abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76841507
quote:
Ambtenaar mag toegang tot woning eisen

DEN HAAG - Miljoenen Nederlanders moeten binnenkort controleambtenaren binnenlaten, zonder verdenking, maar op straffe van verlies van kinderbijslag, AOW of bijstand.

Ook voor weduwen en weduwnaren, wezen en oudere arbeidsongeschikten geldt: wie de controleur niet binnenlaat, wordt daarvoor gekort. Dat staat in een wetsvoorstel van het kabinet dat in behandeling is bij de Tweede Kamer. De kinderbijslag wordt in het wetsvoorstel wanneer de controleambtenaar niet binnenmag in zijn geheel ingehouden, de andere uitkeringen voor de helft. Rechtsgeleerden achten het wetsvoorstel in strijd met het thuisrecht van burgers, dat is vastgelegd in de grondwet, en met het Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens.

Op grond van de nieuwe wet mogen gemeenten, de Sociale Verzekeringsbank en het UWV zelf bepalen wanneer zij toegang tot iemands woning willen. Dit om na te gaan of iemand echt alleen woont, of zijn eigen kinderen verzorgt.

Draagvlak
Het kabinet acht de wet noodzakelijk om 'het draagvlak van sociale voorzieningen' in de samenleving te behouden. Van het wetsvoorstel moet 'een preventieve werking' uitgaan. Maar het kabinet verwacht dankzij de ruimere controlebevoegdheden níet meer fraude op te sporen dan nu het geval is. Dit omdat het allang is toegestaan huisbezoeken te doen bij burgers, als zij worden verdacht van fraude.

Het doorzoeken van een woning van iemand die niet verdacht is, mag sinds 2007 alleen nog wanneer de burger vrijwillig meewerkt. Veel gemeenten willen echter al bij de eerste aanvraag van een uitkering een kijkje kunnen nemen in de woning van de aanvrager; het wetsvoorstel moet dat mogelijk maken.
Je zou zeggen dat dit alleen in het voormalig Oost Duitsland kon. Het lijkt erop dat Nederland ook een heuse Stasi gaat krijgen
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:24:54 #2
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_76841653
gaat dit alleen om mensen die steun trekken?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:26:44 #3
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_76841717
Je HOEFT de ambtenaren niet binnen te laten, TS. Je hebt alle recht om ze te toegang te weigeren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_76841736
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:24 schreef zoalshetis het volgende:
gaat dit alleen om mensen die steun trekken?
quote:
maar op straffe van verlies van kinderbijslag, AOW of bijstand.
ik gok voor mensen die kinderbijslag aow of bijstand ontvangen.
  † In Memoriam † vrijdag 15 januari 2010 @ 10:27:50 #5
137949 Disana
pi_76841752
quote:
Veel gemeenten willen echter al bij de eerste aanvraag van een uitkering een kijkje kunnen nemen in de woning van de aanvrager; het wetsvoorstel moet dat mogelijk maken.
De burger is dus bij voorbaat niet te vertrouwen. Ik vind het wel erg ver gaan.
pi_76841803
In zulke gevallen is de enige reden dat je ze niet binnen wil laten als je iets te verbergen hebt en dat is iets wat uitkeringstrekkers meestal hebben.
De enige echte BaggerUser!
Riemen
fiets kopen
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:30:27 #7
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_76841858
quote:
Het kabinet acht de wet noodzakelijk om 'het draagvlak van sociale voorzieningen' in de samenleving te behouden.
Sinds wanneer trekken zij zich iets aan van het draagvlak onder de burgers?
Vanochtend hoorde ik op de radio dat Eurlings toch doorgaat met de kilometerheffing als er geen steun van de ANWB is (los van het draagvlak onder de rest van de bevolking, wat aardig laag is).
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:30:35 #8
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_76841863
Wat heeft het voor nut als ze niet verwachten meer fraude op te zullen sporen met meer huisbezoeken?

Verder doen ze maar waar ze zin in hebben. Ben zolangzamerhand de laatste Nederlander zonder toeslagen en/of uitkering en betaal al genoeg belasting voor al die frauderende uitvreters.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_76841978
Iedereen moet iets doen.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:34:30 #10
83951 rashudo
project 2501
pi_76841997
Waarom is een controle nodig als je niet van fraude verdacht wordt?
Their eyes opaque.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:36:27 #11
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_76842058
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:26 schreef SpecialK het volgende:
Je HOEFT de ambtenaren niet binnen te laten, TS. Je hebt alle recht om ze te toegang te weigeren.
Op straffe van. Lekker veel keus heb je dan he.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:37:28 #12
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76842100
waarom niet gewoon camera's ophangen in elk huishouden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:39:21 #13
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_76842166
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Op straffe van. Lekker veel keus heb je dan he.
Binnenkort moet je bij het aanvragen van een zorgverzekering eerst een anale sonde laten injecteren om te controleren wat je de laatste dagen hebt gegeten.
Maar het is niet verplicht hoor dus niks aan de hand!
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_76842303
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je zou zeggen dat dit alleen in het voormalig Oost Duitsland kon. Het lijkt erop dat Nederland ook een heuse Stasi gaat krijgen
Jij wilt niet weten wie er zoal een uitkering ontvangt?
quote:
Maar het kabinet verwacht dankzij de ruimere controlebevoegdheden níet meer fraude op te sporen dan nu het geval is. Dit omdat het allang is toegestaan huisbezoeken te doen bij burgers, als zij worden verdacht van fraude.
Dit is wel raar, overigens. Wat heeft het dan voor zin?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76842363
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:29 schreef BaggerUser het volgende:
In zulke gevallen is de enige reden dat je ze niet binnen wil laten als je iets te verbergen hebt en dat is iets wat uitkeringstrekkers meestal hebben.
Om even aan te tonen hoe onzinnig die uitspraak is, een vergelijking:
In het geval van het protest tegen de kilometerheffing is de enige reden dat je geen kastje in je auto wil hebben dat je iets te verbergen hebt, en dat is iets wat automobilisten meestal hebben.
pi_76842549
Goed plan, er word veels te veel gefraudeerd met allerlei overheidssubsidies.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:51:39 #17
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76842611
als ik in de zorgverzekeringswereld zou zitten zou ik ook wel oren hebben naar zo'n idee, kijken of mensen wel gezond leven etc...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76842616
Vroeger moest je je drugs verstoppen voor als je ouders spontaan langskwamen, straks voor de steuninspecteur.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:53:38 #19
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_76842700
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:43 schreef waht het volgende:
Jij wilt niet weten wie er zoal een uitkering ontvangt?
Er staat ook kinderbijslag tussen... En als je dan deze zin leest:
quote:
Dit om na te gaan of iemand echt alleen woont, of zijn eigen kinderen verzorgt.
Dat betekent dus dat als jij kinderbijslag ontvangt en je werkt gewoon voor je centen, de gemeente gewoon ff komt buurten, laat je ze niet binnen einde kinderbijslag. Dat jij zo naief bent om te denken dat dit wetsvoorstel alleen maar de "uitvreters" treft...
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:54:02 #20
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76842720
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:26 schreef SpecialK het volgende:
Je HOEFT de ambtenaren niet binnen te laten, TS. Je hebt alle recht om ze te toegang te weigeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76842723
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_76842796
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:43 schreef waht het volgende:
Dit is wel raar, overigens. Wat heeft het dan voor zin?
We gaan u natuurlijk niet lastigvallen, nee, het is voor anderen. We geven de overheid heel veel macht over u, zoveel dat we die zuinig gaan gebruiken, zodat de ambtenaar willekeurig kan optreden, en nog meer macht over u heeft. Dan hebben we instrumenten om mensen 'aan te pakken' als we dat willen.

