Nou, snel weg. Oksel weet het gewoon niet, zijn plannen zijn vaag en hij sluit niets uit. Ik zie er weinig concrete vertrekplannen in. Maar goed, als je het allemaal niet weet kun je sowieso maar beter niet aan een koopwoning beginnen.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 20:00 schreef Sjabba het volgende:
Maar als je nu al weet dat je snel weg gaat dan moet je gewoon huren, er is een dalende trend, ga er niet tegenin, kan je zomaar een hoop centen kosten.
Idd, als je het niet weet moet je niet de grootste lening van je leven aangaan.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 20:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nou, snel weg. Oksel weet het gewoon niet, zijn plannen zijn vaag en hij sluit niets uit. Ik zie er weinig concrete vertrekplannen in. Maar goed, als je het allemaal niet weet kun je sowieso maar beter niet aan een koopwoning beginnen.
Dat zou ik ook niet doen. Kopen is niet de moeite als je niet zeker weet dat je er minimaal 5 jaar iets mee kunt doen.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 20:07 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Idd, als je het niet weet moet je niet de grootste lening van je leven aangaan.
Ja, maar ik ga er dan vanuit dat hij voor die 130K iets koopt dat dat ook waard is. Met zo'n degelijke jaren-70 woning als uit dat voorbeeld is waarschijnlijk weinig mis, en die is weer snel aan een starter te slijten. Het probleem met dure huizen is dat ze meer afhankelijk zijn van financiering en economische vooruitzichten, en dat er veel 'gedwongen' op de markt komen doordat eigenaren overlijden of anderszins kleiner moeten gaan wonen.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 19:40 schreef Halcon het volgende:
Dat is nog maar de vraag. Hangt af van vraag-aanbod natuurlijk. Je ziet vaak ook dat hele goedkope en hele dure huizen het lastigst zijn om te verkopen. Dure huizen omdat die voor lang niet iedereen te betalen zijn (of mensen willen geen heel duur huis) en goedkope huizen omdat het een goede reden heeft dat die huizen zo goedkoop zijn.
Een huis van 80k in een slechte buurt op Zuid heeft een waarde van 80k. Het heeft gewoon een reden dat het huis wat minder waard is dan een gemiddeld huis. Huizen met behoorlijk wat nadelen zijn lastig te verkopen. Die vlieger gaat ook op voor hele dure huizen, want het voornaamste nadeel voor veel mensen is dat ze het niet kunnen/willen betalen.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 20:54 schreef dvr het volgende:
[..]
Ja, maar ik ga er dan vanuit dat hij voor die 130K iets koopt dat dat ook waard is. Met zo'n degelijke jaren-70 woning als uit dat voorbeeld is waarschijnlijk weinig mis, en die is weer snel aan een starter te slijten. Het probleem met dure huizen is dat ze meer afhankelijk zijn van financiering en economische vooruitzichten, en dat er veel 'gedwongen' op de markt komen doordat eigenaren overlijden of anderszins kleiner moeten gaan wonen.
Welneequote:Op vrijdag 5 maart 2010 19:59 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Als je DAm bedoeld, die moet je negeren, iedereen trapt erin..
Je weet het verschil niet tussen aanname en onderbouwing. Als ik beweer dat Elvis nog leeft dan is dat een aanname en ook daar kan ik op internet best een artikeltje vinden. Daarom vraag ik ook naar de onderbouwing van je beweringen, dus dan moet je komen met cijfers en onderbouwingen(Dus geen aannames!!!!)quote:Op vrijdag 5 maart 2010 19:31 schreef dvr het volgende:
[..]
Wat een hondsbrutaal mannetje ben jij. Doodleuk onzin beweren en daarmee anderen weer dwingen hun tijd te besteden aan het rechtzetten daarvan.. wat mij betreft is dit de laatste keer dat ik me weer door zo'n kuttig one-linertje van jou laat verleiden tot een heel epistel.
[..]
Overigens had ik dat artikel niet eerder gelezen, ik heb het alleen opgezocht omdat jij een onderbouwing zocht. Die heb je nu.
Ik denk dat DVR het verschil wel heel goed weet, hij heeft volgens mij geen tekort aan verstandelijke vermogens. Ik weet dat dat een aanname is die ik niet kan onderbouwen met wetenschappelijke feiten die ik zelf vastgesteld heb en door derden heb laten verifieren op 'waarheid'. Een stelling onderbouwen met persoonlijke waarnemingen kan net zo goed de waarheid beschrijven, sterker nog bijna alle wetenschap word op deze manier bedreven. Cijfers en feitjes gepubliceerd door autoriteiten kunnen net zo goed de plank mis slaan, daar zijn genoeg voorbeelden van te vinden. Corruptie is werkelijk overal en nergens. Voor all we know kan The King nog steeds in leven zijn, sommige waarheden zijn makkelijker te accepteren voor mensen dan anderen. Bewijslast is voor veel mensen totaal niet belangrijk voor wat ze als waarheid zien.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 23:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je weet het verschil niet tussen aanname en onderbouwing. Als ik beweer dat Elvis nog leeft dan is dat een aanname en ook daar kan ik op internet best een artikeltje vinden. Daarom vraag ik ook naar de onderbouwing van je beweringen, dus dan moet je komen met cijfers en onderbouwingen(Dus geen aannames!!!!)
quote:Waarschijnlijk kom je nu met een personelijke aanval of probeer je me belachelijk te maken, dat is standaard bij mensen die de verstandelijke vermogens te kort komen om een discussie te kunnen voeren en/of hebben een gebrek aan opvoeding gehad
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Precies , dan kun je beter naar een aandelentopic gaan. Daar zitten de grote gokkers en profeten die trachten de toekomst te voorspellenquote:Op zaterdag 6 maart 2010 10:30 schreef Prutzenberg het volgende:
Het is toch niet onredelijk om bij een toekomstverwachting een gedegen onderbouwing te geven die ondersteund wordt met cijfers uit die verwachte toekomst? Verder mag je best een econometrische berekening erbij leveren aan de hand van alle balansen van overheden en bedrijven, tot op de euro nauwkeurig.
