n paardenbiefstuk. Dat moet ook, aangezien we van nature nou eenmaal vlees nodig hebben
als dat zo was zouden we of konijnentanden hebben of een enkel gebit net als grazers.quote:Op woensdag 14 juli 2010 16:47 schreef theKiD het volgende:
[..]
Bereid je voor op de linkse vegetarische hippies die je het tegendeel willen bewijzen dat we heul geen vlees nodig hebben
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
Of een enorm darmstelsel en 4 magen zoals een koe.quote:
[..]
als dat zo was zouden we of konijnentanden hebben of een enkel gebit net als grazers.
Op zondag 8 maart 2009 21:38 schreef Danny het volgende:
fuck de policy. posten die hap!
fuck de policy. posten die hap!
Eet smakelijk heet het programma met kok Leon Mazairac.quote:
[..]
en omdat het zo fokking lekker is geniet ik er elke dag van. Kogelbiefstukje, kalfsoestertje, paardenbiefstuk, reerug. Water loopt me de bek in.
Zag laatst op tv een programma waarbij bekende nederlanders zelf een dier uitkiezen en dan het hele proces van bereiding daarvan, inclusief slacht, zelf meemaken. Erg interessant en mooi om te zien dat er toch nog steeds genoten wordt van zo'n paardenbiefstuk. Dat moet ook, aangezien we van nature nou eenmaal vlees nodig hebben
Heel goed programma. O.a. die met Henk en Louise schiffmacher is een aanrader.
Vlees hebben we nodig, maar niet de bergen die we nu consumeren.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En daar is nr 1quote:Op woensdag 14 juli 2010 19:31 schreef Samzz het volgende:
Vlees hebben we nodig, maar niet de bergen die we nu consumeren.
Vlees is goed, ook in die bergen die we nu consumeren, wat moet je anders op de BBQ leggen
Groenten?
Maar waarom die facinatie?quote:Op donderdag 11 maart 2010 23:55 schreef Samzz het volgende:
[..]
Tuurlijk gaat dat anders! Ik wil ook nog steeds op zo'n slachthuis eens meekijken. Maar dat is practisch onmogelijk.
En denk je wel eens aan die dieren als je lekker in je bed ligt, terwijl die dan vanaf 4.00 uur aan de lopende band worden gedood?
Hoe wist je trouwens zo zeker dat die Betsy werkelijk dood was, terwijl er lang nog bewegingen werden waargenomen?
Vanaf 6 uur bij onsquote:Op woensdag 14 juli 2010 22:02 schreef Heberg het volgende:
[..]
Maar waarom die facinatie?
En denk je wel eens aan die dieren als je lekker in je bed ligt, terwijl die dan vanaf 4.00 uur aan de lopende band worden gedood?
Hoe wist je trouwens zo zeker dat die Betsy werkelijk dood was, terwijl er lang nog bewegingen werden waargenomen?
Raak je er opgewonden van?quote:Op vrijdag 12 maart 2010 10:22 schreef Maanvis het volgende:
Dit vind ik echt zo'n mooie foto
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 14 juli 2010 16:41 schreef Danny het volgende:
aangezien we van nature nou eenmaal vlees nodig hebben
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Is dat leuk?quote:Op zaterdag 13 maart 2010 14:06 schreef theKiD het volgende:
[..]
Dat is bij ons een jaar of 7 geleden idd een x gebeurd. En dat was door een toch best ervaren "schieter" gedaan toen..
Een weerloos dier doden leuk ? Om die reden ben je morbide of pervers.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 21:04 schreef julian6 het volgende:
Stiekem lijkt het me wel leuk om zoiets een keer te doen
"length of small intestine"... Da's 6 meter. Neem niet aan dat de gemiddelde mens 60 cm is 
En volgens mij is de pH van het maagzuur ook een stuk lager dan 4-5. Ik vind het side-to-side van de menselijk kaak trouwens ook behoorlijk minimaal. Een beer (bijvoorbeeld) heeft platte, spadevormige voortanden.
Leuk lijstje, maar beetje overtrokken om een punt te maken.
En volgens mij is de pH van het maagzuur ook een stuk lager dan 4-5. Ik vind het side-to-side van de menselijk kaak trouwens ook behoorlijk minimaal. Een beer (bijvoorbeeld) heeft platte, spadevormige voortanden. Leuk lijstje, maar beetje overtrokken om een punt te maken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Neen, wel grappige smiley's. Maar goed, dit "vermakelijk" vinden van zo'n situatie is ook ranzig.quote:Op woensdag 14 juli 2010 22:22 schreef theKiD het volgende:
[..]
Zie jij "leuk" staan? Ik vond het wel vermakelijk en apart
Omdat ik, in tegenstelling tot het gros van de mensheid, wél wil weten waar ons eten vandaan komt, hoe het geproduceerd wordt en hoe de kwaliteit gewaarborgd blijft. En kom alsjeblieft niet aan met dat ik niet om dieren geef, als dat je intentie is. Ik ben al járen vegetarisch omdat ik me afzet van de huidige vlees consumptiemaatschappij.quote:
[..]
Maar waarom die facinatie?
En denk je wel eens aan die dieren als je lekker in je bed ligt, terwijl die dan vanaf 4.00 uur aan de lopende band worden gedood?
Hoe wist je trouwens zo zeker dat die Betsy werkelijk dood was, terwijl er lang nog bewegingen werden waargenomen?
Over Betsie, hersendood = 100% dood. Als je je een beetje zou verdiepen in het functioneren van het lichaam, dan had je geweten dat die naschokken veroorzaakt worden door de laatste pompen van het hart, de spanning die van de spieren af gaat en het leegbloeden.
Wtf?quote:
[..]
En daar is nr 1
Vlees is goed, ook in die bergen die we nu consumeren, wat moet je anders op de BBQ leggen
Dit is mijn topic. Wat loop je te zeiken joh.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ga naar een psychiater, je zal de eerste niet zijn die jong zo begon en voor een grotere kick erger beging.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 21:29 schreef julian6 het volgende:
Nee, een koe of paard doden met zo'n pin.
Vraag me niet waarom, want dat weet ik niet echt. Voor de kick denk ik, en die beesten gaan sws dood dus schuldgevoel hoef ik er niet aan te hebben.
Het PieterBaanCentrum kent die daderprofielen vast wel.