Het is de stok om de hond te slaanwetgeving zoals we die al enige tijd kennen. Je mag niet op straat drinken, om zwervers aan te kunnen pakken, niet om dat ze drinken, maar omdat het zwervers zijn. De burgermeester staat wel op straat samen met de hoofdcommissaris op straat champagne te lurken bij de een of andere feestelijke borstklopperij.

En dat het in strijd is met grondrechten? Alsof de overheid zich aan zijn eigen wetten en regels zou moeten houden? Wat is dat voor ouderwetse opvatting?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:56:27 #23
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_76842821
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Op straffe van. Lekker veel keus heb je dan he.
Ja het is een beetje een moreel dilemma. Aan de ene kant iemand het recht geven op bijstand daarna dat recht conditioneel maken.

Ik ben er zelf nog niet helemaal uit maar ik weet wel dat dit soort maatregelen helemaal niet zo belangrijk zijn aangezien de werkeloosheid in dit land op een all-time low zit.

Ik snap niet dat dit soort ideeen relevant zijn tegenwoordig. Daar zit het geld niet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_76842924
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:27 schreef Disana het volgende:

[..]

De burger is dus bij voorbaat niet te vertrouwen. Ik vind het wel erg ver gaan.
De burger is helaas een mak schaap geworden en zouden eens met 10 miljoen mensen naar denhaag moeten gaan om te demostreren tegen zulke maatregelen. Maar aangezien ze dat niet massaal doen moeten ze niet meer klagen. Ow en dan stemmen die klagende brassers volgende keer toch weer CDA of VVD die zulke maatregelen watertandend door willen voeren.
pi_76842963
quote:
Terecht, als ergens illegaal bewoond word, en er word geen gehoor gegeven aan brieven, dan is het logisch dat er een kijkje word genomen.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:01:04 #26
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76843022
U betaald geen hondenbelasting, dat gaan we even controleren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:01:30 #27
262 Re
Kiss & Swallow
pi_76843046
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De burger is helaas een mak schaap geworden en zouden eens met 10 miljoen mensen naar denhaag moeten gaan om te demostreren tegen zulke maatregelen. Maar aangezien ze dat niet massaal doen moeten ze niet meer klagen. Ow en dan stemmen die klagende brassers volgende keer toch weer CDA of VVD die zulke maatregelen watertandend door willen voeren.
ze zijn gewoon slim, de sliced salami techniek werkt natuurlijk prima... steeds kleine stapjes die nauwelijks opvallen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_76843082
quote:
Ik tel:
-Huisvredebreuk
-Diefstal met geweld
-Ongerechtvaardigde vrijheidsberoving
-Zaaksvernieling

4 Misdrijven gepleegd door de politie, in opdracht van de gemeente (daderschap), nog voorbereid en planmatig ook. Als een burger dit doet (die dat niet mag, maar deze mensen ook niet) dan kan die gewoon de cel in. Schandalig dit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_76843185
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

We gaan u natuurlijk niet lastigvallen, nee, het is voor anderen. We geven de overheid heel veel macht over u, zoveel dat we die zuinig gaan gebruiken, zodat de ambtenaar willekeurig kan optreden, en nog meer macht over u heeft. Dan hebben we instrumenten om mensen 'aan te pakken' als we dat willen.

Het is de stok om de hond te slaanwetgeving zoals we die al enige tijd kennen. Je mag niet op straat drinken, om zwervers aan te kunnen pakken, niet om dat ze drinken, maar omdat het zwervers zijn. De burgermeester staat wel op straat samen met de hoofdcommissaris op straat champagne te lurken bij de een of andere feestelijke borstklopperij.

En dat het in strijd is met grondrechten? Alsof de overheid zich aan zijn eigen wetten en regels zou moeten houden? Wat is dat voor ouderwetse opvatting?
Exact. Derhalve is het een onzinvoorstel.
Ik maak me niet echt zorgen over het draagvlak voor de verzorgingsstaat, integendeel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:05:26 #30
83951 rashudo
project 2501
pi_76843206
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:59 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Terecht, als ergens illegaal bewoond word, en er word geen gehoor gegeven aan brieven, dan is het logisch dat er een kijkje word genomen.
Daar bestaat iets voor dat een huiszoekingsbevel heet. Als je dat niet kan krijgen, heb je ook geen geldige reden om een huis binnen te vallen.
Their eyes opaque.
pi_76843252
Als er reden is om die mensen te wantrouwen...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_76843283
ik kijk hier niet raar van op, meer een logisch gevolg.


