NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tolerantie moet van twee kanten komen. Hulpverleners bedreigen en hinderen getuigt daar niet echt van.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 12:43 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Je kan niet iemand zijn/haar identiteit zomaar afpakken gast.
Tolerantie is echt cruciaal als je er gezamelijk iets van wil maken toch ?
Je kunt zeker wel iemands identiteit afpakken als die persoon zich niet als mens gedraagt, wat mij betreft.
Als je je niet als mens gedraagt hoef je ook niet als mens behandeld te worden.
In het geval van twee identiteiten, is het helemaal geen probleem.
Wacht heel even, dat ermensen zijn die zich verbaal niet of nauwelijks kunnen uitten, oke ala voorruit...quote:Op dinsdag 19 januari 2010 16:42 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Jij en ik kunnen onze agressie verbaal, en in duidelijke woorden kanaliseren en zo van onze frustraties kunnen afkomen.
Er zijn echter ook mensen die communicatief minder ontwikkeld zijn en daardoor eerder tot fysiek zullen overgaan.
Geweld is nooit goed te praten, maar in het geval van de hulpverleners moet er andersom ook beter gecommuniceerd worden vanuit de hulpverleners.
Er is trouwens een hele aflevering van Rondom 10 aan gewijd . Punt van kritiek is bijvoorbeeld dat naasten die zich primair ontfermt hebben over het slachtoffer doodleuk worden weggestuurd door ambulancebroeders .
Dus stel je voor dat jouw broer/zus/neef een hartstilstand krijgt en jij gaat reanimeren en je wordt zo zonder communicatie aan de kant gezet door de broeders van de ambulance .
Natuurlijk hebben die gasten 10 x meer verstand dan jij en ik maar reken dat je in shock bent als je een dierbare helpt en aan de kant wordt gezet en het moeilijk is om afstand te nemen.
Dat jij dan vervolgens zegt dat de hulpverleners beter moeten communiceren !?!? hoe wil je dat doen met iemand die dat niet kan !?
En dan het wegsturen van omstanders/naasten bij een omgeval..... waarom zou dat zijn denk je ?
Omdat de hulpverleners last hebben van hun zweetvoeten of omdat het PROFFESIONELE hulpverleners zijn en ze aan de bak moeten.....
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 20-01-2010 11:05:41 ]
"Social progress can be measured by the social position of the female sex - Karl Marx" - Or are you just Bluffin with your Muffin ?
Natuurlijk weten ambulancebroeders beter waar ze mee bezig zijn dan Jan Doedelquote:Op woensdag 20 januari 2010 10:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als je iemand reanimeert, dan mag je daarmee ophouden als er ambulancepersoneel is. Natuurlijk nemen zij het dan over.
Wat moet daaraan uitgelegd worden dan? Bovendien heb je niet echt tijd om te praten als iedere seconde telt he?
Als je kunt reanimeren, dan weet je dat ook. Dus het slaat helemaal nergens op.
Je mag blij zijn dat ze er zijn zeg..
Het gaat er mij een beetje om dat mensen die aan het reanimeren zijn zelf vaak in shock zijn omdat het om direct betrokkenen of familieleden gaat.
Op www.uitzendinggemist.nl kun je een aflevering terugkijken van Rondom 10 waar o.a. een woordvoerder van de vakbond aan het woord komt die zelf aangeeft dat er betere instructies aangaande communicatie moeten komen voor ambulancepersoneel .
Ook is het ronduit frustrerend dat als je bijvoorbeeld de HAP belt ( in Almere is dit protocol ) en je legt de klachten uit (pijn in de borst, arm , buiten bewust zijn dreigen te raken) en de arts weigert een ambu te sturen.
Als de ambulance dan toch uiteindelijk komt en de persoon komt te overleden draaien sommige mensen volledig door .
Een blunder van de HAP maar de broeders of later artsen ( die hier niets aan kunnen doen) zijn wel de eerste die de nabestaanden opvangen als ze nog vol onbegrip en woede zijn.
Heb het dus niet over mensen die zoals in HvH onder invloed van drank/drugs politiemensen aanvallen maar om de benadering van mensen die zelf ook "slachtoffer" zijn snap je?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Sorry hoor maar je verhaal raakt kant nog wal, reanimeren en in shock zijn !? aha, nieuwe vorm van eerste hulp ?!quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:18 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Natuurlijk weten ambulancebroeders beter waar ze mee bezig zijn dan Jan Doedel
Het gaat er mij een beetje om dat mensen die aan het reanimeren zijn zelf vaak in shock zijn omdat het om direct betrokkenen of familieleden gaat.
Op www.uitzendinggemist.nl kun je een aflevering terugkijken van Rondom 10 waar o.a. een woordvoerder van de vakbond aan het woord komt die zelf aangeeft dat er betere instructies aangaande communicatie moeten komen voor ambulancepersoneel .
Ook is het ronduit frustrerend dat als je bijvoorbeeld de HAP belt ( in Almere is dit protocol ) en je legt de klachten uit (pijn in de borst, arm , buiten bewust zijn dreigen te raken) en de arts weigert een ambu te sturen.
Als de ambulance dan toch uiteindelijk komt en de persoon komt te overleden draaien sommige mensen volledig door .
Een blunder van de HAP maar de broeders of later artsen ( die hier niets aan kunnen doen) zijn wel de eerste die de nabestaanden opvangen als ze nog vol onbegrip en woede zijn.
Heb het dus niet over mensen die zoals in HvH onder invloed van drank/drugs politiemensen aanvallen maar om de benadering van mensen die zelf ook "slachtoffer" zijn snap je?
"Social progress can be measured by the social position of the female sex - Karl Marx" - Or are you just Bluffin with your Muffin ?
Je kunt bijvoorbeeld denken aan betere instructies . Maar daar wordt dus al aan gewerkt .quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:11 schreef incident het volgende:
[..]
Wacht heel even, dat ermensen zijn die zich verbaal niet of nauwelijks kunnen uitten, oke ala voorruit...
Dat jij dan vervolgens zegt dat de hulpverleners beter moeten communiceren !?!? hoe wil je dat doen met iemand die dat niet kan !?
En dan het wegsturen van omstanders/naasten bij een omgeval..... waarom zou dat zijn denk je ?
Omdat de hulpverleners last hebben van hun zweetvoeten of omdat het PROFFESIONELE hulpverleners zijn en ze aan de bak moeten.....
Gut je zou het jezelf bijna afvragen.
Ik bespeur enkel slachtoffer gedrag bij jou, iedereen is boos en kwaadaaardig behalve ik, hands over Calimero award.
K zag laatst een leuk stukje over gasten die rondom coffeeshop werkten in Amsterdam om de overlast voor bewoners in de buurt te verminderen . Zonder speciale bevoegdheden ofzo.
Ze spraken mensen aan op dubbel parkeren , geluidsoverlast , vuil op straat etc.