Het zal toch wat worden als iedereen zomaar wat one-liners post.
quote:Op zaterdag 6 maart 2010 10:13 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik denk dat DVR het verschil wel heel goed weet, hij heeft volgens mij geen tekort aan verstandelijke vermogens. Ik weet dat dat een aanname is die ik niet kan onderbouwen met wetenschappelijke feiten die ik zelf vastgesteld heb en door derden heb laten verifieren op 'waarheid'. Een stelling onderbouwen met persoonlijke waarnemingen kan net zo goed de waarheid beschrijven, sterker nog bijna alle wetenschap word op deze manier bedreven. Cijfers en feitjes gepubliceerd door autoriteiten kunnen net zo goed de plank mis slaan, daar zijn genoeg voorbeelden van te vinden. Corruptie is werkelijk overal en nergens. Voor all we know kan The King nog steeds in leven zijn, sommige waarheden zijn makkelijker te accepteren voor mensen dan anderen. Bewijslast is voor veel mensen totaal niet belangrijk voor wat ze als waarheid zien.
[..]Hij blaat beweerd een boel maar kan niks onderbouwen. Als ik zeg dat bijvoorbeeld ik verwacht dat de huizenprijzen zich stabiliseren in 2010 kan ik daar de groeicijfers van q3,q4 bijzetten, de verwachting op korte termijn van vrijwel iedere organisatie, het lage rente percentage NU en de stabiliserende werkeloosheidscijfers.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zijn gewoon feiten en een onderbouwing en geen aanname."We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Speel hier eens mee:quote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hij blaat beweerd een boel maar kan niks onderbouwen. Als ik zeg dat bijvoorbeeld ik verwacht dat de huizenprijzen zich stabiliseren in 2010 kan ik daar de groeicijfers van q3,q4 bijzetten, de verwachting op korte termijn van vrijwel iedere organisatie, het lage rente percentage NU en de stabiliserende werkeloosheidscijfers.
Dat zijn gewoon feiten en een onderbouwing en geen aanname.
Ik zou effe gaan lezen wat ik schrijf(of een cursus een aan de LOI begrijpend lezen volgen) want ik heb nergens gezegd dat de prijzen stijgenquote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:57 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Speel hier eens mee:
Geen stijging te bekennen hier in NL
Ooh je bedoelt de economische groeicijfers? Volgens mij had DVR je al reeds eerder gemeld dat die cijfers nergens op slaan als je de overheidstekorten er niet in verwerkt hebt, dan staan we nl. dik in de min. Dat is natuurlijk een no-brainer die enkel bedacht kan worden door een zwakzinnige contactgestoorde internetheld, om maar eens wat termen die hier vaak gebruikt worden te combineren![]()
Misschien moet je eens wat meer voor jezelf gaan denken dan enkel die informatie te slikken die je het meest bevalt. Ga voor de lol (of leedvermaak) maar eens een dagje bij een kantoor van het UWV werkbedrijf langs om te kijken wat daar per dag in en uit wandelt. De problemen van onze economie zijn echt heel erg groot en het ontbreekt onze politieke leiders om adequaat op te treden tegen deze problemen. Niet zo heel raar overigens omdat de problemen vrijwel iedereen boven het hoofd gegroeid zijn, al die jaren kredietexpansie, het creëren van fantasie-waarde en een steeds verder dalende productiviteit hebben onze economie grotendeels verandert in een groot leeg omhulsel. Het overgrote deel van de industriële productie zit in Azië, De landbouw en veeteelt zijn onze grootste exportsectoren, financials handelen in pure cacao fantasie en de transporteurs schuiven wat met containers, kortom we zijn een land van boeren, fantasten en werkeloze chauffeurs. Als je factoren als de vergrijzing en de naderende energiecrisis erbij gooit heb je alle ingrediënten te pakken voor een potje 'fantastisch economisch herstel', ik hoop dat ze een goede kok weten te vinden. Misschien even een belletje naar het UWV doen?
quote:za 06 mrt 2010, 00:22
Huizen onder marktwaarde
UTRECHT - In Veenendaal zijn twee-onder-een-kapwoningen met ruime tuin en vier slaapkamers te koop voor nog geen twee ton.
Een projectontwikkelaar koopt daar huizen op en verkoopt ze ver beneden de marktwaarde met een erfpachtconstructie.
¨De nieuwe bewoner koopt dan wel het huis, maar niet de grond waar het huis op staat. Vereniging Eigen Huis wijst het idee van erfpacht op zich niet af, maar raadt kopers wel aan de kleine lettertjes goed te lezen voordat ze tot aankoop overgaan, aldus RTV Utrecht.
en hoe kom je aan vijf jaar en 10%? Wat hoe vaak ik deze typische Telegraaf quote ook lees, haal ik dat nergens uit?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 13:53 schreef Henktay het volgende:
HA, weer een nieuwe subprime constructie, ofwel een verkapte lening met een rente over vijf jaar oplopend tot 10%
[..]
Een kenmerk van zulke bedrijven is een oplopende erfpachtlast met vijf jaarquote:Op zaterdag 6 maart 2010 13:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
en hoe kom je aan vijf jaar en 10%? Wat hoe vaak ik deze typische Telegraaf quote ook lees, haal ik dat nergens uit?