Conspiracy-denkers kunnen ze beter futurologen noemen

Ff voor de duidelijkheid, degenen die hiermee instemmen onder het mom 'ik heb toch niks te verbergen', die moeten ze opsluiten in kampen
pi_76843343
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:07 schreef RechtseRukker het volgende:
ik kijk hier niet raar van op, meer een logisch gevolg.


Conspiracy-denkers kunnen ze beter futurologen noemen

Ff voor de duidelijkheid, degenen die hiermee instemmen onder het mom 'ik heb toch niks te verbergen', die moeten ze opsluiten in kampen
Eens.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:10:29 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76843416
Toen ze bij de bijstandsmoeder de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bijstandsmoeder
Toen ze bij de bejaarden de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bejaarde
Toen ze bij kinderbijslag ontvangers de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen kinderbijslag ontvanger
Toen ze bij werkelozen de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen werkeloze
Toen ze bij arbeidsongeschikten de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen arbeidsongeschikte
Toen ze bij mij de deur intrapte en ik protesteerde werd ik in elkaar gerost en lande in de cel...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:12:27 #35
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_76843486
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Toen ze bij de bijstandsmoeder de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bijstandsmoeder
Toen ze bij de bejaarden de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bejaarde
Toen ze bij kinderbijslag ontvangers de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen kinderbijslag ontvanger
Toen ze bij werkelozen de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen werkeloze
Toen ze bij arbeidsongeschikten de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen arbeidsongeschikte
Toen ze bij mij de deur intrapte en ik protesteerde werd ik in elkaar gerost en lande in de cel...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_76843516
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:59 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Terecht, als ergens illegaal bewoond word, en er word geen gehoor gegeven aan brieven, dan is het logisch dat er een kijkje word genomen.
Hoe weet je dat er ergens illegaal wordt gewoond? Daarvoor moet je toch eerst naar binnen?

Met andere woorden, eerst huisvredebreuk daarna pas een verdenking.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_76843522
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:04 schreef waht het volgende:

[..]

Exact. Derhalve is het een onzinvoorstel.
Ik maak me niet echt zorgen over het draagvlak voor de verzorgingsstaat, integendeel.
Het zorgwekkende is dus dat de overheid zijn eigen wetten opzettelijk overtreedt in een window of opportunity tot de rechter het vernietigt. En dus zelfs wanneer die overtreding van de wet bestaat in het plegen van een reeks misdrijven. De gemeente Rotterdam zijn clubje uitvoerders kwalificeert hier gewoon als criminele organisatie.

Zoiets moeten ze bij mij flikken, dat zal helaas niet gebeuren want ik woon niet in een LPF-gemeente en niet in een buurt vol laagopgeleiden. Maar ook een agent die zich toegang verschaft zonder mijn toestemming of bevel tot binnentreden krijgt de koevoet tussen de ogen, met de scherpe kant.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:14:18 #38
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_76843550
Grove schande.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_76843574
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:07 schreef RechtseRukker het volgende:
Conspiracy-denkers kunnen ze beter futurologen noemen
Welk complot zit hier achter dan? De overheid heeft imho een natuurlijk neiging om steeds meer controle en bevoegdheden naar zich toe te trekken. Daar is niks geheims ofzo aan...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:15:16 #40
83951 rashudo
project 2501
pi_76843577
In hoeverre zou je in dit geval geweld mogen gebruiken om jezelf te weren tegen een onwettige huiszoeking?
Their eyes opaque.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:16:04 #41
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76843606
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Toen ze bij de bijstandsmoeder de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bijstandsmoeder
Toen ze bij de bejaarden de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen bejaarde
Toen ze bij kinderbijslag ontvangers de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen kinderbijslag ontvanger
Toen ze bij werkelozen de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen werkeloze
Toen ze bij arbeidsongeschikten de deur intrapte protesteerde ik niet, ik ben geen arbeidsongeschikte
Toen ze bij mij de deur intrapte en ik protesteerde werd ik in elkaar gerost en lande in de cel...
Bovenstaande heeft in 't geheel niet te maken met deuren intrappen, doe eens niet zo hysterisch.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76843640
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De burger is helaas een mak schaap geworden en zouden eens met 10 miljoen mensen naar denhaag moeten gaan om te demostreren tegen zulke maatregelen. Maar aangezien ze dat niet massaal doen moeten ze niet meer klagen. Ow en dan stemmen die klagende brassers volgende keer toch weer CDA of VVD die zulke maatregelen watertandend door willen voeren.
ja demonstreren is voor linkse vieze hippies
pi_76843674
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:15 schreef rashudo het volgende:
In hoeverre zou je in dit geval geweld mogen gebruiken om jezelf te weren tegen een onwettige huiszoeking?
Je mag in principe zoveel geweld gebruiken als nodig is om de crimineel in uniform te weren. Dus een kopstoot moet kunnen, mag je een andere inbreker ook geven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_76843675
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:15 schreef teknomist het volgende:

[..]

Welk complot zit hier achter dan? De overheid heeft imho een natuurlijk neiging om steeds meer controle en bevoegdheden naar zich toe te trekken. Daar is niks geheims ofzo aan...
Het feit dat de Stasi elk moment je huis binnen kon vallen maakten de burgers doodsbang...
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_76843680
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:17 schreef Yorrit het volgende:

[..]

ja demonstreren is voor linkse vieze hippies
Die linkse vieze hippies zijn zelf ook niet vies van wat huisvredebreuk.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_76843720
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:18 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Het feit dat de Stasi elk moment je huis binnen kon vallen maakten de burgers doodsbang...
En dus? Wil de overheid nu ons bang gaan maken ofzo?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:21:09 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76843778
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:18 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Het feit dat de Stasi elk moment je huis binnen kon vallen maakten de burgers doodsbang...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76843862
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:15 schreef teknomist het volgende:

[..]