Dus gewoon ey gap , zet je motor ff kee wel zo relaxt voor de buurt?
Niet met geitewollen-sokken babbels maar dus gewoon op zn plat Amsterdams.
Overlast is nu nihil en iedereen vol lof dus zo kan het ook.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Shocktherapy FTW niks nieuws aanquote:Op woensdag 20 januari 2010 10:22 schreef incident het volgende:
[..]
Sorry hoor maar je verhaal raakt kant nog wal, reanimeren en in shock zijn !? aha, nieuwe vorm van eerste hulp ?!
Je kunt emotioneel in shock zijn en op de survival-modus toch reanimeren .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Geweldig.quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:26 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Je kunt bijvoorbeeld denken aan betere instructies . Maar daar wordt dus al aan gewerkt .
K zag laatst een leuk stukje over gasten die rondom coffeeshop werkten in Amsterdam om de overlast voor bewoners in de buurt te verminderen . Zonder speciale bevoegdheden ofzo.
Ze spraken mensen aan op dubbel parkeren , geluidsoverlast , vuil op straat etc.
Dus gewoon ey gap , zet je motor ff kee wel zo relaxt voor de buurt?
Niet met geitewollen-sokken babbels maar dus gewoon op zn plat Amsterdams.
Overlast is nu nihil en iedereen vol lof dus zo kan het ook.
Maar wat heeft dat te maken met de bedreigingen aan het medisch personeel door deze familie?
Dat lees je toch ?quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Geweldig.
Maar wat heeft dat te maken met de bedreigingen aan het medisch personeel door deze familie?
Betere instructies en beter communiceren !
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Coffeeshop en hulpverlening met elkaar vergelijkenquote:Op woensdag 20 januari 2010 10:26 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Je kunt bijvoorbeeld denken aan betere instructies . Maar daar wordt dus al aan gewerkt .
K zag laatst een leuk stukje over gasten die rondom coffeeshop werkten in Amsterdam om de overlast voor bewoners in de buurt te verminderen . Zonder speciale bevoegdheden ofzo.
Ze spraken mensen aan op dubbel parkeren , geluidsoverlast , vuil op straat etc.
Dus gewoon ey gap , zet je motor ff kee wel zo relaxt voor de buurt?
Niet met geitewollen-sokken babbels maar dus gewoon op zn plat Amsterdams.
Overlast is nu nihil en iedereen vol lof dus zo kan het ook.
Medisch personeel heeft goede instructies, dat agressieve opgewonden idioten ze belemmeren om hun werk te doen heeft niets met instructies te maken.quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:30 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Dat lees je toch ?
Betere instructies en beter communiceren !
O en ik had al eerder gepost dat er niet één ziekenhuis staat zónder beveiliging in Nederland dus zo motherfucking shocking is het ook weer niet dat ze extra beveiliging moeten.
Maarja dergelijk berichtjes doen het goed bij de mensen hé . Kunnen ze weer janken en klagen hoe slecht het wel niet is in dit land omtrent de veiligheid.
Maarja dergelijk berichtjes doen het goed bij de mensen hé . Kunnen ze weer janken en klagen hoe slecht het wel niet is in dit land omtrent de veiligheid.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
De woordvoerder van de bond ziet dat dus schijnbaar anders .quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Medisch personeel heeft goede instructies, dat agressieve opgewonden idioten ze belemmeren om hun werk te doen heeft niets met instructies te maken.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
De bond dus niet de woordvoerder 
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
*knip*
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 20-01-2010 11:04:57 (nee dus) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door Frutsel op 20-01-2010 11:04:57 (nee dus) ]
"Social progress can be measured by the social position of the female sex - Karl Marx" - Or are you just Bluffin with your Muffin ?
In beide gevallen gaat het om ordehandhaving en veiligheid en op straatquote:Op woensdag 20 januari 2010 10:32 schreef Bastoenie het volgende:
[..]
Coffeeshop en hulpverlening met elkaar vergelijken
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
*knip*
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 20-01-2010 11:04:29 (laatste keer) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 20-01-2010 11:04:29 (laatste keer) ]
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Ook weer crap, ik kom geregeld voor mn werk in verschillende ziekenhuizen in nl, nog nooit maar dan ook nooit heb ik een sfeerbewaker gezien. het is zelfs een bekend feit dat de meeste ziekenhuizen zo lek zijn als een mandje en dat meestal jan en alleman gewoon door kan lopen. maar goed ik weet ook nit meer waarom ik reageer lol dus dikke doei !quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:34 schreef Winner_Taco het volgende:
O en ik had al eerder gepost dat er niet één ziekenhuis staat zónder beveiliging in Nederland dus zo motherfucking shocking is het ook weer niet dat ze extra beveiliging moeten.
Maarja dergelijk berichtjes doen het goed bij de mensen hé . Kunnen ze weer janken en klagen hoe slecht het wel niet is in dit land omtrent de veiligheid.
"Social progress can be measured by the social position of the female sex - Karl Marx" - Or are you just Bluffin with your Muffin ?
Je kunt je dan toch hardop afvragen waarom ze in dit specifieke geval niet op staande voet ontslag hebben gekregen, want ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat hier sprake is van grove nalatigheid.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 00:36 schreef Winner_Taco het volgende:
Er is overigens geen ziekenhuis in Nederland waar géén beveiliging aanwezig is .
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Gisteren nog gewerkt in het AMCquote:Op woensdag 20 januari 2010 10:41 schreef incident het volgende:
[..]
Ook weer crap, ik kom geregeld voor mn werk in verschillende ziekenhuizen in nl, nog nooit maar dan ook nooit heb ik een sfeerbewaker gezien. het is zelfs een bekend feit dat de meeste ziekenhuizen zo lek zijn als een mandje en dat meestal jan en alleman gewoon door kan lopen. maar goed ik weet ook nit meer waarom ik reageer lol dus dikke doei !
Maar sfeerbeveiligers zul je daar idd niet zo snel vinden.
Misschien leuk idee voor op FOK
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Beveiliger is een sad beroep.quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:44 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je kunt je dan toch hardop afvragen waarom ze in dit specifieke geval niet op staande voet ontslag hebben gekregen, want ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat hier sprake is van grove nalatigheid.
Je mag in feite alleen maar de politie bellen als er iets mis gaat.
Verder dezelfde bevoegdheden als een reguliere burger ( in dit geval)
En als er een hele familie binnenkomt stormen tja ...
Verbaas me eerlijk gezegd meer over de response van de politie . Je stelt strafbare feiten vast en vervolgens besluit je niet in te grijpen ?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Jij steunt en verdedigd toch ook krakers? Zijn ook criminelen, net als die marokaantjes waar je het voor opneemt.quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:07 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Waar exact zie je mij criminelen verdedigen?