Dit vind ik dan weer wel getuigen van wansmaakquote:
[..]
Zie jij "leuk" staan? Ik vond het wel vermakelijk en apart
Het slachten moet nu eenmaal gebeuren. En als het dan verkeerd gaat, vind ik het wél enorm slecht dat je het vermakelijk vind. Het is een levend wezen waar je mee omgaat, toon daar respect voor.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ga nu niet m'n topic lopen verzieken jaquote:
[..]
Ga naar een psychiater, je zal de eerste niet zijn die jong zo begon en voor een grotere kick erger beging.
Het PieterBaanCentrum kent die daderprofielen vast wel.
Ieder zijn ding.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Precies. Met mate en dan voor het biologische vlees kiezen. Slecht voor de gezondheid ook, dagelijks dat volgespoten vlees eten. Maar dat boeit helaas nog te weinig mensen, de meeste gaan voor het "lekker!quote:Op woensdag 14 juli 2010 19:31 schreef Samzz het volgende:
Vlees hebben we nodig, maar niet de bergen die we nu consumeren.
"
Probleemgevallen martelen dieren, doden op zich is niet echt een aanwijzing.quote:Op woensdag 14 juli 2010 22:32 schreef Heberg het volgende:
[..]
Ga naar een psychiater, je zal de eerste niet zijn die jong zo begon en voor een grotere kick erger beging.
Het PieterBaanCentrum kent die daderprofielen vast wel.
Ik lever kritiek op een nmm zieke reactie irt dit topic, daar is een forum voor (net als jij bij die Kid terecht net doet)quote:Op woensdag 14 juli 2010 22:34 schreef Samzz het volgende:
Ga nu niet m'n topic lopen verzieken ja
Verder respect dat jij de confrontatie wel aandurfde. Mbt je positie tov die dieren vond ik dat je dit nogal procesmatig en stoicijns beschreef. Het beschrijven van het hakken, breken, onthoofden etc. Het is de realiteit, maar een noot van enige kritiek of weerzin ontbrak in het verslag geheel, zoals bv bij het in de mond stoppen van een oog van een net gedood dier door de slachter in jullie aanwezigheid, geeft mij de indruk dat het respectvol omgaan met die dieren niet echt zo nauw wordt genomen.
Die boodschap bleek niet eerder.quote:"ik me afzet van de huidige vlees consumptiemaatschappij"
Overigens, het niet toelaten van kijkers in slachterijen heeft niets te maken met de concurrentie. Bedrijfspionage zal niet zo'n issue zijn daar..
De echte reden is dat men vreest voor omzetverlies door reportages en publicaties. Er zijn mensen die na deze en andere beelden, anders of geheel geen vlees meer eten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Heberg op 15-07-2010 19:34:29 ]
Zolang je er niet bij was, kun je er niet over meepraten. IMHOquote:Op woensdag 14 juli 2010 22:33 schreef Samzz het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer wel getuigen van wansmaak
Het slachten moet nu eenmaal gebeuren. En als het dan verkeerd gaat, vind ik het wél enorm slecht dat je het vermakelijk vind. Het is een levend wezen waar je mee omgaat, toon daar respect voor.
Ik had op dat moment niet door dat dat beest al geschoten was, ik dacht dat die bij de stal tijdens het lossen was uitgebroken en ja dat vind ik dan vermakelijk. Misschien geheel verkeerd verwoord door mij, maar als ik iets niet weet, ga ik af op wat ik wel zie met gezond verstand.. En dat was in dit geval in mijn ogen een losgebroken stier die tijdens lossen ertussenuit wou knijpen..
quote:
[..]
Bereid je voor op de linkse vegetarische hippies die je het tegendeel willen bewijzen dat we heul geen vlees nodig hebben
we have a winnerquote:
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Nou eet ik zelf geen vlees en zo, dus volgens een aantal hier ben ik dan een linkse hippie.
Toch vind ik dit een interessant topic wat een kijkje achter de schermen biedt op plekken waar je normaal niks van ziet.
Erg jammer dat dit het moet vervallen in moddergooien...
Toch vind ik dit een interessant topic wat een kijkje achter de schermen biedt op plekken waar je normaal niks van ziet.
Erg jammer dat dit het moet vervallen in moddergooien...
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Interessant topic.
Ik ben nu niet in de stemming de OP aandachtig te lezen en te bekijken, doe ik later wel (scrolde er even snel doorheen).
Ik ben nu niet in de stemming de OP aandachtig te lezen en te bekijken, doe ik later wel (scrolde er even snel doorheen).
Als mensen geen vlees willen eten is dat natuurlijk prima. Moeten ze helemaal zelf weten. Het waardeoordeel werkt wat dat betreft meestal de andere kant op en al snel worden vleeseters afgeschilderd als dierenbeulen, al dan niet in zoveel bewoordingen. Dat is gewoon onzin. Mensen eten vlees enerzijds omdat dat nou eenmaal onze natuur is, en anderzijds omdat ze het lekker vinden. Als de vego's dat nou eens zonder altijd maar weer die poeha zouden accepteren is er niets aan de hand. Zelfde als met religie. Als mensen in een god willen geloven moeten ze dat vooral doen, maar ze moeten niet bij mij aan de deur komen om me te bekeren.quote:
Nou eet ik zelf geen vlees en zo, dus volgens een aantal hier ben ik dan een linkse hippie.
Toch vind ik dit een interessant topic wat een kijkje achter de schermen biedt op plekken waar je normaal niks van ziet.
Erg jammer dat dit het moet vervallen in moddergooien...
Verder is dit gewoon een mooie reportage, maar net als mensen hier roepen dat ze vanwege de beelden geen vlees meer eten staat het anderen volkomen vrij te zeggen dat ze van die foto's enorm zin krijgen in een sappige steak.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
En dit is wel een beetje iets wat onderhand bij de meeste mensen door mag gaan dringenquote:
Vlees hebben we nodig, maar niet de bergen die we nu consumeren.