Daar ben ik ook wel benieuwd naar.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 13:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
en hoe kom je aan vijf jaar en 10%? Wat hoe vaak ik deze typische Telegraaf quote ook lees, haal ik dat nergens uit?
Geef eens het goede voorbeeld, misschien helpt dat.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 13:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als hij nu het overheidstekort zou aangeven en hoe je die berekening maakt zou je kunnen zien dat hij zelf kan denken in plaats van te googlen voor zijn mening
ik lees geen vijf jaar en geen 10%. Angsthazerij. Feitelijk onjuist.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:11 schreef Henktay het volgende:
[..]
Een kenmerk van zulke bedrijven is een oplopende erfpachtlast met vijf jaar
Het (tijdelijke) voordeel is de erfpacht die aftrekbaar is., ik heb een gevoel dat de overheid hier ook een eind aan zal maken
http://www.belastingdiens(...)nwoningkoopt-03.html
http://www.livita.nl/betaalbarewoning/
Moet ik nu zijn bewering gaan onderbouwen?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:36 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Geef eens het goede voorbeeld, misschien helpt dat.
Kennelijk een slechte investering zo'n cursusquote:Op zaterdag 6 maart 2010 13:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik zou effe gaan lezen wat ik schrijf(of een cursus een aan de LOI begrijpend lezen volgen) want ik heb nergens gezegd dat de prijzen stijgen
Ik mis wederom de onderbouwingquote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:54 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kennelijk een slechte investering zo'n cursus
Jij hebt het inderdaad over een stabilisering van de prijs, maar ik acht de kans daarop ook klein gezien de economische problemen die zich opgestapeld hebben in het systeem. Prijzen gaan dalen en de betaalbaarheid word daarmee niet beter i.v.m. daling van inkomen en stijgende rente.
dat is natuurlijk alleen als je uitgaat van een daling van inkomen, en een stijging van de rente. Vooralsnog stijgt het inkomen van velen nog steeds, daalt de rente eerder dan ie stijgt.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:54 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kennelijk een slechte investering zo'n cursus
Jij hebt het inderdaad over een stabilisering van de prijs, maar ik acht de kans daarop ook klein gezien de economische problemen die zich opgestapeld hebben in het systeem. Prijzen gaan dalen en de betaalbaarheid word daarmee niet beter i.v.m. daling van inkomen en stijgende rente.
En volgens de huidige stand van zaken pas per 2015 in gaanquote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En voor het geval je met 35 mld bezuinigingen komt aanzetten, moet je dat wel nuanceren door te vertellen dat dit over een lange periode uitgesmeerd zal worden
hoe bedoel je dat? Stabilisatie is toch de definitie van gelijkblijvend?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Overigens kunnen bij stabilisatie de prijzen ook best dalen
nog een toevoeging trouwens over demografie: het cynische is dat de huidige generatie die steen een been klaagt niet doorheeft dat ze een geweldige uitgangspostie hebben. Vooral degenen die de handen uit de mouwen willen steken, en enige vorm van flexibiliteit ten toon spreiden. Er is straks een zodanig tekort aan arbeid (mede dank aan onze nationale fobie om gekwalificeerde mensen uit het buitenland binnen te halen, wnat iedereen over 1 kam natuurlijk), dat de hudige generatie een geweldige concurrentie positie gaat hebben. Niet voor al het 'laaggekwalificeerd' werk (dat zal dan wel grotendeels vertrokken zijn), maar wel voor specialistisch werk en hooggekwalificeerd werk.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:Overigens denk ik inderdaad dat rente en inkomen doorslaggevend zullen zijn, samen met demografie. Dat laatste gaat over een jaar of twintig spelen, en zal mi een grote invloed hebben dan de eerste twee. Door demografie zal namelijk het inkomen stijgen (minder arbeidspotentieel, dus meer concurrentie, dus hogere salarissen), maar zal er minder vraag zijn naar huizen in het algemeen. Daarentegen zal enorm geconcurreerd worden voor schaarse huizen (zeg maar de beste locaties). Gevolg: Denivilering op de huizenmarkt. Sommige wijken zullen leeg staan, terwijl de prijzen op de goede locaties hoger zullen zijn dan nu. Ik weet niet wat dat doet met de mediane huizenprijs, ik wel wel wat dat betekent voor de keuzes die je het beste nu kunt maken
Stabiel 3% naar beneden is ook stabielquote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hoe bedoel je dat? Stabilisatie is toch de definitie van gelijkblijvend?
Ook laag gekwalificeerde arbeid komt terug. Transport is te duur en er zijn voldoende mensen die voor weinig willen werken. Bovendien willen de meeste mensen gewoon geholpen worden door mensen uit Nederlandquote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nog een toevoeging trouwens over demografie: het cynische is dat de huidige generatie die steen een been klaagt niet doorheeft dat ze een geweldige uitgangspostie hebben. Vooral degenen die de handen uit de mouwen willen steken, en enige vorm van flexibiliteit ten toon spreiden. Er is straks een zodanig tekort aan arbeid (mede dank aan onze nationale fobie om gekwalificeerde mensen uit het buitenland binnen te halen, wnat iedereen over 1 kam natuurlijk), dat de hudige generatie een geweldige concurrentie positie gaat hebben. Niet voor al het 'laaggekwalificeerd' werk (dat zal dan wel grotendeels vertrokken zijn), maar wel voor specialistisch werk en hooggekwalificeerd werk.
Staat tegenover de vergrijzing. Ik denk dat met het verschuiven van de productiemacht daar wel een oplossing voor gevonden wordt
Op langere termijn krijg je m.i. dus economsich een tweedeling in de maatschappij. Als ook in de huizenmarkt.
