NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je alle goederen wilt gaan openmaken en leegstrooien heb je nog twee infanteriedivisies nodig. En dan is het wéér niet goed.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Zullen we anders eens een noodlijdende Haitiaan vragen wat hij liever heeft, 1) geen hulp, of 2) hulp + bijbel en kerkbezoek.quote:Op woensdag 20 januari 2010 00:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Blablablablablabla dit is weer typisch christelijk missionarissen gedrag. Hulp bieden, maar dan moet er wel iets christelijks voor tegenover staan.
Bah, over de ljken van dode mensen proberen je geloof te verspreiden
Dit kunstje halen ze niet alleen in Haiti uit, maar in zowat alle niet-christelijke derdewereldlanden. Ontwikkelingshulp geven aan mensen, maar dan moeten die mensen wel eerst christelijke aspecten aannemen.
[..]
En hoe zijn die Haitianen christelijk geworden?
3x raden op welke manier de negroide-Afrikanen christelijk of islamitisch zijn geworden....
En nu proberen christelijke missionarissen alweer op een ziekelijke manier te profiteren om hun geloof te verspreiden over de lijken van dode en dakloze mensen.
Wie ben jij om mensen de nodige hulp te ontzeggen omdat de motieven van de hulpverleners verder gaan dan alleen het redden van levens?
Ik wens je een dolfijne dag
Ja, ik maak me ook niet zoveel zorgen over de Christelijke hulpverlening..... die zaten ook al JAREN in Haiti voor de aardbeving, en deden verder gewoon goed werk.
Ik ben ook geen gelovige, maar als dat soort organisaties nou ook eens echt helpen, dan ga ik ze niet veroordelen voor een paar bijbels.
Ik ben ook geen gelovige, maar als dat soort organisaties nou ook eens echt helpen, dan ga ik ze niet veroordelen voor een paar bijbels.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
tja, dat soort dingen heeft tijd nodig. Kan me nog een incidentje met de FEMA in New Orleans herinneren. Duurde ook enkele dagen voordat men de email opende waarin stond dat het water metershoog in de straten stond zo leek het.quote:Op woensdag 20 januari 2010 07:24 schreef maartena het volgende:
[..]
Ach wat een onzin. De Amerikanen doen hun best om hulp te verspreiden. Ga jij mij uitleggen dat het BETER geweest zou zijn als de Amerikanen NIETS gedaan hadden?
De VN heeft VANDAAG - Ja, VANDAAG pas besloten om een extra 2000 militairen en 1500 politiemensen te sturen naar Haiti......
Dat zullen we voortaan ook doen wanneer indonesië weer eens door een tsunami wordt geraakt. Ach reddingswerk heeft zo z'n tijd nodig. Laten we niets overhaasten.quote:Op woensdag 20 januari 2010 07:40 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
tja, dat soort dingen heeft tijd nodig. Kan me nog een incidentje met de FEMA in New Orleans herinneren. Duurde ook enkele dagen voordat men de email opende waarin stond dat het water metershoog in de straten stond zo leek het.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Waren het trouwens niet de VS die nog een fikse rekening hadden openstaan bij de VN? Ja, het is lekker roepen he...
Gelukkig is de VN hier ook niet de eerste die aan komt, want dat duurt hier ook altijd langer dan gewenst. Verder hoeft men zich bij de VN niet echt te haasten voor Indonesie inderdaad, ze hebben voldoende bondgenoten die graag direct helpen, zonder bureaucratisch geneuzel van de VN.quote:
[..]
Dat zullen we voortaan ook doen wanneer indonesië weer eens door een tsunami wordt geraakt. Ach reddingswerk heeft zo z'n tijd nodig. Laten we niets overhaasten.
Je zou voor de grap eens moeten opzoeken hoe vaak er een hospitalship door indonesië toert. Stoere jongens als jij zouden dan als een echte man je geld uit naam voor de VN gaan eisen.quote:Op woensdag 20 januari 2010 07:44 schreef indahnesia.com het volgende:
Waren het trouwens niet de VS die nog een fikse rekening hadden openstaan bij de VN? Ja, het is lekker roepen he...
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Iets wat meer te maken heeft met de welvaart van de omliggende landen dan de sterke reputatie binnen de wereldpolitiek.quote:Op woensdag 20 januari 2010 07:45 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Gelukkig is de VN hier ook niet de eerste die aan komt, want dat duurt hier ook altijd langer dan gewenst. Verder hoeft men zich bij de VN niet echt te haasten voor Indonesie inderdaad, ze hebben voldoende bondgenoten die graag direct helpen, zonder bureaucratisch geneuzel van de VN.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
En van die ramp heeft men geleerd.quote:Op woensdag 20 januari 2010 07:40 schreef indahnesia.com het volgende:
tja, dat soort dingen heeft tijd nodig. Kan me nog een incidentje met de FEMA in New Orleans herinneren. Duurde ook enkele dagen voordat men de email opende waarin stond dat het water metershoog in de straten stond zo leek het.
Men doet het nu in Haiti enorm goed, maar er blijven natuurlijk altijd figuren zoals jij die als er ergens een paar dingen niet geheel soepel lopen..... (Waarvan jij me prima mag uitleggen wie het wel beter had kunnen doen)... Amerika gewoon weer - geheel onterecht - onderuit moet halen.
Wie zou het beter kunnen? De VN? Nee, die hadden zelf teveel schade..... en geen mogelijkheid om de vliegverkeersleiding over te nemen. Europa? Ja, Europa had het gekund..... maar deed het niet.