Maar we hebben het hier wel over de eerste groep. Iemand die buiten zinnen raakt in een crisissituatie is niet heel bijzonder. Dat kan ons allemaal overkomen. Ambulancepersoneel kan daar zeker wel mee omgaan.quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:18 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Heb het dus niet over mensen die zoals in HvH onder invloed van drank/drugs politiemensen aanvallen maar om de benadering van mensen die zelf ook "slachtoffer" zijn snap je?
Het gaat nu om veiligheid binnen een ziekenhuis, die eerste reactie is nog enigzins te begrijpen. Maar ambulancepersoneel richt zich direct tot de patient, aangezien dat de eerste prioriteit heeft. Daarna is eventueel familie aan de beurt. Vooral bij een reanimatie telt iedere seconde, en ja de ene verpleegkundige/chauffeur op de ambu gaat hier beter mee om dan de ander. Maar de rest van het verhaal? Als mensen naar het ziekenhuis gaan bedaren ze meestal en komt eerder verdriet en het besef wat er precies gebeurd is, niet de woedequote:Op woensdag 20 januari 2010 10:38 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
In beide gevallen gaat het om ordehandhaving en veiligheid en op straat
In de betreffende uitzending van Rondom 10 is herhaaldelijk aangegeven dat dat in de huidige situatie niet het geval was en meer concrete referenties heb ik ook niet . Je leest wel dat hulpverleners veel met geweld te maken hebben maar de details aangaande het hoe , wie wat en waarom weet ik niet.quote:Op woensdag 20 januari 2010 11:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar we hebben het hier wel over de eerste groep. Iemand die buiten zinnen raakt in een crisissituatie is niet heel bijzonder. Dat kan ons allemaal overkomen. Ambulancepersoneel kan daar zeker wel mee omgaan.
Overigens komt hier naast de ambulance ALTIJD minimaal één politieauto mee.
Niet eens primair om agressief tuig te weren, maar ook om de weg vrij te houden , omstanders op afstand te houden etc. Werkt prima.
Nogmaals , mensen die hulpverleners bedreigen , verwonden en ga zo maar door moeten primair repressief aangepakt worden. Alleen in veel situaties is door communicatie al heel veel leed te voorkomen.
Het gaat mij dus om het VOORKOMEN van escalaties en niet om het NALATEN VAN STRAFFEN van daders.
En die kop "Marokkaanse familie" . Waarom moet er nou elke keer weer raciaal onderscheid worden gemaakt tussen daders? Dader is een dader toch??
Zelf ben ik bijvoorbeeld Feyenoord supporter . Sinds dat gezeik in Hoek v Holland en tal van andere rellen kun je als je Feyenoorder bij uitwedstrijden geen kroeg meer in zonder politiebewaking terwijl ik nooit op welke manier dan ook deelgenomen heb aan welke rel dan ook.
Dat is het hele probleem met die media hé.
Het begint met "relschoppers" dan Feyenoord hooligans en nu zijn het Feyenoord supporters die het gedaan hebben .
Media vergroot het gestoorde, criminele gedrag van een klein radicaal subgroepje van een veel grotere gemeenschap tot hysterie gericht op het geheel .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
- In de huidige situatie hebben we het over een ziekenhuis dat zichzelf extra moet beveiligen tegen agressie van bepaalde figuren.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:05 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
In de betreffende uitzending van Rondom 10 is herhaaldelijk aangegeven dat dat in de huidige situatie niet het geval was en meer concrete referenties heb ik ook niet . Je leest wel dat hulpverleners veel met geweld te maken hebben maar de details aangaande het hoe , wie wat en waarom weet ik niet.
Overigens komt hier naast de ambulance ALTIJD minimaal één politieauto mee.
Niet eens primair om agressief tuig te weren, maar ook om de weg vrij te houden , omstanders op afstand te houden etc. Werkt prima.
Nogmaals , mensen die hulpverleners bedreigen , verwonden en ga zo maar door moeten primair repressief aangepakt worden. Alleen in veel situaties is door communicatie al heel veel leed te voorkomen.
Het gaat mij dus om het VOORKOMEN van escalaties en niet om het NALATEN VAN STRAFFEN van daders.
En die kop "Marokkaanse familie" . Waarom moet er nou elke keer weer raciaal onderscheid worden gemaakt tussen daders? Dader is een dader toch??
Zelf ben ik bijvoorbeeld Feyenoord supporter . Sinds dat gezeik in Hoek v Holland en tal van andere rellen kun je als je Feyenoorder bij uitwedstrijden geen kroeg meer in zonder politiebewaking terwijl ik nooit op welke manier dan ook deelgenomen heb aan welke rel dan ook.
Dat is het hele probleem met die media hé.
Het begint met "relschoppers" dan Feyenoord hooligans en nu zijn het Feyenoord supporters die het gedaan hebben .
Media vergroot het gestoorde, criminele gedrag van een klein radicaal subgroepje van een veel grotere gemeenschap tot hysterie gericht op het geheel .
- Afkomst is zeker wel relevant, aangezien de overlap te groot is om toevallig te zijn. Sinds een tijd mag het beestje ook bij de naam genoemd worden. Wat is daar mis mee?
- Vroeger klaagden hulpverleners nooit over agressie. Het gaat hier dus om iets anders dan normale menselijke reacties en/of over incidenten.
Ik zie ook de relevantie wel. Gewoon weten wie en wát je moet aanpakken en dan het liefste in de kern.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
- In de huidige situatie hebben we het over een ziekenhuis dat zichzelf extra moet beveiligen tegen agressie van bepaalde figuren.
- Afkomst is zeker wel relevant, aangezien de overlap te groot is om toevallig te zijn. Sinds een tijd mag het beestje ook bij de naam genoemd worden. Wat is daar mis mee?
- Vroeger klaagden hulpverleners nooit over agressie. Het gaat hier dus om iets anders dan normale menselijke reacties en/of over incidenten.
quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
- In de huidige situatie hebben we het over een ziekenhuis dat zichzelf extra moet beveiligen tegen agressie van bepaalde figuren.
- Afkomst is zeker wel relevant, aangezien de overlap te groot is om toevallig te zijn. Sinds een tijd mag het beestje ook bij de naam genoemd worden. Wat is daar mis mee?
- Vroeger klaagden hulpverleners nooit over agressie. Het gaat hier dus om iets anders dan normale menselijke reacties en/of over incidenten.
Het constateren van het feit dat er strafbare feiten worden gepleegd zouden voldoende moeten zijn.
Dat de Nederlandse overheid laks is en weigert de problematiek adequaat dan wel serieus aan te pakken is een ander verhaal.
Het moet geen raciaale kwestie worden . Dan straf je wederom de welwillende meerderheid die zich niet bezig houdt met strafbare feiten maar zich wel normaal gedraagd .
Het merendeel van de raddraaiers zijn jonge koters tussen de 12-18. Hoe moeilijk kan het zijn?
