abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 11 februari 2010 @ 23:34:23 #1
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77904880
Zoals bekend heeft consumentenbond gesteld dat het chartale geld verdwijnt binnen 5 jaar.

Veiligheid voor wie?!!
De winkelier, NIET de burger. Die is in ene al zijn geld kwijt bij diefstal ipv van inhoud portemonnee.

Controle van de overheid kan nog intensiever. Banken en overheid kunnen bepalen wat we wel en niet kunnen kopen. Een blokkade voor bepaalde winkels is zo gemaakt.

Je kunt nooit meer iemand voor een boodschap op pad te sturen. Behalve dan dat je vooraf/achteraf op iemands rekening stort. Uiteraard kan daar dan weer belasting gepakt worden. En zakgeld daarmoet zeker ook belasting over betaald worden.

Daarnaast kan me zich dus niet onttrekken aan de privacyschending. Dit gaat langzamerhand realiteit worden

En wat voor voordelen heeft het voor ons de burger ?!! Niets behalve dan iets sneller klaar bij de kassa.
Dat weegt dus ABSOLUUT niet op tegen de BigBrother praktijken. Dit is een serieuze stap van een fascistische politiecontrolestaat.

En wat als de stroom uitvalt (doelbewust) of niet. Hoe kunnen we dan zaken kopen of doen.
Dit is een heel smerig bankspel wat er gespeeld wordt. Iemand quants gezien? Misschien niet met kwade opzet maar mijn god waar is men mee bezig.

Een regelrechte ramp is het!

Hier nog wat over overpeinzingen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Lambiekje op 11-02-2010 23:46:34 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77904909
Saai/ Slotje!
pi_77905001
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:34 schreef Bulletslut het volgende:
Saai/ Slotje!
Ga jij eens wat naaktfoto's in je fobo zetten ofzo en kom dan maar weer met de grote mensen meepraten.
Ja, ik generaliseer.
pi_77905184
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:37 schreef Northside het volgende:

[..]

Ga jij eens wat naaktfoto's in je fobo zetten ofzo en kom dan maar weer met de grote mensen meepraten.
pi_77905477
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:42 schreef Bulletslut het volgende:

[..]

Ja waar blijven ze, ik had ze al lang in mijn pmbox verwacht
Op vrijdag 22 juli 2011 00:30 schreef yvonne het volgende:
Ja DE Ik houd nog heel veel van je
  donderdag 11 februari 2010 @ 23:52:58 #6
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_77905542
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:34 schreef Lambiekje het volgende:
Zoals bekend heeft consumentenbond gesteld dat het chartale geld verdwijnt binnen 5 jaar.

Veiligheid voor wie?!!
De winkelier, NIET de burger. Die is in ene al zijn geld kwijt bij diefstal ipv van inhoud portemonnee.

Controle van de overheid kan nog intensiever. Banken en overheid kunnen bepalen wat we wel en niet kunnen kopen. Een blokkade voor bepaalde winkels is zo gemaakt.

Je kunt nooit meer iemand voor een boodschap op pad te sturen. Behalve dan dat je vooraf/achteraf op iemands rekening stort. Uiteraard kan daar dan weer belasting gepakt worden. En zakgeld daarmoet zeker ook belasting over betaald worden.

Daarnaast kan me zich dus niet onttrekken aan de privacyschending. Dit gaat langzamerhand realiteit worden

En wat voor voordelen heeft het voor ons de burger ?!! Niets behalve dan iets sneller klaar bij de kassa.
Dat weegt dus ABSOLUUT niet op tegen de BigBrother praktijken. Dit is een serieuze stap van een fascistische politiecontrolestaat.

En wat als de stroom uitvalt (doelbewust) of niet. Hoe kunnen we dan zaken kopen of doen.
Dit is een heel smerig bankspel wat er gespeeld wordt. Iemand quants gezien? Misschien niet met kwade opzet maar mijn god waar is men mee bezig.

Een regelrechte ramp is het!

Hier nog wat over overpeinzingen.
Dus wat de consumentenbond beweerd neem jij voor absolute waarheid aan?

En:
quote:
Veiligheid voor wie?!!
De winkelier, NIET de burger. Die is in ene al zijn geld kwijt bij diefstal ipv van inhoud portemonnee.
Jij schrijft je pincode achterop je pas ofzo?
pi_77905571
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
pi_77905648
Matige argumenten geeft Lambiekje in zijn betoog. Die zijn vrij overdreven en ook nog eens eenvoudig te verwerpen.

Banken en overheid die gaan bepalen wat ik wel of niet kan kopen
pi_77905903
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:55 schreef Citizen.Erased het volgende:
Matige argumenten geeft Lambiekje in zijn betoog. Die zijn vrij overdreven en ook nog eens eenvoudig te verwerpen.
ben je anders van hem gewend dan?

Niet dat 'ie nooit een punt heeft ofzo, maar hij komt nagenoeg altijd met vage argumenten/websites/etc.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 00:21:25 #10
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_77906447
Mjah.. dit is werkelijk de nieuwe wereld orde.
'Where the law of the jungle, is no more'
Zoals Bush Sr.. dat zo lekker elitair zei.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_77906875
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:55 schreef Citizen.Erased het volgende:
Matige argumenten geeft Lambiekje in zijn betoog. Die zijn vrij overdreven en ook nog eens eenvoudig te verwerpen.