Uiteraard hulde voor de teams die vrijwel elk Europees land stuurde, en de marine schepen uit o.a. Nederland en Frankrijk. Maar als Amerika niet meteen in actie was gekomen, was het er nu allemaal nog veel erger aan toe geweest.
Of ga jij me vertellen dat er een betere mogendheid was die met hospitaalschepen, water voorraden, en een complete mobiele luchtverkeersleiding zo snel en adequaat had kunnen installeren?
Wie? Venezuela? Indonesië? Frankrijk? Nou, wie?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Altijd leuk.... als je geen ON-TOPIC discussie meer kunt houden, dan gaan we fijn oude koeien uit de sloot halen.quote:Op woensdag 20 januari 2010 07:44 schreef indahnesia.com het volgende:
Waren het trouwens niet de VS die nog een fikse rekening hadden openstaan bij de VN? Ja, het is lekker roepen he...
Kom op.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
is het niet gewoon een popularity contest voor Obama, ik denk dat Bush een stuk minder effectief had gehandeld.
What de fuck lopen jullie nou allemaal te rellen hierzo, stelletje kleine kinderen. Richt je liever op berichtgeving omtrent Haïti, in plaats van te bitchen op elkaar.
ja maar...quote:Op woensdag 20 januari 2010 09:21 schreef no1uknow het volgende:
What de fuck lopen jullie nou allemaal te rellen hierzo, stelletje kleine kinderen. Richt je liever op berichtgeving omtrent Haïti, in plaats van te bitchen op elkaar.
ja maar...
Ministererie Venezuela"Amerika schuldig aardbeving Haïti"
het was hullie schuld
maar je hebt wel gelijk... ontopic!
ouwe koeien? Dat ze eens betalen, want tot op heden hebben ze dat niet gedaan. Nieuwe koeien dus. Maar zoals ik al zei is het wel makkelijk roepen. Je wereldbeeld is flink verstoort, mogelijk door een tekort aan buitenlands nieuws in je omgeving. Dat is hier in Indonesie helaas ook een probleem, maar ik doe er toch alles aan om me een beetje op de hoogte te houden.quote:
[..]
Altijd leuk.... als je geen ON-TOPIC discussie meer kunt houden, dan gaan we fijn oude koeien uit de sloot halen.
Kom op.
Ontopic? 75.000 doden las ik eerder vandaag. Stevig.
Nieuwe schok, 6.1
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Haïti opnieuw getroffen door zware aardbeving
Op het eiland Haïti heeft zich woensdagmiddag opnieuw een zware aardbeving voorgedaan van 6 op de schaal van Richter.
(tijd) - De aardbeving komt net week nadat een eerdere aardbeving van 7 op de schaal van Richter het straatarme land tot puin had herleid.
12:26 - 20/01/2010 Copyright © De Tijd
Op het eiland Haïti heeft zich woensdagmiddag opnieuw een zware aardbeving voorgedaan van 6 op de schaal van Richter.
(tijd) - De aardbeving komt net week nadat een eerdere aardbeving van 7 op de schaal van Richter het straatarme land tot puin had herleid.
12:26 - 20/01/2010 Copyright © De Tijd
Prachtig om te zien dat men nog steeds mensen heeft kunnen redden! Bij ons thuis hebben gisteravond wel een aantal een traantje moeten wegpinken aan het einde van Netwerk.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Wat moet je dan nog zeggen....
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Dat zal na deze beving een stukm minder worden...quote:
Prachtig om te zien dat men nog steeds mensen heeft kunnen redden! Bij ons thuis hebben gisteravond wel een aantal een traantje moeten wegpinken aan het einde van Netwerk.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
de gedachte dat er nog een hoop levenden onder het puin liggen die een langzame hongersdood sterven is voor mij erger.quote:Op woensdag 20 januari 2010 12:38 schreef Libereco het volgende:
Prachtig om te zien dat men nog steeds mensen heeft kunnen redden! Bij ons thuis hebben gisteravond wel een aantal een traantje moeten wegpinken aan het einde van Netwerk.
Absoluut! Maar dat kleine beetje hoop en de kracht van de reddingswerkers en de bevolking om levens te redden is mooi om te zien.quote:Op woensdag 20 januari 2010 12:58 schreef ASroma het volgende:
[..]
de gedachte dat er nog een hoop levenden onder het puin liggen die een langzame hongersdood sterven is voor mij erger.
Een wat positiever bericht van de juf van mijn kinderen vanuit Haiti:
http://www.marktplaats.nl(...)aiti.html%3Fxref%3D1
Geld wordt rechtstreeks in Haiti besteed aan de kinderen, weet je in iedergeval dat je geld goed gebruikt wordt en niet ergens blijft hangen.
En voor diegene die willen meebieden op het schilderij hier de link:quote:Nog maar een week geleden.. Het voelt zoveel langer!! En toch ook nog maar heel kort geleden.. Wat is er in de tussentijd veel gebeurd en wat gaat er nog veel gebeuren.
Soms maken alle dingen die er gaan gebeuren wel bang. GLA was een veilige, vertrouwde plek voor mij. Maar zal dat over een paar weken nog zo zijn?? Ze willen proberen alle kinderen het land uit te krijgen.. Nederland heeft toegezegt, misschien dat die kinderen vandaag nog vertrekken, en anders morgen. Ook Amerika is akkoord!! Luxemburg vliegt samen met Nederland.. En dan blijven alleen Frankrijk en Canada nog over. Wat als zij ook ja zeggen? Dan betekend het dat alle vertrouwde gezichtjes naar hun familie gaan.. Wij zullen genoeg nieuwe kinderen/mensen binnen krijgen om voor te zorgen, maar zal GLA dan nog hetzelfde zijn?? Het maakt me onzeker dat ik niet weet wat er precies gaat gebeuren, wanneer ik van welke kinderen afscheid moet nemen.. De tijd zal het leren!
