abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Redactie Frontpage zaterdag 30 januari 2010 @ 23:29:37 #1
4530 crew  Crazy Harry
pi_77465288

Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.

NB: Het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
[2] (streaming TV)

AEX


Europese Indices




Amerikaanse Indices & Futures
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index


Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)


Wereldwijde Indices





Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.



Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken

De Beursvloer #134: Where money talks, bullshit walks
De Beursvloer #135: Volatility schmolatility!
De Beursvloer #136: 2009 jaar van herstel 2010 van de crash
De Beursvloer #137: Waar 2010 een mooie start heeft
Beursvloer #139: Filosoferen of de AEX naar 25 of 1000 gaat!
De Beursvloer #139: Staat de grote ommekeer voor de deur?
De Beursvloer #140: Lets get down down down!
De Beursvloer #141: Als de Fed van huis is dansen de beren
Beursvloer #142: Remember the VW-squeeze!

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
  Redactie Frontpage zaterdag 30 januari 2010 @ 23:30:37 #2
4530 crew  Crazy Harry
pi_77465309
Uiteraard is de titel verkeerd gegaan
Kan iemand het woord Heeft even weghalen?

Mijn post die de laatste was in het vorige topic:
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 21:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens kun je wel met vrij lage bedragen in CFD's beleggen. Heb het net even opgezocht. Het laagste wat je kunt risceren is iets van 22 euro. En dan is het 100% gegarandeerd dat je niet meer verliest dan die 22 euro.

Maar je verdient maar 1 pond of 2 dollar per index punt op die manier
Die CFD's komen vaker voorbij maar ik blijf er dus niets van snappen, en vooral de vraag, hoe kan ik hierin handelen? blijft hangen.
Tony heeft het ook nog over nul kosten wat al vaker in verband met CFD's voorbij is gekomen.
En wat jij zegt is ook interessant.
Maar hoe vind ik die CFD's? En dan vooral in Binck natuurlijk...

Ik heb eens vernomen dat Sprinters en turbo's CFD's zijn maar die hebben toch echt kosten...
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
  zaterdag 30 januari 2010 @ 23:31:42 #3
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_77465337
tvp
Bedankt Hans.
pi_77465755
Heb net een verzoek ingediend voor wijziging van de TT
pi_77465874
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 23:30 schreef Crazy Harry het volgende:

Mijn post die de laatste was in het vorige topic:
[..]

Tony heeft het ook nog over nul kosten wat al vaker in verband met CFD's voorbij is gekomen.
En wat jij zegt is ook interessant.

Ik heb eens vernomen dat Sprinters en turbo's CFD's zijn maar die hebben toch echt kosten...
Hey wacht! Ik heb enkel ervaring met aandelen en turbo's, ik doe nooit uitspraken over opties en andere beleggingen!

En idd, turbo's hebben kosten. Buiten de vaste kosten gaan er trouwens nog 'intresten' af daar je eigenlijk met geleende aandelen bezig bent.
pi_77465899
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 23:46 schreef lyolyrc het volgende:
Heb net een verzoek ingediend voor wijziging van de TT
Snelle service hier in AEX.
  Redactie Frontpage zondag 31 januari 2010 @ 00:07:00 #7
4530 crew  Crazy Harry
pi_77466416
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 23:50 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Hey wacht! Ik heb enkel ervaring met aandelen en turbo's, ik doe nooit uitspraken over opties en andere beleggingen!

En idd, turbo's hebben kosten. Buiten de vaste kosten gaan er trouwens nog 'intresten' af daar je eigenlijk met geleende aandelen bezig bent.
Mijn excuses, dan heb ik je daar verkeerd begrepen. Je had het over de twitter-berichtgeving dan neem ik aan?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_77466660
quote:
Op zondag 31 januari 2010 00:07 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

Mijn excuses, dan heb ik je daar verkeerd begrepen. Je had het over de twitter-berichtgeving dan neem ik aan?
Nee, dat stukje ging idd over CFD's, maar ik ken er absoluut niks van . Ik dacht gewoon dat SE zei dat je verlies maximaal 22 euro was, hetgeen best goed is als je bv. 1600 pond per indexpunt kan winnen. Te mooi om waar te zijn natuurlijk. De reply was dat je bij -10 begon, dus dat 't dan ook heel moeilijk is om winst te maken omdat de hefboom dan veel lager is (ofzo).
In ieder geval, ik snap niks van CFD's en gezien 't risico (te hoog voor mij) hou ik dat min of meer zo...
pi_77468396
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 23:30 schreef Crazy Harry het volgende:
Uiteraard is de titel verkeerd gegaan
Kan iemand het woord Heeft even weghalen?

Mijn post die de laatste was in het vorige topic:
[..]

Die CFD's komen vaker voorbij maar ik blijf er dus niets van snappen, en vooral de vraag, hoe kan ik hierin handelen? blijft hangen.
Tony heeft het ook nog over nul kosten wat al vaker in verband met CFD's voorbij is gekomen.
En wat jij zegt is ook interessant.
Maar hoe vind ik die CFD's? En dan vooral in Binck natuurlijk...

Ik heb eens vernomen dat Sprinters en turbo's CFD's zijn maar die hebben toch echt kosten...
Je zult je moeten afvragen of je er in wil handelen gezien het risico profiel. Met een CFD ga je niet direct long of short op de index, maar op een future van de index of een ander derivaat op de index. Het is dus derivaat op derivaat op de index. (onnodig) ingewikkeld allemaal. En zeker niet een transparant product voor een risico averse belegger.