Er zijn mensen die er nog wat bij krijgen maar voor veel mensen is dat niet het geval. Gemiddeld genomen zal de stijging van het inkomen dus lager uitkomen, tenzij er bankiers zijn die met hun bonus het gemiddelde in stand weten te houdenquote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
dat is natuurlijk alleen als je uitgaat van een daling van inkomen, en een stijging van de rente. Vooralsnog stijgt het inkomen van velen nog steeds, daalt de rente eerder dan ie stijgt.
En voor het geval je met 35 mld bezuinigingen komt aanzetten, moet je dat wel nuanceren door te vertellen dat dit over een lange periode uitgesmeerd zal worden
Ik vind het dan ook niet verwonderlijk dat prijzen nauwelijks zakken. Wat niet wil zeggen dat ze zullen stijgen, overigens.
Geef eens de industriele productie in q3 en q4?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Er zijn mensen die er nog wat bij krijgen maar voor veel mensen is dat niet het geval. Gemiddeld genomen zal de stijging van het inkomen dus lager uitkomen, tenzij er bankiers zijn die met hun bonus het gemiddelde in stand weten te houden![]()
Die 35 miljard heb ik nog geen eens in overweging genomen. Mijn pessimisme heeft met name betrekking op de industrie, daar worden momenteel nauwelijks investeringen meer gedaan. Bestaande orders worden nog uitgeleverd maar het aantal nieuwe orders is sterk terug gelopen. In de industrie zitten er dus nog massa ontslagen aan te komen, de bouw probeert zich nog staande te houden met wat extra deeltijd WW centjes maar de paniek is nog steeds niet over. Hoe lang denkt de overheid nog door te kunnen gaan met centjes uitgeven zonder de onderliggende problemen op te lossen. Kennelijk komt de 'innovativiteit' niet verder dan er maar geleend geld tegenaan te smijten. Lenin zou er een stijve plasser van gekregen hebben
Minder mensen zullen de AOW voor meer mensen moeten opbrengen. Hoe kan dat nu leiden tot een hoger welvaart en koopkracht? Hogere inkomens betekend hogere kosten voor de diensten die deze mensen nodig hebben (lees: meer sociale premies die opgebracht moeten worden), hier zit dus een feedback in die echt niet gaat leiden tot meer welvaart of een betere betaalbaarheid. Het probleem is dat er meer geproduceerd moet worden door minder mensen om de welvaart op niveau te houden. Dat zie ik niet gaan gebeuren met de oplopende prijs van grondstoffen en energie.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Overigens denk ik inderdaad dat rente en inkomen doorslaggevend zullen zijn, samen met demografie. Dat laatste gaat over een jaar of twintig spelen, en zal mi een grote invloed hebben dan de eerste twee. Door demografie zal namelijk het inkomen stijgen (minder arbeidspotentieel, dus meer concurrentie, dus hogere salarissen), maar zal er minder vraag zijn naar huizen in het algemeen. Daarentegen zal enorm geconcurreerd worden voor schaarse huizen (zeg maar de beste locaties). Gevolg: Denivilering op de huizenmarkt. Sommige wijken zullen leeg staan, terwijl de prijzen op de goede locaties hoger zullen zijn dan nu. Ik weet niet wat dat doet met de mediane huizenprijs, ik wel wel wat dat betekent voor de keuzes die je het beste nu kunt maken
Ik vraag me af of we over 30 jaar nog wel hetzelfde wonen als nu.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nog een toevoeging trouwens over demografie: het cynische is dat de huidige generatie die steen een been klaagt niet doorheeft dat ze een geweldige uitgangspostie hebben. Vooral degenen die de handen uit de mouwen willen steken, en enige vorm van flexibiliteit ten toon spreiden. Er is straks een zodanig tekort aan arbeid (mede dank aan onze nationale fobie om gekwalificeerde mensen uit het buitenland binnen te halen, wnat iedereen over 1 kam natuurlijk), dat de hudige generatie een geweldige concurrentie positie gaat hebben. Niet voor al het 'laaggekwalificeerd' werk (dat zal dan wel grotendeels vertrokken zijn), maar wel voor specialistisch werk en hooggekwalificeerd werk.
Staat tegenover de vergrijzing. Ik denk dat met het verschuiven van de productiemacht daar wel een oplossing voor gevonden wordt
Op langere termijn krijg je m.i. dus economsich een tweedeling in de maatschappij. Als ook in de huizenmarkt.
Ik zeg ook niet dat iedereen dezelfde welvaart gaat kennen. Juist niet. En dat zich reflecteren in de huizenmarkt. Dus als we het hebben over stijging of daling van huizenprijzen is het m.i. verstandig om je rekenschap te geven van een toenemende diversificatie tussen de "hef's" en "hef not's".quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:23 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Minder mensen zullen de AOW voor meer mensen moeten opbrengen. Hoe kan dat nu leiden tot een hoger welvaart en koopkracht? Hogere inkomens betekend hogere kosten voor de diensten die deze mensen nodig hebben (lees: meer sociale premies die opgebracht moeten worden), hier zit dus een feedback in die echt niet gaat leiden tot meer welvaart of een betere betaalbaarheid. Het probleem is dat er meer geproduceerd moet worden door minder mensen om de welvaart op niveau te houden. Dat zie ik niet gaan gebeuren met de oplopende prijs van grondstoffen en energie.
Grappig, dat laatste heb ik de afgelopen maand een aantal discussies over gevoerd met Indiaase collega's. Die begrijpen al totaal niet dat ze onze ouders afvoeren naar een bejaardentehuis. Heeft niks met kosten te maken, maar met cultuur. Mijn collega woont in 1 van de betere wijken, in een woning van ik schat max. 70m2 met zijn ouders, zijn grootmoeder en zijn zus. Zijn moeder, hij en zijn zus werken voor buitenlandse bedrijven, vader is registeraccountant en heeft zijn eigen zaak. En ze vinden het heel vanzelfsprekend dat drie generaties onder 1 dak wonen. Ik ben bij hem thuis geweest, en ik zou gillend gek worden. Grootmoeder en zus slapen bijvoorbeeld in 1 slaapkamertje. Zijn eigen kamer is misschien 2 bij 3, en da's alle privacy die hij heeft.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:37 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik vraag me af of we over 30 jaar nog wel hetzelfde wonen als nu.
Er zal inderdaad een tekort aan gekwalificeerd personeel zijn en ik schat in dat met name de zorg, en dan die zorg die gericht is op bejaarden, de meeste tekorten zal hebben. De salarissen van uitvoerend personeel zijn al niet bijster hoog en zullen dan ook niet heel hoog zijn aangezien dat uit de collectieve lasten betaald moet worden. Het is niet onwaarschijnlijk dat er dan algemene voorzieningen komen, die karig zijn, en private bejaardentehuizen voor de babyboomers met geld.
Een andere mogelijkheid is dat we onze woonvormen aanpassen: meer generaties in één huis. Thuiszorg is goedkoper dan het in stand houden van bejaardentehuizen en de nog niet zo oudjes kunnen als vervanging dienen voor de kinderopvang. Eventuele extra zorg kan ingekocht worden naar gelang het inkomen/vermogen dat toelaat.
Unieke en karakteristieke woningen vertegenwoordigen inderdaad een bepaalde waarde die niet snel zal inzakken, hooguit licht meegaan met de trend. Ik heb echter wel mijn twijfels over de dertien in een dozijn rijtjeshuizen die je in elke plaats in NL tegenkomt. Over 30 jaar is daar een overschot van, misschien wel eerder.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat iedereen dezelfde welvaart gaat kennen. Juist niet. En dat zich reflecteren in de huizenmarkt. Dus als we het hebben over stijging of daling van huizenprijzen is het m.i. verstandig om je rekenschap te geven van een toenemende diversificatie tussen de "hef's" en "hef not's".
Dus geen dertien in een dozijn woning in IJburg, maar wel een woning in de Jordaan, bijvoorbeeld.
Daarom vind ik die Herengracht index zo aardig. Geen groter misverstand mogelijk, imho.
Nogmaals, hoe het gemiddeld uitwerkt weet ik niet. Maar niemand is gemiddeld, toch?
Als ik moet kiezen tussen mijn ouders in een ranzig bejaardentehuis stoppen of wat meer drukte in huis hebben, dan kies ik voor het laatste. Wel graag met wat meer ruimte dan je Indiase collega, maar dat moet lukken als het kapitaal van pa en ma (deels) gebruikt wordt voor de aankoop van een groter huis.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Grappig, dat laatste heb ik de afgelopen maand een aantal discussies over gevoerd met Indiaase collega's. Die begrijpen al totaal niet dat ze onze ouders afvoeren naar een bejaardentehuis. Heeft niks met kosten te maken, maar met cultuur. Mijn collega woont in 1 van de betere wijken, in een woning van ik schat max. 70m2 met zijn ouders, zijn grootmoeder en zijn zus. Zijn moeder, hij en zijn zus werken voor buitenlandse bedrijven, vader is registeraccountant en heeft zijn eigen zaak. En ze vinden het heel vanzelfsprekend dat drie generaties onder 1 dak wonen. Ik ben bij hem thuis geweest, en ik zou gillend gek worden. Grootmoeder en zus slapen bijvoorbeeld in 1 slaapkamertje. Zijn eigen kamer is misschien 2 bij 3, en da's alle privacy die hij heeft.
Ik zie het niet zo snel gebeuren in Nederland, eerlijkgezegd. Ik zou het wel extreem cynisch vinden als financien er toe leidt dat onze cultuur t.a.v. onze ouders verandert.
Maar gezien het ongenuanceerde gebash op die vermaledijde baby boomers zal het er ook wel niet van komen
Ik denk dat dit nog nooit is opgegaan, en ook niet zal opgaan.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:46 schreef Prutzenberg het volgende:
Oh, wat benijd ik mijn kinderen af en toe: Als zij aan het kopen van een woning toe zijn hebben ze ruime keus en hoeven ze niet met twee salarissen krom te liggen om de hypotheek te kunnen betalen.
Net of ouders zitten te wachten om bij hun kinderen te wonenquote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Grappig, dat laatste heb ik de afgelopen maand een aantal discussies over gevoerd met Indiaase collega's. Die begrijpen al totaal niet dat ze onze ouders afvoeren naar een bejaardentehuis. Heeft niks met kosten te maken, maar met cultuur. Mijn collega woont in 1 van de betere wijken, in een woning van ik schat max. 70m2 met zijn ouders, zijn grootmoeder en zijn zus. Zijn moeder, hij en zijn zus werken voor buitenlandse bedrijven, vader is registeraccountant en heeft zijn eigen zaak. En ze vinden het heel vanzelfsprekend dat drie generaties onder 1 dak wonen. Ik ben bij hem thuis geweest, en ik zou gillend gek worden. Grootmoeder en zus slapen bijvoorbeeld in 1 slaapkamertje. Zijn eigen kamer is misschien 2 bij 3, en da's alle privacy die hij heeft.
Ik zie het niet zo snel gebeuren in Nederland, eerlijkgezegd. Ik zou het wel extreem cynisch vinden als financien er toe leidt dat onze cultuur t.a.v. onze ouders verandert.