Welk complot zit hier achter dan? De overheid heeft imho een natuurlijk neiging om steeds meer controle en bevoegdheden naar zich toe te trekken. Daar is niks geheims ofzo aan...
Het is ook geen complot. Gewoon een onverschilligheid en een soort tunnelvisie van beleidsmakers.
Plus natuurlijk een nog grotere onverschilligheid van het volk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76843872
Ha mooi, iedereen verdacht!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_76843903
Rechtsstaat: Politie en de rest van de overheid houdt zich aan de wet.
Politiestaat: Politie en de rest van de overheid houdt zich niet aan de wet en kan willekeurig macht uitoefenen over burgers.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_76843918
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:19 schreef teknomist het volgende:

[..]

En dus? Wil de overheid nu ons bang gaan maken ofzo?
Nouja, ze breiden het langzaam uit, zoals ze met alles doen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_76843937
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:15 schreef teknomist het volgende:

[..]

Welk complot zit hier achter dan? De overheid heeft imho een natuurlijk neiging om steeds meer controle en bevoegdheden naar zich toe te trekken. Daar is niks geheims ofzo aan...
Een paar jaar geleden werd je uitgelachen als je dit voorspelde,
De overheid begint nu een illegale oorlog tegen de eigen burger
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:25:31 #53
272857 shouta
Ondertitel:
pi_76843945


Help, de kinderbijslagcontroleurs komen er aan deze winter!
Signature:
Maximaal 4 regels
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:26:25 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76843979
* Pietverdriet zet er een muziekje bij op
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76844009
Dit is nog wel het mooiste:
quote:
Maar het kabinet verwacht dankzij de ruimere controlebevoegdheden níet meer fraude op te sporen dan nu het geval is.
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:29:31 #56
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_76844100
Controle is goed, maar alles 100% proberen af te dichten gaat te ver! Technisch mogelijk maar sociaal zeer onwenselijk.

Je moet je verlies incalculeren en altijd accepteren dat je nooit 100% weet wat er gaande is!
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_76844105
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:27 schreef Jarno het volgende:
Dit is nog wel het mooiste:
[..]

.
Ik verwacht wel dat ze 10.000 extra ambtenaren nodig hebben om deze regel te gaan uitvoeren. Dus iemand heeft zomaar wat extra banen gecreerd. Wat nou kleinere overheid en minder regeltjes wat dit kabinet zo hard gilde toen men aantrad.
pi_76844137
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:29 schreef Herkauwer het volgende:
Controle is goed, maar alles 100% proberen af te dichten gaat te ver! Technisch mogelijk maar sociaal zeer onwenselijk.

Je moet je verlies incalculeren en altijd accepteren dat je nooit 100% weet wat er gaande is!
Een terrorist! Kijk!!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:31:23 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76844188
Basisinkomen en vlaktax zeg ik
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76844329
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Rechtsstaat: Politie en de rest van de overheid houdt zich aan de wet.
Politiestaat: Politie en de rest van de overheid houdt zich niet aan de wet en kan willekeurig macht uitoefenen over burgers.
quote:
Grondwet 1815 (Gw)
Artikel 10
1. Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76844337
Hoe gaat het dan met controle op inwonende of uitwonende studenten?
quote:
Woon je niet meer bij je ouders dan ben je uitwonend. Dit verschil heeft een stevige impact op hoeveel studiefinanciering je krijgt. Zo krijg je als uitwonende student een uitwonende beurs met aanzienlijk meer geld van de IB-groep. Voor een inwonende student is dit meestal minder omdat de IB-groep er vanuit gaat dat je ouders nog het meeste voor je betalen.
Ik weet van vroeger dat juist daar veel mee werd gesjoemeld

En ja, kinderbijslag geld natuurlijk niet alleen voor de niet-werkende mens.

Je kan wel paranoia gaan worden, maar een gevulde slaapkamer van je kind zegt helemaal niets. Je kind kan ook gewoon bij je logeren wanneer je het als uitwonend opgeeft.

Bij ons werd op school precies verteld door je medeleerlingen hoe je zoiets aan kan pakken. Die enkele keer dat mensen langskomen is wel een smoes voor te bedenken.

Dat dit sort fraude aangepakt mag worden sta ik op zich wel achter. Net als sommige werknemers altijd toevallig ziek worden in een ver land en er zo nog een paar weken vakantie aan vast plakken. De manier waarop ze nu de fraude aan willen pakken heeft dus totaal geen zin volgens mij. Kost alleen geld.

Zolang iemand met een bestelbusje met verfblikken en een ladder zijn uitkering op kan halen zonder vragen? Geloof ik niet in het willen aanpakken van fraude
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_76844579
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:34 schreef waht het volgende:
quote:
Grondwet 1815 (Gw)
Artikel 10
1. Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.
Ja, maar het is nog erger. Die agent in dat filmpje pleegt gewoon een aantal misdrijven, waarvan 2 in opdracht van de gemeente. Je hebt overheden die zich niet aan de eigen wet houden, dat is al heel ernstig, maar hier hebben we het over een overheid die met voorbedachte rade misdrijven pleegt.

Moeten wij eens met zijn tweeen de deur openduwen bij Maxime Verhagen thuis, zijn telefoon afpakken, deuren openbreken en hem opsluiten in zijn eigen huis. Dan gaan wij de gevangenis in. Maar die agenten daar hebben daar geen milimeter meer recht toe dan wij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 11:57:27 #63
83951 rashudo
project 2501
pi_76845299
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, maar het is nog erger. Die agent in dat filmpje pleegt gewoon een aantal misdrijven, waarvan 2 in opdracht van de gemeente. Je hebt overheden die zich niet aan de eigen wet houden, dat is al heel ernstig, maar hier hebben we het over een overheid die met voorbedachte rade misdrijven pleegt.