Stel: je wint long op de index, bijv. de FTSE. Dan kom je het volgende koop scherm tegen.

Met CFDs beleg je per indexpunt. Stel je koopt 5 contracten, dan verdien je 50 (5 x 10) pond (pond omdat het een britse markt is) per indexpunt. Stel de FTSE is 5500 punten, en je gaat long en hij stijgt met 2% stijgt de markt dus met 110 punten. Je verdient dan 110 x 50 = 5500 pond terwijl je slechts 500 ponden (floating) had staan. Dat was immers je margin. Ga eens na wat een leverage dat is!

Maar Je werkt met indexpunten! Een index punt van de FTSE is bijv 1/5500. Ongeveer 0.02%!! Dat is dus een hele kleine marge. Je anticipeert dus op hele kleine bewegingen van de markt. Je bent dus erg afhankelijk van de spread die er op dat moment in de markt is. Je ziet dat de spread hier 5 punten is op het plaatje. 5 punten is al een initieel verlies van 250 pond terwijl je nog niet eens hebt belegt! Je hebt dan misschien geen commissie kosten, maar wel interne (spread) kosten die dus regelrecht naar de broker gaan. En hoe groter de contracten hoe groter de kosten! Daarbij verwisselt de spread ook nog eens voor en na market uren. Altijd oppassen geblazen dat je dus niet een positie laat doorlopen want dan ben je direct extra geld kwijt.

Daarbij komt ook nog dat je op het plaatje ziet dat de knop 'guaranteed stop' is ingedrukt. Dat betekent dat je sowieso je order kunt verkopen tegen je maximale verlies van je 500 pond (je margin). Zoals je ziet levert het feit dat je 100% zekerheid wil hebben dat je hem kunt verkopen al 3 extra spread punten op. Dat betekent dus 3 maal de waarde van je contracten in mindering op je winst. Nou, dan denk je.. waarom die guaranteed stop? De reden dat die er is is omdat je geen zicht hebt op de ask/bid van de CFDs en je dus niet zeker weet of je je product kunt verkopen tegen een eventuele prijs. Stel je gaat long, op basis van 5 contracten. En je zet geen guaranteed stop in. Je begin spread is 2 punten, dus je start met -100 pond. Je hebt hoop dat hij vlot omhoog springt. Je hebt het aangeschaft met de hoop dat het omhoog gaat maar plots vliegen er een aantal jongens in het financiele district in Londen. Hel en ellende! Alles vliegt naar beneden en je wilt je CFDs verkopen maar het gaat zo snel naar beneden dat je er niet op kunt anticiperen. Je kunt hem niet voor de prijs verkopen die je wil. Stel met de FTSE van 5500 en hij gaat 10% naar beneden, dat is 550 punten. Doe de volgende berekening (550 punten x 50,- waarde contracten) = 27,500. Je had geen guaranteed stop staan dus dit kon gebeuren. Dus, nu sta je opeens 500 - 27,500 = -27.000 euro rood op je rekening. Want ja, dat kan! Je kunt meer verliezen dan dat je op je rekening hebt staan! En uiteraard volgt er dan binnen een aantal minuten het telefoontje of u even wilt betalen. Want alle CFD aanbieders zijn erg scherp op de transacties van de traders. Moet wel gezegd worden dat de echte beginners niet eens de mogelijkheid krijgen om een CFD account te openen bij zo'n broker waarin je zonder guaranteed stop kunt traden. Je moet je dan eerst bewijzen. Dat betekent dat ze willen zien dat je je account niet binnen een aantal dagen om zeep helpt. Mits je dat niet doet kun je alsnog over op de 'volledige' CFD account na een lange evaluatie periode.

Dus mits je snel je leven naar de klote wil hebben, graag verlangt naar een enkeltje in de gevangenis omdat je de rekeningen niet kunt betalen, je lacht om de risicos in een casino, dan, ja dan kun je CFDs overwegen. (professionals daargelaten) Ik heb echt talloze voorbeelden die allemaal keihard op de bek zijn gegaan met CFDs. Ik ken slechts 2 personen die er echt goed winst uit weten te halen. En ik ken echt veel mensen die beleggen in CFDs die zich na verloop van tijd zich volledig overschat hebben.

Hiermee hopende dat iedereen begrijpt dat men ver van CFDs vandaan moet blijven CFDs zijn rotzooi voor iedereen die ook maar enigszins twijfelt aan zijn beleggingsstrategie of niet in staat is winst te behalen op andere financiële producten.

PS. (Tony, die -22,- gegarandeerde maximale verlies is inderdaad het minste verlies wat je maximaal kunt verliezen. Maar dat geld alleen bij het laagste contract. 1 dus. Waarmee je 10 pond per indexpunt verdient. Maar je hebt dan ook een guaranteed stop van 10 indexpunten. Dat is slechts 0.18% variatie in de markt en die 10 punten zijn doorbroken en je bent die -22 euro al weer kwijt. Dat kan dus letterlijk binnen een minuut gebeuren. En dan mag 22 euro verlies niet veel zijn in zijn totaliteit, 22 verliezen binnen een minuut is best veel want de kans is groot dat je daarna weer opnieuw gaat beleggen om die 22 terug te krijgen)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77471965
TVP
pi_77472656
Thx SE! Verhelderend!
  Redactie Frontpage zondag 31 januari 2010 @ 12:06:02 #12
4530 crew  Crazy Harry
pi_77472988
Inderdaad verhelderend. Daar ga ik dus nooit aan beginnen
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_77472990
@sitting_elfing

Werkt de 'guaranteed stop' hetzelfde als een turbo? Je kan alleen inleg verliezen (geen schuld). En is het niet zo dat je de hefboom zelf kunt kiezen plus je kan bijna 24/7 handelen . Dit is niet een slechte deal in mijn ogen. Kwestie van timing en de guaranteed stop goed plaatsen. Volgens mij te mooi om waar te zijn.