Maar gezien het ongenuanceerde gebash op die vermaledijde baby boomers zal het er ook wel niet van komen
Jouw ouders niet, DAM?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Net of ouders zitten te wachten om bij hun kinderen te wonen
Dat is voor een deel een kwestie van opvoeden. Als je je kind niet leert dat je niet alles kan krijgen, creëer je van die verwende nesten zoals je hierboven beschreven hebt.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik denk dat dit nog nooit is opgegaan, en ook niet zal opgaan.
Mensen (in het Westen althans) zijn niet snel gelukkig. Ze willen het maximale (vaak met minimale inspanning trouwens, is ook wel weer de kern van onze extreme productiviteit).
Dus als je kinderen genoegen nemen met iets waar ze tevreden mee kunnen zijn, zouden ze best een ruime keus kunnen hebben. Maar streven ze naar het summum, de one-of-kind-locaties, dan is daar de concurrentie altijd hevig geweest, en wordt deze in de toekomst imho alleen nog erger.
Overigens, wat denk je van veiligheid als een toekomstige determinant van woningprijzen? Wordt nu nog heftig onderschat, denk ik.
Ik heb zo'n stiefpa. Die is in staat om een file te veroorzaken in een 30km zone,met zijn geouwehoer.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Jouw ouders niet, DAM?
Mijn ouders zouden dat best willen, maar niet op 70m2, en ook alfhankelijk van locatie.
Ik zou mijn vader geen groter plezier kunnen doen dan met de helft van een boerderij langs een doorgaande wegStaat ie de hele dag zijn groentetuin te schoffelen en te zeveren tegen voorbijgangers
Wat hulp in de huishouding zou ook prettig zijn lijkt mij.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, die zeker niet
De meeste mensen die ik ken bouwen gewoon een slaapkamer en badkamer met inloopdouce, dan kan je gewoon tot vrijwel het einde van je leven thuis blijven wonen
Je vrouw/partner/vriendin/vriend ook niet wslquote:Op zaterdag 6 maart 2010 15:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Jouw ouders niet, DAM?
Mijn ouders zouden dat best willen, maar niet op 70m2, en ook alfhankelijk van locatie.
Ik zou mijn vader geen groter plezier kunnen doen dan met de helft van een boerderij langs een doorgaande wegStaat ie de hele dag zijn groentetuin te schoffelen en te zeveren tegen voorbijgangers
Die wil ik niet permanent bij me willen hebben wonen (en ook niet omgekeerd trouwens)quote:Op zaterdag 6 maart 2010 16:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je vrouw/partner/vriendin/vriend ook niet wsl
Ik ken wel wat mensen waarbij dat geen goed idee is. Deze groep is gelukkig in de minderheid.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 16:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je vrouw/partner/vriendin/vriend ook niet wsl
wel gebouwd, maar niet bewoond. Gebruik in strijd met het bestemmingsplan.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 16:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Volgens mij mochten schuren altijd bebouwd worden
Zo denken wij. Ambtenaren hebben helaas een bijzondere manier van denken, is mijn ervaring.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 16:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als het een gebouw is dan is er geen probleem
geloof me, ik heb daar genoeg ervaring mee. Anders moet je eens googlen op "wethouder roorda valkenswaard"quote:Op zaterdag 6 maart 2010 16:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als het een gebouw is dan is er geen probleem
Wat leuk, een politieke klucht. Zou dit ook gebeurd zijn als het niet ging om een fractievoorzitter maar om een gewone burger?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 16:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
geloof me, ik heb daar genoeg ervaring mee. Anders moet je eens googlen op "wethouder roorda valkenswaard"
Een andere leuke casus speelde zich af in Riethoven. Daar bouwde iemand met vergunning een struisvogelverblijf. Met trap en badkamer. Heeft hij eruit mogen slopen, terwijl het gebouw geeneens voor wonen gebruikt werd. Niet dienstbaar aan de bestemming.
Of in Riethoven een man die in zijn paardenstal een badkamer inbouwde. Zelfde, terwijl hij nog wel aanvoerde zijn paarden in bad te willen stoppen
Ja, ik ken wel meer voorbeelden.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 16:27 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Wat leuk, een politieke klucht. Zou dit ook gebeurd zijn als het niet ging om een fractievoorzitter maar om een gewone burger?
Dit is weer een typisch voorbeeld dat laat zien dat bestemmingsplannen te beklemmend zijn.
Ik ben net als de meeste van de potentiele huizenverkopers: ik heb tijdquote:Op zaterdag 6 maart 2010 17:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ben je bereid om lang te wachten?
Tijd is een schaars goed, ga er verstandig mee om.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 17:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik ben net als de meeste van de potentiele huizenverkopers: ik heb tijd
een wijs woord.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 17:43 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Tijd is een schaars goed, ga er verstandig mee om.
Helaas berusten deze beelden niet op de werkelijkheidquote:Op zaterdag 6 maart 2010 17:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik ben net als de meeste van de potentiele huizenverkopers: ik heb tijd
En Henk DVR zal zo wel langkomen met een boodschap dat alles kut en in-en-in slecht is, en dat het nooit meer goed komt, en selectief de volgende semi-waarheid aangevuld met wat veronderstelingen die in zijn hoofd zitten de zaal in te slingeren, dus dan kan hij deze vraag wel even meepakken, zo dunkt me. Het is toch maar een kleine moeite om dat op te helderen voordat armagedon definitief een feit is, hij gunt ons vast die rust.
Ik heb nog gezocht naar Ik eb tijd van Fixkes als pauzemuziek, maar helaas.