Dus ongeacht afkomst , religie of moraal aanpakken omdat ze DE WET BREKEN niet OMDAT ZE MAROKKAAN ZIJN bij voorbaat buitensluiten.
En vroeger was er ook geweld alleen heb jij dat toen niet bewust meegekregen omdat je informatievoorziening een stuk kariger was óf uberhaupt nog niet geboren was .
Wil dus niet zeggen dat omdat het jou nu pas opvalt de problematiek destijds niet bestond.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Dus je gaat iedereen die Marokkaan is laten oppakken?quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik zie ook de relevantie wel. Gewoon weten wie en wát je moet aanpakken en dan het liefste in de kern.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Le-zen.quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:37 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Dus je gaat iedereen die Marokkaan is laten oppakken?
Je haalt telkens allerlei verzachtende omstandigheden aan en draait om de hete brij heen.quote:Waar exact zie je mij criminelen verdedigen?
Please enlighten me. Verder speel ik geen woordvoerder, ik reageer alleen op jouw posts. Dat jij mij dan gelijk als woordvoerder ziet is wederom jouw probleem. Dit is een discussieforum, ik heb ook het recht mij te mengen in de discussie.quote:En je weet niet eens welke post dat stuk over apen naar voren kwam man dus waar heb je het over.
De zoveelste dooddoener. Omdat je a) de inhoud niet kan weerleggen en b) het er niet mee eens bent betitel jij het maar als tegenstrijdigheden en achterlijkheid. Alleen ben jij niet diegene die de kwalificaties uitreikt. Jammer joh.quote:Verder nog nooit zoveel tegenstrijdigheden en achterlijkheid in een post gezien.
I rest my case
als hij deze bedreigingen uite in een vliegtuig dan zat hij nu vast .quote:Op maandag 18 januari 2010 22:14 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Hier word ik dus een beetje misselijk van.
Als ik die dokter was zou ik het heerlijk vinden als mijnheer de bedreiger ook eens langs kwam voor hulp
Heb je voorlopig alleen nog maar wartaal zien uitslaan, horen huilen over het feit dat je je schijnbaar niet begrepen voelt door mij, en vooral heel veel voor je beurt horen pratenquote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 21-01-2010 11:05:17 ]
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
- Afkomst is zeker wel relevant, aangezien de overlap te groot is om toevallig te zijn. Sinds een tijd mag het beestje ook bij de naam genoemd worden. Wat is daar mis mee?
quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik zie ook de relevantie wel. Gewoon weten wie en wát je moet aanpakken en dan het liefste in de kern.
Je wilt dan toch mensen op basis van afkomst en niet om feiten "aanpakken" om in jouw termen te blijven ?quote:
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Waar schrijft Lavenderr dat ze mensen niet om feiten wil aanpakken?quote:Op donderdag 21 januari 2010 00:55 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
[..]
[..]
Je wilt dan toch mensen op basis van afkomst en niet om feiten "aanpakken" om in jouw termen te blijven ?
Als je in haar geval dit stuk accentueert in je reactie :quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waar schrijft Lavenderr dat ze mensen niet om feiten wil aanpakken?
- Afkomst is zeker wel relevant, aangezien de overlap te groot is om toevallig te zijn. Sinds een tijd mag het beestje ook bij de naam genoemd worden. Wat is daar mis mee?
Dan maak je toch primair een selectie op basis van afkomst ongeacht de (al dan niet gepleegde)feiten?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Nee, ze stelt slechts vast waar de kern van het probleem ligt,.quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:05 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Als je in haar geval dit stuk accentueert in je reactie :
- Afkomst is zeker wel relevant, aangezien de overlap te groot is om toevallig te zijn. Sinds een tijd mag het beestje ook bij de naam genoemd worden. Wat is daar mis mee?
Dan maak je toch primair een selectie op basis van afkomst ongeacht de (al dan niet gepleegde)feiten?
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-01-2010 10:21:33 ]
Dat dus.quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nee, ze stelt slechts vast waar de kern van het probleem ligt,.
Maar Winner_Taco leest er liever wat anders in.
In your dreams.quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:33 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Ga je me dan ook betalen als therapeut ?
Het is heel simpel.
Als een bepaalde groep mensen, laten we zeggen mensen uit Arnemuiden steeds rottigheid uitvreten, dan lijkt het me het simpelste om het probleem met de Arnemuidenaars op te lossen.
En als ik nou in Arnemuide woon , mezelf gewoon keurig gedraag , geen strafbare feiten pleeg en gewoon belasting betaal ?quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
In your dreams.
Het is heel simpel.
Als een bepaalde groep mensen, laten we zeggen mensen uit Arnemuiden steeds rottigheid uitvreten, dan lijkt het me het simpelste om het probleem met de Arnemuidenaars op te lossen.
Moet ik dan gediscrimineerd worden omdat een minderheid binnen het dorp zich schijnbaar niet kan gedragen ?
Pak de rotte appels aan en laat mij verder gewoon met rust ok
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
En dat is dus precies wat ik de hele tijd al probeer je duidelijk te maken. Halleluja! Je snapt hetquote:Op donderdag 21 januari 2010 10:43 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
En als ik nou in Arnemuide woon , mezelf gewoon keurig gedraag , geen strafbare feiten pleeg en gewoon belasting betaal ?
Moet ik dan gediscrimineerd worden omdat een minderheid binnen het dorp zich schijnbaar niet kan gedragen ?
Pak de rotte appels aan en laat mij verder gewoon met rust ok
Nope, een marokkaan die koste wat het kost zijn bevolkingsgroep moet verdedigen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:34 schreef huhggh het volgende:
Ik had destijds toen die lul Pandy werd opgepakt in België voor moorden en verkrachtingen zelfs plaatsvervangende schaamte voor zijn gedrag omdat het een landgenoot was.
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 21-01-2010 11:11:02 ]
Maar je schrijft zelfquote:Op donderdag 21 januari 2010 10:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dat is dus precies wat ik de hele tijd al probeer je duidelijk te maken. Halleluja! Je snapt het
"dan lijkt het me het simpelste om het probleem met de Arnemuidenaars op te lossen."
Dus je wilt wel degelijk een hele groep verantwoordelijk stellen voor het gedrag van een minderheid.
Dus...Volgens W_T is de oorzaak van het wangedrag van bepaalde families Lavenderr, omdat ze vaststelt dat de problemen in een bepaalde hoek zitten.
Als je dat zegt, wil je gelijk iedereen op basis van afkomst en cultuur laten oppakken.
En om dat uitgelegd te krijgen, moet zij W_T als therapeut gaan betalen..
Lijkt me een gevalletje van wel heel erg op de man spelen, en tevens je punt niet willen uitleggen.
Als je dat zegt, wil je gelijk iedereen op basis van afkomst en cultuur laten oppakken.