Alleen die spread is niet zo prettig. Maar dit kan je dan toch oplossen door een limiet order te plaatsen?
  zondag 31 januari 2010 @ 12:11:55 #14
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_77473135
i Wiki geupdate
pi_77474045
http://www.tijd.be/nieuws(...)ert-.8290818-438.art

Ze hadden een slag binnengehaald in een oorlog die ze zouden verliezen, doen ze dat...

Ben eens benieuwd wanneer ze het deksel op de neus krijgen...
pi_77478017
quote:
Op zondag 31 januari 2010 12:06 schreef Zure_Pruim het volgende:
Alleen die spread is niet zo prettig. Maar dit kan je dan toch oplossen door een limiet order te plaatsen?
Dat probeert hij nu juist uit te leggen. De broker verdient aan die spread omdat ze geen transactiekosten vragen. Het is niet zo dat je met een limietorder geen spread meer hebt ofzo.
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 17:04 schreef jaco het volgende:
Waarom zien we hier alleen handel voor de settlement date in maart 2010 en een beetje voor juni 2010 ? Je zou zeggen dat veel partijen een langere periode willen hedgen...
Er zit een tijdswaarde/renteopslag verrekend in de prijs voor de latere maanden. Waarschijnlijk vinden beleggers het niet prettig om meer te betalen voor een product met alleen een cash settlement, dan kun je beter je futures doorrollen naar de volgende maand zodat in alle gevallen de futureprijs de marktprijs het best volgt. Anders heb je te maken met een structureel verlies indien de koersen niet bewegen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77479134
quote:
Op zondag 31 januari 2010 12:06 schreef Zure_Pruim het volgende:
@sitting_elfing

Werkt de 'guaranteed stop' hetzelfde als een turbo? Je kan alleen inleg verliezen (geen schuld). En is het niet zo dat je de hefboom zelf kunt kiezen plus je kan bijna 24/7 handelen . Dit is niet een slechte deal in mijn ogen. Kwestie van timing en de guaranteed stop goed plaatsen. Volgens mij te mooi om waar te zijn.

Alleen die spread is niet zo prettig. Maar dit kan je dan toch oplossen door een limiet order te plaatsen?
Guaranteed stop is inwezen de zekerheid dat er een koper is voor jouw product op elk moment op de handelsdag. Dus ook om 3 uur in de ochtend bij wijze van sinds CFDs van zondag 24.00 tot vrijdag 21.15 te verhandelen zijn. De enige overeenkomst met een turbo is de hefboomwerking van het derivaat. Voor de rest is er nul komma nul overeenkomst

Je kunt in wezen wel je eigen hefboom kiezen omdat je namelijk zelf je eigen margin bepaalt per trade. Voorbeeldje; je wilt long op de Dow Jones, je besluit geen stop in te zetten. Je gaat 5 contracten kopen, (50 dollar per indexpunt) en je margin is 2500,- pond.


Dit vind je bij nader inzien toch te gevaarlijk en je bouwt een stop in. Je margin is nu verlaagt naar 1.125 pond maar er is geen 100% zekerheid dat je hem voor die prijs kunt verkopen.


Dit vind je bij nader inzien toch ook nog steeds te gevaarlijk en je bouwt nu een gegarandeerde verkooppunt in. Je margin is verlaagt naar 625 pond. Nu is dit dus je maximale verlies, bij de vorige 2 kan dat nog oplopen!

De stop is overigens bij 20 indexpunten! Dat is slechts 0.19% variatie in de Dow Jones op dat moment. Dat kan binnen luttele minuten gebeuren en dan ben je direct 625 pond kwijt! En het feit dat het ook nog eens een gegarandeerde stop is zorgt ervoor dat je 3 spreadpunten inlevert qua winst. Dat is dus 150 dollar. En je start ook nog eens met 300 dollar in de min. (de spread is immers 6 punten zoals op alle 3 plaatjes te zien valt. ( 6..de spread x 50..waarde van contracten ) = starten met een verlies van 300 dollar. CFDs zijn dus bijna in alle gevallen gewoon erg nadelig! Troep dus.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77479167
quote:
Op zondag 31 januari 2010 14:54 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Dat probeert hij nu juist uit te leggen. De broker verdient aan die spread omdat ze geen transactiekosten vragen. Het is niet zo dat je met een limietorder geen spread meer hebt ofzo.
[..]

Ah, zit dat zo. Ik dacht dat de Bid Ask spread altijd in rekening kwam voor de market/bestens orders ten gunste voor de verschaffers van liquiditeit. In dit geval de brokers. Dit kunnen dus ook mensen zijn die limietorders plaatsen.

Bijvoorbeeld:
Bid 50
Ask 55

Je wilt kopen, maar je vind deze spread te groot vind voor een market order. Immers je zou 55 moeten betalen met een marktorder. Zou je dan niet kunnen bieden voor 52? Of te wel limiet order om te kopen zetten op 52? Competitie in liquiditeit verschaffing zorgt ervoor dat de spread laag blijft.