Los van het feit dat ik het een waardeloos idee vind, kan de overheid zich er beter niet mee bemoeien. Dit is leuk voor mensen die vooral aan de korte termijn denken. Als je uitgeleend bent bij de bank is er nu een laatste mogelijk om te cashen: de grond verkopen en deze middels een erfpachtconstructie terughuren. Fiscale aftrek heb je niet en een idee over wat er met de prijs van het erfpacht gaat gebeuren ook niet. Verder is het maar de vraag hoe de waardeontwikkeling van huizen waarvan de grond niet van de eigenaar is gaat verlopen...quote:Op zaterdag 6 maart 2010 14:11 schreef Henktay het volgende:
[..]
Een kenmerk van zulke bedrijven is een oplopende erfpachtlast met vijf jaar
Het (tijdelijke) voordeel is de erfpacht die aftrekbaar is., ik heb een gevoel dat de overheid hier ook een eind aan zal maken
http://www.belastingdiens(...)nwoningkoopt-03.html
http://www.livita.nl/betaalbarewoning/
Dat zijn de berekeningen die onlangs bleken bij gelijke constructies als je de netto last afzet tegen de opbrengst van de grond en vergelijkt over de eerste vijf jaar.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 17:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
maar ik ben eigenlijk nog steeds geinteresseerd hoe Henkway/De Prater/Henktay of welke username het deze maand weer is komt aan die 5 jaar en 10% ?
Dat hoeft niet zo te zijn natuurlijk.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:59 schreef Henktay het volgende:
[..]
dus het is absoluut een subprimeconstructie
even afgezien dat huur dan ook een "subprimeconstructie" is (ik begin me ernstig af te vragen of je wel weet van subprime is, of je allen aan het papagaaien bent), hoe weetje 's hemelsnaam dat dit een 'gelijke' constructie is? Je hebt geen flauw benul wat de concrete voorwaarden zijn, maar gooit wel gewoon een quote de ether in, op basis van wat horen-van-zeggen (of je verzint het gewoon, kan ik niet beoordelen op basis van de non info die je geeft), en wat suggestieve interpretatie.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:59 schreef Henktay het volgende:
[..]
Dat zijn de berekeningen die onlangs bleken bij gelijke constructies als je de netto last afzet tegen de opbrengst van de grond en vergelijkt over de eerste vijf jaar.
Het beginpercentage is gelijk aan dat van de bankhypotheek, maar gaandeweg stijgt de erfpachtlast, dus het is absoluut een subprimeconstructie
erfpacht is niet huren he?quote:Normaal is dat de erfpachtcanon stijgt met de inflatie. Dat is dus op dit moment minder dan 1% per jaar. Overigens hetzelfde als huren. Begrijp je het verband? Je huurt namelijik de grond. Niks meer en minder. Dat is erfpacht. Is huren tegenwoordig ook per defintie subprime dan?
Subprime is wat anders dan een financiele constructie waarbij de lasten op termijn kunnen stijgen.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 23:42 schreef Henktay het volgende:
[..]
erfpacht is niet huren he?
Erfpacht is fiscaal aftrekbaar, en het blijkt dat men aanvangt met een lage erfpacht en dat die naarmate de tijd verstrijkt veel hoger wordt dan gebruikelijk is, dus subsprime
"Blijkt" uit wat? Veel hoger dan gebruikelijk? Pardon? Hoe "hoog" worden ze dan? Wat is dan "gebruikelijk"? Hoezo "dus"? Nogmaals: enig idee wat subprime betekent? Of erfpacht?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 23:42 schreef Henktay het volgende:
[..]
erfpacht is niet huren he?
Erfpacht is fiscaal aftrekbaar, en het blijkt dat men aanvangt met een lage erfpacht en dat die naarmate de tijd verstrijkt veel hoger wordt dan gebruikelijk is, dus subsprime
http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_lendingquote:Op zondag 7 maart 2010 00:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
"Blijkt" uit wat? Veel hoger dan gebruikelijk? Pardon? Hoe "hoog" worden ze dan? Wat is dan "gebruikelijk"? Hoezo "dus"? Nogmaals: enig idee wat subprime betekent?
En je mag best reageren op de rest van mijn post, vooral ook het geval dat banken bij bepalen van de max. hoogte van de te verstrekken hyptheek rekening houden met de eftpachtcanons, dus dat deze *kuch* constructie *kuch* op geen enkele wijze de financieringsruimte verhoogt.
Maar nogmaals, ik hoor graag wat de exact en concrete voorwaarden voor deze *kuch* constructie *kuch* zijn. Zodat we een gedegen oordeel over de zaak kunnen vormen ipv wat loos gebral. Komop man, niet zo zeveren, hier met de cijfers. Je lijkt wel een verzekeringsagent. Er onheen draaien, wat grote woorden, wat angstige insinuaties, geschreeuw maar geen wol. We zijn hier niet bij Seats 'n Sofa's.
Daarnaast is het fijn om te weten dat nagenoeg elke inwoner van A'dam een subprimer is.
Volgens de definitie van Henk dan.
quote:Subprime could also refer to a security for which a return above the "prime" rate is adhered, also known as C-paper.
goed zo, een linkje, knap hoor, je kunt googlen (dus je "bestaat"), nou de rest nog.quote:Op zondag 7 maart 2010 00:11 schreef Henktay het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_lending
huiswerk, voor vanacht in de bunker voor het slapen gaan: vergelijk dat eens met je wikipedia quote. Erg leerzaam.quote:En je mag best reageren op de rest van mijn post, vooral ook het geval dat banken bij bepalen van de max. hoogte van de te verstrekken hyptheek rekening houden met de eftpachtcanons, dus dat deze *kuch* constructie *kuch* op geen enkele wijze de financieringsruimte verhoogt.