Moeten wij eens met zijn tweeen de deur openduwen bij Maxime Verhagen thuis, zijn telefoon afpakken, deuren openbreken en hem opsluiten in zijn eigen huis. Dan gaan wij de gevangenis in. Maar die agenten daar hebben daar geen milimeter meer recht toe dan wij.
Ja maar de politie mag toch alles?
Their eyes opaque.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 12:02:57 #64
3542 Gia
User under construction
pi_76845537
Wat heeft het UWV te maken met kinderbijslag, AOW of Bijstand?
De eerste twee worden door de SVB toegekend, de laatste door de sociale dienst, gemeente dus.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 12:18:43 #65
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_76846062
Nog even en er hangt in ieder huis een camera. Wel voor onze eigen veiligheid natuurlijk want de regering heeft altijd het beste met ons voor.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_76846066
Ik heb toch niks te verbergen
Maargoed is te gek voor woorden dit soort DDR praktijken in Nederland zometeen aan de orde van de dag zijn.

SHNELL öffnen, EIN BEVELBefehl IST EIN BEVELBefehl!!!!!

[ Bericht 22% gewijzigd door Revolution-NL op 15-01-2010 12:24:12 ]
pi_76846232
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:18 schreef Revolution-NL het volgende:
EIN BEVEL IST EIN BEVEL!!!!!
*Befehl.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_76846439
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:18 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik heb toch niks te verbergen
Iedereen heeft wat te verbergen. Het is hooguit wachten op het moment dat hetgeen jij te verbergen hebt strafbaar wordt.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 15 januari 2010 @ 12:29:09 #69
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_76846441
Ik blijf me verbazen over deze overheid. Ik denk steeds bijna dat het een grap is.
Maar in werkelijkheid is het ernstig en gevaarlijk.
Een overheid moet nooit deze bevoegdheden krijgen.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 12:29:57 #70
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76846470
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:18 schreef PalmRoyale het volgende:
Nog even en er hangt in ieder huis een camera. Wel voor onze eigen veiligheid natuurlijk want de regering heeft altijd het beste met ons voor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76846575
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:18 schreef teknomist het volgende:

[..]

Die linkse vieze hippies zijn zelf ook niet vies van wat huisvredebreuk.
Hoezo niet?
  vrijdag 15 januari 2010 @ 12:39:29 #72
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_76846809
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:29 schreef Jarno het volgende:

[..]

Iedereen heeft wat te verbergen. Het is hooguit wachten op het moment dat hetgeen jij te verbergen hebt strafbaar wordt.
Ik denk dat je Revolution-NL verkeerd inschat.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 12:44:25 #73
3542 Gia
User under construction
pi_76846990
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:29 schreef BasEnAad het volgende:
Ik blijf me verbazen over deze overheid. Ik denk steeds bijna dat het een grap is.
Maar in werkelijkheid is het ernstig en gevaarlijk.
Een overheid moet nooit deze bevoegdheden krijgen.
Ik ben er niet op tegen, hoor. Mijn man werkt bij de SVB en ik hoor regelmatig verhalen over fraudegevallen. Uiteraard zonder namen te noemen. Het is gewoon heel lastig als je een bezoek, bij vermoeden van fraude, moet aankondigen. Nu moeten die inspecteurs wekenlang posten om samenwoning aan te kunnen tonen. Met een onaangekondigd bezoek is dat in een dag gepiept.

Vaak is het ook zo dat buurtbewoners geklikt hebben over ongeoorloofd samenwonen. Stuur je een brief dat je gaat controleren, ruimen ze alles op. Valt er niks te bewijzen. Dit gaat vaak over 10 duizenden euro's aan fraude.

Om maar een voorbeeldje te noemen: Twee AOW-gerechtigden hebben ieder een seniorenwoning, wonen in de ene en laten een kennis, tegen betaling in de andere wonen. Geen haan die ernaar kraait.
Alleen met wekenlang posten is dit vast te stellen.
  Licht Ontvlambaar vrijdag 15 januari 2010 @ 12:44:29 #74
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_76846992
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 10:53 schreef AchJa het volgende:

[..]

Er staat ook kinderbijslag tussen... En als je dan deze zin leest:
[..]

Dat betekent dus dat als jij kinderbijslag ontvangt en je werkt gewoon voor je centen, de gemeente gewoon ff komt buurten, laat je ze niet binnen einde kinderbijslag. Dat jij zo naief bent om te denken dat dit wetsvoorstel alleen maar de "uitvreters" treft...
Dan houden ze die grijpstuiver maar... Ik ga echt niemand binnenlaten om te kijken of ik mijn eigen kind wel verzorg voor dat lachertje van nog geen 65 euro per maand. En daarnaast, zien of er bij ons een kind woont, daar hoef je niet voor binnen te komen, dat zie je ook wel door het raam (van het huis én de auto)
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_76847048
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:34 schreef paddy het volgende:
Zolang iemand met een bestelbusje met verfblikken en een ladder zijn uitkering op kan halen zonder vragen? Geloof ik niet in het willen aanpakken van fraude
Dat is dan waarschijnlijk omdat jij de verkeerde conclusie trekt uit hetgeen je ziet. Ooit gehoord van re-integratieprojecten, waar je dus gewoon werkt met behoud van uitkering? En dan heb je ook nog vrijwilligerswerk voor stichtingen, zoals bvb Present, vrijwilligers die met toestemming en behoud van uitkering grotere klusjes doen voor mensen die het zelf niet meer kunnen.
pleased to meet you
  vrijdag 15 januari 2010 @ 12:48:08 #76
3542 Gia
User under construction
pi_76847132
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:44 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Dan houden ze die grijpstuiver maar... Ik ga echt niemand binnenlaten om te kijken of ik mijn eigen kind wel verzorg voor dat lachertje van nog geen 65 euro per maand. En daarnaast, zien of er bij ons een kind woont, daar hoef je niet voor binnen te komen, dat zie je ook wel door het raam (van het huis én de auto)
Een gescheiden man, weekendpapa, heeft ook een kinderzitje in de auto en een kinderslaapkamer met speelgoed enz.... Toch heeft hij geen recht op kinderbijslag. Speelgoed, kinderzitje, zelfs een aanwezig kind, zegt nog niets over het recht op kinderbijslag.
pi_76847204
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik ben er niet op tegen, hoor. Mijn man werkt bij de SVB en ik hoor regelmatig verhalen over fraudegevallen. Uiteraard zonder namen te noemen. Het is gewoon heel lastig als je een bezoek, bij vermoeden van fraude, moet aankondigen. Nu moeten die inspecteurs wekenlang posten om samenwoning aan te kunnen tonen. Met een onaangekondigd bezoek is dat in een dag gepiept.