Als dit niet zo is bij CFD's zie ik het nut helemaal niet in het plaatsten van limiet orders. Of zelfs het plaatsen van market orders als de spread gigantisch is.

Edit: als ik een beetje rond surf over internet zien heb ik het gevoel dat de meeste CFD brokers best wel louche zijn. @sitting_elfling thnx voor de uitleg. Toch te mooi om waar te zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Zure_Pruim op 31-01-2010 15:52:30 ]
  zondag 31 januari 2010 @ 20:30:10 #19
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77488073
tvp
The more debt, the better
pi_77489691
quote:
Op zondag 31 januari 2010 15:34 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]
Edit: als ik een beetje rond surf over internet zien heb ik het gevoel dat de meeste CFD brokers best wel louche zijn. @sitting_elfling thnx voor de uitleg. Toch te mooi om waar te zijn.
Naja, als het echt dikke louche was geweest zou ik natuurlijk ook niet handelen in CFDs

Anywayz, 3 uurtjes en dan gaan de markten weer open. Heb nog short posities staan op de futures van de FTSE en Donnie Jones. Hopelijk schieten we in het begin niet direct de lucht in. We zullen het weten binnen 3 uur

yay
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 31 januari 2010 @ 21:09:24 #21
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77489867
quote:
Op zondag 31 januari 2010 21:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Naja, als het echt dikke louche was geweest zou ik natuurlijk ook niet handelen in CFDs

Anywayz, 3 uurtjes en dan gaan de markten weer open. Heb nog short posities staan op de futures van de FTSE en Donnie Jones. Hopelijk schieten we in het begin niet direct de lucht in. We zullen het weten binnen 3 uur

yay
Volgens mij openen ze +12%
The more debt, the better
pi_77490698
quote:
Op zondag 31 januari 2010 21:09 schreef flyguy het volgende:

[..]

Volgens mij openen ze +12%
As if

Ik verwacht overigens gewoon een rode opening morgen ochtend. Maar we zullen meer weten in 2.5 uur tijd. En volgens mij gaan de currencies al open in 2 uur tijd. Ben daar niet helemaal zeker over.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 31 januari 2010 @ 21:38:20 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77491516
paktatest
The End Times are wild
  zondag 31 januari 2010 @ 21:38:42 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77491539
Het vorige bericht is enkel voor testdoeleinden bedoeld!
The End Times are wild
pi_77491796
quote:
Op zondag 31 januari 2010 21:38 schreef LXIV het volgende:
Het vorige bericht is enkel voor testdoeleinden bedoeld!
Que?

Het begint weer te kriebelen. Nog 2 uur en een kwartier
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  Redactie Frontpage zondag 31 januari 2010 @ 21:49:26 #26
4530 crew  Crazy Harry
pi_77492120
quote:
Op zondag 31 januari 2010 21:38 schreef LXIV het volgende:
Het vorige bericht is enkel voor testdoeleinden bedoeld!
Heb jij daar wel toestemming voor gevraagd?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_77492517
Gosh, ik lees me op het moment even in op IEX.nl nadat we het hierover op FOK! hadden gehad, nederlandse beleggingsfora enzo. De TA plaatjes van VdG zijn toch een stuk beter dan de TA uitleg die ik daar tegenkom

nog 2 uur
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77495040
TVP
pi_77495344
Hey, wie heeft die TT bedacht?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77496236
Currency market is weer open, ik zie weer flashy flikkeringen in het beeld
Nog een uurtje en de beurs futures gaan ook open
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77496401
Verslaafd?
pi_77496562
quote:
Op zondag 31 januari 2010 23:06 schreef PC1984 het volgende:
Verslaafd?
Het is werk, geen verslaving. Hoe eerder ik mn werk "af heb" hoe eerder ik iets anders kan doen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77498779
Open!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 1 februari 2010 @ 00:04:53 #34
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_77498880
En hoe gaat het met je CFD?
Bedankt Hans.
pi_77498927
quote:
Op maandag 1 februari 2010 00:04 schreef bascross het volgende:
En hoe gaat het met je CFD?
Het spul van afgelopen vrijdag de deur uit(+), zo posities innemen en dan pitten
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 1 februari 2010 @ 00:13:05 #36
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_77499071
Oke, morgen weer een dag.
Bedankt Hans.
pi_77499091
@melandri wat is je spread op de AEX? Ik zie dat de spread hier (after market) 0.3 punt is. Ik wist niet eens dat er ook producten op de futures van de AEX waren.

Uiteraard is er nog geen beweging op de markt atm. We zitten op het moment lichtjes rood. 2 mini posities met gegarandeerde stop short op de gbp/eur en de FTSE.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77501146
Een CFD lijkt toch op een turbo omdat je bij beide een aankoop doet met geleend geld?
Alleen bij een CFD kan je dat deel geleend geld naar eigen gerieven aanpassen (dus de leverage). Zo had ik het iig begrepen.
  Redactie Frontpage maandag 1 februari 2010 @ 02:34:41 #39
4530 crew  Crazy Harry
pi_77501854
quote:
Op zondag 31 januari 2010 22:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Hey, wie heeft die TT bedacht?
schuldig
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_77503480
Wederom een rode opening... Ben benieuwd wat de dag gaat brengen. Komen leuke cijfers uit de VS vanmiddag
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 10:19:52 #41
236264 crew  capricia
pi_77504828
tvp
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 1 februari 2010 @ 10:29:24 #42
862 Arcee
Look closer
pi_77505081
En groen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77505101
quote:
Op maandag 1 februari 2010 00:13 schreef sitting_elfling het volgende:
@melandri wat is je spread op de AEX? Ik zie dat de spread hier (after market) 0.3 punt is. Ik wist niet eens dat er ook producten op de futures van de AEX waren.