Wij zijn er op gebouwd om alles wat we op onze weg tegen komen te eten, en dus ook af en toe vlees. Dagelijks 200+ gram vlees is gewoon te veel, voor onze eigen gezondheid, dierenwelzijn (niet eens zozeer de slacht ansich, maar meer dat er gewoon veel meer beesten op een klein oppervlakte gepropt worden om in onze massabehoefte te voorzien), en de belasting van het milieu in het algemeen. Er komt nogal wat kijken bij vlees. Voer, water (en transport van), transport van de dieren van opfok naar boerderij waar ze gemest worden naar slacht, etcetera etcetera. Ik denk dat als iedereen 1 dag vega en 1 dag vis zouden eten per week, en hun vleesconsumptie naar max. 150 gram de portie zouden bijstellen, er al heel veel zou veranderen
La derecha oprime, la izquierda libera
Verder is dit gewoon een mooie reportage, maar net als mensen hier roepen dat ze vanwege de beelden geen vlees meer eten staat het anderen volkomen vrij te zeggen dat ze van die foto's enorm zin krijgen in een sappige steak.quote:Op donderdag 15 juli 2010 09:27 schreef Danny het volgende:
[..]
Als mensen geen vlees willen eten is dat natuurlijk prima. Moeten ze helemaal zelf weten. Het waardeoordeel werkt wat dat betreft meestal de andere kant op en al snel worden vleeseters afgeschilderd als dierenbeulen, al dan niet in zoveel bewoordingen. Dat is gewoon onzin. Mensen eten vlees enerzijds omdat dat nou eenmaal onze natuur is, en anderzijds omdat ze het lekker vinden. Als de vego's dat nou eens zonder altijd maar weer die poeha zouden accepteren is er niets aan de hand. Zelfde als met religie. Als mensen in een god willen geloven moeten ze dat vooral doen, maar ze moeten niet bij mij aan de deur komen om me te bekeren.
[quote]
Dat anderen vlees willen even moeten ze ook helemaal zelf weten! Ieder zijn ding. Misschien ben ik dan wel een beetje een rare vega, dat ik dat vind? Ik zie het niet eten van vlees in ieder geval niet als een verkondiging die ik koste wat kost moet verspreiden onder de mensheid.
[/quote]
Het is ook een interessant topic, en daarom vind ik het zo jammer dat er dan vanuit beide partijen olie op elkaars vuren moet worden gegooid door dat soort dingen te gaan roepen.
Het is toch juist boeiend om te zien waar het vlees in de schappen vandaan komt? Stukje bewustwording voor de melk-komt-uit-een-pak generatie.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
wat weerloos dier? Moeten we er eerst mee vechten ofzo?quote:Op woensdag 14 juli 2010 22:25 schreef Heberg het volgende:
[..]
Een weerloos dier doden leuk ? Om die reden ben je morbide of pervers.
het is geen mammoet!
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
Ik vind het wel interessant om te zien eig. Wel gek eigenlijk: zolang ik het dier zie met huid e.d. vind ik het zielig, maar als dat weg is vind ik het gewoon een stuk vlees. Gekke omslag.
In die zin heeft hij natuurlijk wel gelijk dat het een "weerloos"dier is.. Maar toch, consumeren is consumeren en daar zijn vooralsnog gewoon deze slachtmethodes voor nodig en aangezien het mensenwerk is KAN er weleens iets fout gaan.. So be it..quote:Op donderdag 15 juli 2010 11:41 schreef FUFR het volgende:
[..]
wat weerloos dier? Moeten we er eerst mee vechten ofzo?
het is geen mammoet!
Het gaat om de context van die reactiequote:Op donderdag 15 juli 2010 11:41 schreef FUFR het volgende:
wat weerloos dier? Moeten we er eerst mee vechten ofzo?
het is geen mammoet!
Zo, heftige maar mooie reportage. Ik eet zelf het liefst zo min mogelijk vlees (voor mijzelf gebruik ik altijd vervangers. Als iemand anders kookt ga ik niet al het gehakt uit de macaroni vissen, maar geef wel aan dat ik geen 'los' stuk vlees oid hoef. Als ik straks op mezelf woon is het trouwens wel gewoon 100% exit vlees, ongeacht wie er bij mij mee eet.) maar dat heeft er dan ook meer mee te maken dat ik zelf geen dier zou kunnen doden en ik het dan van mezelf te hypocriet zou vinden om wel vlees te eten.
Plus natuurlijk al het dierenleed en de belasting op natuur en milieu.
Maar an sich ben ik niet echt fel tegen het eten van vlees, als mens-zijnde. (Wel de achterlijke hoeveelheden waar LeeHarveyOswald het ook al over had.)
Wél ben ik die kulreden dat je vlees nodig zou moeten hebben een beetje zat.
Er zijn zat vervangers die gewoon alle voedingsstoffen bevatten. (ik leef nog steeds in blakende gezondheid hoor, ondanks echt minimale inname van vlees) En dat we snijtanden hebben......ja we hebben wel meer in ons lichaam dat we niet meer gebruiken. Het is een mooie drogreden om te zeggen dat we daarom per se vlees nodig hebben. De techniek is inmiddels al te ver genoeg gevorderd om gezond te kunnen leven zónder.
Dus als je vlees wil eten, prima, ik ben er niet op tegen (mits met mate en een beetje overdacht ) maar zeg dan gewoon dat je het eet omdat je het gewoon zo onwijs goed smaakt en dat je vind dat sojaburgers niet te vreten zijn (of je er niet aan durft te wagen, want dat is meestal het geval )
Lijkt me een legitieme reden, toch?
Als ik straks op mezelf woon is het trouwens wel gewoon 100% exit vlees, ongeacht wie er bij mij mee eet.) maar dat heeft er dan ook meer mee te maken dat ik zelf geen dier zou kunnen doden en ik het dan van mezelf te hypocriet zou vinden om wel vlees te eten.Plus natuurlijk al het dierenleed en de belasting op natuur en milieu.
Maar an sich ben ik niet echt fel tegen het eten van vlees, als mens-zijnde. (Wel de achterlijke hoeveelheden waar LeeHarveyOswald het ook al over had.)
Wél ben ik die kulreden dat je vlees nodig zou moeten hebben een beetje zat.
Er zijn zat vervangers die gewoon alle voedingsstoffen bevatten. (ik leef nog steeds in blakende gezondheid hoor, ondanks echt minimale inname van vlees) En dat we snijtanden hebben......ja we hebben wel meer in ons lichaam dat we niet meer gebruiken. Het is een mooie drogreden om te zeggen dat we daarom per se vlees nodig hebben. De techniek is inmiddels al te ver genoeg gevorderd om gezond te kunnen leven zónder.
