Ik baseer dat inderdaad op TA maar ook op wiskundige modellen. Ik trade namelijk ook op nieuws, en dat is wat gemakkelijker (naar mijn mening) dan op TA.quote:Op zondag 7 februari 2010 12:02 schreef Baltazar69 het volgende:
Sitting elfting, ik had gelezen in andere topic dat je iets deed met enorme leverage, CDF toch? als je daarmee handelt waarop baseer je je beslissingen dan kan dat ook aan de hand van TA?
Was het niet zo dat je met het value investing model (the intelligent investor/net current asset value model) of hoe het dan ook heet dat je met stockpicking in midkap en smallcap de markt wel kunt verslaan?quote:Op zondag 7 februari 2010 12:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Iedereen is trouwens wel enigzins gevoelig voor het idee dat de markt tóch niet efficient is hoor! Zelfs iets onschuldigs als stockpicking wijst erop dat je de markt toch denkt te kunnen verslaan!
Wat jij ziet is variantie, je edge kan je afleiden over een significant sample size, wat jij absoluut niet hebt.quote:Op zondag 7 februari 2010 12:09 schreef Baltazar69 het volgende:
ik heb al 3 keer gehandelt op TA en 3 keer gewonnen. de eerste 2 keer begon ik met een laag bedrag en toen het goed ging steeds groter bedrag ingezet. ik heb nu 3 keer gehandeld met onderliggende feiten en gewonnen. dat is toch een flinke edge. nu weet ik dat het een keer fout kan gaan omdat ik de TA theorien verkeerd interpeteer, maar ik zet dan ook niet steeds al mijn geld in zodat ik een klap kan hebben.
Wat ik zo wel eens hoor is dat de afdeling 'financiële economie' fel TA tegenstander is. Volgens hun is er geen enkele wetenschappelijk onderbouwing voor TA te vinden of al gevonden, en dus denk ik ook niet dat ze het als een vak aan gaan bieden. Misschien niet helemaal des wetenschaps, maar aan de andere kant kan ik mij voorstellen dat de universiteit alleen wetenschappelijke theorieën wil onderwijzen. En volgens mij bestaat TA niet als een uniforme theorie dus dan wordt het natuurlijk al snel iets dat van sentimenten en visies af hangt, dat is niet de bedoeling natuurlijk.quote:Op zondag 7 februari 2010 11:56 schreef sitting_elfling het volgende:
Helemaal niemand geeft TA achtige vakken op de EUR? Toch best jammer, wij hebben komend semester wel een TA gerelateerd vak, wordt gegeven door een ex-hoofd technische analist bij een bank en een ex-hedge fund manager.![]()
Shillers P/E kwam hier ook al een aantal keer voorbij, niet dat er op de werking van Shillers methode in is gegaan, maar de cijfers werden wel gebruikt.quote:Wij hebben overigens ook gewerkt met de Shiller P/E tijdens de lessenDat was wel een aangename verrassing.
Als je op zeer korte termijn excessieve rendementen kan halen, dan moet dat natuurlijk ook op de langer termijn kunnen, immers de langer termijn is een aaneenschakeling van heel veel zeer korte termijnen. De vraag is dus of je met de aaneenschakeling van die zeer korte termijnen op over een langere periode buitengewone rendement weet te behalen waarbij je dus het marktportfolio (of een benadering daar vanquote:Ik kan wel een TA strategie bedenken die B&H outperformed op een markt over de afgelopen 30 jaar. Maar dat bewijst in dit geval natuurlijk niks. Met TA kun je vooral excessieve rendementen behalen op zeer korte termijn, op de zeer lange termijn legt het in 99 van de 100 gevallen af aan een simpele B&H strategie
Klassiekquote:Op zondag 7 februari 2010 12:09 schreef Baltazar69 het volgende:
ik heb al 3 keer gehandelt op TA en 3 keer gewonnen. de eerste 2 keer begon ik met een laag bedrag en toen het goed ging steeds groter bedrag ingezet.