En om dat uitgelegd te krijgen, moet zij W_T als therapeut gaan betalen..
Lijkt me een gevalletje van wel heel erg op de man spelen, en tevens je punt niet willen uitleggen.
Lezen is niet je sterkste kant. Lavenderr spreekt duidelijk over een groep, zie haar voorbeeld. Problemen zitten niet in "een bepaalde hoek", problemen zitten bij een bepaald individu. Dan is het taak om het individu aan te pakken en niet de hoek waarin het individu zich bevindt. Je spreekt zelf ook al over het wangedrag van "bepaalde families", klopt - beperk het dan ook tot dat. Dan vind je veel sneller een oplossing, gericht op het daadwerkelijke probleem.quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dus...Volgens W_T is de oorzaak van het wangedrag van bepaalde families Lavenderr, omdat ze vaststelt dat de problemen in een bepaalde hoek zitten.
Als je dat zegt, wil je gelijk iedereen op basis van afkomst en cultuur laten oppakken.
En om dat uitgelegd te krijgen, moet zij W_T als therapeut gaan betalen..
Lijkt me een gevalletje van wel heel erg op de man spelen, en tevens je punt niet willen uitleggen.
Allah Al Watan Al Malik
Als je suggereert dat de problemen in een bepaalde hoek zitten neem ik aan dat je ook tot actie moet overgaan om deze op te lossen, niet ?quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dus...Volgens W_T is de oorzaak van het wangedrag van bepaalde families Lavenderr, omdat ze vaststelt dat de problemen in een bepaalde hoek zitten.
Lijkt me een gevalletje van wel heel erg op de man spelen, en tevens je punt niet willen uitleggen.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Problemen kunnen wel degelijk ook bij een bepaalde groep zitten en in een bepaalde hoek.quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Lezen is niet je sterkste kant. Lavenderr spreekt duidelijk over een groep, zie haar voorbeeld. Problemen zitten niet in "een bepaalde hoek", problemen zitten bij een bepaald individu. Dan is het taak om dat individu aan te pakken en niet de hoek waarin het individu zich bevindt.
Niemand heeft het over één kam scheren van een groep.
Als Feyenoordsupporters ergens een probleem veroorzaken, dan los het op met de Feyendoordsupporters.. Daarmee heb je absoluut niet gezegd dat ze allemaal hetzelfde zijn.
Nee, maar je gaat dus wel supporters aanspreken op iets waar ze niet verantwoordelijk voor zijn. Wat heeft dat voor zin, hoe kunnen normale supporters er nou voor zorgen dat de hooligans hun wangedrag stoppen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als Feyenoordsupporters ergens een probleem veroorzaken, dan los het op met de Feyendoordsupporters.. Daarmee heb je absoluut niet gezegd dat ze allemaal hetzelfde zijn.
Plaatsvervangende schaamte omdat er iets naars is voorgevallen in je land is tamelijk hypocriet.quote:
Het kan op een willekeurig moment (blijkbaar) overal gebeuren.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Problemen zitten niet bij een bepaalde groep, problemen kunnen binnen een bepaalde groep zitten. Dat zijn twee verschillende zaken, kennelijk hebben jij en Lavenderr behoorlijke moeite met dát specifieke onderscheid. Either way, het constant hameren op de afkomst is geen oplossing en zet dus consequent geen zoden aan de dijk. Dus ik vraag mij af wat de toegevoegde waarde daarvan is.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Problemen kunnen wel degelijk ook bij een bepaalde groep zitten en in een bepaalde hoek.
Niemand heeft het over één kam scheren van een groep.
Als Feyenoordsupporters ergens een probleem veroorzaken, dan los het op met de Feyendoordsupporters.. Daarmee heb je absoluut niet gezegd dat ze allemaal hetzelfde zijn.
In je voorbeeld is er een verschil tussen supporters en hooligans.
Allah Al Watan Al Malik
Nogmaals: Als je vaststelt dat er een probleem is in een groep, dan heb je niemand bij voorbaat veroordeeld binnen die groep.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Problemen zitten niet bij een bepaalde groep, problemen kunnen binnen een bepaalde groep zitten. Dat zijn twee verschillende zaken, kennelijk hebben jij en Lavenderr behoorlijke moeite met dát specifieke onderscheid. Either way, het constant hameren op de afkomst is geen oplossing en zet dus consequent geen zoden aan de dijk. Dus ik vraag mij af wat de toegevoegde waarde daarvan is.
In je voorbeeld is er een verschil tussen supporters en hooligans.
Kijk dat is dus het probleem.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Problemen kunnen wel degelijk ook bij een bepaalde groep zitten en in een bepaalde hoek.
Niemand heeft het over één kam scheren van een groep.
Als Feyenoordsupporters ergens een probleem veroorzaken, dan los het op met de Feyendoordsupporters.. Daarmee heb je absoluut niet gezegd dat ze allemaal hetzelfde zijn.
Je kunt niet alles op een hoop gooien onder de noemer "Feyenoordsupporters"
De personen die overlast veroorzaken zijn criminelen en de gemiddelde supporter wil daar totaal niet mee geaccosieerd worden.
Net als dat de gemiddelde Marokkaan niet zit te wachten op aantijgingen en commentaar omdat een paar klootzakken de sfeer verzieken.
Criminelen moet je aanpakken ongeacht afkomst/status. De mensen die functioneren en zich gedragen niet discrimineren of op welke manier dan ook lastig vallen met het gedrag van een minderheid .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
In de praktijk lijkt dat anders uit te vallen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nogmaals: Als je vaststelt dat er een probleem is in een groep, dan heb je niemand bij voorbaat veroordeeld binnen die groep.
Allah Al Watan Al Malik
De oplossing voor het probleem zoek je binnen die groep. Dat is toch volkomen logisch?quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee, maar je gaat dus wel supporters aanspreken op iets waar ze niet verantwoordelijk voor zijn. Wat heeft dat voor zin, hoe kunnen normale supporters er nou voor zorgen dat de hooligans hun wangedrag stoppen.
Haha nee hequote:Op donderdag 21 januari 2010 11:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nogmaals: Als je vaststelt dat er een probleem is in een groep, dan heb je niemand bij voorbaat veroordeeld binnen die groep.
Wat is dan de functie van het woord "groep" in deze context als het alleen om individuen zou gaan?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Ik ben géén voorstander van vooroordelen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de praktijk lijkt dat anders uit te vallen.
Het ging niet over vaststellen, het ging over aanpakken en aanzetten tot het oplossen binnen de hele groep. Klein onderscheid.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nogmaals: Als je vaststelt dat er een probleem is in een groep, dan heb je niemand bij voorbaat veroordeeld binnen die groep.
Individuen horen bij een bepaalde groep. Als Feyenoordsupporters iets gedaan hebben, ga je niet naar FC Groningen.. duh..quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:13 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Haha nee he
Wat is dan de functie van het woord "groep" in deze context als het alleen om individuen zou gaan?