Vaak is het ook zo dat buurtbewoners geklikt hebben over ongeoorloofd samenwonen. Stuur je een brief dat je gaat controleren, ruimen ze alles op. Valt er niks te bewijzen. Dit gaat vaak over 10 duizenden euro's aan fraude.

Om maar een voorbeeldje te noemen: Twee AOW-gerechtigden hebben ieder een seniorenwoning, wonen in de ene en laten een kennis, tegen betaling in de andere wonen. Geen haan die ernaar kraait.
Alleen met wekenlang posten is dit vast te stellen.
Als we als samenleving willen dat fraude onmogelijk is en dat we naar een bijna 100% veilige samenleving willen dan betekend dat dus dat we alle controle aan de overheid geven en onze privacy opzeggen.

Als we dat we willen moeten we ons misschien meteen laten chippen en op iedere hoek van de straat intelligente camera's laten plaatsen. Ook zou de overheid een sleutel van ieder huis moet hebben.

Maar nee dat vinden we als samenleving een stap te ver gaan. Daarom doet de overheid het stapje voor stapje. De kikker in de pan moet je niet te snel aan de kook brengen anders springt hij weg.

We bevinden ons op een hellend vlak waar een groot deel van de bevolking de consquenties niet van in zien.
  Licht Ontvlambaar vrijdag 15 januari 2010 @ 12:50:31 #78
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_76847219
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Een gescheiden man, weekendpapa, heeft ook een kinderzitje in de auto en een kinderslaapkamer met speelgoed enz.... Toch heeft hij geen recht op kinderbijslag. Speelgoed, kinderzitje, zelfs een aanwezig kind, zegt nog niets over het recht op kinderbijslag.
Juist, daarvoor hoeven ze dus helemaal niet binnen te komen. Want ze kunnen met binnenkomen niets meer of minder beoordelen dan met door een raam kijken. Mag jij me uitleggen wat de meerwaarde van binnenkomen is...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_76847220
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:44 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Dan houden ze die grijpstuiver maar... Ik ga echt niemand binnenlaten om te kijken of ik mijn eigen kind wel verzorg voor dat lachertje van nog geen 65 euro per maand. En daarnaast, zien of er bij ons een kind woont, daar hoef je niet voor binnen te komen, dat zie je ook wel door het raam (van het huis én de auto)
Mooi, dan is er dus meteen ook helemaal geen probleem meer met een overheid die zich niet aan de eigen wetten houdt want Sjeen heeft er geen last van....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 12:50:39 #80
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_76847229
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik ben er niet op tegen, hoor. Mijn man werkt bij de SVB en ik hoor regelmatig verhalen over fraudegevallen. Uiteraard zonder namen te noemen. Het is gewoon heel lastig als je een bezoek, bij vermoeden van fraude, moet aankondigen. Nu moeten die inspecteurs wekenlang posten om samenwoning aan te kunnen tonen. Met een onaangekondigd bezoek is dat in een dag gepiept.

Vaak is het ook zo dat buurtbewoners geklikt hebben over ongeoorloofd samenwonen. Stuur je een brief dat je gaat controleren, ruimen ze alles op. Valt er niks te bewijzen. Dit gaat vaak over 10 duizenden euro's aan fraude.

Om maar een voorbeeldje te noemen: Twee AOW-gerechtigden hebben ieder een seniorenwoning, wonen in de ene en laten een kennis, tegen betaling in de andere wonen. Geen haan die ernaar kraait.
Alleen met wekenlang posten is dit vast te stellen.
Maar om onaangekondigd huisvredebreuk te plegen bij mensen gaat heel erg ver. Nu kan het in sommige gevallen best handig zijn, maar ik vind dat niet opwegen tegen de nadelen van een staat die de mogelijkheid gaat krijgen om legaal op deze manier te mogen inbreken.
pi_76847247
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Een gescheiden man, weekendpapa, heeft ook een kinderzitje in de auto en een kinderslaapkamer met speelgoed enz.... Toch heeft hij geen recht op kinderbijslag. Speelgoed, kinderzitje, zelfs een aanwezig kind, zegt nog niets over het recht op kinderbijslag.
wat kun je dan aantonen met een huisinval?
pi_76847273
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:44 schreef Gia het volgende:

Om maar een voorbeeldje te noemen: Twee AOW-gerechtigden hebben ieder een seniorenwoning, wonen in de ene en laten een kennis, tegen betaling in de andere wonen. Geen haan die ernaar kraait.
Alleen met wekenlang posten is dit vast te stellen.
En de kennis die in de andere woning woont mag zich niet inschrijven, dus hoe zit het met de inkomsten van die kennis.