Wat ik al zei, de Nederlandse kanjertjes zouden vandaag vertrekken. En misschien gaat dat nog lukken, maar dat is niet zeker. Het vliegtuig heeft nog geen tijd gekregen om te landen, dus het kan zijn dat het morgen gaat worden. Wat moet dit voor de ouders ook moeilijk zijn! Niet wetende of jou kind woensdagochtend wel op Schiphol aankomt. Tot die tijd probeer ik zoveel mogelijk tijd met hen door te brengen. En ja, ik heb daarin m’n favorieten die hier bijna de hele dag bij me zijn Wat zal ik hen missen!! Maar gelukkig is Nederland maar een klein land
Pastor Joel, waar wij normaal elke zondag een kerkdienst hebben, heeft deze week veel tijd doorgebracht in de zwaar getroffen gebieden. Zijn verhalen maken me zo verdrietig! Zoveel mensen op straat die hulp nodig hebben en maar zo weinig hulpverleners!! Hoop echt dat dit snel goed op gang komt en beter wordt georganiseerd. Want op deze manier gaat het helemaal de verkeerde kant op! Je hoort nu al zoveel verhalen over plunderingen, schietpartijen, etc. Nederland kan dan nog zoveel geld inzamelen, er moet vooral iets mee gedaan worden, nu! Ik hoop dat iedereen dat snel beseft.
En dan al die lieve berichtjes die ik nog steeds krijg.. Die doen me zo goed!! Zelfs van volkomen vreemden krijg ik de liefste woorden toegestuurd! Dat is echt zo’n grote steun.. En ik heb net te horen gekregen hoeveel er ondertussen op de bankrekening voor Haiti is binnengekomen, bijna 3400 euro!! En voor het schilderij staat op dit moment een bod van 500 euro! Zoveel mensen die willen helpen.. En ik weet zeker dat met dit geld gelijk actie wordt ondernomen! Opvang voor onze nannies en voor alle kinderen die het nu nodig hebben. Dat is waar GLA zich nu eerst op gaat richten.. Ik hoop dat ik hier snel een berichtje kan zetten dat alle Nederlandse kids op het vliegtuig zitten!!
http://www.marktplaats.nl(...)aiti.html%3Fxref%3D1
Geld wordt rechtstreeks in Haiti besteed aan de kinderen, weet je in iedergeval dat je geld goed gebruikt wordt en niet ergens blijft hangen.
The best thing that you can do in life is follow your heart. Take risks.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
zeker heb de beelden even bekeken, superquote:Op woensdag 20 januari 2010 13:02 schreef Libereco het volgende:
[..]
Absoluut! Maar dat kleine beetje hoop en de kracht van de reddingswerkers en de bevolking om levens te redden is mooi om te zien.
quote:Vermiste Nederlandse gezinnen Haïti overleden
RIJSWIJK - De twee vermiste Nederlandse families die tijdens de aardbeving in hotel Villa Therese in een voorstad van Port-au-Prince in Haïti verbleven, zijn overleden. Dat heeft de adoptieorganisatie Wereldkinderen woensdag gemeld.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat er nog drie Nederlanders worden vermist.
De stoffelijke overschotten van vier volwassenen zijn van de twee Nederlandse echtparen met hun drie adoptiekinderen die op het moment van de beving vorige week dinsdag in het hotel verbleven. Hun stoffelijke resten komen zo spoedig mogelijk naar Nederland.
Identiteit
De identiteit van de Nederlanders is in de nacht van dinsdag op woensdag bevestigd door een Israëlisch identificatieteam. Dat had de benodigde informatie, zoals de tandheelkundige gegevens van de vermiste echtparen, gekregen van het Nederlandse Landelijk Team Forensische Opsporing (LTFO).
Eén Antilliaan die dinsdag nog op de lijst met vermisten stond, heeft zich inmiddels gemeld.
Adoptiekinderen
Het vertraagde vliegtuig dat ruim honderd adoptiekinderen ophaalt uit Haïti, landt waarschijnlijk woensdag rond 20.00 uur (Nederlandse tijd) in Port-au-Prince. De adoptiekinderen vliegen eerst naar Curaçao, waar ze overstappen op een gecharterd vliegtuig naar Nederland. Aanvankelijk zouden de kinderen woensdagochtend al in Eindhoven aankomen.
Benefietacties
Ongeveer vijfhonderd mensen werken dezer dagen gratis voor de radio- en tv-benefietacties voor de slachtoffers van de aardbeving in Haïti. De uitzendingen zijn donderdag. Prominente leden van het belpanel (0800-1112) komen eveneens voor niets opdagen.
Zou jij het leuk vinden als bij een ramp in Nederland (vuurwerkramp etc.) Saoedi's massaal met Korans hier aan kwamen zaaien?quote:Op woensdag 20 januari 2010 07:28 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Zullen we anders eens een noodlijdende Haitiaan vragen wat hij liever heeft, 1) geen hulp, of 2) hulp + bijbel en kerkbezoek.
Wie ben jij om mensen de nodige hulp te ontzeggen omdat de motieven van de hulpverleners verder gaan dan alleen het redden van levens?