Uh oh...quote:ik heb nu 3 keer gehandeld met onderliggende feiten en gewonnen. dat is toch een flinke edge.
Ik gooi ook wel eens 5 zessen bij een potje Yahtzee.quote:Op zondag 7 februari 2010 12:09 schreef Baltazar69 het volgende:
ik heb al 3 keer gehandelt op TA en 3 keer gewonnen.
Zelfde idee hierquote:Op zaterdag 6 februari 2010 19:47 schreef deenigeechteTS het volgende:
we gaan volgende week zwaar omhoog, afgeketst op langetermijn gemiddelde
Je kunt wel hitrates hebben van 75-80% met een combinatie van TA-indicatoren. Alleen dat is dan niet per definitie winstgevend omdat de andere 20% van je trades je winst doen wegsijpelen.quote:Op zondag 7 februari 2010 12:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hier denken mensen dat EW of een andere TA-methode een voorspellende waarde van rond de 80% heeft. En met dat uitgangspunt gaan ze dan handelen.
O ja? Laat eens zien!quote:Op zondag 7 februari 2010 13:59 schreef deenigeechteTS het volgende:
Met behulp van deze formule kan je bijvoorbeeld berekenen hoe groot de kans is dat er een V-bodem plaatsvindt.
Je gaat er nu van uit dat als 1 partij eenmaal in heeft gekocht, er niet meer bijgekocht kan worden, of dat een partij meer kan verkopen dan hij bezit (shorten). En dat is gevaarlijk.quote:Op zondag 7 februari 2010 13:59 schreef deenigeechteTS het volgende:
Het is trouwens mogelijk aandelen te modelleren met een differentiaalvergelijking
Stel je hebt twee functies op een (x,y)-veld. Een derde functie is de functie van de eerste twee. De eerste twee functies passen geschaald op een 1x1-veld.
Functie 1: is de prijs van een aandeel
Functie 2: is volume
Functie 3: combineert prijs volume en helling (gecreëerd) om een derde variabele, energie te creëren
Wanneer een aandeel voortschrijdt in tijd (x), en de prijs (y) en volume veranderen kan een energieniveau worden berekend.
Laten we nu aannemen: als een aandeel voortschrijdt van t1 naar t2 wordt er energie cumulatief geaccumuleerd. Als er geen prijsverandering is, is er geen energie. Als het aandeel omlaag gaat is er negatieve energie. Als het aandeel omhoog gaat wordt er positieve energie gecreëerd,
ALs het volume 0 is, is er nul energie. Hogere volume is gelijk aan meer energy.
Als de helling 0 is, is er ook geen energie. Een hogere helling is gelijk aan meer energy.
Met deze eigenschappen kan een vergelijking worden opgesteld.
Als de functie van prijs continu is, en de afgeleide positief over alle punten van t1 tot t2, kan de energievergelijking gegeven worden doorde volgende functie:
[ afbeelding ]
m is de helling.
Belangrijk: Als aandelen omhoog of omlaag gaan wordt energie gecreëerd of vernietigd. Met behulp van deze formule kan je bijvoorbeeld berekenen hoe groot de kans is dat er een V-bodem plaatsvindt.
quote:Op zondag 7 februari 2010 14:03 schreef SeLang het volgende:
[..]
O ja? Laat eens zien!
En in hoeverre stemt dat overeen met wat je in de pratijk ziet?
