NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ARNHEM - De twee mannen die op 15 januari in Nijmegen een 50-jarige man uit Arnhem doodreden met een scooter, zeggen beiden dat zij achterop zaten. Politie en het Openbaar Ministerie weten nog niet wie de scooter bestuurde.
Dat zei advocaat Richard Baggen van de 19-jarige verdachte uit Beuningen dinsdag naar aanleiding van een bericht in de Volkskrant.
De man uit Beuningen en een 18-jarige man uit Nijmegen reden de 50-jarige voetganger aan toen zij probeerden te ontkomen aan een politiecontrole. De man overleed in het ziekenhuis aan zijn verwondingen. De twee verdachten raakten zelf ook gewond. In het ziekenhuis bedreigden zij personeel.
Volgens Baggen wil zijn cliënt excuses aanbieden aan degenen die hij heeft bedreigd. ''Hij was buiten bewustzijn, in de ambulance kwam hij weer bij. Hij lag vastgebonden op een backboard en met een nekkraag om.
Hij raakte in paniek. Hij weet niet meer wat hij deed, maar begrijpt uit de berichten dat hij tekeer is gegaan. Hij wil daarvoor excuses aanbieden. Dat meent hij oprecht'', aldus de raadsman. (ANP
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)lebei-achterop.dhtml
We kunnen niet bewijzen wie reed en dus worden ze allebei vrijgesproken
Dat zei advocaat Richard Baggen van de 19-jarige verdachte uit Beuningen dinsdag naar aanleiding van een bericht in de Volkskrant.
De man uit Beuningen en een 18-jarige man uit Nijmegen reden de 50-jarige voetganger aan toen zij probeerden te ontkomen aan een politiecontrole. De man overleed in het ziekenhuis aan zijn verwondingen. De twee verdachten raakten zelf ook gewond. In het ziekenhuis bedreigden zij personeel.
Volgens Baggen wil zijn cliënt excuses aanbieden aan degenen die hij heeft bedreigd. ''Hij was buiten bewustzijn, in de ambulance kwam hij weer bij. Hij lag vastgebonden op een backboard en met een nekkraag om.
Hij raakte in paniek. Hij weet niet meer wat hij deed, maar begrijpt uit de berichten dat hij tekeer is gegaan. Hij wil daarvoor excuses aanbieden. Dat meent hij oprecht'', aldus de raadsman. (ANP
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)lebei-achterop.dhtml
We kunnen niet bewijzen wie reed en dus worden ze allebei vrijgesproken
Beiden.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:06 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Wie van de 2 dat is nou het probleem
quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:08 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Hmmm besef je wel dat je dan een onschuldige vermoord?
die vent die ze doodreden had anders ook niets fout gedaan...
Ein Zwei POLIZEI!!1!!!Nomnom!!!Nom!!11!Einz!
Mjah, typisch. DIe ziekenhuispersoneel durfde niet eens aangifte te doen, zo bang waren ze. Dat maak je niet ff goed door mooipratery van een raadsman met "ja mijn client heeft echt spijt, ja echt! Hij besefde niet wat ie deed."
Ik ben wel weer benieuwd of ik nu weer notes ga krijgen....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2010 20:11:54 ]
Ik ben wel weer benieuwd of ik nu weer notes ga krijgen....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2010 20:11:54 ]
Daarbij, ze weten met 100% zekerheid dat een van hen tweeën gereden heeft.
Dus sowieso niet vrijlaten voordat een van de twee toegeeft dat hij het was.
Dus sowieso niet vrijlaten voordat een van de twee toegeeft dat hij het was.
"Social progress can be measured by the social position of the female sex - Karl Marx" - Or are you just Bluffin with your Muffin ?
of gewoon beide straffen als hoofd dader.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:11 schreef TwenteFC het volgende:
Daarbij, ze weten met 100% zekerheid dat een van hen tweeën gereden heeft.
Dus sowieso niet vrijlaten voordat een van de twee toegeeft dat hij het was.
dan gaat er echt wel iemand zijn mond open trekken hoor.
Zo niet 10 jaar vast zetten en dan 20 jaar TBS er bij.
kijk of ze dan nog zo stoer zijn dat ze hun mond houden.
Al ben ik van mening dat 10 jaar met 20 jaar TBS nog erg mild zijn ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Als ze het zo nodig voor elkaar op willen nemen, veroordeel je ze gewoon allebei.. Zo moeilijk is dat toch niet? 
ja van mij ook maar niet dodelijk maar gewoon onvruchtbaar worden en heeeeeeeeeeel veel pijn mogen hebben met uit zicht op nog 50 levens jaren ..quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:14 schreef leukvoorlater het volgende:
Die twee mogen een spuitje krijgen.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dood door schuld, maar dat is in dit geval net zo erg.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:12 schreef DonJames het volgende:
Triest bericht. Trieste TT ook. Van moord is geen sprake, en van moordd al helemaal niet.
nee niet dood laat ze maar eerst 50 jaar veel pijn hebben ..quote:
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Zouden ze dan niet gewoon beiden veroordeeld moeten worden?