Hulp bieden oke, dat juich ik van harte toe. Maar ga dan niet tegelijkertijd proberen om je geloof over de ellende van andere mensen heen te verspreiden.
en nog een bericht over het echtpaar uit Rijswijk
bron: www.westonline.nlquote:Vermist echtpaar overleden op Haïti
vandaag 13:06
RIJSWIJK - Het op Haïti vermiste Rijswijkse echtpaar Gosse en Gaby Best is overleden. Dat hebben de ouders van Gaby bevestigd.
Gosse en Gaby Best waren op Haïti om twee adoptiekinderen op te halen toen hun hotel tijdens de aardbeving instortte. Sindsdien werd er niets meer van hen vernomen.
Woensdagochtend heeft adoptieorganisatie Wereldkinderen laten weten dat de lichamen van twee Nederlandse families en hun adoptiekinderen zijn gevonden. De ouders hebben rond 12.30 uur van het ministerie van Buitenlandse Zaken te horen gekregen dat het hun familie betreft.
The best thing that you can do in life is follow your heart. Take risks.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
En over het andere omgekomen stel:
bron: www.telegraaf.nlquote:Grootste wens wordt gezin Pet noodlottig Van onze verslaggevers
WINKEL - Met hun armen ter bescherming om hun adoptiezoontje heengeslagen zijn dit weekeinde in hun ingestorte hotel in Haïti de stoffelijke overschotten gevonden van Richard (35) en Rowena (34) Pet.
Richard en Rowena Pet De kleine Arnoud werd dood gevonden in de armen van zijn nieuwe ouders De familie van het paar uit het Noord-Hollandse Winkel is blij dat aan alle onzekerheid een einde is gekomen. "We kunnen nu alleen maar hopen dat ze snel naar Nederland komen", aldus Andre Frensch, de vader van Rowena. "Pas dan kunnen wij dit drama afsluiten."
Op tv zagen de nabestaanden zaterdagavond hoe reddingswerkers op zoek waren naar stoffelijke overschotten tussen het puin van hotel Villa Therese.
Als een vrouw, man en kind worden aangetroffen en ook nog een groen-geel-blauwe knuffel met de tekst 'Lief', weten ze het zeker. Dit zijn Rowena, Richard en hun adoptiezoontje Arnoud. Officiële identificatie aan de hand van dna moet dan nog volgen. Frensch: "Van Buitenlandse Zaken hebben we al gehoord dat ze het zijn." "Hun grootste wens om een gezinnetje te stichten, is hun op verschrikkelijke wijze noodlottig geworden", zegt een dorpsgenoot.
Hotel verwoest
Op het moment van de aardbeving waren Richard en Rowena Pet op hun kamer. Binnen tien seconden stortte het hotel in en werden ze bedolven onder het puin.
Rowena en Richard zijn negen jaar bezig geweest om kinderen te krijgen. Toen dat maar niet lukte, besloten ze 2,5 jaar geleden een kind te adopteren. Tijdens de aanvraagprocedure raakte Rowena alsnog zwanger. Eind vorig jaar werd hun zoontje Jim geboren. Tegenover de adoptieorganisatie heeft het stel bewust de geboorte verzwegen. Ze waren bang dat de adoptie van Arnoud zou worden afgewezen.
The best thing that you can do in life is follow your heart. Take risks.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
Don't just take the safe and easy choices because you're afraid of what might happen.
Don't have any regrets and know that everything happens for a reason.
Nou, voor mij is de keuze snel gemaakt hoor: als ik onder een ingestorte flat lag te creperen en een Saoedi komt naar me toe met een broodje Kebab, dan mag hij 'm voorlezen terwijl ik zit te smullen hoor, no problemo.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zou jij het leuk vinden als bij een ramp in Nederland (vuurwerkramp etc.) Saoedi's massaal met Korans hier aan kwamen zaaien?
Hulp bieden oke, dat juich ik van harte toe. Maar ga dan niet tegelijkertijd proberen om je geloof over de ellende van andere mensen heen te verspreiden.
Kom op zeg. Het is niet alsof ze alleen daar komen om religie te verspreiden, dat zoek je er echt zelf in omdat je misschien toevallig een hekel hebt aan religie. Die mensen komen om te helpen. In hun visie hoort daar ook een stukje geloof bij, maar ook voedsel, medische hulp, en een dak boven je hoofd. Het is echt niet zo dat ze dat pas geven als je even ter plaatse bekeert.
En al was het wel zo: nogmaals, die keuze is snel gemaakt.
Ik wens je een dolfijne dag
Ze doen hun werk in naam van hun geloof... juist vooral in een noodsituatie. Dan komt hulp toch echt eerst, ook al gebeurt het "uit naam van God". Bovendien zal het voor veel gelovigen daar (wat dat geloof dan ook precies is) juist een steun zijn. Vind deze reacties over de christelijke organisaties wat overdreven.
all your heroes are whores
Hell yeah. Al komt Adolf Hitler mij persoonlijk al prekend onder het puin vandaan halen, ik zal hem daarvoor eeuwig dankbaar zijn.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:34 schreef Zienswijze het volgende:
Zou jij het leuk vinden als bij een ramp in Nederland (vuurwerkramp etc.) Saoedi's massaal met Korans hier aan kwamen zaaien?
Ja maar wat heeft het er in godsnaam (no pun intended) mee te maken? Waarom zijn sommige mensen alleen bereid hulp te verlenen als daar meteen weer een Christelijke identiteit aanhangt? Ik zie gewoon niet wat het met elkaar te maken heeft. In dit soort situaties help je gewoon mensen, klaar.quote:
Ze doen hun werk in naam van hun geloof... juist vooral in een noodsituatie. Dan komt hulp toch echt eerst, ook al gebeurt het "uit naam van God". Bovendien zal het voor veel gelovigen daar (wat dat geloof dan ook precies is) juist een steun zijn. Vind deze reacties over de christelijke organisaties wat overdreven.
Omdat in hun ogen religie een complete oplossing biedt.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:44 schreef Intrepidity het volgende:
Ja maar wat heeft het er in godsnaam (no pun intended) mee te maken? Waarom zijn sommige mensen alleen bereid hulp te verlenen als daar meteen weer een Christelijke identiteit aanhangt? Ik zie gewoon niet wat het met elkaar te maken heeft.
Nee Pinterman. Dit kunstje halen christelijke missionarissen over de hele (derde) wereld uit. Hulp bieden, maar dan moet er wel iets christelijks voor tegenover staan.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:41 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Nou, voor mij is de keuze snel gemaakt hoor: als ik onder een ingestorte flat lag te creperen en een Saoedi komt naar me toe met een broodje Kebab, dan mag hij 'm voorlezen terwijl ik zit te smullen hoor, no problemo.
Kom op zeg. Het is niet alsof ze alleen daar komen om religie te verspreiden, dat zoek je er echt zelf in omdat je misschien toevallig een hekel hebt aan religie. Die mensen komen om te helpen. In hun visie hoort daar ook een stukje geloof bij, maar ook voedsel, medische hulp, en een dak boven je hoofd. Het is echt niet zo dat ze dat pas geven als je even ter plaatse bekeert.
En al was het wel zo: nogmaals, die keuze is snel gemaakt.
En nu ook in Haiti, over de ellende van mensen heen.
Laat andere volkeren in hun culturele waarden. Is dat nou zo moeilijk? Net zoals wij het in Nederland niet leuk zullen vinden als men hier de islam actief zou gaan verspreiden.
Oh, vandaar dat ze helpen de rechten van homosexuelen te verdedigen en achter abortussen staan van tienermoeders die duidelijk niet verantwoordelijk genoeg zijn om een kind op te voeden.quote:
[..]
Omdat in hun ogen religie een complete oplossing biedt.
Oh, wacht... Toch niet compleet!
In hun ogen wel.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:47 schreef Intrepidity het volgende:
Toch niet compleet!
Als jij een volk (wat van oudsher amnistische tradities heeft) gaat opzadelen met jouw eigen culturele normen en waarden, veroorzaakt dat op den duur sociale spanningen.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:42 schreef sylvietjoo het volgende:
Ze doen hun werk in naam van hun geloof... juist vooral in een noodsituatie. Dan komt hulp toch echt eerst, ook al gebeurt het "uit naam van God". Bovendien zal het voor veel gelovigen daar (wat dat geloof dan ook precies is) juist een steun zijn. Vind deze reacties over de christelijke organisaties wat overdreven.
In Nederland zouden wij het ook niet leuk vinden als de Saoedi's, die veel geld hebben, hier kwamen helpen maar dan wel tegelijkertijd massaal Korans zouden uitdelen.
Nogmaals, ik juich hulp van alle kanten toe. En ik zie dat het zeker ook normaal kan, zoals particulieren over de hele wereld die geld geven aan Haiti. Waarom kunnen die christelijke missionarissen dat ook niet gewoon doen zonder hun geloof proberen te verspreiden over de ellende van andere mensen heen?
Je onderschat echt hoeveel missionarissen en andere Christelijke hulpverleners hebben gedaan voor mensen in nood; zowel nu in Haiti als elders in het verleden. Ja, er zit meer achter dan alleen hulp: maar dat is niet, zoals jij het afschildert, de "stiekeme wens om zoveel mogelijk zieltjes te winnen", alswel de "hoop dat Haitianen zich kunnen sterken in het Christendom". Missionarissen hebben weliswaar als doel om het Christendom te verspreiden, maar dat komt vanuit een overtuiging dat de mensen hiermee geholpen zijn, niet vanuit enige andere reden.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee Pinterman. Dit kunstje halen christelijke missionarissen over de hele (derde) wereld uit. Hulp bieden, maar dan moet er wel iets christelijks voor tegenover staan.
En nu ook in Haiti, over de ellende van mensen heen.
Laat andere volkeren in hun culturele waarden. Is dat nou zo moeilijk? Net zoals wij het in Nederland niet leuk zullen vinden als men hier de islam actief zou gaan verspreiden.
Daarnaast, je denkt toch niet dat alle overige hulp die vanuit de westerse wereld komt volledig vrij is van enige culturele of politieke lading? Ontwikkelingshulp is sowieso een middel tot sturing van landen en regimes, maar niet alleen dat, je introduceert ook gewoon onze levenswijze. Als je een cultuur wilt behouden in haar oorspronkelijke staat, dan moet je er gewoon in zijn geheel niet mee bezig zijn.
Ofwel: als we op die manier te werk willen gaan, dan moeten we nu alle hulp aan Haiti stopzetten.
Nog even een voetnoot, niet geheel onbelangrijk: meer dan 80% van Haiti is katholiek, en nog eens 16% protestants. 96% van de Haitiaanse bevolking is Christelijk. Zit jij die mensen nu hun eigen geloof te ontzeggen, of wat?
Ik wens je een dolfijne dag
Inzake de huidige discussie wil ik dan toch graag de volgende link met jullie delen:
Non-Believers Giving Aid
Non-Believers Giving Aid
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ben je daar niet een beetje voorbarig in, om te denken dat ze dat niet doen?quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:50 schreef Zienswijze het volgende:
Waarom kunnen die christelijke missionarissen dat ook niet gewoon doen zonder hun geloof proberen te verspreiden over de ellende van andere mensen heen?
Misschien niet het goede voorbeeld, maar ik heb ook op meerdere roomskatholieke scholen gezeten en om nou te zeggen dat ze druk bezig waren met mij te laten geloven: neuhh, niet echt....
Waarom dan de toevoeging rooms katholiek? Nog zoiets, een kind basiskennis aanleren heeft niks maar dan ook niks met geloof te maken. Een school moet objectieve informatie aanbieden zodat een kind zelf een keuze kan maken later. Dat ouders een kind gelovig opvoeden is nog tot daar aan toe, maar een school heeft daar niks mee te maken.quote:
[..]
Ben je daar niet een beetje voorbarig in, om te denken dat ze dat niet doen?
Misschien niet het goede voorbeeld, maar ik heb ook op meerdere roomskatholieke scholen gezeten en om nou te zeggen dat ze druk bezig waren met mij te laten geloven: neuhh, niet echt....
quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:01 schreef DustPuppy het volgende:
Inzake de huidige discussie wil ik dan toch graag de volgende link met jullie delen:
Non-Believers Giving Aid
Vanuit een atheistisch oogpunt hulp gaan bieden. In hoeverre is dat anders dan wat bijv. christenen doen?quote:Those participating are Atheist Alliance International, Atheists Helping the Homeless, Atheists United, The British Humanist Association, James Randi Educational Foundation, Military Association of Atheists and Freethinkers, New Humanist magazine, Pharyngula, Rationalist Association, Reasonable New York, The Reason Project, The Richard Dawkins Foundation for Reason and Science, The Skeptics Society and Unreasonable Faith.
Voornamelijk om de mythe te ontkrachten dat alleen gelovigen medemenselijkheid kunnen tonen. Een idee wat bij veel mensen nog steeds leeft, zeker in die regio.quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:03 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Vanuit een atheistisch oogpunt hulp gaan bieden. In hoeverre is dat anders dan wat bijv. christenen doen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja, leuk dat jij dat er niet bij wil hebben, maar wat ik probeer te zeggen is dat christelijke hulporganisaties niet persé er op uit zijn mensen te bekeren.quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:03 schreef Intrepidity het volgende:
Waarom dan de toevoeging rooms katholiek? Nog zoiets, een kind basiskennis aanleren heeft niks maar dan ook niks met geloof te maken. Een school moet objectieve informatie aanbieden zodat een kind zelf een keuze kan maken later. Dat ouders een kind gelovig opvoeden is nog tot daar aan toe, maar een school heeft daar niks mee te maken.
Je kan het toch ook omdraaien? je kan toch ook vanuit het feit dat je een Christen bent deze mensen helpen? Ik zie het probleem niet zo.quote:
[..]
Ja maar wat heeft het er in godsnaam (no pun intended) mee te maken? Waarom zijn sommige mensen alleen bereid hulp te verlenen als daar meteen weer een Christelijke identiteit aanhangt? Ik zie gewoon niet wat het met elkaar te maken heeft. In dit soort situaties help je gewoon mensen, klaar.
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
Waarbij zij dus hun atheistische 'religie' proberen 'op te dringen'. Prima hoor, maar het verschilt weinig met hetgeen christelijke organisaties hier van beschuldigd worden.quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:06 schreef DustPuppy het volgende:
Voornamelijk om de mythe te ontkrachten dat alleen gelovigen medemenselijkheid kunnen tonen. Een idee wat bij veel mensen nog steeds leeft, zeker in die regio.
Het probleem is dat je meteen mensen wilt bekeren naar jouw geloof. Dat is op het moment van een ramp totaaaal niet relevant. Als je alleen mensen wilt helpen om tegelijk je eigen overtuiging door te drukken vraag ik me af of die hulp wel zo gemeend is...quote:
[..]
Je kan het toch ook omdraaien? je kan toch ook vanuit het feit dat je een Christen bent deze mensen helpen? Ik zie het probleem niet zo.
Iedere conversatie die jij hebt met personen die je niet proberen te overtuigen van een bepaald geloof is hetzelfde als het doordrukken van een atheistische mening?quote:
[..]
Waarbij zij dus hun atheistische 'religie' proberen 'op te dringen'. Prima hoor, maar het verschilt weinig met hetgeen christelijke organisaties hier van beschuldigd worden.
Lekker makkelijk he geloof bashen. Zo ongeveer ALLE haitianen zijn christelijk, dit kan ze juist steun en hoop bieden.quote:Op woensdag 20 januari 2010 13:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zou jij het leuk vinden als bij een ramp in Nederland (vuurwerkramp etc.) Saoedi's massaal met Korans hier aan kwamen zaaien?
Hulp bieden oke, dat juich ik van harte toe. Maar ga dan niet tegelijkertijd proberen om je geloof over de ellende van andere mensen heen te verspreiden.
En van opdringen is helemaal geen sprake. Denk je dat ze zeggen "eerst die bijbel luisteren/lezen dan krijg je pas water!"? Wat denk je dat ze doen, alleen bijbels sturen? Ze sturen wel meer hoor. Er waren al hartstikke veel CHRISTELIJKE hulporganisaties daar bezig. Onder andere weeshuizen, CHRISTELIJKE adoptiestichtingen. Wat denk je van Nederland zelf? Stichting de Hoop, verslavingszorg. CHRISTELIJK. Maar helpt wel elk jaar talloze mensen van hun verslaving(en) af. Zonder dat ze daarvoor zich moeten bekeren.
Dat gekots op het christendom altijd
Dat gekots op het christendom altijd
Je hebt blijkbaar geen idee hoe dit soort hulp eruit ziet, en je fantasie is ermee aan de wandel gegaan in de vorm van priesters die mensen onder het puin toeroepen: "we halen je er pas uit als je in God gelooft!"quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:09 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Het probleem is dat je meteen mensen wilt bekeren naar jouw geloof. Dat is op het moment van een ramp totaaaal niet relevant. Als je alleen mensen wilt helpen om tegelijk je eigen overtuiging door te drukken vraag ik me af of die hulp wel zo gemeend is...
Totaal niets van waar dus. Ik kan met redelijke zekerheid beweren dat geen missionaris of hulpverlener daar de noodbehoevende mensen een geloof zit op te dringen wat ze niet zelf al hebben.
Nogmaals, 96% van de Haitinanen IS al Christelijk. Wie moeten ze uberhaubt nog bekeren? Is het nu ook al fout om bijbels uit te delen aan andere Christenen?
Ik wens je een dolfijne dag
Zo ongeveer alle haitianen zijn zwart. Misschien moeten we er alleen zwarte hulpverleners naartoe sturen. Dat zal vast hoop biedenquote:Op woensdag 20 januari 2010 14:11 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Lekker makkelijk he geloof bashen. Zo ongeveer ALLE haitianen zijn christelijk, dit kan ze juist steun en hoop bieden.
Goed argument man, moet je niet buiten spelen?quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:14 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Zo ongeveer alle haitianen zijn zwart. Misschien moeten we er alleen zwarte hulpverleners naartoe sturen. Dat zal vast hoop bieden
Jij doet net alsof de Haitianen vrijwillig christen zijn geworden. De Haitianen hadden hun eigen amnistische godsdiensten en tradities. In de loop van de jaren zijn ze met dwang tot het christendom bekeerd, vandaar dat de meeste Haitianen nu christelijk zijn. Ze hebben zelfs geprobeerd om de oude Haitiaanse geloofstraditieis te verbieden. Dat is ze niet volledig gelukt, vandaar dat de Haitianen nu nog vodoo rituelen en dergelijke hebben.quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:00 schreef Pinterman het volgende:
[..]
Je onderschat echt hoeveel missionarissen en andere Christelijke hulpverleners hebben gedaan voor mensen in nood; zowel nu in Haiti als elders in het verleden. Ja, er zit meer achter dan alleen hulp: maar dat is niet, zoals jij het afschildert, de "stiekeme wens om zoveel mogelijk zieltjes te winnen", alswel de "hoop dat Haitianen zich kunnen sterken in het Christendom". Missionarissen hebben weliswaar als doel om het Christendom te verspreiden, maar dat komt vanuit een overtuiging dat de mensen hiermee geholpen zijn, niet vanuit enige andere reden.
Daarnaast, je denkt toch niet dat alle overige hulp die vanuit de westerse wereld komt volledig vrij is van enige culturele of politieke lading? Ontwikkelingshulp is sowieso een middel tot sturing van landen en regimes, maar niet alleen dat, je introduceert ook gewoon onze levenswijze. Als je een cultuur wilt behouden in haar oorspronkelijke staat, dan moet je er gewoon in zijn geheel niet mee bezig zijn.
Ofwel: als we op die manier te werk willen gaan, dan moeten we nu alle hulp aan Haiti stopzetten.
Nog even een voetnoot, niet geheel onbelangrijk: meer dan 80% van Haiti is katholiek, en nog eens 16% protestants. 96% van de Haitiaanse bevolking is Christelijk. Zit jij die mensen nu hun eigen geloof te ontzeggen, of wat?
Met andere woorden: het christendom is hen al opgedrongen. En nu proberen christelijke missionarissen hun geloof weer onder de Haitianen te verspreiden. Ditmaal na een verwoestende aardbeving, waar ze over de lijken van de slachtoffers heen willen profiteren om hun geloof te verspreiden.
Als je de Haitianen geloof en sten wilt geven, dan ga je NIET hun EIGEN oude tradities afpakken. Dan zorg je nu voor geld en hulpgoederen, net zoals particulieren mensen over de hele wereld geld overmaken voor Haiti. Is dat nou zo moeilijk voor christelijke missionarissen, zonder daarbij je eigen hachje te willen verspreiden?
Nee, buiten spelen allemaal Christelijke kinderen, daar heb ik niet zoveel mee. Ik blijf lekker in mijn atheistische kamertje zitten, om te spelen met atheistische autootjesquote:
[..]
Goed argument man, moet je niet buiten spelen?
Nee.quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:11 schreef Intrepidity het volgende:
Iedere conversatie die jij hebt met personen die je niet proberen te overtuigen van een bepaald geloof is hetzelfde als het doordrukken van een atheistische mening?
Maar volgens jouw beredenering over christelijke organisaties is de toevoeging "Atheistisch" bij de benaming van de hulporganisaties ook volstrekt overbodig, ténzij ze hun mening daarover willen opleggen.
Ik snap dan ook niet: waarom wel atheistische organisaties maar geen christelijke organisaties? Wezenlijk zal er weinig verschil tussen zitten.
Hoezo wordt het nog steeds opgedrongen dan?quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jij doet net alsof de Haitianen vrijwillig christen zijn geworden. De Haitianen hadden hun eigen amnistische godsdiensten en tradities. In de loop van de jaren zijn ze met dwang tot het christendom bekeerd, vandaar dat de meeste Haitianen nu christelijk zijn. Ze hebben zelfs geprobeerd om de oude Haitiaanse geloofstraditieis te verbieden. Dat is ze niet volledig gelukt, vandaar dat de Haitianen nu nog vodoo rituelen en dergelijke hebben.
Met andere woorden: het christendom is hen al opgedrongen. En nu proberen christelijke missionarissen hun geloof weer onder de Haitianen te verspreiden. Ditmaal na een verwoestende aardbeving, waar ze over de lijken van de slachtoffers heen willen profiteren om hun geloof te verspreiden.
quote:Vodou, ook bekend onder de Engelse naam voodoo, is sinds 4 april 2003 (bij presidentieel decreet) de officiële godsdienst van het land Haïti.
Je hebt een punt, ook de toevoeging Atheistisch heeft inderdaad totaal geen nutquote:
[..]
Nee.
Maar volgens jouw beredenering over christelijke organisaties is de toevoeging "Atheistisch" bij de benaming van de hulporganisaties ook volstrekt overbodig, ténzij ze hun mening daarover willen opleggen.
Ik snap dan ook niet: waarom wel atheistische organisaties maar geen christelijke organisaties? Wezenlijk zal er weinig verschil tussen zitten.
quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:19 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Je hebt een punt, ook de toevoeging Atheistisch heeft inderdaad totaal geen nut
Het christendom IS hen al opgedrongen. (verleden tijd).quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:17 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Hoezo wordt het nog steeds opgedrongen dan?
[..]
En nu proberen christelijke missionarissen alweer hun geloof te verspreiden.
Snap je nou echt niet dat de meeste religieuze rellen en oorlogen komen door dit soort dingen: je eigen geloof aan andere mensen opdringen.
Volgende keer is het misschien handig als je posts gewoon volledig leest.quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:17 schreef Intrepidity het volgende:
[..]
Nee, buiten spelen allemaal Christelijke kinderen, daar heb ik niet zoveel mee. Ik blijf lekker in mijn atheistische kamertje zitten, om te spelen met atheistische autootjes
Maar ik zal het even verduidelijken voor jou, geen probleem. Veel christenen halen heel veel hoop en steun en wilskracht uit het geloof. Zie de TV-reportages maar, waar je Haitianen die onder het puin vandaan gehaald worden God bedanken.
Dus in het geval van die Haitianen de wilskracht om door te gaan met leven, om anderen te helpen (afgezien van de relschoppers, onkruid zit overal tussen). Dan zie ik niet in wat er slecht aan is om luisterbijbels naar Haiti te sturen. Het leuke van de media is natuurlijk dat ze er niet bij vermelden dat die organisatie ook andere hulpgoederen naar Haiti stuurt. Maar he, dat is natuurlijk niet interessant genoeg.
Niemand is "vanzelf" Christen geworden. De Romeinen hebben het ook verboden. Even later moedigden ze het juist aan. Elke religie in de hele wereld is tot stand gekomen door het verspreiden ervan: ook jouw atheisme is nergens als je het de anderen niet duidelijk maakt. Maar het feit dat nu bijna alle Haitianen Christen zijn zegt jou dus niets? Je denkt werkelijk dat ze zin hebben om nu weer atheist te worden? Dat ze "bevrijd" moeten worden?quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jij doet net alsof de Haitianen vrijwillig christen zijn geworden. De Haitianen hadden hun eigen amnistische godsdiensten en tradities. In de loop van de jaren zijn ze met dwang tot het christendom bekeerd, vandaar dat de meeste Haitianen nu christelijk zijn. Ze hebben zelfs geprobeerd om de oude Haitiaanse geloofstraditieis te verbieden. Dat is ze niet volledig gelukt, vandaar dat de Haitianen nu nog vodoo rituelen en dergelijke hebben.
Met andere woorden: het christendom is hen al opgedrongen. En nu proberen christelijke missionarissen hun geloof weer onder de Haitianen te verspreiden. Ditmaal na een verwoestende aardbeving, waar ze over de lijken van de slachtoffers heen willen profiteren om hun geloof te verspreiden.
Tja, ik begrijp het wel. Je bent gewoon volledig verblind door haat jegens religies (of misschien alleen het Christendom, dat zou helemaal wat zijn) en er valt dus weinig te halen hier, qua discussie. Ik hou er mee op.
Maar als je ooit nog eens een rustig momentje hebt, ga dan bij jezelf te rade of de hedendaagse heksenjacht tegen alles wat Christelijk / religieus mag heten niet exact hetzelfde is waar je zelf zo'n hekel aan hebt.
Ik wens je een dolfijne dag
Nou er is toch wel een substantieel verschil met "Hier heb je eten en wordt nu maar Christen" en "Hier heb je eten. Wij zijn atheisten btw, doe ermee wat je wilt"quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:08 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Waarbij zij dus hun atheistische 'religie' proberen 'op te dringen'. Prima hoor, maar het verschilt weinig met hetgeen christelijke organisaties hier van beschuldigd worden.
Dat verschil zie je toch ook wel, denk ik?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De wijze waarom christenen vandaag de dag werken om het geloof te verspreiden heeft helemaal niks met opdringen te maken. Meestal gaat het als volgt, tijdens een bijeenkomst wordt verteld over God/Jezus/de Bijbel. Vroeger werd het geloof inderdaad echt opgedrongen. Het werd verplicht gesteld je te bekeren maar vandaag de dag is daar helemaal geen sprake meer van. Denk realistisch na.quote:Op woensdag 20 januari 2010 14:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het christendom IS hen al opgedrongen. (verleden tijd).
En nu proberen christelijke missionarissen alweer hun geloof te verspreiden.
Snap je nou echt niet dat de meeste religieuze rellen en oorlogen komen door dit soort dingen: je eigen geloof aan andere mensen opdringen.