Uiteraard is er nog geen beweging op de markt atm. We zitten op het moment lichtjes rood. 2 mini posities met gegarandeerde stop short op de gbp/eur en de FTSE.
Tijdens reguliere handelstijden (9-17:30) 0,1 spread en aftermarket ook 0,3.
pi_77505163
quote:
Op maandag 1 februari 2010 01:42 schreef edikt het volgende:
Een CFD lijkt toch op een turbo omdat je bij beide een aankoop doet met geleend geld?
Alleen bij een CFD kan je dat deel geleend geld naar eigen gerieven aanpassen (dus de leverage). Zo had ik het iig begrepen.
Klopt, is hetzelfde principe.
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 11:06:30 #45
236264 crew  capricia
pi_77505993
quote:
Op maandag 1 februari 2010 10:29 schreef Arcee het volgende:
En groen.
lekker!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77506117
Even een beginnersvraag over sprinters, hier heb ik nog geen praktijkervaring mee. Stel je wilt bijvoorbeeld short gaan op de aex index, dan heb je de keuze uit verschillende sprinters met een afwijkende stoploss.

Als ik de 2 uitersten vergelijk (bij AEX index 327,5):
- AEX sprinter short 332 koers 1,57 financieringsniveau 343,20
- AEX sprinter short 356 koers 3,99 financieringsniveau 367,90

Nou heb ik begrepen dat het voordeel van de eerste variant de hoger hefboom is, het nadeel het hogere risico om al snel de stoploss te raken. Stel nu de index gaat inderdaad omhoog naar 332.
- de 332 wordt uitgestopt bij een waarde van 1,12 dus verlies is 0,45
- de 356 loopt door, maar is in waarde gedaald naar 3,59 dus verlies van 0,40

Voor mijn gevoel scheelt het verlies weinig (ongeveer 10% en dat is dan tussen de uitersten). Als je boven de 332 toch nog short zou willen zitten kun je van de restwaarde evt. weer nieuwe sprinters kopen tegen alleen de extra kosten van 0,05 per stuk extra geleden verlies en weer de transactiekosten. Met als voordeel bij een daling van de index een hoger rendement.

Ik maak vast een denk/reken fout? Ik had een groter verschil verwacht.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 1 februari 2010 @ 11:32:29 #47
862 Arcee
Look closer
pi_77506683
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 12:16:28 #48
236264 crew  capricia
pi_77508087
quote:
Op maandag 1 februari 2010 11:11 schreef sintesi het volgende:
Even een beginnersvraag over sprinters, hier heb ik nog geen praktijkervaring mee. Stel je wilt bijvoorbeeld short gaan op de aex index, dan heb je de keuze uit verschillende sprinters met een afwijkende stoploss.

Als ik de 2 uitersten vergelijk (bij AEX index 327,5):
- AEX sprinter short 332 koers 1,57 financieringsniveau 343,20
- AEX sprinter short 356 koers 3,99 financieringsniveau 367,90

Nou heb ik begrepen dat het voordeel van de eerste variant de hoger hefboom is, het nadeel het hogere risico om al snel de stoploss te raken. Stel nu de index gaat inderdaad omhoog naar 332.
- de 332 wordt uitgestopt bij een waarde van 1,12 dus verlies is 0,45
- de 356 loopt door, maar is in waarde gedaald naar 3,59 dus verlies van 0,40

Voor mijn gevoel scheelt het verlies weinig (ongeveer 10% en dat is dan tussen de uitersten). Als je boven de 332 toch nog short zou willen zitten kun je van de restwaarde evt. weer nieuwe sprinters kopen tegen alleen de extra kosten van 0,05 per stuk extra geleden verlies en weer de transactiekosten. Met als voordeel bij een daling van de index een hoger rendement.

Ik maak vast een denk/reken fout? Ik had een groter verschil verwacht.
Volgens mij maak je geen fout, hoor.
Je zit wel constant met je aan/verkoopkosten.
En let wel op de stoploss: Het is geen garantie dat je de stoploss koers krijgt. Na het raken van de stoploss wordt e.e.a. bestens verkocht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77508949
Worden opties op de AEX ook niet op de FTI gewaardeerd? Het is immers makkelijk om met de FTI je posities af te dekken als marketmaker. Sowieso zou ik eerder in de FTI handelen dan in een CFD, mede omdat de FTI veel meer liquide is (stoplossen zijn iets meer gegarandeerd).
pi_77509219
Geithner gaat om 4 uur praten, dat worden dus dagputs
pi_77509452
quote:
Op maandag 1 februari 2010 12:48 schreef TeringHenkie het volgende:
Geithner gaat om 4 uur praten, dat worden dus dagputs
Als ze op dezelfde manier reageren als vorig week, ga je dik cashen
pi_77509485
Wat wordt er verwacht ofzo?
pi_77509741
tarp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77509811
quote:
Op maandag 1 februari 2010 12:48 schreef TeringHenkie het volgende:
Geithner gaat om 4 uur praten, dat worden dus dagputs
Wel dagputs voor morgen nemen dan, die van vandaag expireren tussen half 4 en 4
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 1 februari 2010 @ 13:10:04 #55
862 Arcee
Look closer
pi_77509853
Wat is jouw verwachting voor deze week, Vandergeld?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77509983
Ik verwacht vandaag/morgen ochtend een top rond de 330-332.5, daarna richting de 320.
pi_77510171
quote:
Op maandag 1 februari 2010 11:11 schreef sintesi het volgende:
Even een beginnersvraag over sprinters, hier heb ik nog geen praktijkervaring mee. Stel je wilt bijvoorbeeld short gaan op de aex index, dan heb je de keuze uit verschillende sprinters met een afwijkende stoploss.

Als ik de 2 uitersten vergelijk (bij AEX index 327,5):
- AEX sprinter short 332 koers 1,57 financieringsniveau 343,20
- AEX sprinter short 356 koers 3,99 financieringsniveau 367,90

Nou heb ik begrepen dat het voordeel van de eerste variant de hoger hefboom is, het nadeel het hogere risico om al snel de stoploss te raken. Stel nu de index gaat inderdaad omhoog naar 332.
- de 332 wordt uitgestopt bij een waarde van 1,12 dus verlies is 0,45
- de 356 loopt door, maar is in waarde gedaald naar 3,59 dus verlies van 0,40

Voor mijn gevoel scheelt het verlies weinig (ongeveer 10% en dat is dan tussen de uitersten). Als je boven de 332 toch nog short zou willen zitten kun je van de restwaarde evt. weer nieuwe sprinters kopen tegen alleen de extra kosten van 0,05 per stuk extra geleden verlies en weer de transactiekosten. Met als voordeel bij een daling van de index een hoger rendement.

Ik maak vast een denk/reken fout? Ik had een groter verschil verwacht.
Je snapt dat van 3.99 naar 3.59 slechts 10% verlies is en van 1.57 naar 1.12 een verlies is van 28% right? Jij hebt het slechts over een verlies van 10%!! Het verschil van die 5 cent gaat pas op als je ong. 1/3e minder investeert in de 332SS dan de 356SS. De SS332 gaat immers in verhouding veel sneller omlaag dan de SS356.

Daarbij komt dat de restwaarde naar mijn weten niet direct dezelfde dag wordt uitbetaald je kunt er dus niet direct op anticiperen. Iig niet de laatste keer dat mijn turbo of sprinter werd geraakt. En volgens mij is het ook zo dat hefbomen dagelijks veranderen door het feit dat hoe dichter de sprinter/turbo/speeder bij het breekpunt zit hoe hoger de (indicatieve) hefboom is. Eigenlijk ook wel logisch.
quote:
Op maandag 1 februari 2010 12:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Je zit wel constant met je aan/verkoopkosten.
En let wel op de stoploss: Het is geen garantie dat je de stoploss koers krijgt. Na het raken van de stoploss wordt e.e.a. bestens verkocht.
En dat is in 999 van de 1000 gevallen diep in je nadeel, want zo'n bied/ask is op zon moment natuurlijk compleet verneukt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77510415
Ik ben gisteren voor het eerst aan de slag gegaan met mijn binck account en vind het allemaal reuze interessant! Op het moment ben ik lekker aan het prutsen met de schaduwportefeuille, beetje kijken hoe de sprinters werken.

Als ik de berichten zo lees verwachten een boel mensen dat de AEX nog even gaat stijgen deze week maar uiteindelijk toch ook wel kopje onder gaat.

Waar ik nu echt helemaal niks van snap is waarom sommige koersen zo fluctueren?! Waarom verkopen er uit het niets opeens zo gigantisch veel mensen en 10minuten daarna kopen anderen weer?

Al met al voelt het haast een beetje alsof ik in het casino ben
pi_77510440
Als je turbo de stoploss raakt ben je sowieso niet goed bezig
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 1 februari 2010 @ 13:36:50 #60
862 Arcee
Look closer
pi_77510669
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:28 schreef bacobas het volgende:
Ik ben gisteren voor het eerst aan de slag gegaan met mijn binck account en vind het allemaal reuze interessant! Op het moment ben ik lekker aan het prutsen met de schaduwportefeuille, beetje kijken hoe de sprinters werken.
Waarom kijk je al naar sprinters terwijl je nog nooit echt belegd hebt?

Ik verbaas me er wel vaker over hoe vaak hier direct over risicovolle producten als calls, puts, short gaan, turbo's, etc. gesproken wordt. Door beginners dus. Zo van: "ik weet nog niks van beleggen, maar ik ga me even inlezen en dan aan de gang met turbo's". Dan loopt iemand te hard van stapel, denk ik dan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 1 februari 2010 @ 13:39:01 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77510741
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:28 schreef bacobas het volgende:
Ik ben gisteren voor het eerst aan de slag gegaan met mijn binck account en vind het allemaal reuze interessant! Op het moment ben ik lekker aan het prutsen met de schaduwportefeuille, beetje kijken hoe de sprinters werken.

Als ik de berichten zo lees verwachten een boel mensen dat de AEX nog even gaat stijgen deze week maar uiteindelijk toch ook wel kopje onder gaat.

Waar ik nu echt helemaal niks van snap is waarom sommige koersen zo fluctueren?! Waarom verkopen er uit het niets opeens zo gigantisch veel mensen en 10minuten daarna kopen anderen weer?

Al met al voelt het haast een beetje alsof ik in het casino ben
Als je met je Binck-accountje op een termijn van 10 minuten handelt dan is dat ook zo!

Wat in jouw geval het beste is, is om gewoon een stapeltje aandelen gespreid te kopen, op de plank te leggen en er de komende vier jaar niet meer naar om te kijken. Dat geeft het hoogste rendement, dat is keer op keer bewezen.

Natuurlijk is het ook weer zo dat iedere particulier denkt de markt wel te kunnen verslaan en zich dus niks van wel advies dan aantrekt. Ook dat is keer op keer bewezen. Maar het is je nu in ieder geval gezegd.

Ga in ieder geval geen derivaten (calls en puts) kopen. Dan werkt de tijd tegen je, en die moet je voor je laten lopen!
The End Times are wild
pi_77510776
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:28 schreef bacobas het volgende:
Ik ben gisteren voor het eerst aan de slag gegaan met mijn binck account en vind het allemaal reuze interessant! Op het moment ben ik lekker aan het prutsen met de schaduwportefeuille, beetje kijken hoe de sprinters werken.

Als ik de berichten zo lees verwachten een boel mensen dat de AEX nog even gaat stijgen deze week maar uiteindelijk toch ook wel kopje onder gaat.

Waar ik nu echt helemaal niks van snap is waarom sommige koersen zo fluctueren?! Waarom verkopen er uit het niets opeens zo gigantisch veel mensen en 10minuten daarna kopen anderen weer?

Al met al voelt het haast een beetje alsof ik in het casino ben
Ga eens wat inlezen in boeken, beleggen voor dummies bijv. Het belangrijkste voor beginners is dat je iig. de principes gaat begrijpen.

Bij de vraag waarom fluctueren koersen zoveel moet je je eerst eens afvragen waarom gaan koersen omhoog of naar beneden? Wat betekenen de bied-laat prijzen? Ik kan wel een hele uitleg geven over hoe je het kunt aanpakken maar ik denk dat dat boek toch wel een helper in de goede richting is

Het is overigens niet dat er uit het 'niets' zoveel mensen gaan verkopen of kopen. In de meeste gevallen zijn het zelfs erg weinig mensen tegen erg grote volumes. Oh, en gezien je het een casino vindt is het misschien niet onverstandig om helemaal van aandelen of andere producten af te blijven de eerst komende periode.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 1 februari 2010 @ 13:40:38 #63
862 Arcee
Look closer
pi_77510798
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:39 schreef LXIV het volgende:
Wat in jouw geval het beste is, is om gewoon een stapeltje aandelen gespreid te kopen, op de plank te leggen en er de komende vier jaar niet meer naar om te kijken. Dat geeft het hoogste rendement, dat is keer op keer bewezen.
Of een indextracker.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77510840
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:36 schreef Arcee het volgende:

[..]

Waarom kijk je al naar sprinters terwijl je nog nooit echt belegd hebt?

Ik verbaas me er wel vaker over hoe vaak hier direct over risicovolle producten als calls, puts, short gaan, turbo's, etc. gesproken wordt. Door beginners dus. Zo van: "ik weet nog niks van beleggen, maar ik ga me even inlezen en dan aan de gang met turbo's". Dan loopt iemand te hard van stapel, denk ik dan.
Eens
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 1 februari 2010 @ 13:48:58 #65
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77511079
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:36 schreef Arcee het volgende:

[..]

Waarom kijk je al naar sprinters terwijl je nog nooit echt belegd hebt?

Ik verbaas me er wel vaker over hoe vaak hier direct over risicovolle producten als calls, puts, short gaan, turbo's, etc. gesproken wordt. Door beginners dus. Zo van: "ik weet nog niks van beleggen, maar ik ga me even inlezen en dan aan de gang met turbo's". Dan loopt iemand te hard van stapel, denk ik dan.
"Maar, maar, maar... die hebben toch een hoger rendement?"
The more debt, the better
pi_77511146
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je met je Binck-accountje op een termijn van 10 minuten handelt dan is dat ook zo!

Wat in jouw geval het beste is, is om gewoon een stapeltje aandelen gespreid te kopen, op de plank te leggen en er de komende vier jaar niet meer naar om te kijken. Dat geeft het hoogste rendement, dat is keer op keer bewezen.
Dat is ook zo. Maar op basis van de afgelopen 10 jaar(!) zat je met de AEX, SP500 en DJ30 toch echt op een negatief rendement, en een B&H strategie geeft nou niet bepaald goed aan wanneer je moet kopen of verkopen. En op basis van de gezegde 4 jaar kan dat zo maar eens een bloedje rood negatief rendement worden. Ik zeg niet dat je dus maar moet gaan daytraden! Als je echt geen weet hebt van beleggen en net om de hoek komt kijken of je hebt gewoon niet de tijd of interesse zou ik ook niet een gespreid portfolio van aandelen kopen voor een termijn van 4 jaar, maar eerder gaan voor een aantal index trackers voor 10 jaar of langer. En dan eventueel een index tracker van elk continent om toch je risico wat te spreiden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77511515
De reacties

Tuurlijk snap ik dat het geen casino is, zo simpel minded ben ik nou ook weer niet.
Aandelen kopen is leuk vind ik, maar pas interessant als er wat meer geld mee gemoeid is. Hierop zullen jullie me wel tegenspreken want 5-6% divident = 5-6% divident ongeacht de inleg.
Echter zet ik ook geen 300euro op mijn spaarrekening en ga daar 4jaar op zitten kluizenaren waarna ik 50euro winst heb gemaakt.

In zoverre zie ik sprinters wel als een mooie optie om het een "gok" te wagen en met de mogelijkheid om op korte termijn wat te verliezen/winnen.