Net zo min ga je naar 'Feyenoordsupporters'. Je gaat alleen naar de individuen die problemen veroorzaken.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Individuen horen bij een bepaalde groep. Als Feyenoordsupporters iets gedaan hebben, ga je niet naar FC Groningen.. duh..
Hooligans en supporters behoren zeker niet tot dezelfde groep gast.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
De oplossing voor het probleem zoek je binnen die groep. Dat is toch volkomen logisch?
Maar zo krijg je mensen wel kwaad . Door ze dus zonder aanleiding op dezelfde hoop als de klootzakken te gooien .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Je moet toch weten in welke hoek je moet zoeken, om vervolgens de mensen te kunnen benaderen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Net zo min ga je naar 'Feyenoordsupporters'. Je gaat alleen naar de individuen die problemen veroorzaken.
Ja, daar geef ik je gelijk in.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:15 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Hooligans en supporters behoren zeker niet tot dezelfde groep gast.
Maar zo krijg je mensen wel kwaad . Door ze dus zonder aanleiding op dezelfde hoop als de klootzakken te gooien .
Hoewel 'groep' ook een kwestie van definitie is.
Je zoekt naar de raddraaiers. Dat die zich onder de supporters bevinden is evident, daar hoef je 'de supporters' niet op aan te spreken of op aan te kijken.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Je moet toch weten in welke hoek je moet zoeken, om vervolgens de mensen te kunnen benaderen.
Maar dát heb ik ook nooit beweerd..quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:21 schreef Disana het volgende:
[..]
..daar hoef je 'de supporters' niet op aan te spreken of op aan te kijken.
Kijk dat is dus jouw probleem .quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Je moet toch weten in welke hoek je moet zoeken, om vervolgens de mensen te kunnen benaderen.
Je kijkt naar huidskleur , voetbalshirtje om tot een veroordeling te komen en je met je vingertje te wijzen "Dát zijn de slechterikken"
De gemiddelde Marokkaan op op de Hogenschool (en dat zijn er genoeg ga maar kijken) heeft net zo veel te maken met overlast en crimineel gedrag als een supporter van Feyenoord die gewoon een wedstrijd kijkt en daarna netjes naar huis gaat.
Maar zo creëer je dus wel polarisatie.
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Je bleef spreken over 'groep' en ging in op een stelling dat je de oplossing binnen de groep moet zoeken. Dan zit je al gauw op het spoor van een hele groep aankijken op het gedrag van enkelingen en dat is niet terecht.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar dát heb ik ook nooit beweerd..
Ik heb juist de hele tijd lopen beweren dat je naar mijn idee niet de hele groep veroordeelt, als je vaststelt dat er binnen een groep wat aan de hand is.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Je bleef spreken over 'groep' en ging in op een stelling dat je de oplossing binnen de groep moet zoeken. Dan zit je al gauw op het spoor van een hele groep aankijken op het gedrag van enkelingen en dat is niet terecht.
Nounou, Frutsel is zich weer eens flink aan het uitleven met deleten van postings terwijl hier een vrij normale discussie loopt of beter gezegd liep. Dus, van mijn kant 
We verschillen van mening. Ik blijf stellen dat je individuen moet zoeken en aanpakken. Al het overige stigmatiseert en polariseert.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik heb juist de hele tijd lopen beweren dat je naar mijn idee niet de hele groep veroordeelt, als je vaststelt dat er binnen een groep wat aan de hand is.
Je moet idd. wel de juiste verbanden leggen.quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:24 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Kijk dat is dus jouw probleem .
Je kijkt naar huidskleur , voetbalshirtje om tot een veroordeling te komen en je met je vingertje te wijzen "Dát zijn de slechterikken"
De gemiddelde Marokkaan op op de Hogenschool (en dat zijn er genoeg ga maar kijken) heeft net zo veel te maken met overlast en crimineel gedrag als een supporter van Feyenoord die gewoon een wedstrijd kijkt en daarna netjes naar huis gaat.
Maar zo creëer je dus wel polarisatie.
Je moet niet met een vergrootglas naar een specifieke groep gaan zitten loeren tot men een misstap maakt , maar de straat opgaan en daar de aanwezige misstanden aanpakken ..quote:Op donderdag 21 januari 2010 11:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik heb juist de hele tijd lopen beweren dat je naar mijn idee niet de hele groep veroordeelt, als je vaststelt dat er binnen een groep wat aan de hand is.
Dan krijg je dus een situatie waarin de mensen die zich gedragen zich vrij zonder (raciaale) vooroordelen kunnen bewegen en de rotte appels verwijderd worden.
Alleen dan krijg je evenwicht , gelijkwaardigheid en stabiliteit in je samenleving .
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Dat is toch pure logica .quote:Op donderdag 21 januari 2010 10:05 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Als je in haar geval dit stuk accentueert in je reactie :
- Afkomst is zeker wel relevant, aangezien de overlap te groot is om toevallig te zijn. Sinds een tijd mag het beestje ook bij de naam genoemd worden. Wat is daar mis mee?
Dan maak je toch primair een selectie op basis van afkomst ongeacht de (al dan niet gepleegde)feiten?
Als een afdeling binnen een bedrijf slecht functioneert dan gaan ze toch ook niet heel het bedrijf reorganiseren.
Als jij een hekel aan de PVV hebt dan zeg je toch ook niet dat je een hekel aan de politiek hebt , dan benoem je de zaak en zeg je dat je een hekel aan de PVV hebt.
De afkomst is zeker relevant , dat hebben we de afgelopen jaren wel gezien en JUIST DAAROM benoemt men de boel tegenwoordig.
Ik zie totaal geen enkele motivatie in jouw betogen om het benoemen van feiten achterwege te laten!
Dat roep ik dus steeds .quote:Op donderdag 21 januari 2010 12:07 schreef Martinovibes het volgende:
[..]
Als een afdeling binnen een bedrijf slecht functioneert dan gaan ze toch ook niet heel het bedrijf reorganiseren
Als een minderheid van een etnische groepering(afdeling van het bedrijf) zich voortdurend misdraagt reken je daar toch niet de hele bevolkingsgroep(het bedrijf als geheel) op af, maar pak je de verantwoordelijken aan?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
Nou dan zijn we het toch eens?quote:Op donderdag 21 januari 2010 12:16 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Dat roep ik dus steeds .
Als een minderheid van een etnische groepering(afdeling van het bedrijf) zich voortdurend misdraagt reken je daar toch niet de hele bevolkingsgroep(het bedrijf als geheel) op af, maar pak je de verantwoordelijken aan?
En zelfs als je een verband aantoont tussen criminaliteit en een bepaalde bevolkingsgroep, dan heb je zeer zeker nog steeds niet die hele groep veroordeeld.
Dus wat is het probleem eigenlijk?