Mooi plaatje, maar dit geeft geen enkele informatie over waarom dit het gedrag van de aandelenmarkt zou beschrijven, laat staan enig bewijs daarvan.quote:Op zondag 7 februari 2010 15:35 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Deze grafiek laat zien dat de krachten elkaar kunnen cancelen. De negatieve kracht die ontstaat door een daling ckan worden gecanceled door een positieve kracht (een stijging)
Er zijn dan ook 3 vormen van de EMH. In de meest strikte variant zou zelfs inside information over bedrijven al in de beurskoers verwerkt zitten.quote:Op zondag 7 februari 2010 12:05 schreef LXIV het volgende:
Iedereen is trouwens wel enigzins gevoelig voor het idee dat de markt tóch niet efficient is hoor! Zelfs iets onschuldigs als stockpicking wijst erop dat je de markt toch denkt te kunnen verslaan!
quote:Op zondag 7 februari 2010 15:35 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Deze grafiek laat zien dat de krachten elkaar kunnen cancelen. De negatieve kracht die ontstaat door een daling ckan worden gecanceled door een positieve kracht (een stijging)
Dit soort mensen zit iedere winst als een bevestiging van hun theorie en ieder verlies als een toevalligheid. Na een paar keer flink verloren te hebben gaan ze het geld dat ze fundamenteler belegd hebben inzetten. Desnoods gaan ze lenen. Totdat het geld dus op is. En dan nóg geloven ze in hun theorie. Ze hebben alleen pech gehad!quote:Op zondag 7 februari 2010 12:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Klassiek
[..]
Uh oh...
Serieus, het is leuk dat je zo enthousiast bent en we gunnen je je winst, het is alleen dat we hier een nieuw R&P topic zien aankomen....
Dat is onzin, zelfs in de sterke vorm van de EMH wordt er nog steeds gewoon gehandeld, immers er is bij bedrijven nog steeds behoefte naar kapitaal dat zij via de markt vergaren. Als er niet meer gehandeld wordt dan zou dat niet kunnen. Verder gaat de EMH over de verwerking van informatie in de markt, dus zelfs in de sterke vorm van het EMH zijn er momenten waarop informatie in de koersen verwerkt wordt door handelen van marktpartijen.quote:Op zondag 7 februari 2010 17:50 schreef TeringHenkie het volgende:
b. als de EMH zou kloppen zou niemand meer handelen
quote:Op zondag 7 februari 2010 17:22 schreef Mendeljev het volgende:
[ afbeelding ]
Bruno Santanera approves this message!
![]()
Heb je hem ook in matlab toevallig?quote:Op zondag 7 februari 2010 13:59 schreef deenigeechteTS het volgende:
Het is trouwens mogelijk aandelen te modelleren met een differentiaalvergelijking
Stel je hebt twee functies op een (x,y)-veld. Een derde functie is de functie van de eerste twee. De eerste twee functies passen geschaald op een 1x1-veld.
Functie 1: is de prijs van een aandeel
Functie 2: is volume
Functie 3: combineert prijs volume en helling (gecreëerd) om een derde variabele, energie te creëren
Wanneer een aandeel voortschrijdt in tijd (x), en de prijs (y) en volume veranderen kan een energieniveau worden berekend.
Laten we nu aannemen: als een aandeel voortschrijdt van t1 naar t2 wordt er energie cumulatief geaccumuleerd. Als er geen prijsverandering is, is er geen energie. Als het aandeel omlaag gaat is er negatieve energie. Als het aandeel omhoog gaat wordt er positieve energie gecreëerd,
ALs het volume 0 is, is er nul energie. Hogere volume is gelijk aan meer energy.
Als de helling 0 is, is er ook geen energie. Een hogere helling is gelijk aan meer energy.
Met deze eigenschappen kan een vergelijking worden opgesteld.
Als de functie van prijs continu is, en de afgeleide positief over alle punten van t1 tot t2, kan de energievergelijking gegeven worden doorde volgende functie:
[ afbeelding ]
m is de helling.
Belangrijk: Als aandelen omhoog of omlaag gaan wordt energie gecreëerd of vernietigd. Met behulp van deze formule kan je bijvoorbeeld berekenen hoe groot de kans is dat er een V-bodem plaatsvindt.