En ja natuurlijk komt fraude voor, maar hoe vaak komt het voor? Je kunt niet naar een 100% fraudeloze maatschappij, ik denk dat we gewoon genoegen moeten nemen met een bepaald percentage fraude, en proberen dit in stand te houden, maar niet door zulke privacy overschrijdende maatregelen.
  Licht Ontvlambaar vrijdag 15 januari 2010 @ 12:53:14 #83
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_76847340
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Mooi, dan is er dus meteen ook helemaal geen probleem meer met een overheid die zich niet aan de eigen wetten houdt want Sjeen heeft er geen last van....
Lezen is ook een kunst zeg... Ik heb er wel last van, ik weiger mee te werken aan zulke onzin. Dan maar met de consequentie dat ze mij'n 'recht' op kinderbijslag intrekken.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_76847606
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 11:12 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

Subtiel Godwinnetje, maar niet onterecht.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:03:28 #85
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_76847688
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:44 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Dan houden ze die grijpstuiver maar... Ik ga echt niemand binnenlaten om te kijken of ik mijn eigen kind wel verzorg voor dat lachertje van nog geen 65 euro per maand. En daarnaast, zien of er bij ons een kind woont, daar hoef je niet voor binnen te komen, dat zie je ook wel door het raam (van het huis én de auto)
Het gaat me helemaal niet om die grijpstuiver, het gaat mij erom dat ze met dit wetsvoorstel zo'n beetje elke burger kunnen lastig vallen. Nu staart iedereen zich nog blind op "fraudeurs" en men vindt het allemaal maar prima. Over 10 jaar komen ze je huis binnen omdat je 2 dagen daarvoor een kratje bier gehaald hebt bij de appie met je bonuskaart en komen ze tellen hoeveel lege flesjes er al in de kelder staan. Zijn het er teveel dan mag je extra zorgverzekering dokken, want het "draagvlak" moet natuurlijk wel behouden blijven...
  Licht Ontvlambaar vrijdag 15 januari 2010 @ 13:06:06 #86
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_76847783
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het gaat me helemaal niet om die grijpstuiver, het gaat mij erom dat ze met dit wetsvoorstel zo'n beetje elke burger kunnen lastig vallen. Nu staart iedereen zich nog blind op "fraudeurs" en men vindt het allemaal maar prima. Over 10 jaar komen ze je huis binnen omdat je 2 dagen daarvoor een kratje bier gehaald hebt bij de appie met je bonuskaart en komen ze tellen hoeveel lege flesjes er al in de kelder staan. Zijn het er teveel dan mag je extra zorgverzekering dokken, want het "draagvlak" moet natuurlijk wel behouden blijven...
Ik ben van mening dat ik niemand binnen hoef te laten als ik dat niet wil, tenzij er een gedegen huiszoekingsbevel is.

Van wie komt dit onzalige wetsvoorstel eigenlijk?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_76847787
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het gaat me helemaal niet om die grijpstuiver, het gaat mij erom dat ze met dit wetsvoorstel zo'n beetje elke burger kunnen lastig vallen. Nu staart iedereen zich nog blind op "fraudeurs" en men vindt het allemaal maar prima. Over 10 jaar komen ze je huis binnen omdat je 2 dagen daarvoor een kratje bier gehaald hebt bij de appie met je bonuskaart en komen ze tellen hoeveel lege flesjes er al in de kelder staan. Zijn het er teveel dan mag je extra zorgverzekering dokken, want het "draagvlak" moet natuurlijk wel behouden blijven...

Inderdaad! Dat is ook wat ik mijn eerdere reactie al aangaf. Helaas wordt dit door de voorstanders weer massaal genegeert omdat men geen inhoudelijke tegenreactie kan bedenken.
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:50 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als we als samenleving willen dat fraude onmogelijk is en dat we naar een bijna 100% veilige samenleving willen dan betekend dat dus dat we alle controle aan de overheid geven en onze privacy opzeggen.

Als we dat we willen moeten we ons misschien meteen laten chippen en op iedere hoek van de straat intelligente camera's laten plaatsen. Ook zou de overheid een sleutel van ieder huis moet hebben.

Maar nee dat vinden we als samenleving een stap te ver gaan. Daarom doet de overheid het stapje voor stapje. De kikker in de pan moet je niet te snel aan de kook brengen anders springt hij weg.

We bevinden ons op een hellend vlak waar een groot deel van de bevolking de consquenties niet van in zien.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:09:23 #88
3542 Gia
User under construction
pi_76847896
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:50 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Juist, daarvoor hoeven ze dus helemaal niet binnen te komen. Want ze kunnen met binnenkomen niets meer of minder beoordelen dan met door een raam kijken. Mag jij me uitleggen wat de meerwaarde van binnenkomen is...
Ik vind het in geval van kinderbijslag dan ook eigenlijk nergens op slaan. Zolang voor een kind slechts één keer kinderbijslag wordt uitbetaald, maakt dat niet uit.

Overigens mag wmb die hele kinderbijslag worden afgeschaft. En dan een andere vorm van tegemoetkoming voor ouders die anders in de problemen komen en alleen voor kinderen die ook echt in Nederland wonen. En dat moet gecontroleerd mogen worden, dan. Bijvoorbeeld door controleren van bevolkingsregister en navragen op school.
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:50 schreef Revolution-NL het volgende:

We bevinden ons op een hellend vlak waar een groot deel van de bevolking de consquenties niet van in zien.
In geval van vermoeden van fraude, dus bijvoorbeeld door verklikken, moet controle mogelijk zijn. En dat moet onaangekondigd kunnen. Wekenlang posten heeft hetzelfde resultaat, maar is erg kostbaar.

Mensen die verklikt zijn en daadwerkelijk fraude plegen doen dit zichzelf aan.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:09:37 #89
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_76847901
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:06 schreef Sjeen het volgende:

Ik ben van mening dat ik niemand binnen hoef te laten als ik dat niet wil, tenzij er een gedegen huiszoekingsbevel is.
Als je dat weigert word je meteen als crimineel weggezet.
quote:
Van wie komt dit onzalige wetsvoorstel eigenlijk?
Het kabinet.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:10:45 #90
3542 Gia
User under construction
pi_76847939
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 12:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En de kennis die in de andere woning woont mag zich niet inschrijven, dus hoe zit het met de inkomsten van die kennis.
Werk? Woont op papier nog bij zijn/haar ouders? Is zoveel mogelijk, als je wilt.
  Licht Ontvlambaar vrijdag 15 januari 2010 @ 13:11:18 #91
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_76847954
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als je dat weigert word je meteen als crimineel weggezet.
[..]