Op het moment doe ik sowieso nog niet mee met echt geld omdat ik eerst wat gevoel voor de markt wil creëren. Ik heb wel ideeën over wat ik zou willen doen maar daarvoor begrijp ik het systeem nog niet goed genoeg voor. We kunnen nou eenmaal niet allemaal zwaar belezen de markt instappen, reguliere studieboeken kosten al tijd zat
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 1 februari 2010 @ 14:06:29 #68
862 Arcee
Look closer
pi_77511658
quote:
Op maandag 1 februari 2010 13:50 schreef sitting_elfling het volgende:
Dat is ook zo. Maar op basis van de afgelopen 10 jaar(!) zat je met de AEX, SP500 en DJ30 toch echt op een negatief rendement, en een B&H strategie geeft nou niet bepaald goed aan wanneer je moet kopen of verkopen. En op basis van de gezegde 4 jaar kan dat zo maar eens een bloedje rood negatief rendement worden.
Kwestie van instappen bij een lage P/E-ratio, toch?
quote:
Als je echt geen weet hebt van beleggen en net om de hoek komt kijken of je hebt gewoon niet de tijd of interesse zou ik ook niet een gespreid portfolio van aandelen kopen voor een termijn van 4 jaar, maar eerder gaan voor een aantal index trackers voor 10 jaar of langer. En dan eventueel een index tracker van elk continent om toch je risico wat te spreiden.
Inderdaad, indextrackers hebben weinig risico en je krijgt een goed idee van wat de markt doet en hoe die werkt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 1 februari 2010 @ 14:10:43 #69
862 Arcee
Look closer
pi_77511779
quote:
Op maandag 1 februari 2010 14:01 schreef bacobas het volgende:
Tuurlijk snap ik dat het geen casino is, zo simpel minded ben ik nou ook weer niet.

In zoverre zie ik sprinters wel als een mooie optie om het een "gok" te wagen
quote:
Aandelen kopen is leuk vind ik, maar pas interessant als er wat meer geld mee gemoeid is. Hierop zullen jullie me wel tegenspreken want 5-6% divident = 5-6% divident ongeacht de inleg.
Zeker, maar als je aandelen op -20% rendement staan steekt die 5-6% dividend daar toch wat schril tegen af.
quote:
Op het moment doe ik sowieso nog niet mee met echt geld omdat ik eerst wat gevoel voor de markt wil creëren. Ik heb wel ideeën over wat ik zou willen doen maar daarvoor begrijp ik het systeem nog niet goed genoeg voor. We kunnen nou eenmaal niet allemaal zwaar belezen de markt instappen, reguliere studieboeken kosten al tijd zat
Je krijgt pas een gevoel voor de markt als je eigen echte geld erin zit.

Wat overigens geen advies is om het op die manier te gaan leren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Arcee op 01-02-2010 14:19:05 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 1 februari 2010 @ 14:15:07 #70
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_77511918
Het maakt in feite weinig uit of je jezelf helemaal inleest of niet. Het valt toch niet te voorspellen welke aandelen het meeste rendement zullen opleveren. Het enige wat je wel kunt doen is risicospreiding. Maar je broker rekent al een risicogetal voor je uit. Als je dat (op een schaal van 0 tot 1000) niet boven de 250 uit laat komen is er mi weinig aan de hand.

Natuurlijk kun je gokken met sprinters. Maar dat is gewoon gokken. Wil je vermogen opbouwen, waar het in principe toch om te doen is, dan zou ik gewoon kwalitatief goede aandelen kopen. Je dividend herinvesteren, overig geld wat je niet gebruikt ook inbrengen en dit gedurende een hele lange periode volhouden. Kost je weinig tijd, weinig transactiekosten en geeft je -bewezen- het beste rendement.
The End Times are wild
pi_77511929
Psst... roerende voorheffing = 25%
pi_77512442
Hmm... GRVY is 10% gestegen... wie had dat nu weer?
pi_77512655
quote:
Op maandag 1 februari 2010 14:30 schreef tony_clifton- het volgende:
Hmm... GRVY is 10% gestegen... wie had dat nu weer?
Jaco op basis van het NCAV model waar je small-midkap stocks excelleren. En hij het het er over dat ze een spel zouden uitgeven spoedig?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77512670
quote:
Op maandag 1 februari 2010 14:15 schreef LXIV het volgende:
Het maakt in feite weinig uit of je jezelf helemaal inleest of niet. Het valt toch niet te voorspellen welke aandelen het meeste rendement zullen opleveren. Het enige wat je wel kunt doen is risicospreiding. Maar je broker rekent al een risicogetal voor je uit. Als je dat (op een schaal van 0 tot 1000) niet boven de 250 uit laat komen is er mi weinig aan de hand.

Natuurlijk kun je gokken met sprinters. Maar dat is gewoon gokken. Wil je vermogen opbouwen, waar het in principe toch om te doen is, dan zou ik gewoon kwalitatief goede aandelen kopen. Je dividend herinvesteren, overig geld wat je niet gebruikt ook inbrengen en dit gedurende een hele lange periode volhouden. Kost je weinig tijd, weinig transactiekosten en geeft je -bewezen- het beste rendement.
Welke blue chips had je in gedachten? Zoiets als onderstaand? Was een lijstje dat ik had gemaakt met 25 aandelen voor een zo goed mogelijke sector & continent spreiding.

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_77512903
quote:
Op maandag 1 februari 2010 14:37 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jaco op basis van het NCAV model waar je small-midkap stocks excelleren. En hij het het er over dat ze een spel zouden uitgeven spoedig?
Uhu... 'T heeft niet met de release te maken denk ik... Een release kan bij zoiets x2 zijn...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')