Zoals bij mishandeling met dood tot gevolg, waar men niet kan nagaan wie de fatale klap leverde?
Of heb ik nu teveel Amerikaanse films gekeken en haal ik wetgevingen door elkaar
Zoals bij mishandeling met dood tot gevolg, waar men niet kan nagaan wie de fatale klap leverde?
Of heb ik nu teveel Amerikaanse films gekeken en haal ik wetgevingen door elkaar
Ik blijf het zeggen: hetzelfde straffen als in Marokko.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:13 schreef RAVW het volgende:
[..]
of gewoon beide straffen als hoofd dader.
dan gaat er echt wel iemand zijn mond open trekken hoor.
Zo niet 10 jaar vast zetten en dan 20 jaar TBS er bij.
kijk of ze dan nog zo stoer zijn dat ze hun mond houden.
Al ben ik van mening dat 10 jaar met 20 jaar TBS nog erg mild zijn ..
Gewoon op een colafles laten zitten totdat eentje bekent.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Dan kan alleen bij specifieke strafbare feiten, zoals bijvoorbeeld art. 306 Strafrecht.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:20 schreef Boschkabouter het volgende:
Zouden ze dan niet gewoon beiden veroordeeld moeten worden?
Zoals bij mishandeling met dood tot gevolg, waar men niet kan nagaan wie de fatale klap leverde?
Of heb ik nu teveel Amerikaanse films gekeken en haal ik wetgevingen door elkaar
Allah Al Watan Al Malik
Mensen, lees alsjeblieft het bericht even goed. Er is helemaal geen sprake van vrijspraak, zoals TS heel makkelijk concludeert, er is zelfs nog niet eens een rechtszaak geweest. Het staat dus nog niet eens vast of die 2 figuren er wat mee hebben te maken, of dat de dood van die 50-jarige man hun valt te verwijten. Het is absoluut mogelijk, maar laat een rechter daar dan eerst naar kijken. Iedereen die op basis van zo'n bericht begint te roepen om nekschoten en spuitjes verdient er zelf een.
Simpele figuren hier
Simpele figuren hier
Laatst in Amsterdam hetzelfde verhaal met een Marokkaanse taxichauffeur die iemand op een zebrapad had doodgereden: het was ver naast het zebrapad geweest en die man stak zomaar over. Gelukkig lieten camerabeelden de waarheid zien. Ik vind serieus dat dood door schuld als moord gezien moet worden als de dader zo keihard liegt over de toedracht.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Hoe wil je een rechtzaak beginnen als die 2 alsnog voortvluchtig zijn dan..quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:22 schreef DonJames het volgende:
Mensen, lees alsjeblieft het bericht even goed. Er is helemaal geen sprake van vrijspraak, zoals TS heel makkelijk concludeert, er is zelfs nog niet eens een rechtszaak geweest. Het staat dus nog niet eens vast of die 2 figuren er wat mee hebben te maken, of dat de dood van die 50-jarige man hun valt te verwijten. Het is absoluut mogelijk, maar laat een rechter daar dan eerst naar kijken. Iedereen die op basis van zo'n bericht begint te roepen om nekschoten en spuitjes verdient er zelf een.
Simpele figuren hier
Heeft de politie vingerafdrukken genomen op de scooter?
Preciesquote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:14 schreef LoggedIn het volgende:
Als ze het zo nodig voor elkaar op willen nemen, veroordeel je ze gewoon allebei.. Zo moeilijk is dat toch niet?
Kotsen doet u in een zakje graagquote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Moord kan alleen met voorbedachte rade.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:23 schreef Flurry het volgende:
Laatst in Amsterdam hetzelfde verhaal met een Marokkaanse taxichauffeur die iemand op een zebrapad had doodgereden: het was ver naast het zebrapad geweest en die man stak zomaar over. Gelukkig lieten camerabeelden de waarheid zien. Ik vind serieus dat dood door schuld als moord gezien moet worden als de dader zo keihard liegt over de toedracht.
Allah Al Watan Al Malik
Marokkanen verbouwen gratis eigen jongerencentrum
Marokkanen bemoeien zich met inhoud krant
Marokkanen die oude man vermoordden zaten allebei achterop
'Telegraaf plaatst geen reacties van Marokkanen?'
Stop de afgunst jegens Marokkanen !!!!!
Ziekenhuis zet extra beveiling na bedreiging door Marokkanen
Waarom zie je bijna geen marokkaanse portiers ?
BREAKING NEWS Marokkanen hebben artsen niet bereigd !!!!!!
Marokkanen rijden in op groepje Molukkers
Harde Kip.
²
Marokkanen bemoeien zich met inhoud krant
Marokkanen die oude man vermoordden zaten allebei achterop
'Telegraaf plaatst geen reacties van Marokkanen?'
Stop de afgunst jegens Marokkanen !!!!!
Ziekenhuis zet extra beveiling na bedreiging door Marokkanen
Waarom zie je bijna geen marokkaanse portiers ?
BREAKING NEWS Marokkanen hebben artsen niet bereigd !!!!!!
Marokkanen rijden in op groepje Molukkers
Harde Kip.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hoeft niet, stel je loopt buiten en wordt ineens neergestoken. Je trekt je pistool en schiet diegene door zn herses. Das niet met voorbedachte rade. maar das wel moord ...quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moord kan alleen met voorbedachte rade.
Waar heb je het over? Ze hebben die 2 toch al lang te pakken?quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:23 schreef Snack44 het volgende:
[..]
Hoe wil je een rechtzaak beginnen als die 2 alsnog voortvluchtig zijn dan..
Nee, dat is noodweer(exces).quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:25 schreef Snack44 het volgende:
[..]
Hoeft niet, stel je loopt buiten en wordt ineens neergestoken. Je trekt je pistool en schiet diegene door zn herses. Das niet met voorbedachte rade. maar das wel moord ...
Allah Al Watan Al Malik
Nee dat is doodslag. noodweer exces inderdaad.quote:
[..]
Hoeft niet, stel je loopt buiten en wordt ineens neergestoken. Je trekt je pistool en schiet diegene door zn herses. Das niet met voorbedachte rade. maar das wel moord ...
Neen, weer fout.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:25 schreef Snack44 het volgende:
[..]
Hoeft niet, stel je loopt buiten en wordt ineens neergestoken. Je trekt je pistool en schiet diegene door zn herses. Das niet met voorbedachte rade. maar das wel moord ...
Ik heb het zelf nooit geprobeerd, maar ik heb wel inlevingsvermogen hoe het is.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:22 schreef Snack44 het volgende:
[..]
Dat gaat te lang duren. Hoelang kan je het wel niet uithouden op een cola fles..
Maar probeer het eens zou ik zeggen...
Wel even laten weten hoe lang je het hebt uitgehouden.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
In de huidige definitie wel. Ik vind dat het zorgvuldig voorbereiden van een moord vergelijkbaar is met het doelbewust onder vervolging uit proberen te komen na een gemaakte fout door te liegen over de toedracht, waarbij ook nog eens de nabestaanden geschoffeerd worden.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moord kan alleen met voorbedachte rade.
edit: Of het doelbewust kwaadaardige aspect vooraf of achteraf plaatsvindt maakt niet uit, zegmaar
[ Bericht 4% gewijzigd door Flurry op 23-02-2010 20:36:34 (stam+t) ]
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Alleen heeft dat niets met het strafbare feit zelf te maken. Het maakt zijn daad niet erger of minder erg.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:30 schreef Flurry het volgende:
[..]
In de huidige definitie wel. Ik vind dat het zorgvuldig voorbereiden van een moord vergelijkbaar is met het doelbewust onder vervolging uit proberen te komen na een gemaakte fout door te liegen over de toedracht, waarbij ook nog eens de nabestaanden geschoffeerd worden.
Allah Al Watan Al Malik
quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:29 schreef IHVK het volgende:
Dit topic bewijst maar weer eens, dat het probleem primair bij het onderwijs ligt.
Nee papa niet met die stok, Helppppp , snik snik !
Dat taalgebruikquote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:31 schreef Snack44 het volgende:
Goed conclusie,
De 2 marokkaanse jongen in de cel gooien 20 jaar. en TBS ?
Die inhoud, zelfs na alle gemaakte opmerkingen in dit topic Dit móet wel een troll zijn!
Ff een vraagje, als er later kan worden bewezen wie reed, wat gebeurd er dan met diegeen die liegt? Is meineed toch of ja wat gebeurd er met de liegebrok?
Misschien moet je maar eens de lagere school even overdoen. Let vooral op wanneer ze de verleden tijd behandelenquote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:12 schreef DonJames het volgende:
Triest bericht. Trieste TT ook. Van moord is geen sprake, en van moordd al helemaal niet.
Ze staan toch (nog) niet onder ede.. (ze zijn immers verdacht). Hoe moeten ze anders hun verdediging voeren.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:38 schreef SolidasRock het volgende:
Ff een vraagje, als er later kan worden bewezen wie reed, wat gebeurd er dan met diegeen die liegt? Is meineed toch of ja wat gebeurd er met de liegebrok?
Allah Al Watan Al Malik
Dus ze kunnen nu naar hartelust liegen zonder strafrechterlijke vervolging? Maakt het niet uit als de procesverbaal die opgemaakt is tot nu toe vol met leugens staat?quote:
[..]
Ze staan toch (nog) niet onder ede..
Die krijgt ipv 100 uur taakstraf 105 uur taakstraf (voorwaardelijk) erbij.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:38 schreef SolidasRock het volgende:
Ff een vraagje, als er later kan worden bewezen wie reed, wat gebeurd er dan met diegeen die liegt? Is meineed toch of ja wat gebeurd er met de liegebrok?
Bang van een gewonde jongen, die vastgebonden lag.. Vreemd.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:11 schreef SolidasRock het volgende:
Mjah, typisch. DIe ziekenhuispersoneel durfde niet eens aangifte te doen, zo bang waren ze. Dat maak je niet ff goed door mooipratery van een raadsman met "ja mijn client heeft echt spijt, ja echt! Hij besefde niet wat ie deed."
Ik ben wel weer benieuwd of ik nu weer notes ga krijgen....
Goed dan, slimme jongen. Laat maar eens zien waar er wordt gesproken over de rechtszaak. O wacht, het staat er niet in! Het hele stuk betreft zo te zien slechts een quote van de raadsman. En wat heeft verleden tijd hier nou weer mee te maken? Natuurlijk is dit verleden tijd, een nieuwsbericht dat dit ongeval morgen gaat plaatsvinden zou ik niet zo serieus nemen..quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:38 schreef Harde_Kip het volgende:
[..]
Misschien moet je maar eens de lagere school even overdoen. Let vooral op wanneer ze de verleden tijd behandelen
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 23-02-2010 21:05:03 ]
Nee dat maakt niets uit. Hoewel het wel gevolgen (in de zin van waarde en bewijslast) kan hebben gedurende de behandeling van de zaak zelf. Men werkt met de rechterlijke overtuiging he, als de rechter merkt dat de verdachte aan een stuk loopt te liegen, bepleit dat zijn zaak niet natuurlijk.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:42 schreef SolidasRock het volgende:
[..]
Dus ze kunnen nu naar hartelust liegen zonder strafrechterlijke vervolging? Maakt het niet uit als de procesverbaal die opgemaakt is tot nu toe vol met leugens staat?
Allah Al Watan Al Malik
Je kunt niet achteraf iemand bewust hebben willen dodenquote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:30 schreef Flurry het volgende:
[..]
In de huidige definitie wel. Ik vind dat het zorgvuldig voorbereiden van een moord vergelijkbaar is met het doelbewust onder vervolging uit proberen te komen na een gemaakte fout door te liegen over de toedracht, waarbij ook nog eens de nabestaanden geschoffeerd worden.
edit: Of het doelbewust kwaadaardige aspect vooraf of achteraf plaatsvindt maakt niet uit, zegmaar
Maar ik begrijp wel wat je bedoelt. Dit gedrag getuigt niet bepaald van spijt en is zeker een verzwarende omstandigheid, meen ik.
Het strookt wel met de uitspraak van onze Laila: "Mijn broertje en zijn vriend waren bijna dood door dit tragische ongeluk."
Hoe kun je zoiets zeggen als je broer net iemand dood heeft gereden?
Hier moet ik TS gelijk geven. Het woord 'vermoordden' in de TT is juist gespeld.quote:
[..]
Goed dan, slimme jongen. Laat maar eens zien waar er wordt gesproken over de rechtszaak. O wacht, het staat er niet in! Het hele stuk betreft zo te zien slechts een quote van de raadsman. En wat heeft verleden tijd hier nou weer mee te maken? Natuurlijk is dit verleden tijd, een nieuwsbericht dat dit ongeval morgen gaat plaatsvinden zou ik niet zo serieus nemen..
Echt, ben je nou werkelijk zó dom, of loop je ook te trollen?
Jij bent vreemd als je totaal geen angst hebt voor een aggressieve man die vastgebonden lag. Jij lacht hem zeker uit en prikt hem met je vinger met: had je wat? He had je wat?quote:
[..]
Bang van een gewonde jongen, die vastgebonden lag.. Vreemd.
Overigens had ik het voor de goede orde over de familie/vrienden die langskwamen en de personeel bedreigden SAMEN met die vastgebonden dader.