Je moet hiernaartoe gaan http://www.prorealtime.comquote:Op zondag 7 februari 2010 12:48 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Zelfde idee hiermaar waar kan je dat zien van dat afketsen
![]()
![]()
Ik zou wel ff een grafiek of link willen zien met afketsen
De curve is de prijs van een aandeel over tijd.. Actie is reactie. Negatieve energie geeft beweging aan positieve energie.quote:Op zondag 7 februari 2010 16:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mooi plaatje, maar dit geeft geen enkele informatie over waarom dit het gedrag van de aandelenmarkt zou beschrijven, laat staan enig bewijs daarvan.
Je definieert een begrip "energie" dat gelijk is aan volume * prijs (dat is de formule die je eerder postte) maar je geeft niet aan wat je daar verder mee kunt. Dat is jammer want je stelde in diezelfde post dat je er een V-bodem mee kunt voorspellen.
Ik weet niet wat de grijze curve is in het geposte plaatje. Is het de "energie" of iets anders? In elk geval niet de prijs want dan is het plaatje alvast niet in overeenstemming met het werkelijke gedrag van de markt.
Dus, ik ben benieuwd naar je uitleg hoe je op grond van "energie" = volume * prijs tot voorspellingen komt en wat de trackrecord daarvan is.
Hoezo?quote:
Checken of het werktquote:Op zondag 7 februari 2010 20:42 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
De curve is de prijs van een aandeel over tijd.. Actie is reactie. Negatieve energie geeft beweging aan positieve energie.
[..]
Hoezo?![]()
Toevallig krijg ik van iemand de nieuwsbrief van GannTrader (van Jan van Gemeren).quote:Op zaterdag 6 februari 2010 16:46 schreef Jos123 het volgende:
AEX kan nog veel lager. Stijgende trend afgebroken. Cees de Vries maakt gebruik van Gann-analyse. Iemand ervaring ermee?
http://www.dekritischebel(...)x/koersdoel-aex-288/
Uit zijn eigen plaatje kun je direct al zien dat het niet werkt. Er wordt een soort van "wet van behoud van energie" verondersteld, waarbij "energie" is gedefinieerd als volume*prijs. Een blik op een willekeurige chart maakt al meteen duidelijk dat dat verband helemaal niet geldt.quote:
Over tests gesproken, heb jij dat onderzoekje naar de eventuele gevolgen van macro cijfers al bekeken?quote:Op maandag 8 februari 2010 08:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Uit zijn eigen plaatje kun je direct al zien dat het niet werkt. Er wordt een soort van "wet van behoud van energie" verondersteld, waarbij "energie" is gedefinieerd als volume*prijs. Een blik op een willekeurige chart maakt al meteen duidelijk dat dat verband helemaal niet geldt.
Overigens is dit een eenvoudig indicatortje dat je zo kunt programmeren in Excel, NT of Metastock. Daar heb je geen Mathlab voor nodig hoor.
Dat wou ik eigenlijk deze week eens gaan oppakken, maar ik ben zo lui na die 2 maanden Filippijnen...quote:Op maandag 8 februari 2010 11:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Over tests gesproken, heb jij dat onderzoekje naar de eventuele gevolgen van macro cijfers al bekeken?
Haha fair enough. Ik zal er komende week ook weer wat mee starten, mocht je nog enige macro cijfers willen hebben over een bepaalde periode laat maar weten.quote:Op maandag 8 februari 2010 11:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat wou ik eigenlijk deze week eens gaan oppakken, maar ik ben zo lui na die 2 maanden Filippijnen...
Na zo'n lange reis is het opeens weer leuk om lamlendig voor de TV te hangen en een beetje te Fok!-en en verder niks doen
Yep. Die excelfile die je me toestuurde is in elk geval perfect bruikbaar voor dit doel. Ik heb er al over nagedacht wat ik precies ga doen en hoe. Nu alleen nog even uit die luie stoel komen...quote:Op maandag 8 februari 2010 11:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Haha fair enough. Ik zal er komende week ook weer wat mee starten, mocht je nog enige macro cijfers willen hebben over een bepaalde periode laat maar weten.
goeiemorgen, is het een onderzoek van korte termijn gevolgen of lange of beide? ik zou het wel interessant vinden als jullie af en toe dan een update erover posten met de uitkomsten vooral als het op de lange termijn is omdat ik dan vooral FA bij beleggen gebruik.quote:Op maandag 8 februari 2010 11:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Over tests gesproken, heb jij dat onderzoekje naar de eventuele gevolgen van macro cijfers al bekeken?