Dus als je vlees wil eten, prima, ik ben er niet op tegen (mits met mate en een beetje overdacht
) maar zeg dan gewoon dat je het eet omdat je het gewoon zo onwijs goed smaakt en dat je vind dat sojaburgers niet te vreten zijn (of je er niet aan durft te wagen, want dat is meestal het geval )Lijkt me een legitieme reden, toch?
Zo'n post bedoel ik dus... Dat verpest het topic
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Mensen die geen vlees eten
Zo zit de natuur nou eenmaal in elkaar, de ene soort eet de andere. Daarom zijn we hier op aarde.
Zo zit de natuur nou eenmaal in elkaar, de ene soort eet de andere. Daarom zijn we hier op aarde.
Maar dat is toch niet Moet toch ieder voor zich weten?
Die van theKID
Moet toch ieder voor zich weten?Neequote:
Die van theKID
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Ohquote:Op donderdag 15 juli 2010 19:44 schreef Guppyfriend het volgende:
Maar dat is toch niet
[..]
Nee
Gelukkig ^^
Ik vind het trouwens nog steeds erg moedig van Sammz. Ik zou echt keihard moeten huilen vrees ik, als een dier voor mijn ogen geslacht zie worden. Jaja...ik ben een jankerd, maar toch....
(Zeg, hoe zit dat dan met de hardcore vlees-eters hier, moeten die ook huilen bij Bambi, the Fox & the Hound, etc?
)
T was een beetje een obvious troll-post... Aangezien sommige gewoon moeilijk doen over de hoeveelheid vlees die gegeten word.. Laat elkaar gewoon in de waarde, de een eet geen vlees en dat heft de ander die veel vlees weer op.. wat dat betreft zijn er gewoon genoeg beesten om te kunnen consumeren.. die beesten worden gefokt juist voor de slacht. De natuur merkt het niet als die "extra" dieren wegvallen.quote:Op donderdag 15 juli 2010 19:41 schreef Guppyfriend het volgende:
Zo'n post bedoel ik dus... Dat verpest het topic
En ja ik weet wel dat ik over deze post ook heel veel commentaar krijg...
Echt een mooie reportage dit
Zeker dat stukje over het paard dat geslacht werd sterkt mijn gevoel. Als een van mijn paarden ooit aan zijn einde moet komen, breng ik hem liever naar de slacht als dat ik hem in laat slapen.
Het doden met een schietmasker is veel diervriendelijker dan het injecteren met een vloeistof die het hart moet laten stoppen.
Met een schietmasker zijn de dieren binnen een fractie van een seconde dood (nog voor ze de grond raken.
Zeker dat stukje over het paard dat geslacht werd sterkt mijn gevoel. Als een van mijn paarden ooit aan zijn einde moet komen, breng ik hem liever naar de slacht als dat ik hem in laat slapen.
Het doden met een schietmasker is veel diervriendelijker dan het injecteren met een vloeistof die het hart moet laten stoppen.
Met een schietmasker zijn de dieren binnen een fractie van een seconde dood (nog voor ze de grond raken.
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
Humaan, zou ik zeggen. Ik vind het raar om het doden van een dier 'diervriendelijk' te noemen. Contradictio in terminis.
Maar als mijn paard ooit afgemaakt zou moeten worden zou ik ook voor het slachthuis kiezen en niet voor een 'spuitje'...
Maar als mijn paard ooit afgemaakt zou moeten worden zou ik ook voor het slachthuis kiezen en niet voor een 'spuitje'...
Waarom is een spuitje eigenlijk vervelender dan gedood worden door een schietmasker?
Ik heb zelf geen paard, maar mijn huisdieren (katten, ratjes, konijnen) kregen eerst een verdoving en daarna pas de dodelijke injectie. Werkt dit bij paarden anders? (gewoon benieuwd.)
@The Kid: Zit je nu weer te trollen of heb je gewoon echt een betonplaat voor je hoofd?
Het gaat me qua hoeveelheden niet eens zozeer om het dier zelf. (Ja ok, het welzijn mag natuurlijk wel wat opgeschroefd worden want dat knalt achteruit door massaproductie, maar goed laten we dat dan even achterwege laten, evenals de grote hoeveelheden onnodig gedode dieren e.d.)
Natuurlijk zijn de dieren er voor gefokt, dus voor de populatie van dikbilkoeien - om maar eens wat te noemen - maakt het inderdaad niet uit; het is niet dat ze met uisterven bedreigt worden door vele jachtpartijen oid.
Wat wél uitmaakt, en júist voor de natuur, is dat voor deze vorm van massaproductie heel erg veel
grondstoffen nodig zijn, en er enkel heel veel schadelijke stoffen voor in de plaats komen.
Totale regenwouden verdwijnen omdat wij zo nodig elke dag vlees willen eten, (wat leidt tot desertification op enorme schaal, wat uiteindelijk kan leiden tot het droogvallen van rivieren, zelfs de Amazone rivier is al aanzienlijk gedaald in waterstand) enorme aantallen dieren ion het wild verhongeren/verdorsten, stropers krijgen steeds meer vrij spel (jaja, ook dankzij de landbouw). En dan laat ik het discutabele onderwerp "klimaatverandering" (en de daarbij meer voorkomende stormen in Europa) even achterwege.
Kijk, daar is waar ik moeite mee heb. Daarom eet ik geen vlees en pleit ik ervoor dat mensen heus wel vlees mogen eten, maar het eens gewoon met mate doen.
(En het is helaas nog niet zo dat het aantal vegateriërs/bewustere vleeseters al opweegt tegen het aantal verfente vleeseters. Was het maar waar)
Ik heb zelf geen paard, maar mijn huisdieren (katten, ratjes, konijnen) kregen eerst een verdoving en daarna pas de dodelijke injectie. Werkt dit bij paarden anders?
(gewoon benieuwd.)@The Kid: Zit je nu weer te trollen of heb je gewoon echt een betonplaat voor je hoofd?
Het gaat me qua hoeveelheden niet eens zozeer om het dier zelf. (Ja ok, het welzijn mag natuurlijk wel wat opgeschroefd worden want dat knalt achteruit door massaproductie, maar goed laten we dat dan even achterwege laten, evenals de grote hoeveelheden onnodig gedode dieren e.d.)
Natuurlijk zijn de dieren er voor gefokt, dus voor de populatie van dikbilkoeien - om maar eens wat te noemen - maakt het inderdaad niet uit; het is niet dat ze met uisterven bedreigt worden door vele jachtpartijen oid.
Wat wél uitmaakt, en júist voor de natuur, is dat voor deze vorm van massaproductie heel erg veel
grondstoffen nodig zijn, en er enkel heel veel schadelijke stoffen voor in de plaats komen.
Totale regenwouden verdwijnen omdat wij zo nodig elke dag vlees willen eten, (wat leidt tot desertification op enorme schaal, wat uiteindelijk kan leiden tot het droogvallen van rivieren, zelfs de Amazone rivier is al aanzienlijk gedaald in waterstand) enorme aantallen dieren ion het wild verhongeren/verdorsten, stropers krijgen steeds meer vrij spel (jaja, ook dankzij de landbouw). En dan laat ik het discutabele onderwerp "klimaatverandering" (en de daarbij meer voorkomende stormen in Europa) even achterwege.
Kijk, daar is waar ik moeite mee heb. Daarom eet ik geen vlees en pleit ik ervoor dat mensen heus wel vlees mogen eten, maar het eens gewoon met mate doen.
(En het is helaas nog niet zo dat het aantal vegateriërs/bewustere vleeseters al opweegt tegen het aantal verfente vleeseters. Was het maar waar)
Het is inderdaad niet zo dat "de natuur" ineens een beest in zn ecosysteem mist door de slacht. Wel is het zo dat wanneer je van een forse portie vlees (bijv. 350 gram per dag, 7 dagen per week) naar een gezondere portie (bijv. 5 keer per week vlees, 150 gram) en je consumeert slechts 1/3e vab de hoeveelheid vlees die je nu tot je neemt, zonder dat je dit echt moet missen in je dieet.quote:
[..]
T was een beetje een obvious troll-post... Aangezien sommige gewoon moeilijk doen over de hoeveelheid vlees die gegeten word.. Laat elkaar gewoon in de waarde, de een eet geen vlees en dat heft de ander die veel vlees weer op.. wat dat betreft zijn er gewoon genoeg beesten om te kunnen consumeren.. die beesten worden gefokt juist voor de slacht. De natuur merkt het niet als die "extra" dieren wegvallen.
En ja ik weet wel dat ik over deze post ook heel veel commentaar krijg...
Dit is gewoon voor je eigen gezondheid een stuk gezonder. Beter voor dierenwelzijn (niet alle slachthuizen zijn klein van opzet zoals de gene waar TS het hier over heeft, en veel boerderijen zijn helemaal al massaproductie-bedrijven waar dierenwelzijn niet geheel bovenaan staat). Op dat moment ontstaat er dus qua dierenwelzijn een enorme ruimte (letterlijk en figuurlijk
aangezien de veestapel met zeker 60% omlaag kan). En dus de bij-effecten, zoals het naar Italie rijden van onze varkens om ze daar te laten slachten, transport van diervoeders, kap van bossen voor het aanleggen van graanvelden voor diervoeders, etcetera.
Probeer eens voor jezelf in kaart te brengen hoe jouw biefstuk op het bord beland (en ik ben blij dat hij daar beland hoor, begrijp mij niet verkeerd
), en dan van graankorrel voor de diervoeding via slager naar je bord en alles. Dat is echt een forse milieubelasting. Daarnaast is te veel vlees, net als te weinig vlees, niet ideaal in "ons" dieet.
La derecha oprime, la izquierda libera
Een paard is erg moeilijk om plat te krijgen, en gaat een strijd leverenquote:
Waarom is een spuitje eigenlijk vervelender dan gedood worden door een schietmasker?
Ik heb zelf geen paard, maar mijn huisdieren (katten, ratjes, konijnen) kregen eerst een verdoving en daarna pas de dodelijke injectie. Werkt dit bij paarden anders?
In mijn voorbeeld, dus naar 150 gram pp max per dag, max 5 dagen per week, dan gaat iemand die nu 7 dagen 350 gram eet van pakweg 2,5 kg vlees (2 kippen per week?) naar 750 gram vlees per week. Die hele keten die er achter ligt zal zo enorm ontlast worden.quote:@The Kid: Zit je nu weer te trollen of heb je gewoon echt een betonplaat voor je hoofd?
Het gaat me qua hoeveelheden niet eens zozeer om het dier zelf. (Ja ok, het welzijn mag natuurlijk wel wat opgeschroefd worden want dat knalt achteruit door massaproductie, maar goed laten we dat dan even achterwege laten, evenals de grote hoeveelheden onnodig gedode dieren e.d.)
Natuurlijk zijn de dieren er voor gefokt, dus voor de populatie van dikbilkoeien - om maar eens wat te noemen - maakt het inderdaad niet uit; het is niet dat ze met uisterven bedreigt worden door vele jachtpartijen oid.
Wat wél uitmaakt, en júist voor de natuur, is dat voor deze vorm van massaproductie heel erg veel
grondstoffen nodig zijn, en er enkel heel veel schadelijke stoffen voor in de plaats komen.
Totale regenwouden verdwijnen omdat wij zo nodig elke dag vlees willen eten, (wat leidt tot desertification op enorme schaal, wat uiteindelijk kan leiden tot het droogvallen van rivieren, zelfs de Amazone rivier is al aanzienlijk gedaald in waterstand) enorme aantallen dieren ion het wild verhongeren/verdorsten, stropers krijgen steeds meer vrij spel (jaja, ook dankzij de landbouw). En dan laat ik het discutabele onderwerp "klimaatverandering" (en de daarbij meer voorkomende stormen in Europa) even achterwege.
Kijk, daar is waar ik moeite mee heb. Daarom eet ik geen vlees en pleit ik ervoor dat mensen heus wel vlees mogen eten, maar het eens gewoon met mate doen.
(En het is helaas nog niet zo dat het aantal vegateriërs/bewustere vleeseters al opweegt tegen het aantal verfente vleeseters. Was het maar waar)
La derecha oprime, la izquierda libera
Nou was ik deze week nog bij een kleine slachter (een zelfslachtende slager), die daar een varkenselekrocuteertang had liggen. Volgens mij worden in grote slachthuizen varkens wél geschoten en in kleine niet. Wanneer varkens verdoofd over een lopende band worden aangevoerd (grote slachtlijn), dan worden ze volautomatisch in een ding gelegd dat ze gemechaniseerd (en dus raak & hard genoeg) schiet.quote:Op vrijdag 12 maart 2010 10:59 schreef Samzz het volgende:
[..]
Alleen varkens en kippen worden geelectrocuteerd. En ook alleen in de grote slachthuizen. Dit is efficienter, daar varkens een knetterharde en dikke schedel hebben en er snel misgeschoten word.
De slager had een aantal varkens staan, waaronder een heel aantal met navelbreuk. Die kunnen niet naar zo'n grote slachterij; varkens met zulke afwijkingen worden daar "doorgedraaid". Die verstoren de productielijn want ze zijn niet standaard..
Goeie reportage trouwens
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik dacht dat varkens altijd met shock verdoofd werden, en daarna opengezaagd, om dat vanwege de manier van leegbloeden noodzakelijk is...quote:
[..]
Nou was ik deze week nog bij een kleine slachter (een zelfslachtende slager), die daar een varkenselekrocuteertang had liggen. Volgens mij worden in grote slachthuizen varkens wél geschoten en in kleine niet. Wanneer varkens verdoofd over een lopende band worden aangevoerd (grote slachtlijn), dan worden ze volautomatisch in een ding gelegd dat ze gemechaniseerd (en dus raak & hard genoeg) schiet.
De slager had een aantal varkens staan, waaronder een heel aantal met navelbreuk. Die kunnen niet naar zo'n grote slachterij; varkens met zulke afwijkingen worden daar "doorgedraaid". Die verstoren de productielijn want ze zijn niet standaard..
Goeie reportage trouwens
La derecha oprime, la izquierda libera
Ah, dankquote:Op vrijdag 16 juli 2010 10:49 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Een paard is erg moeilijk om plat te krijgen, en gaat een strijd leveren
[..]
. Dan kan ik het me inderdaad wel voorstellen, dat een schietmasker wat sneller en minder stressvol is voor het dier. Ik zou dan alleen graag zien dat mijn dier wel gewoon op eigen terrein sterft, maar ja, dieren/veeartsen met schietmaskers zullen wel niet bestaan denk ik........Iddquote:In mijn voorbeeld, dus naar 150 gram pp max per dag, max 5 dagen per week, dan gaat iemand die nu 7 dagen 350 gram eet van pakweg 2,5 kg vlees (2 kippen per week?) naar 750 gram vlees per week. Die hele keten die er achter ligt zal zo enorm ontlast worden.
Ze worden zeker niet altijd met shock verdoofd, in sommige grote slachterijen worden ze verdoofd door ze in een lift te laten zakken in een verdovend gasmengsel.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 11:13 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ik dacht dat varkens altijd met shock verdoofd werden, en daarna opengezaagd, om dat vanwege de manier van leegbloeden noodzakelijk is...
edit:
bron: http://www.vlees.nl/dossiers/dierenwelzijn/verdoven-bij-slachten/quote:Elektrisch verdoven
Bij een elektrische verdoving krijgt elk varken een stroomstoot waardoor het dier direct het bewustzijn verliest. Dit is een proces dat individueel bij elk varken gebeurt. Daarvoor wordt het dier min of meer van de groep gescheiden. Via een smalle gang komen de varkens achter elkaar bij het verdovingsapparaat. Het moment waarop het dier wordt afgescheiden van de groep geeft een stressmoment bij het dier. De tijdsduur van deze stressperiode is afhankelijk van het verdere verloop bij het verdoven en slachten. Gemiddeld enkele tientallen seconden. Deze methode van verdoven heeft een licht nadeel voor de vleeskwaliteit doordat de stroomstoot plaatselijk kan leiden tot bloedpuntjes in het vlees.
Naar boven
Verdoving met CO2
De tweede verdovingsmethode gaat met een gasmengsel met veel CO2. De varkens blijven in deze situatie bij elkaar in de groep. Dat beperkt de stress van elk varken. De groep gaat in een grote lift naar beneden in een ruimte met het CO2-gasmengsel. Het contact met het gasmengsel geeft een stressmoment bij een varken. Na ongeveer 10 - 20 seconden is het dier buiten bewustzijn. Direct daarna kan het slachtproces plaatsvinden. Het vlees blijft door deze methode onbeschadigd.
In Nederland is onderzoek gedaan naar welzijnsaspecten bij anesthesie met een CO2-gasmengsel. Daarbij zijn verschillende concentraties CO2 in het gasmengsel en de effecten op het dier vergeleken. Tijdens de verdoving is gekeken naar de verandering in hartslag gedurende de tijd van het verdoven. De onderzoekers vonden geen noemenswaardige verschillen. Wel kunnen dieren tijdens de periode van verdoving last hebben van prikkelingen in de luchtwegen.
De stress die een varken heeft bij het uit de groep halen en de stress die ontstaat bij het verdoven met CO2 wegen tegen elkaar op. Beide methodes voldoen aan de eisen van de wet. De Europese Unie heeft daarom beide methodes goedgekeurd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Is dat dan geen hele nare manier?
Ik dacht een keer gelezen te hebben (krant, dus geen idee of het echt betrouwbaar is) dat ganzen vaak zo gedood worden, en het nogal een wrede methode is? (Dus met gas)
Of moet ik meer denken aan een vorm van 'narcose', die in ziekenhuizen ook gebruikt wordt?
Ik dacht een keer gelezen te hebben (krant, dus geen idee of het echt betrouwbaar is) dat ganzen vaak zo gedood worden, en het nogal een wrede methode is? (Dus met gas)
Of moet ik meer denken aan een vorm van 'narcose', die in ziekenhuizen ook gebruikt wordt?
Men is er niet echt over uit. De varkens gaan groepsgewijs en dat is prettiger, maar dat gasmengsel prikt en de halve minuut dat ze in het gas zitten en nog niet verdoofd zijn, is akelig om te zien.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 11:28 schreef Candaasje het volgende:
Is dat dan geen hele nare manier?
Ik dacht een keer gelezen te hebben (krant, dus geen idee of het echt betrouwbaar is) dat ganzen vaak zo gedood worden, en het nogal een wrede methode is? (Dus met gas)
Of moet ik meer denken aan een vorm van 'narcose', die in ziekenhuizen ook gebruikt wordt?
Ik meen dat men momenteel denkt dat het het rustigst is voor varkens als ze per minstens twéé, naast elkaar over een lopende band naar de elektrocutie geleid worden. Dus niet alleen en wel snel.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 16-07-2010 12:00:33 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het is geen onzin als je helpt om de bio industrie in stand te houden.quote:Op donderdag 15 juli 2010 09:27 schreef Danny het volgende:
Als mensen geen vlees willen eten is dat natuurlijk prima. Moeten ze helemaal zelf weten. Het waardeoordeel werkt wat dat betreft meestal de andere kant op en al snel worden vleeseters afgeschilderd als dierenbeulen, al dan niet in zoveel bewoordingen. Dat is gewoon onzin.
Als jij iemand bent die graag wat meer betaald voor een eerlijk vleesje, dan zeg ik respect en is het inderdaad onzin.
Het verschil met religie is dat God discutabel is betreft het bestaan en de noodzaak om in Hem te geloven / te volgen.quote:Mensen eten vlees enerzijds omdat dat nou eenmaal onze natuur is, en anderzijds omdat ze het lekker vinden. Als de vego's dat nou eens zonder altijd maar weer die poeha zouden accepteren is er niets aan de hand. Zelfde als met religie. Als mensen in een god willen geloven moeten ze dat vooral doen, maar ze moeten niet bij mij aan de deur komen om me te bekeren.
De bio industrie is keiharde realiteit.
Dit is dan ook een klein slachthuis.quote:Verder is dit gewoon een mooie reportage, maar net als mensen hier roepen dat ze vanwege de beelden geen vlees meer eten staat het anderen volkomen vrij te zeggen dat ze van die foto's enorm zin krijgen in een sappige steak.
Verder heb ik mij doen laten vertellen dat mensen vroeger vooral veel noten e.d. aten en niet persee vlees. Dat we dus geen omnivoor zijn.
Maar goed, er zijn zoveel discussies met zoveel meningen over hoe en wat.
Uiteindelijk moet je iedereen gewoon lekker in hun waarde laten inderdaad.
Toch heb ik meer respect voor mensen die graag een paar centen meer willen betalen voor een eerlijk vleesje.
De voorouders van de mens waren geen vleeseters. Als we kijken naar onze naaste verwanten, de bonobo's en chimps, dan zien we dat dat opportunistische eters zijn. Dus wel omnivoren, maar iha maakt vlees slechts een heel klein deel van hun dieet uit.
Er bestaat ook een zogenaamd "paleo diet"; een dieet gebaseerd op het meest waarschijnlijke dieet van onze jager-verzamelaar-voorouders (dus de tijd vóórdat landbouw bestond). Dit dieet schijnt verbluffende resultaten te hebben bij allerlei welzijnsaandoeningen zoals bijvoorbeeld acné (iets dat bij natuurvolkeren niet voor schijnt te komen).
Er bestaat ook een zogenaamd "paleo diet"; een dieet gebaseerd op het meest waarschijnlijke dieet van onze jager-verzamelaar-voorouders (dus de tijd vóórdat landbouw bestond). Dit dieet schijnt verbluffende resultaten te hebben bij allerlei welzijnsaandoeningen zoals bijvoorbeeld acné (iets dat bij natuurvolkeren niet voor schijnt te komen).
en dan moeten de helft van de slachthuizen dicht, verliezen 1000 man hun baan, 1000 gezinnen naar de klote, nog meer mensen een uitkering en dat allemaal omdat we van jou minder vlees moeten eten.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 10:45 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Het is inderdaad niet zo dat "de natuur" ineens een beest in zn ecosysteem mist door de slacht. Wel is het zo dat wanneer je van een forse portie vlees (bijv. 350 gram per dag, 7 dagen per week) naar een gezondere portie (bijv. 5 keer per week vlees, 150 gram) en je consumeert slechts 1/3e vab de hoeveelheid vlees die je nu tot je neemt, zonder dat je dit echt moet missen in je dieet.
voel je je dan niet schuldig?
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
@ Aantal reaguurders hierboven : Fijn te zien dat er een ontwikkeling is tot steeds meer bewustwording.
Fijn te zien dat er een ontwikkeling is tot steeds meer bewustwording.
wij zijn geen bonobo's, op een enkeling misschien na.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:37 schreef Isegrim het volgende:
De voorouders van de mens waren geen vleeseters. Als we kijken naar onze naaste verwanten, de bonobo's en chimps, dan zien we dat dat opportunistische eters zijn. Dus wel omnivoren, maar iha maakt vlees slechts een heel klein deel van hun dieet uit.
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
thanks!quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:39 schreef Heberg het volgende:
@ Aantal reaguurders hierboven :
ik ben een bewuste BBQ'er.
Lead me away, come inside,
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
Wat een onzin.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:39 schreef FUFR het volgende:
en dan moeten de helft van de slachthuizen dicht, verliezen 1000 man hun baan, 1000 gezinnen naar de klote, nog meer mensen een uitkering en dat allemaal omdat we van jou minder vlees moeten eten.
voel je je dan niet schuldig?
Dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
wij zijn geen bonobo's, op een enkeling misschien na.
De bonobo is onze naaste verwant en het dieet van onze voorouders is nagenoeg gelijk geweest aan dat van de bonobo.Het is nog maar heel kort geleden (evolutionair gezien) dat wij landbouw zijn gaan plegen en als gevolg daarvan o.a. héél veel koolhydraten zijn gaan eten. Ons verteringsstelsel is daaraan nog niet aangepast.
Bovenstaand scenario gaat op als je de uitgaven aan vlees met 1/3 vermindert en de bioindustrie met 1/3 vermindert.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:39 schreef FUFR het volgende:
[..]
en dan moeten de helft van de slachthuizen dicht, verliezen 1000 man hun baan, 1000 gezinnen naar de klote, nog meer mensen een uitkering en dat allemaal omdat we van jou minder vlees moeten eten.
voel je je dan niet schuldig?
Als iedereen flink minder vlees zou gaan eten maar hetzelfde geld eraan uitgeeft, dan kan je kwalitatief hoogwaardiger arbeid die bij die vleesproductie betrokken is, betalen.