Banken en overheid die gaan bepalen wat ik wel of niet kan kopen
Dat er veel mensen zijn die willen dat het cashgeld verdwijnt, lijkt mij erg duidelijk. Daarom vind ik het goed dat lambiek dit nu aan de kaak stelt. Ik bedoel, hoe zou jij het vinden als er geen losgeld meer zou zijn?

Mijns inziens lijkt mij dit funest voor heel wat mensen in onze wereld, het riekt ook erg naar slavernij mede doordat dat losgeld een van de weinige vormen van speling is die de gewone mens nog heeft om wat vrijheid te creëren.

Echter is er nog genoeg hoop, de mens vind vanzelf wel een manier om hiermee om te gaan. Waarschijnlijk zal dat dan ook het startschot gaan zijn voor een echte onderwereld. En dat zal uiteraard ervoor zorgen dat er een vuist gemaakt word tegen de ziekelingen die de macht hebben en dus dergelijke veranderingen invoeren.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 13:03:17 #12
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77916374
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:52 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Dus wat de consumentenbond beweerd neem jij voor absolute waarheid aan?

En:
[..]

Jij schrijft je pincode achterop je pas ofzo?
Je moet ze de kost geven die het WEL doen.

Feit is dat als je geskimmed bent dat je het in eerste instantie niet door hebt. Probeer het maar recht te zetten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 13:04:11 #13
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77916392
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:55 schreef Citizen.Erased het volgende:
Matige argumenten geeft Lambiekje in zijn betoog. Die zijn vrij overdreven en ook nog eens eenvoudig te verwerpen.

Banken en overheid die gaan bepalen wat ik wel of niet kan kopen
Denk daar nog maar eens goed over na?!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77916441
Als dit doorgaat is het gedaan met zwartwerken en met valsemunterij.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 13:05:45 #15
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77916447
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 00:43 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dat er veel mensen zijn die willen dat het cashgeld verdwijnt, lijkt mij erg duidelijk. Daarom vind ik het goed dat lambiek dit nu aan de kaak stelt. Ik bedoel, hoe zou jij het vinden als er geen losgeld meer zou zijn?

Mijns inziens lijkt mij dit funest voor heel wat mensen in onze wereld, het riekt ook erg naar slavernij mede doordat dat losgeld een van de weinige vormen van speling is die de gewone mens nog heeft om wat vrijheid te creëren.

Echter is er nog genoeg hoop, de mens vind vanzelf wel een manier om hiermee om te gaan. Waarschijnlijk zal dat dan ook het startschot gaan zijn voor een echte onderwereld. En dat zal uiteraard ervoor zorgen dat er een vuist gemaakt word tegen de ziekelingen die de macht hebben en dus dergelijke veranderingen invoeren.
Zoals in zo veel films naar voren komt. Neem nu Matrix en Demolition Man. De wereld begint steeds meer op zulke dystopiën te lijken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 13:12:00 #16
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77916643
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 13:05 schreef Lavenderr het volgende:
Als dit doorgaat is het gedaan met zwartwerken en met valsemunterij.
Nee criminaliteit wordt verlegt. Pin-automaten kommen al geskimmed uit de fabriek. De nieuwe pinpas is nu al gekraakt. Verbaast mij niets dat het toch door gezet wordt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77916850
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 13:05 schreef Lavenderr het volgende:
Als dit doorgaat is het gedaan met zwartwerken en met valsemunterij.
Het chartale geld zal grotendeels verdwijnen in de betalingen tussen consumenten en bedrijven. Voor consumenten onderling zal het voorlopig wel blijven bestaan als "ruilmiddel".

Met deze overstap worden nieuwe technieken ingezet en dit is daarom juist een logische stap in mijn ogen. Als we een aantal eeuwen terug geleefd hadden dan was de TS ook bang geweest dat chartaal geld het kwaad vertegenwoordigde omdat daardoor zijn ruilhandel aangetast ging worden.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 13:19:47 #18
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_77916889
Dat zeiden ze 15 jaar geleden ook met papier. Leuke voorspelling maar ik zie dat zo snel nog niet gebeuren.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_77917172
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 13:18 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Het chartale geld zal grotendeels verdwijnen in de betalingen tussen consumenten en bedrijven. Voor consumenten onderling zal het voorlopig wel blijven bestaan als "ruilmiddel".

Met deze overstap worden nieuwe technieken ingezet en dit is daarom juist een logische stap in mijn ogen. Als we een aantal eeuwen terug geleefd hadden dan was de TS ook bang geweest dat chartaal geld het kwaad vertegenwoordigde omdat daardoor zijn ruilhandel aangetast ging worden.
Maar uiteindelijk zal het chartale geld dus verdwijnen.
Denk eens aan inbrekers, die kunnen hun gestolen goederen dus niet meer voor cash aan een heler verkopen, dus heeft dat weinig zin meer, alleen nog voor eigen gebruik.
Moet je je eens voorstellen hoe dat zal gaan met drugs. Dat is een enorme markt die dan legaal moet worden?
pi_77917343
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 13:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar uiteindelijk zal het chartale geld dus verdwijnen.
Denk eens aan inbrekers, die kunnen hun gestolen goederen dus niet meer voor cash aan een heler verkopen, dus heeft dat weinig zin meer, alleen nog voor eigen gebruik.
Moet je je eens voorstellen hoe dat zal gaan met drugs. Dat is een enorme markt die dan legaal moet worden?
Ik denk dat het niet zo snel gaat verdwijnen omdat er voor dergelijke zaken nog steeds een behoefte bestaat. Chartaal geld vertegenwoordigd nog steeds een bepaalde waarde en is daarom een goed ruilmiddel.
pi_77917474
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 13:32 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet zo snel gaat verdwijnen omdat er voor dergelijke zaken nog steeds een behoefte bestaat. Chartaal geld vertegenwoordigd nog steeds een bepaalde waarde en is daarom een goed ruilmiddel.
Nog wel ja.
Maar ik vraag me af hoe het zal gaan als het helemaal weg is.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 13:37:27 #22
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_77917518
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 13:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar uiteindelijk zal het chartale geld dus verdwijnen.
Denk eens aan inbrekers, die kunnen hun gestolen goederen dus niet meer voor cash aan een heler verkopen, dus heeft dat weinig zin meer, alleen nog voor eigen gebruik.
Moet je je eens voorstellen hoe dat zal gaan met drugs. Dat is een enorme markt die dan legaal moet worden?
Oh, inbrekers zullen blijven bestaan hor, ze verkopen het gewoon op illegale markten die de digitale transacties doorsturen naar bepaalde bankrekeningen van banken in bepaalde landen. Criminaliteit zal zich gewoon aanpassen op het digitale geldgebruik en hiervoor software ontwikkelen.

De oplossingen zijn legio.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
pi_77917753
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:37 schreef Northside het volgende:

[..]

Ga jij eens wat naaktfoto's in je fobo zetten ofzo en kom dan maar weer met de grote mensen
meepraten.
scherp en ad rem!

OT: Ik ben het met de TS eens en ik vind het ook een schande maar ik maak mij er niet zo heel
druk om want ik ben toch over een paar jaar uit Nederland vertrokken aangezien mij het allemaal
langzamerhand wat te benauwd begint te worden met al die regelgeving in Nederland.
75 topics = FIN
pi_77918583
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 13:43 schreef FP128 het volgende:

[..]

scherp en ad rem!

OT: Ik ben het met de TS eens en ik vind het ook een schande maar ik maak mij er niet zo heel
druk om want ik ben toch over een paar jaar uit Nederland vertrokken aangezien mij het allemaal
langzamerhand wat te benauwd begint te worden met al die regelgeving in Nederland.
Waar ga je dan naartoe als ik vragen mag?
pi_77918776
maar als je er bij nadenkt jongens en meisjes is het eigelijk wel een leuk idee want nu,

kan je geen zak centje meer geven aan zwervers dus je moet ze iets anders geven zo als
appels en peren lekker gezond eten in plaats van geld want daar gaan ze toch ghb,alchol of crack van halen. en wanneer er steeds meer mensen te arm zijn moeten die wel beginnen te ruilen met spullen.

okee volg mij .. stel : dat iedereen die chip boycott en gewoon voor elkaar zorgt in plaats van elkaar tegen werken. ik zie die chip wel zitten . fock it geld was toch al waarde loos. mischien gaan mensen nu hun ogen open doen dan zonder geld prima te leven is. (tenzij je geen hersenen hebt of gewoon een RETARD bent )
jaa jongens en meisjes hier hadden jullie niet over na gedacht he (A)

en trouwens die chip is eigelijk zo`n creditcard zonder limiet dus op een gegevende moment raken mensen in de schulden moeten ze meer werken enzo enzov dus dan eindigen ze op straat. boem&^! ploff! daar zit je dan geen geld een chip in je hand de wijde wereld in wie gaat je helpen ? wie gaat je iets geven >? hoe ga je overleven in dit systeem waar grondstoffen zeer schaars zijn ga je een tuintje beginnen op de stoeptegels? of trek je het bos in op zoek naar paddo ik bedoel paddestoelen.
dus tja wat kunnen we doen.

[ Bericht 25% gewijzigd door meneerseruis op 12-02-2010 14:16:54 ]
ik ben seruis
  vrijdag 12 februari 2010 @ 14:57:40 #26
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_77920749
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 14:07 schreef meneerseruis het volgende:
kan je geen zak centje meer geven aan zwervers dus je moet ze iets anders geven
Iets anders geven kan toch sowieso wel
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  vrijdag 12 februari 2010 @ 15:15:20 #27
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_77921452
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 14:07 schreef meneerseruis het volgende:
maar als je er bij nadenkt jongens en meisjes is het eigelijk wel een leuk idee want nu,

kan je geen zak centje meer geven aan zwervers dus je moet ze iets anders geven zo als
appels en peren lekker gezond eten in plaats van geld want daar gaan ze toch ghb,alchol of crack van halen. en wanneer er steeds meer mensen te arm zijn moeten die wel beginnen te ruilen met spullen.

Als het idd verslaafde zijn moeten ze toch echt tot andere middelen over gaan. Frustratie en geweld zou zonder fysiek geld echt wel toenemen, vrees ik. Zowel als mensen die zich daar dan weer druk over maken en op rare partijen gaan stemmen.

Te denken over het wegnemen van dergelijke middelen als oplossing is ongeveer het zelfde als denken dat het wegnemen van water goed werkt tegen dorst.
quote:
okee volg mij .. stel : dat iedereen die chip boycott en gewoon voor elkaar zorgt in plaats van elkaar tegen werken. ik zie die chip wel zitten . fock it geld was toch al waarde loos. mischien gaan mensen nu hun ogen open doen dan zonder geld prima te leven is. (tenzij je geen hersenen hebt of gewoon een RETARD bent )
jaa jongens en meisjes hier hadden jullie niet over na gedacht he (A)
(...)
'k denk dat juist degene die gezellig niet meedoen aan de onzin de zondebok wordt van het falen van een dergelijk systeem en alle problemen die er bij komen kijken.

  vrijdag 12 februari 2010 @ 15:46:00 #28
8372 Bastard
Persona non grata
pi_77922604
Ik zou er niet aan moeten denken zeg! Als ik geld uitgeef doe ik dat liever dmv het geld wat door mijn handen gaat, maakt je meer bewust van de transactie vind ik.
Maar inderdaad, wat als er een enorme stroomstoring is, of iemand neemt mijn identiteit aan.. weg geld? En het briefje van 50 wat ik in de porto heb voor onvoorziene omstandigheden, niet meer te gebruiken?
De verjaardagskaart sturen, kan geen tientje meer in.. nou ja zo zijn er talloze zaken te bedenken waar daadwerkelijk geld een belangrijke rol heeft.
Het zal ook niet zo'n vaart lopen denk ik, maar zou er persoonlijk niet blij van worden.
The truth was in here.
pi_77923276
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 15:15 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Als het idd verslaafde zijn moeten ze toch echt tot andere middelen over gaan. Frustratie en geweld zou zonder fysiek geld echt wel toenemen, vrees ik. Zowel als mensen die zich daar dan weer druk over maken en op rare partijen gaan stemmen.

Te denken over het wegnemen van dergelijke middelen als oplossing is ongeveer het zelfde als denken dat het wegnemen van water goed werkt tegen dorst.
[..]

'k denk dat juist degene die gezellig niet meedoen aan de onzin de zondebok wordt van het falen van een dergelijk systeem en alle problemen die er bij komen kijken.


ik denk ook niet dat het binnen 5 jaar komt je moet een hele nieuwe generatie creeeren om zo iets uberhoud te accepteren, dus waarschijnlijk zijn onze kinderen daar de dupe van en wij zijn dan "oude"mannetjes die het niet kunnen accpeteren
ik ben seruis
pi_77923362
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 14:57 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Iets anders geven kan toch sowieso wel
ja weet ik maar wat is makkelijker ?
ik ben seruis
pi_77924503
quote:
'Contant geld verdwijnt'

AMSTERDAM - Binnen vijf jaar betalen klanten alleen nog maar met pin of mobiele telefoon. Contant geld zal dan verdwijnen. Dat zegt althans de Consumentenbond dinsdag in het AD.

Ook Detailhandel Nederland denkt dat contant betalen snel verleden tijd is. "Het is een sneeuwbal die steeds harder rolt", aldus een woordvoerder in de krant.

Telecombedrijf Telfort springt al in op de ontwikkelingen. Klanten kunnen vanaf april in 35 winkels alleen nog maar pinnen. Volgens een woordvoerster van de bond ''een gewaagde stap''.

Telfort zegt de eerste retailketen van Nederland te zijn die deze stap zet. Het bedrijf doet dat vanuit het oogpunt van de veiligheid voor klanten en het eigen personeel.

Volgens Telfort is de beperking juridisch gezien toegestaan. ''Dat hebben we onderzocht.''

© NU.nl/ANP

http://www.nu.nl/economie/2180145/contant-geld-verdwijnt.html
dacht dat dit nog wel eventjes zou duren voordat dit echt ingevoerd werd. maar niets blijkt minder waar

zeker beter voor de veiligheid van personeel en dergelijke. maar nog minder privacy en als al het geld giraal wordt, opent dat de deuren nog verder voor corruptie in het bankwezen. want het blijkt maar constant dat er veel dingen niet in de haak steken in het hele bankiers wereldje. dus voordat dat soort zaken niet opgelost zijn, plus al die bonussen wat achteraf vaak ook niet helemaal zuivere koek is. zeg ik nee.

verder lijkt het me een logische ontwikkeling, mits het allemaal eerlijk gebeurd. maar dat trek ik zeer in twijfel. vooral niet in deze tijden.

edit: en dan hebben we het ook nog niet eens over de ''onvermijdelijke'' transactie kosten. dit zal bij kleine bedragen wel meevallen, maar alles bijelkaar. en wie zegt dat dit allemaal veiliger is? ik weet het niet hoor.
Er is geen weg naar vrede, vrede is de weg.
pi_77927755
we gaan weer terug naar de ouderwetsche ruilhandel
pi_77927880
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 18:29 schreef quirina het volgende:
we gaan weer terug naar de ouderwetsche ruilhandel
Vrouwen hebben dan een groot voordeel!
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77928261
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 18:29 schreef quirina het volgende:
we gaan weer terug naar de ouderwetsche ruilhandel
* begint vast schelpjes te zoeken

Ik geloof er niks van dat we binnen een paar jaar geen geld meer hebben, dat zou veel te onpraktisch zijn.

Zouden we erover mogen meebeslissen als het wel zover zou komen, of zouden we het dan door de strot krijgen gedrukt?
pi_77928627
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 18:47 schreef Nemephis het volgende:

[..]

* begint vast schelpjes te zoeken

Ik geloof er niks van dat we binnen een paar jaar geen geld meer hebben, dat zou veel te onpraktisch zijn.

Zouden we erover mogen meebeslissen als het wel zover zou komen, of zouden we het dan door de strot krijgen gedrukt?
hebben we mogen meebeslissen over de vorming van het EU parlement? vingerafdrukken op ID ect?

dus ik gok van niet.
Er is geen weg naar vrede, vrede is de weg.
pi_77928816
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 19:00 schreef ashhoax het volgende:

[..]

hebben we mogen meebeslissen over de vorming van het EU parlement? vingerafdrukken op ID ect?

dus ik gok van niet.
en maar goed ook. Ik ben een tegenstander van referenda.
Het zou echter wel goed zijn als er eens wat betere voorstellen gedaan worden door de volksvertegenwoordigers die we kunnen kiezen.
pi_77929115
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 19:05 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

en maar goed ook. Ik ben een tegenstander van referenda.
Het zou echter wel goed zijn als er eens wat betere voorstellen gedaan worden door de volksvertegenwoordigers die we kunnen kiezen.
Tegenstander van referenda? Voorstander van achterkamertjespolitiek?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77929427
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 19:13 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Tegenstander van referenda? Voorstander van achterkamertjespolitiek?
Er is geen weg naar vrede, vrede is de weg.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 20:57:11 #39
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_77933479
Absoluut een belangrijk onderwerp. Ik vraag me af of burgers het papiergeld zouden laten vervangen door (een) kaartje(s), ook al is de meerderheid tegen. Stel de meerderheid is tegen en deze verandering wordt toch ingebracht..... Laten we het toe?
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_77934026
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 19:13 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Tegenstander van referenda? Voorstander van achterkamertjespolitiek?
Ja absoluut tegenstander, want de gemiddelde mens kan niet beslissen over complexe zaken. Daardoor krijg je niet de beste beslissingen voor de lange termijn. Dat is natuurlijk een heel andere discussie.
pi_77934494
Het chartale geld zal heus wel blijven bestaan.. Anders komt de ruilhandel weer terug. Je hebt toch ook nu al alternatieve systemen, Noppes enzo?
En verder zal zwartwerk niet echt verdwijnen. Je mag immers iemand een schenking doen? Dat zou eventueel ook nog via de chipknip kunnen.
Ik denk ook niet dat de overheid zomaar de toegang tot bepaalde winkels of producten zal kunnen ontzeggen, zonder de medewerking van de winkelier. Want die ziet zijn omzet dan achteruitgaan.. Dus die zal daar niet aan meewerken als hij daar geen belang bij heeft.
We zullen wel weer meer gecontroleerd gaan worden, maar ja, alleen een opstand kan verdergaande aantasting van onze privacy, machtsbederf en uitgeholde democratie kunnen tegenhouden..
pi_77934832
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 21:08 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Ja absoluut tegenstander, want de gemiddelde mens kan niet beslissen over complexe zaken. Daardoor krijg je niet de beste beslissingen voor de lange termijn. Dat is natuurlijk een heel andere discussie.
We varen ook wel bij de achterkamertjespolitiek van tegenwoordig.. Steeds minder politieke leugens, corruptie, uitbuiting..
Op deze manier worden ook altijd de beste beslissingen voor de lange termijn genomen.

Nee, de vertegenwoordiging van het volk, weet alles beter en is verlicht. Het plebs, waar deze gekozenen toch ook deel vanuit maken, is te stom om voor de duvel te dansen en hoeft alleen te werken en belasting te betalen en zich nergens mee te bemoeien.
Het zou het handigste zijn als ze helemaal geen mening hadden, maar ja.. Sommigen kunnen toch denken en spreken..
Maar goed, dat is een andere discussie, ja..
pi_77935100
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 21:24 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

We varen ook wel bij de achterkamertjespolitiek van tegenwoordig.. Steeds minder politieke leugens, corruptie, uitbuiting..
Op deze manier worden ook altijd de beste beslissingen voor de lange termijn genomen.

Nee, de vertegenwoordiging van het volk, weet alles beter en is verlicht. Het plebs, waar deze gekozenen toch ook deel vanuit maken, is te stom om voor de duvel te dansen en hoeft alleen te werken en belasting te betalen en zich nergens mee te bemoeien.
Het zou het handigste zijn als ze helemaal geen mening hadden, maar ja.. Sommigen kunnen toch denken en spreken..
Maar goed, dat is een andere discussie, ja..
Je bent toch vrij om je volksvertegenwoordigers te kiezen. Als kiezer moet je die er tijdens de volgende verkiezingen erop aanspreken. Als alle beslissingen middels referenda genomen worden dan wordt het land onbestuurbaar. Daarnaast heeft de gemiddelde mens echt geen kennis van zaken.

Beslissingen als deze moeten genomen worden door mensen die hier verstand over hebben en het beste met het volk voorhebben op de lange termijn. Dat er meer transparantie moet komen in het beslissingsproces daar ben ik het mee eens, maar de beslissingsbevoegdheid moet niet bij het volk liggen.
pi_77935676
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 21:28 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Je bent toch vrij om je volksvertegenwoordigers te kiezen. Als kiezer moet je die er tijdens de volgende verkiezingen erop aanspreken. Als alle beslissingen middels referenda genomen worden dan wordt het land onbestuurbaar. Daarnaast heeft de gemiddelde mens echt geen kennis van zaken.

Beslissingen als deze moeten genomen worden door mensen die hier verstand over hebben en het beste met het volk voorhebben op de lange termijn. Dat er meer transparantie moet komen in het beslissingsproces daar ben ik het mee eens, maar de beslissingsbevoegdheid moet niet bij het volk liggen.
Maar wie zegt dat een volksvertegenwoordiger er verstand van heeft? Dat is toch ook maar iemand uit het volk?
En dat ze het beste met het volk voorhebben zie ik ook lang niet altijd terug.

Dat er meer transparantie moet komen ben ik helemaal met je eens. We zouden onze stem moeten laten afhangen van wat een partij de afgelopen periode gedaan heeft. En niet van een partijprogramma en loze verkiezingsbeloften.
Wat mij betreft zou er een systeem mogen komen waarbij, bij tweedekamerverkiezingen, het stemgedrag van de leden kan worden nagegaan van de afgelopen vier jaar. Dan kun je pas zien waar ze echt voor staan..
Alleen bij nieuwe leden, of partijen, zou dat niet kunnen, helaas..
  vrijdag 12 februari 2010 @ 23:05:52 #45
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77939384
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 21:08 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Ja absoluut tegenstander, want de gemiddelde mens kan niet beslissen over complexe zaken. Daardoor krijg je niet de beste beslissingen voor de lange termijn. Dat is natuurlijk een heel andere discussie.
en wie er over gaan weten nog minder...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77939444
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 23:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en wie er over gaan weten nog minder...
Die hebben de middelen om zich goed voor te laten lichten. Zaken moeten eerst onderzocht worden voordat ze er doorheen gedrukt worden. Tegenwoordig vergeet men die volgorde vaak en dan zit men al in de problemen voordat men goed en wel gestart is.
  vrijdag 12 februari 2010 @ 23:11:43 #47
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77939555
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 23:07 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Die hebben de middelen om zich goed voor te laten lichten. Zaken moeten eerst onderzocht worden voordat ze er doorheen gedrukt worden.
ja N/Z-lijn, Betuwelijn, OV en straks het misdadige km-heffing. Nee goed voorlichten. Of neem HPV/mexgriep, of het paddoverbod. Voorlichting, het kan niet beroerder.
quote:
Tegenwoordig vergeet men die volgorde vaak en dan zit men al in de problemen voordat men goed en wel gestart is.
Dat wordt expres gedaan. Ook hier plaatselijk beleid met theather/bioscoop worden de zaken in verkeerde volgorde gedaan zodat er geen inspraak meer gedaan kan worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77939836
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 23:05 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en wie er over gaan weten nog minder...
Dat is waar, daar komen we steeds meer achter. Van de week ook, met dat Europesche gedoe, weet niet precies de naam meer, maar ze hadden geen idee.
pi_77940145
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 23:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja N/Z-lijn, Betuwelijn, OV en straks het misdadige km-heffing. Nee goed voorlichten. Of neem HPV/mexgriep, of het paddoverbod. Voorlichting, het kan niet beroerder.
[..]

Dat wordt expres gedaan. Ook hier plaatselijk beleid met theather/bioscoop worden de zaken in verkeerde volgorde gedaan zodat er geen inspraak meer gedaan kan worden.
Allemaal zaken waar het mis gegaan is. Dat komt voornamelijk omdat er zaken doorheen gedrukt werden zonder dat er adequaat onderzoek gedaan is. Dat moet verbeteren en mensen die kennis van zaken hebben zijn in staat om goed advies te geven. Dat proces zou in mijn ogen ook meer transparant moeten zijn zodat het ook gecontroleerd kan worden.

Op verschillende punten is er structureel iets mis en dat moet eerst aangepast worden.
pi_77946975
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 23:28 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Allemaal zaken waar het mis gegaan is. Dat komt voornamelijk omdat er zaken doorheen gedrukt werden zonder dat er adequaat onderzoek gedaan is. Dat moet verbeteren en mensen die kennis van zaken hebben zijn in staat om goed advies te geven. Dat proces zou in mijn ogen ook meer transparant moeten zijn zodat het ook gecontroleerd kan worden.

Op verschillende punten is er structureel iets mis en dat moet eerst aangepast worden.
Maar je zei dat het gewone volk geen verstand van zaken heeft.. Toch meen je te weten hoe het beter kan.
Stel je jezelf daarmee boven de rest?
pi_77947287
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 06:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar je zei dat het gewone volk geen verstand van zaken heeft.. Toch meen je te weten hoe het beter kan.
Stel je jezelf daarmee boven de rest?
De gemiddelde burger heeft inderdaad geen kennis van zaken aangaande specifieke (en complexe) vraagstukken en kan lastig de gevolgen voor de lange termijn overzien. Veel mensen willen zich geeneens verdiepen in het onderwerp en oordelen op vaak emotionele argumenten.

Er zijn natuurlijk altijd mensen die boven dit gemiddelde uitkomen.
pi_77960935
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 08:56 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

De gemiddelde burger heeft inderdaad geen kennis van zaken aangaande specifieke (en complexe) vraagstukken en kan lastig de gevolgen voor de lange termijn overzien. Veel mensen willen zich geeneens verdiepen in het onderwerp en oordelen op vaak emotionele argumenten.
Hoewel je mijn vraag ontwijkt heb je eigenlijk al antwoord gegeven
quote:
Er zijn natuurlijk altijd mensen die boven dit gemiddelde uitkomen.
Maar helaas zijn die niet altijd volksvertegenwoordiger..
pi_77961946
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 18:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hoewel je mijn vraag ontwijkt heb je eigenlijk al antwoord gegeven
[..]

Maar helaas zijn die niet altijd volksvertegenwoordiger..
Het antwoord zat er al in verstopt

Je hebt gelijk dat een deel van de huidige volksvertegenwoordigers niet bijzonder capabel zijn.
  maandag 15 februari 2010 @ 01:54:55 #54
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_78008662
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 23:52 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Dus wat de consumentenbond beweerd neem jij voor absolute waarheid aan?

En:
[..]

Jij schrijft je pincode achterop je pas ofzo?
Nou nee, ik denk dat als de consumentenbond zoiets meedeelt. Dat zij (de oevrheid) via de cb. de burgers eigenlijk aan het voorbereiden zijn op wat komen gaat. Of het werkelijk binnen 5 jaar gebeurt is nog maar de vraag. In dat opzicht zou je het ook kunnen zien als aftasten/peilen hoe burgers hierover denken. Feit is dat de overheid er dus wél aan denkt. Dus het is een doel op zich waar ze wél naartoe werken.

Persoonlijk vind ik cash handig om verschillende redenen. Iemand zomaar iets uitlenen is er niet meer bij zonder electronische transactie. En als een transactie van kleingeld wél snel kan worden afgehandeld, door twee pinpassen en een calculator tegen mekaar te houden ofzo, dan is een pinnen straks nog onveiliger en net zo onveilig als cashgeld nu. Het enige voordeel dat alleen de overheid er nog uithaalt is alle transacties van burgers inzien. En zonodig burgers kunnen buitensluiten van meedoen met de maatschappij (je pas doet het niet meer in winkels). Zwartwerk tegengaan of belasten enzovoorts.

Automatisch "wanbetalers" hun rekening onder curatele stellen tot alle vaste lasten zijn voldaan, is al een maatregel dat meer overheidsbemoeienis met inkomens van burgers moet versoepelen in de geesten van de burger zelf. Steeds een stapje erger en meer fascisme tot wij met zn allen al tegen de muur staan. En niet verder naar achteren kunnen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Schenkstroop op 15-02-2010 02:02:16 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_78010720
quote:
Op maandag 15 februari 2010 01:54 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Nou nee, ik denk dat als de consumentenbond zoiets meedeelt. Dat zij (de oevrheid) via de cb. de burgers eigenlijk aan het voorbereiden zijn op wat komen gaat. Of het werkelijk binnen 5 jaar gebeurt is nog maar de vraag. In dat opzicht zou je het ook kunnen zien als aftasten/peilen hoe burgers hierover denken. Feit is dat de overheid er dus wél aan denkt. Dus het is een doel op zich waar ze wél naartoe werken.

Persoonlijk vind ik cash handig om verschillende redenen. Iemand zomaar iets uitlenen is er niet meer bij zonder electronische transactie. En als een transactie van kleingeld wél snel kan worden afgehandeld, door twee pinpassen en een calculator tegen mekaar te houden ofzo, dan is een pinnen straks nog onveiliger en net zo onveilig als cashgeld nu. Het enige voordeel dat alleen de overheid er nog uithaalt is alle transacties van burgers inzien. En zonodig burgers kunnen buitensluiten van meedoen met de maatschappij (je pas doet het niet meer in winkels). Zwartwerk tegengaan of belasten enzovoorts.

Automatisch "wanbetalers" hun rekening onder curatele stellen tot alle vaste lasten zijn voldaan, is al een maatregel dat meer overheidsbemoeienis met inkomens van burgers moet versoepelen in de geesten van de burger zelf. Steeds een stapje erger en meer fascisme tot wij met zn allen al tegen de muur staan. En niet verder naar achteren kunnen.
Dat schreef ik al een pagina eerder, het is afgelopen met zwartwerken dan.

Dit vind ik minder erg. Dan gaan mensen misschien toch eens beter nadenken hoe ze hun geld besteden. Vaste lasten eerst.
pi_78011388
quote:
Op maandag 15 februari 2010 09:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat schreef ik al een pagina eerder, het is afgelopen met zwartwerken dan.

Dit vind ik minder erg. Dan gaan mensen misschien toch eens beter nadenken hoe ze hun geld besteden. Vaste lasten eerst.
nou lekker dan weer nu als arme gitaar leraar moet ik zwart geld wat ik verdien kleine 300 euro per maand moet ik dan belasting over heen . dan heb ik mischien 200 euro over iets minder. weet je waar die 300 euro per maand naar toe gaat lieverd ? denk je dat ik daar mijn eigen dingetjes moet van halen ? lieverd daar moet ik van leven. ik heb een baan als schoonmaaker waar ik maximaal 28 uur kan werken in de week daar tegen heb ik een 2e bij baan gehad wat ook niet leukte puur omdat ik was ingestort nu kom ik net rond met mijn gitaar lesjes. kan ik net nog 50 euro aan mezelf besteden de rest is voor mijn kinderen.

dus jij zegt nu dat ik beter moet nadenken ?

sorry dat ik je uit je sprookje haal maar voor sommigen mensen is het niet zo breed.maar die zie jij niet je ziet je ziet alleen wat er gebeurd in de straal van 200 meter .
ik ben seruis
pi_78011436
quote:
Op maandag 15 februari 2010 10:21 schreef meneerseruis het volgende:

[..]

dus jij zegt nu dat ik beter moet nadenken ?
Ja, en iedereen moet belasting betalen, maar dat geldt niet voor jou, want jij hebt het 'niet breed'.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_78011666
[
ik ben seruis
pi_78012202
quote:
Op maandag 15 februari 2010 10:21 schreef meneerseruis het volgende:

[..]

nou lekker dan weer nu als arme gitaar leraar moet ik zwart geld wat ik verdien kleine 300 euro per maand moet ik dan belasting over heen . dan heb ik mischien 200 euro over iets minder. weet je waar die 300 euro per maand naar toe gaat lieverd ? denk je dat ik daar mijn eigen dingetjes moet van halen ? lieverd daar moet ik van leven. ik heb een baan als schoonmaaker waar ik maximaal 28 uur kan werken in de week daar tegen heb ik een 2e bij baan gehad wat ook niet leukte puur omdat ik was ingestort nu kom ik net rond met mijn gitaar lesjes. kan ik net nog 50 euro aan mezelf besteden de rest is voor mijn kinderen.

dus jij zegt nu dat ik beter moet nadenken ?

sorry dat ik je uit je sprookje haal maar voor sommigen mensen is het niet zo breed.maar die zie jij niet je ziet je ziet alleen wat er gebeurd in de straal van 200 meter .
Moet ook gewoon werken hoor lieverd, elke dag. Vaste lasten weet je wel en belasting. Niks sprookje.

Dat over dat nadenken sloeg op de mensen die maar raak kopen bij bijv. postorderbedrijven, waar ze een enorm hoge rente voor moeten betalen waardoor ze hopeloos in de schuld komen te zitten. Die zouden beter moeten nadenken.
pi_78018535
quote:
Op maandag 15 februari 2010 10:21 schreef meneerseruis het volgende:

[..]

nou lekker dan weer nu als arme gitaar leraar moet ik zwart geld wat ik verdien kleine 300 euro per maand moet ik dan belasting over heen . dan heb ik mischien 200 euro over iets minder. weet je waar die 300 euro per maand naar toe gaat lieverd ? denk je dat ik daar mijn eigen dingetjes moet van halen ? lieverd daar moet ik van leven. ik heb een baan als schoonmaaker waar ik maximaal 28 uur kan werken in de week daar tegen heb ik een 2e bij baan gehad wat ook niet leukte puur omdat ik was ingestort nu kom ik net rond met mijn gitaar lesjes. kan ik net nog 50 euro aan mezelf besteden de rest is voor mijn kinderen.

dus jij zegt nu dat ik beter moet nadenken ?

sorry dat ik je uit je sprookje haal maar voor sommigen mensen is het niet zo breed.maar die zie jij niet je ziet je ziet alleen wat er gebeurd in de straal van 200 meter .
Jij hebt je zaakjes om wat voor reden dan ook niet op orde, dus betaal je maar geen belasting? Wat is er mis met een andere baan zoeken, van zeg 40 uur? En bij kinderen hoort een vader, laat die dan zich proberen te verbeteren in zijn werk om zo wat meer inkomen te genereren voor die bloedjes van kinderen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')