Het kabinet.
Het zal toch uit een bepaalde hoek komen neem ik aan?

En om dit erdoor te krijgen, moet dan de grondwet eigenlijk niet aangepast worden?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:12:18 #92
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_76847979
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:09 schreef Gia het volgende:
In geval van vermoeden van fraude, dus bijvoorbeeld door verklikken, moet controle mogelijk zijn. En dat moet onaangekondigd kunnen. Wekenlang posten heeft hetzelfde resultaat, maar is erg kostbaar.

Mensen die verklikt zijn en daadwerkelijk fraude plegen doen dit zichzelf aan.
Weet je zeker dat je in Nederland bent opgegroeid??? Of kom je oorspronkelijk uit de DDR?
pi_76847993
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik vind het in geval van kinderbijslag dan ook eigenlijk nergens op slaan. Zolang voor een kind slechts één keer kinderbijslag wordt uitbetaald, maakt dat niet uit.

Overigens mag wmb die hele kinderbijslag worden afgeschaft. En dan een andere vorm van tegemoetkoming voor ouders die anders in de problemen komen en alleen voor kinderen die ook echt in Nederland wonen. En dat moet gecontroleerd mogen worden, dan. Bijvoorbeeld door controleren van bevolkingsregister en navragen op school.
[..]

In geval van vermoeden van fraude, dus bijvoorbeeld door verklikken, moet controle mogelijk zijn. En dat moet onaangekondigd kunnen. Wekenlang posten heeft hetzelfde resultaat, maar is erg kostbaar.

Mensen die verklikt zijn en daadwerkelijk fraude plegen doen dit zichzelf aan.

Ik vind het jammer dat je selectief quote en niet op mijn hele reactie in gaat.

Ik ben het met je eens dat controle mogelijk moet zijn. Maar dan moeten er wel duidelijk (feitelijke) aanwijzingen zijn die een inval rechtvaardigt. Uiteraard dienen de ambtenaren in het bezit te zijn van een huiszoekingsbevel wat afgegeven is door de officier van justitie.
pi_76848003
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:09 schreef Gia het volgende:


Mensen die verklikt zijn en daadwerkelijk fraude plegen doen dit zichzelf aan.
Mensen die verklikt zijn en geen fraude plegen moeten dus maar de dupe worden van de steeds groter wordende groep paranoide NSB burgers.

Ok laten we dan eerlijk zijn als de overheid een verkeerde inval pleegt gaan de mensen waar de inval gepleegd is ook meteen een forse schade vergoeding krijgen, die desnoods door de klikkers opgebracht mag gaan worden. Kijken of er dan nog zoveel nsb burgers te vinden zijn.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:13:16 #95
3542 Gia
User under construction
pi_76848011
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:06 schreef Sjeen het volgende:

Ik ben van mening dat ik niemand binnen hoef te laten als ik dat niet wil, tenzij er een gedegen huiszoekingsbevel is.

Dan moet dat maar meteen bij die wet geregeld worden. Dus, als er een geldige reden is voor huiszoeking, bijvoorbeeld verklikking, dan moet er een vorm van huiszoekingsbevel komen waarmee de toegang tot de woning verleent moet worden.

Dit voorkomt dat men zomaar bij iedereen binnen kan vallen.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:14:28 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76848052
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als je dat weigert word je meteen als crimineel weggezet.
[..]

Het kabinet.
Als je weigert, wordt je uitkering gekort. Als belastingbetaler ben ik ze daar erg dankbaar voor, eindelijk worden fraudeurs een beetje structureel aangepakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76848087
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan moet dat maar meteen bij die wet geregeld worden. Dus, als er een geldige reden is voor huiszoeking, bijvoorbeeld verklikking, dan moet er een vorm van huiszoekingsbevel komen waarmee de toegang tot de woning verleent moet worden.

Dit voorkomt dat men zomaar bij iedereen binnen kan vallen.

Verklikken als geldige reden om een huiszoeking uit te voeren. Ben je helemaal gek geworden!?

Dat zou dus betekenen dat iedere willekeurige gek met een kleinbeetje researche bij iemand een huiszoeking zou kunnen initieren.

Waanzin!!!
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:15:39 #98
3542 Gia
User under construction
pi_76848098
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

Weet je zeker dat je in Nederland bent opgegroeid??? Of kom je oorspronkelijk uit de DDR?
De meeste gevallen van fraude komen door verklikken aan 't licht. Sommige mensen plegen fraude en scheppen er nog over op, ook. En als zij dan 2 keer per jaar op vakantie kunnen en de buurvrouw niet, dan steekt dat.
pi_76848117
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mensen die verklikt zijn en geen fraude plegen moeten dus maar de dupe worden van de steeds groter wordende groep paranoide NSB burgers.

Ok laten we dan eerlijk zijn als de overheid een verkeerde inval pleegt gaan de mensen waar de inval gepleegd is ook meteen een forse schade vergoeding krijgen, die desnoods door de klikkers opgebracht mag gaan worden. Kijken of er dan nog zoveel nsb burgers te vinden zijn.
  Licht Ontvlambaar vrijdag 15 januari 2010 @ 13:16:34 #100
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_76848130
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:14 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als je weigert, wordt je uitkering gekort. Als belastingbetaler ben ik ze daar erg dankbaar voor, eindelijk worden fraudeurs een beetje structureel aangepakt.
Ja, want als ik weiger iemand binnen te laten, ben ik meteen een fraudeur...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')