Ga je nou nog een argumenteren in plaats van op de man spelen en antwoorden ontwijken? Meer heb ik jou namelijk nog niet zien doen. En waar zeg ik dat jij mij niet begrijpt? Jij leest allemaal dingen die er niet zijn, jongen. Beetje paranoia aan het worden ofzo?quote:Heb je voorlopig alleen nog maar wartaal zien uitslaan, horen huilen over het feit dat je je schijnbaar niet begrepen voelt door mij, en vooral heel veel voor je beurt horen praten
De kern van het probleem is dat het er niet "een paar" meer zijn. En de gemiddelde Marokkaan wordt helemaal niet verantwoordelijk gehouden hiervoor. Zie jij ergens iemand Mutant01 verantwoordelijk houden voor wat het criminele gedeelte van zijn landgenoten doet? Alhoewel ik de drang om het telkens voor hen op te nemen niet zo zie, ik zou me eerder dood schamen. Maar goed, dat is persoonlijk.quote:Net als dat de gemiddelde Marokkaan niet zit te wachten op aantijgingen en commentaar omdat een paar klootzakken de sfeer verzieken.
Geen aangifte. In godsnaam, waarom toch. Hier zit iets volstrekt onlogisch' achter.quote:Op zondag 24 januari 2010 16:10 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
'Geen aangifte, wel extra maatregelen'
http://www.bndestem.nl/re(...)xtra-maatregelen.ece
Commercie, dunkt me. Beter geen aandacht ipv negatieve aandacht.quote:Op zondag 24 januari 2010 17:21 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Geen aangifte. In godsnaam, waarom toch. Hier zit iets volstrekt onlogisch' achter.
"Social progress can be measured by the social position of the female sex - Karl Marx" - Or are you just Bluffin with your Muffin ?
ja, en het heet angst.quote:Op zondag 24 januari 2010 17:21 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Geen aangifte. In godsnaam, waarom toch. Hier zit iets volstrekt onlogisch' achter.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Geen aangifte doen na een misdrijf, dat is pas negatieve aandacht.quote:Op zondag 24 januari 2010 17:59 schreef incident het volgende:
[..]
Commercie, dunkt me. Beter geen aandacht ipv negatieve aandacht.
Angst? Je door angst laten leiden? Wat is dit voor ridicuul gebazel? Ik mag aannemen dat je cynisch bent?quote:
Angst, dat is het.quote:
Want ze komen je naam en adres te weten als je aangifte doet, en dat willen de slachtoffers natuurlijk niet. Vind het ook idioot dat dit zo geregeld is.
Ik kan me niet voorstellen dat dit de oorzaak is. Het zou weer Nederland op z'n smalst zijn. Te laf om aangifte te doen. Bangebroekjes.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Angst, dat is het.
Want ze komen je naam en adres te weten als je aangifte doet, en dat willen de slachtoffers natuurlijk niet. Vind het ook idioot dat dit zo geregeld is.
Ja dat is wel de oorzaak. Stond al vermeld in een artikel van het AD dat de betrokken personen uit angst geen aangifte wilden doen. Wat ik dan wel raar vind is dat de werkgever dan niet in hun plaats aangifte doet.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:24 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dit de oorzaak is. Het zou weer Nederland op z'n smalst zijn. Te laf om aangifte te doen. Bangebroekjes.
Het kan er wel degelijk wat mee te maken hebben. Zeker als die mensen al meerdere malen in hun gezicht zijn bedreigd kan het hen de beste oplossing lijken om geen aangifte te doen: dan zijn ze er ook vanaf. Je moet je wel voorstellen dat het hier om tuig vs brave borsten gaat en niet om tuig vs tuig.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:24 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dit de oorzaak is. Het zou weer Nederland op z'n smalst zijn. Te laf om aangifte te doen. Bangebroekjes.
Ik zou lachend aangifte doen. Hoe kun je je nu uit het veld laten slaan door een paar van die bontkraag mocro's? Die rifapen lopen alleen maar te schreeuwen dat ze weten waar je huis woont. Je hebt pas echt verloren als je zwicht voor die dreigementen. Stelletje laffe mietjes.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja dat is wel de oorzaak. Stond al vermeld in een artikel van het AD dat de betrokken personen uit angst geen aangifte wilden doen. Wat ik dan wel raar vind is dat de werkgever dan niet in hun plaats aangifte doet.
Te bang om aangifte te doen. Serieus, dit hoor ik voor het eerst.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:28 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Het kan er wel degelijk wat mee te maken hebben. Zeker als die mensen al meerdere malen in hun gezicht zijn bedreigd kan het hen de beste oplossing lijken om geen aangifte te doen: dan zijn ze er ook vanaf. Je moet je wel voorstellen dat het hier om tuig vs brave borsten gaat en niet om tuig vs tuig.
Zou de politie het dan ook afgeraden hebben?
Mja ik heb ook niet echt het idee dat de politie er erg veel aan zal doen.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:30 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik zou lachend aangifte doen. Hoe kun je je nu uit het veld laten slaan door een paar van die bontkraag mocro's? Die rifapen lopen alleen maar te schreeuwen dat ze weten waar je huis woont. Je hebt pas echt verloren als je zwicht voor die dreigementen. Stelletje laffe mietjes.
Wacht ik zoek het even voor je op.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:31 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Te bang om aangifte te doen. Serieus, dit hoor ik voor het eerst.
Zou de politie het dan ook afgeraden hebben?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)oep-Marokkanen.dhtmlquote:De bedreigde artsen en verplegers zouden uit angst voor de familie geen aangifte durven te doen
Makkelijk lullen achter je toetsenbord waar niemand je rambo verhalen kan controleren en een beetje denigrerend om die mensen voor laffe mietjes uit te maken. Niet iedereen zit even heldhaftig in elkaar maar zij doen wel alle moeite om dagelijks het leven van mensen te redden en krijgen vervolgens nog een trap na van idioten zoals jij. En misschien zijn ze wel niet eens bang voor zichzelf maar voor hun gezin?quote:Op zondag 24 januari 2010 18:30 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Ik zou lachend aangifte doen. Hoe kun je je nu uit het veld laten slaan door een paar van die bontkraag mocro's? Die rifapen lopen alleen maar te schreeuwen dat ze weten waar je huis woont. Je hebt pas echt verloren als je zwicht voor die dreigementen. Stelletje laffe mietjes.
Ook dat gebeurt. Bij de politie werken ook niet alleen maar rambo's en ze hebben andere prioriteiten. Prioriteiten die politiek gezien minder gevoelig liggen maar bij de burger wel weer heel gevoelig liggen.quote:Te bang om aangifte te doen. Serieus, dit hoor ik voor het eerst.
Zou de politie het dan ook afgeraden hebben?
Sorry, ik lach ze inderdaad in hun gezicht uit. Ik kan dit niet serieus nemen. Hup, een beetje strijdvaardigheid! Het moet je eer te na zijn om zo met de staart tussen de poten af te druipen!quote:Op zondag 24 januari 2010 18:33 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Makkelijk lullen achter je toetsenbord waar niemand je rambo verhalen kan controleren en een beetje denigrerend om die mensen voor laffe mietjes uit te maken. Niet iedereen zit even heldhaftig in elkaar maar zij doen wel alle moeite om dagelijks het leven van mensen te redden en krijgen vervolgens nog een trap na van idioten zoals jij. En misschien zijn ze wel niet eens bang voor zichzelf maar voor hun gezin?
[..]
Ook dat gebeurt. Bij de politie werken ook niet alleen maar rambo's en ze hebben andere prioriteiten. Prioriteiten die politiek gezien minder gevoelig liggen maar bij de burger wel weer heel gevoelig liggen.
Ik heb überhaupt een hartgrondige afkeer tegen bange mensen en angst. Bang zijn is het domste wat je kunt doen.
Stoer hoor, vanachter je toetsenbordje. Dit zijn echter wel de mensen die jou mogelijk ooit gaan helpen als jij wat mankeert.quote:Sorry, ik lach ze inderdaad in hun gezicht uit. Ik kan dit niet serieus nemen. Hup, een beetje strijdvaardigheid! Het moet je eer te na zijn om zo met de staart tussen de poten af te druipen!
Is dat zo? Angst is een product van onze overlevingsdrang. Als jij geen angst had zou je totaal geen remmingen hebben en binnen de kortste keren dood zijn. Een gebrek aan angst gaat je gegarandeerd de dood bezorgen. Bovendien wil ik wel eens zien wat voor een stoere kerel jij bent als je met gouden kettingen om je nek ongewapend door een favela in Rio moet lopen. Heb je dan ook geen angst? Mag ik dan ook een hartgrondige afkeer tegen jou hebben? Iedereen heeft angst, sommigen in mindere mate dan anderen. Op basis daarvan moet je geen afkeer hebben van mensen, dat zegt genoeg over wat voor soort mens jij bent.quote:Ik heb überhaupt een hartgrondige afkeer tegen bange mensen en angst. Bang zijn is het domste wat je kunt doen.
Ik mag het toch wel met ze oneens zijn?quote:Op zondag 24 januari 2010 18:42 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Stoer hoor, vanachter je toetsenbordje. Dit zijn echter wel de mensen die jou mogelijk ooit gaan helpen als jij wat mankeert.
[..]
Zo zullen er vast ook wel een paar op Geert Wilders of Femke Halsema stemmen. Daar ben ik het ook niet mee eens.
Dat is rationeel onverstandig. Doe niet zo onnozel zeg.quote:Is dat zo? Angst is een product van onze overlevingsdrang. Als jij geen angst had zou je totaal geen remmingen hebben en binnen de kortste keren dood zijn. Een gebrek aan angst gaat je gegarandeerd de dood bezorgen. Bovendien wil ik wel eens zien wat voor een stoere kerel jij bent als je met gouden kettingen om je nek ongewapend door een favela in Rio moet lopen. Heb je dan ook geen angst? Mag ik dan ook een hartgrondige afkeer tegen jou hebben? Iedereen heeft angst, sommigen in mindere mate dan anderen. Op basis daarvan moet je geen afkeer hebben van mensen, dat zegt genoeg over wat voor soort mens jij bent.
En dat gebeurt heel vaak. Bij aangifte wordt er altijd eerst gekeken naar andere mogelijkheden. Bemiddelen soms en ook vaak wordt het je gewoon afgeraden om aangifte te doen.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:33 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Makkelijk lullen achter je toetsenbord waar niemand je rambo verhalen kan controleren en een beetje denigrerend om die mensen voor laffe mietjes uit te maken. Niet iedereen zit even heldhaftig in elkaar maar zij doen wel alle moeite om dagelijks het leven van mensen te redden en krijgen vervolgens nog een trap na van idioten zoals jij. En misschien zijn ze wel niet eens bang voor zichzelf maar voor hun gezin?
[..]
Ook dat gebeurt. Bij de politie werken ook niet alleen maar rambo's en ze hebben andere prioriteiten. Prioriteiten die politiek gezien minder gevoelig liggen maar bij de burger wel weer heel gevoelig liggen.
Krankzinnig maar waar.
Van mij mag je het met hen oneens zijn ja. Alleen dat je ze uitlacht en een afkeer van ze hebt vind ik een beetje ver gaan, zeker aangezien niemand kan controleren dat jij de held bent die 10 bontkraagjes tegelijk neerslaat.quote:Ik mag het toch wel met ze oneens zijn?
Zo zullen er vast ook wel een paar op Geert Wilders of Femke Halsema stemmen. Daar ben ik het ook niet mee eens.
Voor die mensen is het rationeel gezien ook onverstandig. Ze hebben er niks mee te winnen (zeker gezien de strafmaat in Nederland niet) en alleen maar dingen mee te verliezen (bedreigingen, angst, daadwerkelijke acties tegen hen).quote:Dat is rationeel onverstandig. Doe niet zo onnozel zeg.
Jammer dat het zo moet.
Wel ergens begrijpelijk als je ziet hoe ''serieus'' sommige artsen hun werk nemen
.
Wel ergens begrijpelijk als je ziet hoe ''serieus'' sommige artsen hun werk nemen
.
Juist. Dan kun je de absurde situatie krijgen dat een dader nóg een keer aan de deur staat om wraak te nemen vanwege de aangifte. Wordt je 2x gepakt.quote:Op zondag 24 januari 2010 18:49 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Van mij mag je het met hen oneens zijn ja. Alleen dat je ze uitlacht en een afkeer van ze hebt vind ik een beetje ver gaan, zeker aangezien niemand kan controleren dat jij de held bent die 10 bontkraagjes tegelijk neerslaat.
[..]
Voor die mensen is het rationeel gezien ook onverstandig. Ze hebben er niks mee te winnen (zeker gezien de strafmaat in Nederland niet) en alleen maar dingen mee te verliezen (bedreigingen, angst, daadwerkelijke acties tegen hen).
quote:Op zondag 24 januari 2010 18:51 schreef Marokkaanse18 het volgende:
Jammer dat het zo moet.
Wel ergens begrijpelijk als je ziet hoe ''serieus'' sommige artsen hun werk nemen
Daar heb je voorbeelden van?
'Ergens begrijpelijk'?quote:Op zondag 24 januari 2010 18:51 schreef Marokkaanse18 het volgende:
Jammer dat het zo moet.
Wel ergens begrijpelijk als je ziet hoe ''serieus'' sommige artsen hun werk nemen
Ja hoorquote:Op zondag 24 januari 2010 18:57 schreef Marokkaanse18 het volgende:
[..]
Ja. Artsen die tijdens operaties ook aan het i-netten zijn :/
|
|