En jij denkt dat die cijfers representatief zijn voor de ontwikkelingen in de komende jaren - zie je nou echt niet hoe kortzichtig dat is? De minieme bewegingen van de huizenprijzen, de rente en de werkloosheid van het afgelopen jaar zijn nauwelijks relevant. Wat ik je heb gegeven is een fundamentele onderbouwing die de context schetst van die bewegingen - namelijk dat de westerse economiën waarschijnlijk onderuit zullen gaan en dat alleen tijdelijk grootschalig overheidsingrijpen die ontwikkeling voor korte tijd heeft afgewend. Dat deden de overheden in de hoop dat de ecomische financiële groei weer op gang zou komen, die de motor is geweest achter de hoogconjuntuur in de huizenmarkt van de afgelopen twintig jaar. Ik kan me best voorstellen dat jij je vastklampt aan kleine, schijnbaar positieve blipjes in de huizenprijzen (je zult ook niet gewend zijn om naar het grotere verband te kijken), maar als je niet begrijpt waar die vandaan kwamen, namelijk van stimuleringsmaatregelen en niet van verbeterde economische vooruitzichten, dan loop je een reëel risico het schip in te gaan als je daar je beslissingen op baseert.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als ik zeg dat bijvoorbeeld ik verwacht dat de huizenprijzen zich stabiliseren in 2010 kan ik daar de groeicijfers van q3,q4 bijzetten, de verwachting op korte termijn van vrijwel iedere organisatie, het lage rente percentage NU en de stabiliserende werkeloosheidscijfers.
Dat zijn gewoon feiten en een onderbouwing en geen aanname.
quote:Op zondag 7 maart 2010 00:11 schreef Henktay het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_lending
[..]
Waar heb ik het over een langere termijn gehad dan dit jaar?quote:Op zondag 7 maart 2010 00:38 schreef dvr het volgende:
[..]
En jij denkt dat die cijfers representatief zijn voor de ontwikkelingen in de komende jaren - zie je nou echt niet hoe kortzichtig dat is? De minieme bewegingen van de huizenprijzen, de rente en de werkloosheid van het afgelopen jaar zijn nauwelijks relevant. Wat ik je heb gegeven is een fundamentele onderbouwing die de context schetst van die bewegingen - namelijk dat de westerse economiën waarschijnlijk onderuit zullen gaan en dat alleen tijdelijk grootschalig overheidsingrijpen die ontwikkeling voor korte tijd heeft afgewend. Dat deden de overheden in de hoop dat de ecomische financiële groei weer op gang zou komen, die de motor is geweest achter de hoogconjuntuur in de huizenmarkt van de afgelopen twintig jaar. Ik kan me best voorstellen dat jij je vastklampt aan kleine, schijnbaar positieve blipjes in de huizenprijzen (je zult ook niet gewend zijn om naar het grotere verband te kijken), maar als je niet begrijpt waar die vandaan kwamen, namelijk van stimuleringsmaatregelen en niet van verbeterde economische vooruitzichten, dan loop je een reëel risico het schip in te gaan als je daar je beslissingen op baseert.
Waar het naar alle waarschijnlijkheid op uitkomt is dit: huizenprijzen gaan de komende jaren omlaag, en financieringskosten gaan omhoog. En de verschillen met voorheen kunnen door de uitzonderlijke omstandigheden dramatisch uitvallen. Als je een huis wilt kopen om langdurig in te wonen en je hebt een lening nodig, is dit door de relatief goedkope financiering (als je die lang vastzet) misschien geen slechte tijd. Maar als je van eigen geld een huis wilt kopen voor de lol en als belegging, dan lijkt het me dat je beter over een paar jaar kunt toeslaan.
(overigens vind ik het niet vanzelfsprekend dat een huis in de Jordaan nou zo'n goede belegging is. Er zijn in Amsterdam vaste waarden zoals de grachtengordel, omdat daar altijd in geinvesteerd wordt, maar in de oude wijken reageren de prijzen vooral op het beleid van de woningbouwverenigingen. Als die een buurt renoveren is het er prijs, en zodoende zijn de Pijp, de Jordaan, de Staatsliedenbuurt, etc, flink gestegen. Maar die kunnen nu heel goed op hun top zitten.)
Wat maakt dat uit? Niemand weet wanneer het fout gaat, het kan over twee jaar zijn maar voor hetzelfde geld morgen. Het is maar net wanneer er in de financiële wereld weer iets goed fout gaat. Met de recentste ontwikkelingen in de VS, waar de overheid en centrale bank hun steun afbouwen en waar zwakke banken gedwongen gaan worden hun verliezen te erkennen (en dus huizen te verramsjen en gefinancierde projecten te liquideren) wordt het weer spannend. Hoe dan ook krijgt iedereen die vandaag een huis koopt met de gevolgen te maken.quote:Op zondag 7 maart 2010 00:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar heb ik het over een langere termijn gehad dan dit jaar?
Ik geef het op met jou en je autististische antwoorden. Als je in mijn berichten geen onderbouwing ziet moet je in het woordenboek het lemma 'onderbouwing' nog eens raadplegen. Wat jij blijkbaar wilt zijn cijfertjes, maar daar zou je ten eerste niets mee kunnen, en ten tweede zijn de cijfers die er echt toe doen -staatsschulden, inflatieontwikkeling, geldhoeveelheid, balanswaarde van banken, werkloosheid, etc- ofwel zo gemanipuleerd dat ze onbetrouwbaar zijn, of zo buitensporig dat ze niet meer vergelijkbaar zijn.quote:Zoveel woorden en nog steeds geen onderbouwing
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |