Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 12:57 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Speel hier eens mee:

Geen stijging te bekennen hier in NL

Ooh je bedoelt de economische groeicijfers? Volgens mij had DVR je al reeds eerder gemeld dat die cijfers nergens op slaan als je de overheidstekorten er niet in verwerkt hebt, dan staan we nl. dik in de min. Dat is natuurlijk een no-brainer die enkel bedacht kan worden door een zwakzinnige contactgestoorde internetheld, om maar eens wat termen die hier vaak gebruikt worden te combineren
Misschien moet je eens wat meer voor jezelf gaan denken dan enkel die informatie te slikken die je het meest bevalt. Ga voor de lol (of leedvermaak) maar eens een dagje bij een kantoor van het UWV werkbedrijf langs om te kijken wat daar per dag in en uit wandelt. De problemen van onze economie zijn echt heel erg groot en het ontbreekt onze politieke leiders om adequaat op te treden tegen deze problemen. Niet zo heel raar overigens omdat de problemen vrijwel iedereen boven het hoofd gegroeid zijn, al die jaren kredietexpansie, het creëren van fantasie-waarde en een steeds verder dalende productiviteit hebben onze economie grotendeels verandert in een groot leeg omhulsel. Het overgrote deel van de industriële productie zit in Azië, De landbouw en veeteelt zijn onze grootste exportsectoren, financials handelen in pure cacao fantasie en de transporteurs schuiven wat met containers, kortom we zijn een land van boeren, fantasten en werkeloze chauffeurs. Als je factoren als de vergrijzing en de naderende energiecrisis erbij gooit heb je alle ingrediënten te pakken voor een potje 'fantastisch economisch herstel', ik hoop dat ze een goede kok weten te vinden. Misschien even een belletje naar het UWV doen?

quote:

za 06 mrt 2010, 00:22

Huizen onder marktwaarde
UTRECHT - In Veenendaal zijn twee-onder-een-kapwoningen met ruime tuin en vier slaapkamers te koop voor nog geen twee ton.
Een projectontwikkelaar koopt daar huizen op en verkoopt ze ver beneden de marktwaarde met een erfpachtconstructie.

¨De nieuwe bewoner koopt dan wel het huis, maar niet de grond waar het huis op staat. Vereniging Eigen Huis wijst het idee van erfpacht op zich niet af, maar raadt kopers wel aan de kleine lettertjes goed te lezen voordat ze tot aankoop overgaan, aldus RTV Utrecht.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 13:53 schreef Henktay het volgende:
HA, weer een nieuwe subprime constructie, ofwel een verkapte lening met een rente over vijf jaar oplopend tot 10%
[..]

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 13:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

en hoe kom je aan vijf jaar en 10%? Wat hoe vaak ik deze typische Telegraaf quote ook lees, haal ik dat nergens uit?

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 13:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

en hoe kom je aan vijf jaar en 10%? Wat hoe vaak ik deze typische Telegraaf quote ook lees, haal ik dat nergens uit?

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 13:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als hij nu het overheidstekort zou aangeven en hoe je die berekening maakt zou je kunnen zien dat hij zelf kan denken in plaats van te googlen voor zijn mening

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 14:11 schreef Henktay het volgende:

[..]

Een kenmerk van zulke bedrijven is een oplopende erfpachtlast met vijf jaar
Het (tijdelijke) voordeel is de erfpacht die aftrekbaar is., ik heb een gevoel dat de overheid hier ook een eind aan zal maken
http://www.belastingdiens(...)nwoningkoopt-03.html

http://www.livita.nl/betaalbarewoning/

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 14:36 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Geef eens het goede voorbeeld, misschien helpt dat.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 13:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Ik zou effe gaan lezen wat ik schrijf(of een cursus een aan de LOI begrijpend lezen volgen) want ik heb nergens gezegd dat de prijzen stijgen

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 14:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kennelijk een slechte investering zo'n cursus
Jij hebt het inderdaad over een stabilisering van de prijs, maar ik acht de kans daarop ook klein gezien de economische problemen die zich opgestapeld hebben in het systeem. Prijzen gaan dalen en de betaalbaarheid word daarmee niet beter i.v.m. daling van inkomen en stijgende rente.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 14:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kennelijk een slechte investering zo'n cursus
Jij hebt het inderdaad over een stabilisering van de prijs, maar ik acht de kans daarop ook klein gezien de economische problemen die zich opgestapeld hebben in het systeem. Prijzen gaan dalen en de betaalbaarheid word daarmee niet beter i.v.m. daling van inkomen en stijgende rente.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 14:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:


En voor het geval je met 35 mld bezuinigingen komt aanzetten, moet je dat wel nuanceren door te vertellen dat dit over een lange periode uitgesmeerd zal worden

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 15:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:


Overigens kunnen bij stabilisatie de prijzen ook best dalen

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 14:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:Overigens denk ik inderdaad dat rente en inkomen doorslaggevend zullen zijn, samen met demografie. Dat laatste gaat over een jaar of twintig spelen, en zal mi een grote invloed hebben dan de eerste twee. Door demografie zal namelijk het inkomen stijgen (minder arbeidspotentieel, dus meer concurrentie, dus hogere salarissen), maar zal er minder vraag zijn naar huizen in het algemeen. Daarentegen zal enorm geconcurreerd worden voor schaarse huizen (zeg maar de beste locaties). Gevolg: Denivilering op de huizenmarkt. Sommige wijken zullen leeg staan, terwijl de prijzen op de goede locaties hoger zullen zijn dan nu. Ik weet niet wat dat doet met de mediane huizenprijs, ik wel wel wat dat betekent voor de keuzes die je het beste nu kunt maken

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 15:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hoe bedoel je dat? Stabilisatie is toch de definitie van gelijkblijvend?

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 15:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nog een toevoeging trouwens over demografie: het cynische is dat de huidige generatie die steen een been klaagt niet doorheeft dat ze een geweldige uitgangspostie hebben. Vooral degenen die de handen uit de mouwen willen steken, en enige vorm van flexibiliteit ten toon spreiden. Er is straks een zodanig tekort aan arbeid (mede dank aan onze nationale fobie om gekwalificeerde mensen uit het buitenland binnen te halen, wnat iedereen over 1 kam natuurlijk), dat de hudige generatie een geweldige concurrentie positie gaat hebben. Niet voor al het 'laaggekwalificeerd' werk (dat zal dan wel grotendeels vertrokken zijn), maar wel voor specialistisch werk en hooggekwalificeerd werk.

Staat tegenover de vergrijzing. Ik denk dat met het verschuiven van de productiemacht daar wel een oplossing voor gevonden wordt

Op langere termijn krijg je m.i. dus economsich een tweedeling in de maatschappij. Als ook in de huizenmarkt.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 14:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

dat is natuurlijk alleen als je uitgaat van een daling van inkomen, en een stijging van de rente. Vooralsnog stijgt het inkomen van velen nog steeds, daalt de rente eerder dan ie stijgt.

En voor het geval je met 35 mld bezuinigingen komt aanzetten, moet je dat wel nuanceren door te vertellen dat dit over een lange periode uitgesmeerd zal worden

Ik vind het dan ook niet verwonderlijk dat prijzen nauwelijks zakken. Wat niet wil zeggen dat ze zullen stijgen, overigens.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 15:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Er zijn mensen die er nog wat bij krijgen maar voor veel mensen is dat niet het geval. Gemiddeld genomen zal de stijging van het inkomen dus lager uitkomen, tenzij er bankiers zijn die met hun bonus het gemiddelde in stand weten te houden
Die 35 miljard heb ik nog geen eens in overweging genomen. Mijn pessimisme heeft met name betrekking op de industrie, daar worden momenteel nauwelijks investeringen meer gedaan. Bestaande orders worden nog uitgeleverd maar het aantal nieuwe orders is sterk terug gelopen. In de industrie zitten er dus nog massa ontslagen aan te komen, de bouw probeert zich nog staande te houden met wat extra deeltijd WW centjes maar de paniek is nog steeds niet over. Hoe lang denkt de overheid nog door te kunnen gaan met centjes uitgeven zonder de onderliggende problemen op te lossen. Kennelijk komt de 'innovativiteit' niet verder dan er maar geleend geld tegenaan te smijten. Lenin zou er een stijve plasser van gekregen hebben