Minutenwerk. Ik kan helaas niet betrouwbaar op nog kortere tijdframes testen.quote:Op maandag 8 februari 2010 11:45 schreef Baltazar69 het volgende:
[..]
goeiemorgen, is het een onderzoek van korte termijn gevolgen of lange of beide?
nice, ik hoop dat en een bruikbare edge op komt dat ik dan kan combineren met TA. is het misschien ook niet handig om een gemiddelde van macro economische cijfers van bepaalde periode (maand/ half jaar/ jaar of paar jaar) en te onderzoeken wat beurzen doen in dat tijdbestek, of er verbanden zitten. natuurlijk is logisch dat in tijden van goed economische cijfers beurzen het beter doen logischerwijs maar het is misschien handig om het precieze verband te zien.quote:Op maandag 8 februari 2010 11:46 schreef SeLang het volgende:
[..]
Minutenwerk. Ik kan helaas niet betrouwbaar op nog kortere tijdframes testen.
Als SeLang een echt goede edge vind zie ik het hem eerder doorverkopen aan een hedgefundsquote:Op maandag 8 februari 2010 11:52 schreef Baltazar69 het volgende:
[..]
nice, ik hoop dat en een bruikbare edge op komt dat ik dan kan combineren met TA. is het misschien ook niet handig om een gemiddelde van macro economische cijfers van bepaalde periode (maand/ half jaar/ jaar of paar jaar) en te onderzoeken wat beurzen doen in dat tijdbestek, of er verbanden zitten. natuurlijk is logisch dat in tijden van goed economische cijfers beurzen het beter doen logischerwijs maar het is misschien handig om het precieze verband te zien.
Als ik iets vind dat werkt ga ik het inderdaad een beetje op Fok postenquote:Op maandag 8 februari 2010 11:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als SeLang een echt goede edge vind zie ik het hem eerder doorverkopen aan een hedgefunds
begrijpelijk, een pm is beter.quote:Op maandag 8 februari 2010 11:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als ik iets vind dat werkt ga ik het inderdaad een beetje op Fok posten
Eerst zien hoeveel miljard Goldman Sachs er voor over heeftquote:
hebt u ooit al een dergelijke edge gevonden dan gebaseerd op FA op de korte termijn?quote:Op maandag 8 februari 2010 11:58 schreef SeLang het volgende:
Eerst zien hoeveel miljard Goldman Sachs er voor over heeft
trouwens volgens statistische analyse met 5 samples gebaseerd op moving averages wordt de rest van februari bullish. dat staat direct in lijn met een V-bodem. Een V-bodem krijg je meestal als het sentiment omslaat van angst naar hebzucht.quote:Op maandag 8 februari 2010 08:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Uit zijn eigen plaatje kun je direct al zien dat het niet werkt. Er wordt een soort van "wet van behoud van energie" verondersteld, waarbij "energie" is gedefinieerd als volume*prijs. Een blik op een willekeurige chart maakt al meteen duidelijk dat dat verband helemaal niet geldt.
Overigens is dit een eenvoudig indicatortje dat je zo kunt programmeren in Excel, NT of Metastock. Daar heb je geen Mathlab voor nodig hoor.
Bedoel je hier voornamelijk "het nieuws" mee? Zo ja, daar heeft Shiller een heel hoofdstuk aan gewijd in Irrational Exuberance, wel grappig om eens door te lezen. Al is het iets fundamenteler van aard, dan pure minuten speculatie.quote:Op maandag 8 februari 2010 11:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Over tests gesproken, heb jij dat onderzoekje naar de eventuele gevolgen van macro cijfers al bekeken?