Mijn reden om beter beestenvlees te eten is niet dierenwelzijn maar mensenwelzijn. En qua slachten heb ik niet veel keus, ik zal sowieso bij de kleinschaliger slachterij terecht moeten, maar ik vind dat wel een waardevol deel van de weg die mijn vlees aflegt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Vlees is gewoon fucking lekker.
Daarbij ben ik van mening dat sommige beesten (varkens, koeien, kippen, het bekende vee -geen paarden dus-) op deze wereld gezet zijn voor die reden.
Ik ben het niet eens met hoe 't soms gebeurd, maar daar gaat 't "wat niet weet, wat niet deert" goed in op.
Tevens: KIP
Daarbij ben ik van mening dat sommige beesten (varkens, koeien, kippen, het bekende vee -geen paarden dus-) op deze wereld gezet zijn voor die reden.
Ik ben het niet eens met hoe 't soms gebeurd, maar daar gaat 't "wat niet weet, wat niet deert" goed in op.
Tevens: KIP
Nee hoor, ik vermoed en hoopquote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:39 schreef FUFR het volgende:
[..]
en dan moeten de helft van de slachthuizen dicht, verliezen 1000 man hun baan, 1000 gezinnen naar de klote, nog meer mensen een uitkering en dat allemaal omdat we van jou minder vlees moeten eten.
voel je je dan niet schuldig?
dat we langzaam naar één andere meer bewuste manier van veehouden gaan, waarbij alles richting bio gaat. Ik gok dat het slachthuis uit de op erg inefficiënt is.vergeleken met een groot slachthuis (economisch gezien) en dat daar meer mensen per te slachten dier werken. Lost zich zelf dus op, je vlees wordt iets duurder, en de boer kan er ook weer wat aan verdienen...
La derecha oprime, la izquierda libera
Nee? De mens heeft gekozen om het systeem wat we nu kennen zo op te zetten, niet de dieren.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:39 schreef FUFR het volgende:
en dan moeten de helft van de slachthuizen dicht, verliezen 1000 man hun baan, 1000 gezinnen naar de klote, nog meer mensen een uitkering en dat allemaal omdat we van jou minder vlees moeten eten.
voel je je dan niet schuldig?
Als het dieren welzijn ten koste gaat van een paar tweevoeters then so be it.
Mocht het om andere redenen slecht gaan met een bedrijf als deze of welke dan ook, dan komen ook mensen zonder werk te zitten.
In dit specifieke geval is het niet uit economisch belang zodat het bedrijf zichzelf nog kan redden maar redden we hier een stukje dieren welzijn.
Wie heeft die beesten op de wereld gezet dan?quote:
Vlees is gewoon fucking lekker.
Daarbij ben ik van mening dat sommige beesten (varkens, koeien, kippen, het bekende vee -geen paarden dus-) op deze wereld gezet zijn voor die reden.
Ik ben het niet eens met hoe 't soms gebeurd, maar daar gaat 't "wat niet weet, wat niet deert" goed in op.
Tevens: KIP
Mensen bepalen gewoon zelf wat 'eetdieren' zijn en wat niet. In Korea is een hond een eetdier. Hier niet. In India spreken ze er schande van dat wij runderen eten. Kwestie van cultuur. Paardenvlees is trouwens best lekker.
Dat stukje 'dierenwelzijn' richt zich alleen op de dieren waar men sympathie voor voelt. Ook eigenbelang dus.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:50 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Nee? De mens heeft gekozen om het systeem wat we nu kennen zo op te zetten, niet de dieren.
Als het dieren welzijn ten koste gaat van een paar tweevoeters then so be it.
Mocht het om andere redenen slecht gaan met een bedrijf als deze of welke dan ook, dan komen ook mensen zonder werk te zitten.
In dit specifieke geval is het niet uit economisch belang zodat het bedrijf zichzelf nog kan redden maar redden we hier een stukje dieren welzijn.
Jij doet zeker ook niet aan internetbankieren en laat alles nog altijd via de post gaan? Dus ook brieven ipv emails? Zo nee...dan voel je jezelf zeker ook heel schuldig over meer dan 11.000 TNT-ers die op straat gesmeten worden? (Plus de gezinnen van deze postbodes die naar de klote gaan, want het is vaak nog zo dat de postbode (de 'echte') de kostwinner is, en deze vaak door de leeftijd niet gemakkelijk een andere baan kan vinden.........)quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:39 schreef FUFR het volgende:
[..]
en dan moeten de helft van de slachthuizen dicht, verliezen 1000 man hun baan, 1000 gezinnen naar de klote, nog meer mensen een uitkering en dat allemaal omdat we van jou minder vlees moeten eten.
voel je je dan niet schuldig?
Kom nou. Als iedereen gewoon biologisch vlees zou eten, is er nog gewoon genoeg werk (meer dan genoeg zelfs, want het is inefficiënter dan de intensieve veehouderij).
Het betekent dus alleen hogere kosten.
Trouwens, als we allemaal gewoon eens bereid zijn (of gedwongen worden door een tax) meer voor vlees te betalen, dan is dat én eerlijker voor de boeren (die worden nu al vaak niet echt rijk....) én eerlijker en beter voor de dieren en het dierenwelzijn.
En als iedereen gewoon ietsje minder vlees eet, dan komt dat ook nog eens extra ten goede aan natuur, milieu, dierenwelzijn en het welzijn van de mensen!
Vandaar dat ik het ook mijn eigen mening noem.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 12:51 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Wie heeft die beesten op de wereld gezet dan?
Ah, dan heb je het bij mij verkeerd daar ik niet onder "men" valt.quote:Op vrijdag 16 juli 2010 13:05 schreef Xa1pt het volgende:
Dat stukje 'dierenwelzijn' richt zich alleen op de dieren waar men sympathie voor voelt. Ook eigenbelang dus.
Maar ik snap wat je bedoelt. Net als paarden mensen die het zielig vinden en geen paard eten, maar dan wel weer vrolijk een lapje vlees op hun bord hebben liggen van een koe.
Misschien is het eigenbelang te noemen omdat ik -in mijn geval- het mensen ras (zijn ook dieren) benadeel, maar toch komt dat niet alleen voort uit sympathie. Dat heeft nog veel meer te maken met het neerkijken op het mensen ras anzich.