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 14:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Overigens denk ik inderdaad dat rente en inkomen doorslaggevend zullen zijn, samen met demografie. Dat laatste gaat over een jaar of twintig spelen, en zal mi een grote invloed hebben dan de eerste twee. Door demografie zal namelijk het inkomen stijgen (minder arbeidspotentieel, dus meer concurrentie, dus hogere salarissen), maar zal er minder vraag zijn naar huizen in het algemeen. Daarentegen zal enorm geconcurreerd worden voor schaarse huizen (zeg maar de beste locaties). Gevolg: Denivilering op de huizenmarkt. Sommige wijken zullen leeg staan, terwijl de prijzen op de goede locaties hoger zullen zijn dan nu. Ik weet niet wat dat doet met de mediane huizenprijs, ik wel wel wat dat betekent voor de keuzes die je het beste nu kunt maken

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 15:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nog een toevoeging trouwens over demografie: het cynische is dat de huidige generatie die steen een been klaagt niet doorheeft dat ze een geweldige uitgangspostie hebben. Vooral degenen die de handen uit de mouwen willen steken, en enige vorm van flexibiliteit ten toon spreiden. Er is straks een zodanig tekort aan arbeid (mede dank aan onze nationale fobie om gekwalificeerde mensen uit het buitenland binnen te halen, wnat iedereen over 1 kam natuurlijk), dat de hudige generatie een geweldige concurrentie positie gaat hebben. Niet voor al het 'laaggekwalificeerd' werk (dat zal dan wel grotendeels vertrokken zijn), maar wel voor specialistisch werk en hooggekwalificeerd werk.

Staat tegenover de vergrijzing. Ik denk dat met het verschuiven van de productiemacht daar wel een oplossing voor gevonden wordt

Op langere termijn krijg je m.i. dus economsich een tweedeling in de maatschappij. Als ook in de huizenmarkt.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 15:23 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Minder mensen zullen de AOW voor meer mensen moeten opbrengen. Hoe kan dat nu leiden tot een hoger welvaart en koopkracht? Hogere inkomens betekend hogere kosten voor de diensten die deze mensen nodig hebben (lees: meer sociale premies die opgebracht moeten worden), hier zit dus een feedback in die echt niet gaat leiden tot meer welvaart of een betere betaalbaarheid. Het probleem is dat er meer geproduceerd moet worden door minder mensen om de welvaart op niveau te houden. Dat zie ik niet gaan gebeuren met de oplopende prijs van grondstoffen en energie.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 15:37 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Ik vraag me af of we over 30 jaar nog wel hetzelfde wonen als nu.
Er zal inderdaad een tekort aan gekwalificeerd personeel zijn en ik schat in dat met name de zorg, en dan die zorg die gericht is op bejaarden, de meeste tekorten zal hebben. De salarissen van uitvoerend personeel zijn al niet bijster hoog en zullen dan ook niet heel hoog zijn aangezien dat uit de collectieve lasten betaald moet worden. Het is niet onwaarschijnlijk dat er dan algemene voorzieningen komen, die karig zijn, en private bejaardentehuizen voor de babyboomers met geld.
Een andere mogelijkheid is dat we onze woonvormen aanpassen: meer generaties in één huis. Thuiszorg is goedkoper dan het in stand houden van bejaardentehuizen en de nog niet zo oudjes kunnen als vervanging dienen voor de kinderopvang. Eventuele extra zorg kan ingekocht worden naar gelang het inkomen/vermogen dat toelaat.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 15:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat iedereen dezelfde welvaart gaat kennen. Juist niet. En dat zich reflecteren in de huizenmarkt. Dus als we het hebben over stijging of daling van huizenprijzen is het m.i. verstandig om je rekenschap te geven van een toenemende diversificatie tussen de "hef's" en "hef not's".

Dus geen dertien in een dozijn woning in IJburg, maar wel een woning in de Jordaan, bijvoorbeeld.

Daarom vind ik die Herengracht index zo aardig. Geen groter misverstand mogelijk, imho.

Nogmaals, hoe het gemiddeld uitwerkt weet ik niet. Maar niemand is gemiddeld, toch?