We zullen zien of dit de rest van Februari gaat uitkomen maar MA is niet bepaald een statistisch significant modelquote:Op maandag 8 februari 2010 14:05 schreef deenigeechteTS het volgende:
[..]
trouwens volgens statistische analyse met 5 samples gebaseerd op moving averages wordt de rest van februari bullish. dat staat direct in lijn met een V-bodem. Een V-bodem krijg je meestal als het sentiment omslaat van angst naar hebzucht.
Ik bedoel hier puur de hedgefund strategie mee. Op korte termijn speculeren op macro cijfers (unemployment/retail/consumer confidence etc.) Wanneer zo'n bepaald cijfer uitkomt zie je altijd een spike in de volume voor het uitkomt en een spike in de volume op het moment dat het uitkomt. Soort van V-vorm in de volume met een omgekeerde V in de volatiliteit.quote:Op maandag 8 februari 2010 14:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Bedoel je hier voornamelijk "het nieuws" mee? Zo ja, daar heeft Shiller een heel hoofdstuk aan gewijd in Irrational Exuberance, wel grappig om eens door te lezen. Al is het iets fundamenteler van aard, dan pure minuten speculatie.
Een goedenavond. Als ik het zo doorheb, zie ik dat je duidelijk veel gebruik maakt van hefbomen. Wel eens het nieuwe RBS market index overwogen? Ze handelen 24/7, geen transactiekosten en het mooiste is de optionele hefboom van 50!quote:Op zondag 7 februari 2010 21:44 schreef Baltazar69 het volgende:
goeie avond ik heb net naar de future gekeken op de aex en die staat ongeveer 1% in de plus. elliot wave en andere TA had dit aangegeven en ik verkoop morgen bij opening meteen de puts. ik zal dan wat winst inleveren maar neem genoegen met het rendement. voor de komende week voorspellen de indicatoren een kleine opleving dat lijkt te rijmen met elliot wave en de futures wijzen er inderdaad al op. mijn collega elliot wave heeft hier al een plaatje bijgemaakt.
[ afbeelding ]
ik verwacht alleen een kortere (heftige wat je heftig vind natuurlik) opleving en niet zon langdurige afgaande op de TA. de kans is ook groot dat we de komende dagen gaan schommelen, aangezien diverse indicatoren tegenstrijdige beelden geven. ik wacht dan ook met het pakken van een nieuwe positie.
quote:Op woensdag 10 februari 2010 00:16 schreef TMartina het volgende:
[..]
Een goedenavond. Als ik het zo doorheb, zie ik dat je duidelijk veel gebruik maakt van hefbomen. Wel eens het nieuwe RBS market index overwogen? Ze handelen 24/7, geen transactiekosten en het mooiste is de optionele hefboom van 50!
Niet dat ik het hier de hemel in zit te prijzen, maar binck zette me af :=(
idd. de spread doet het 'm.quote:Op woensdag 10 februari 2010 00:29 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
[..]
Ik denk dat onderhand iedereen wel op de hoogte is van de voor- en nadelen van CFD's. Overigens betaal je wel degelijk transactiekosten alleen zitten deze verwerkt in de spread.
Sitting_efling heeft het hoe en wat hiervan een paar topics terug uit de doeken gedaan mocht je interesse hebben in het precieze verhaal.
quote:Op zondag 7 februari 2010 21:44 schreef Baltazar69 het volgende:
ik verwacht alleen een kortere (heftige wat je heftig vind natuurlik) opleving en niet zon langdurige afgaande op de TA. de kans is ook groot dat we de komende dagen gaan schommelen, aangezien diverse indicatoren tegenstrijdige beelden geven. ik wacht dan ook met het pakken van een nieuwe positie.
we hebben in ieder geval het begin gemaakt dit lijkt veel op een V-bodemquote:Op maandag 8 februari 2010 14:49 schreef Your_honor het volgende:
[..]
We zullen zien of dit de rest van Februari gaat uitkomen maar MA is niet bepaald een statistisch significant model
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |